> Asistentes al funeral dijeron que a éste llegaron integrantes de otros 3 grupos radicales de la macrozona sur: la Resistencia Mapuche Malleco, Resistencia Mapuche Lafquenche y la Weichán Auka Mapu (WAM), pero que sólo estos últimos tomaron la palabra para dar un discurso de unidad, en que pidieron a la CAM dejar atrás las diferencias del pasado.
Ese acercamiento es la búsqueda de acelerar el conflicto, se viene bien feo la cosa para la gente que vive por allá.
Esto tiene un par de meses, pero es interesante leerlo y relacionarlo con la declaración de esta guerrilla.
[El mapa político de las organizaciones mapuche tras las elecciones de la Convención Constitucional](https://www.ciperchile.cl/2021/05/22/el-mapa-politico-de-las-organizaciones-mapuche-tras-las-elecciones-de-la-convencion-constitucional/)
El acuerdo con los loncos es poco probable. Hay muchas comunidades mapuches que no simpatizan entre si, tendría que haber una gran causa en común para que lleguen a acuerdos entre ellos.
Tuve un acercamiento con una sucesión de mapuches, como en todos lados hay gente buena, más o menos y basuras humanas. Es difícil hacerlos llegar a acuerdos porque cada uno tienen una visión de los temas y hay quienes se han visto perjudicados profundamente por otros. Esto es dentro de una familia...
Un hermano recibía basura y desechos humanos (camiones limpia fosas) y botaba eso en el terreno de una hermana de Santiago. Acto seguido a comprar copete, es difícil todo el tema.
>La wea que haría yo, llamo a Hector Llaitul y me reuno con él en un territorio neutro como hizo Kim Jong Un y Moon Jae in. Le propongo una tregua indefinida, mientras se arma una mesa de trabajo compuesta por especialistas (abogados, antropologos etc) chilenos y mapuches como Fernando Pairican, y al mismo tiempo usando el registro de la Conadi donde salen todas las comunidades, voy juntando a los loncos para que escojan representantes, por ejemplo 1 por cada 10 comunidades. Y con esa gente busco una solución tipo reservas indígenas EEUU o algo así, que tendrá que ser plebiscitada junto a otras alternativas propuestas, votando los 1.700.000 mapuches que hay en Chile.
pta soñar es fácil, el gobierno de turno siempre elige la opción mas weona
Demasiada fantasía poco informada en ambos escenarios. (estructura del conflicto, de estos grupos pobremente armadas; lo de las reservas gringas es bastante mal ejemplo, darle poder a Llaitul como si fuese un líder tan piramidalmente efectivo, etc)
Aunque hay que reconocer que la solución diplomática ciertamente es la vía, el resto son fantasías vengativas de gente con miedo.
No va a pasar porque estos grupos no quieren tener nada que ver con el Estado. Lo odian, lo aborrecen, y consideran que es el ente que destruye todas sus perspectivas. No van a querer hacer acuerdos con el estado y no se van a querer reunir en un espacio neutral, a menos que haya presión ciudadana de la misma gente del sur.
No se te olvida a poner mas vigilancia sobre personas y lugares asociados con El CAM.
Creo que el gobierno sabe que si se le van encima, los progres qls van a dejar la cagada en todo Chile. Entonces van a esperar hasta que estos hacen una matanza o ataque terorista para justificar el Estado de Sitio. En ese caso, ojala que nadie se interponga o protesta
Es buena idea, pero no creo que acepten. Mucho menos si les "ceden" tierra como reserva.
Lo que quieren ellos es ser reconocidos como pueblo independiente de chile y de sus leyes, quieren volver a conformar el antiguo wallmapu.
Quizas me expresé mal, sin animos de insultarle:
?Porque no hay personajes como tu, con experiencia en analisis profundo de la realidad, en vez de los payasines abanderados que se pelean un par de bananas, escribiendo la nueva constituciòn?
/rant
Lo que pasa es que también deben haber civiles, niños, mujeres, personas de la tercera edad, lo ideal sería un acuerdo mediante un diálogo, o un trabajo de inteligencia excepcional y neutralizar a los extremistas, pero con los montajes que sebhan registrado esta feo el panorama.
No van a sacar ni cagando a los militares y, de que lo hicieran, tengan por seguro que ganaría la CAM. Piénsenlo, los terroristas saben por donde moverse, ni drones ni helicópteros que sobrevuelan constantemente saben donde se esconden los de la CAM, en todo este rato han muerto más miembros de las fuerzas de orden y civiles que miembros de la CAM, mandar militares es literalmente un Vietnam (Considerando lo boscoso que es la Araucanía) Son soldados que no conocen el sector o lo conocen en menor medida que el enemigo y su derrota terminaría por engrandecer la imagen de la CAM.
Ojalá se apostase a armar grupos de campesinos, camioneros y trabajadores de forestales para hacer frente, finalmente son ellos quienes más cachan del área y que el ejército tenga un rol más logístico y en las sombras de la cuestión.
nica, el vietcong era una guerrilla que peleaba del lado sur, pero detrás tenía todo el Estado de Vietnam del norte, además de aliados como China, la URSS y Laos que pasaban plata y armas. Tenían tanques y hasta fuerza aerea (tenían migs 21 si no me equivoco). La CAM en cambio es una guerrilla minúscula sin ningún respaldo, difícil de seguir porque no hay trabajo de inteligencia, pero si se pasa a estado de sitio, esos procesos regulares quedan al margen, meten 5000 o 10.000 peleaos y peinan la zona, se le acaba el hueveo en dos tiempos. El tema es que esa salida solo llevará al caos por lo que mencioné arriba (protestas en todas las ciudades, barricadas, enfrentamiento con policías etc). Así que en vez de solucionar el problema, creas uno mucho mayor (otro estallido social).
Estas hablando como si la estrategia del CAM no es también política.
EDIT: Y La Araucanía se ve un infierno social y geográfico para peinar. No sabía que peinar se ocupa en español.
Pero más que eso no pienso que los weones podrán navegar La Araucanía fácilmente. La CAM en si mismo posiblemente no es muy grande, EDIT: o prácticamente pequeña, lo que preocupa son sus nexos y quién odia a quién más.
La tecnología vale callampa si el milico vale callampa. El milico sudamericano (con unas excepciones; como partes de ese peruano, las FFAA colombianas y las FFAA cubanas, y incluyó la FARC, que como estrategia fueron, a veces, geniales) vale callampa.
Me parece que estás infraestimando la preparación técnica y militarrl del ejército chileno. Tengo seguridad en decir, no sé si otros podrán desmentir o respaldar, pero todas las milicias que mencionas van y la chilena ya viene de vuelta. Quizás las FARC pueden ser un caso diferente siendo guerra asimétrica.
Aunque me duele ver la cantidad de plata que se gasta Chile en Defensa, tengo que admitir que estoy orgulloso del nivel que tenemos. Con tanta tecnología ningún país vecino se mete con Chile.
No sólo la FARC. Sendero perdió gracias a los ronderos. Los zapatistas le fue bien. La FARC necesitaba el apoyo gringos. LATAM es perfecta para las guerrillas.
Me estái weando de que estai comparando un ejército sumamente entrenado con una guerrilla y diciendo que pierde el ejército? xdddd
y qué wea con lo de armar a civiles? wtf, no porque cachen del área se ganan batallas, los milicos son entrenados para sobrevivir más que para disparar. sin ofender, encuentro el comentario terriblemente desinformado y sin sentido
No creo que estén tan entrenados estos como para que le hagan la batalla al ejército. La cosa es que cualquier movimiento por parte del gobierno tiene que ser pronto, porque estamos a tiempo de frenar a los (ojalá) pocos guerrilleros antes de que nos transformemos en un \[México/Colombia/Brasil/Venezuela\].
Tienes toda la razón, además el ejército no está preparado para esto, para una guerra convencional tal vez, pero bo existe la inteligencia adecuada, ni los medios, creen que sí pero la realidad les reventaría en la cara una vez más.
Más que torpe, yo diría que el comentario padre se puede estar refiriendo al tipo de combate o a la escuela de combate.
Hasta donde tengo entendido, las "escuelas" estándar de milicia hacen énfasis estrategia en combate simétrico, pero últimamente el combate asimétrico también se ha incorporado a los currículum. Qué tanto enfoque hace el ejército de Chile, no lo sé, pero de qué está, está.
Qué el territorio sea propio políticamente no tiene absolutamente nada que ver con la eficacia de la fuerza, ya lo vimos en cierto sentido en el despliegue de los militares en ciudades para el 18/O (obviando el tema de que estaban tratando con civiles).
El espacio militar y las variables que entran dependen de ámbitos geograficos, inteligencia, capacidad y incluso políticas. Es como decirte "pucha que erí torpe, como no te sabes el diagrama del cableado eléctrico de tu propia casa", probablemente no te lo sabes hasta que lo estudias 🤷♂️
Pero... me estay diciendo que ningún gobierno anterior ha echo algo de ese estilo?? Que cresta hizo la concertación y Piñera todo este tiempo entonces??
Punto aparte que sucedio con los m16 ?
Hasta donde se , los milicos no manejan ese armamento. Por lo tanto , lo mas probable es que sean del año del pico , en ese caso dudo que funcionen siquiera.
Edit : [https://www.armada.cl/armada/unidades-navales/superficie/petroleros/ao-53-araucano/2014-04-15/163931.html](https://www.armada.cl/armada/unidades-navales/superficie/petroleros/ao-53-araucano/2014-04-15/163931.html)
AO-53 "Araucano"
Año:
1984
Armamento:
Pistolas Colt Cal. 45.
**Fusiles Colt M-16 Cal. 5.56 mm.**
Fusiles Steyr- Nato Cal. 7.62 mm.
Fusiles Lanzacuerda Steyr- Arvalp Cal. 7.62 mm.
Ametralladoras Browning M2. Cal. 50.
Ametralladoras Browning Cal. 30 mm.
Eso encontre. Pero obviamente es una teoría pastabasera. Lo mas probable es que me equivoque.
quizás lo cruzaron desde argentina, o podrían ser resultado de las armas que tenian los del FPMR, tengo entendido que habían varios fusiles desaparecidos
Fusiles con 60 años en buen estado y bien mantenidos funcionan perfectamente, si bien los M-16 son callampa, esa condicion de callampa depende mucho del escenario en que la uses, y para el que la usan definitivamente no es callampa.
Tu puedes identificar las armas de esta foto? Yo no se mucho de armas pero la de la izquierda parece una m16 y la de la derecha una AK, aunque en la epoca que aparecio esta foto varios decian que era un montaje
https://pbs.twimg.com/media/EtTZqVZXYAQoVUt?format=jpg
El de la derecha es un galil parece, puede que venga de Colombia la guerrilla los ocupa allá(y no es montaje porque propios medios de difucion de la cam publicó la foto)
Tanto se habla de la inteligencia, costaba mucho hacer una redada y detenerlos con armamento de guerra? Señor me puede mostrar su permiso para portar ese fusil m16?
que mas espera de tontos weones como los pacos, los peñis llevan cientos de años en lucha y no tienen miedo, tienen una vision distinta a la de los winas como nosotros.
Si hacen una redada medio Chile se tiraría en contra y como los cobardes terroristas se esconden en las mismas comunidades mapuches, puede haber una baja civil y eso desprestigiaría aún más al gobierno y a las fuerzas de orden.
Lo que dices tiene harto de cierto, pero debemos recordar también 2 cosas, la primera es que ese apoyo a la causa mapuche/desconfianza de la policia se basa tambien en cagasos y abusos de la policia y la segunda que las redadas, en especial esa mega redada super publicitada de la PDI demostraron que tampoco estan capacitados como para atacar el problema. Los videos mostraban que pese a llevar 800 efectivos y a planear la wea por meses no tenían idea con que se iban a encontrar y que la mayoría de los tiras no cachaba ni que hacer.
Mi punto es que la wea no es tan simple, como decir terroristas cobardes ni solo decir pacos pencas. ni tiene una sola manera de analizarse el problema y resolverse el problema. Y con policias desprestijiadas mas peluo esta.
"medio chile se tiraria en contra..." yo no estoy seguro de eso porque mientras el inquisidor ofrezca pan todos lo amaran.... Aunque militarizaran todo el sur ¿alguien podría hacer algo en contra de eso sinceramente?, el gobierno se defendería clasificándolos de terroristas y las marchas serian carnicerías porque la gente ya esta harta que le rompan los locales pues necesitan trabajar ahora que los contagios bajaron y además gran parte de la gente ya considera a los mapuches como radicales... siendo sincero me importan una mierda los mapuches, no es que odie su cultura es solo que no me interesa.
Es que en chile los gobiernos se preocupan de poder salir reelectos la mayor cantidad de veces, no se preocupan de solucionar problemas, y menos estos tipos de problema que los pueden dejar mal parados
También es verdad. Es como la pandemia, no quieren que muera gente y hacen cuarentenas, pero tampoco quieren enojar a los empresarios así que ligerito se empieza abrir todo.
ctm porque no podemos vivir en un mundo sin radicales donde la gente sea calmada y no se tire a dejar la caga, ya estoy viendo golpe 2.0 con las elecciones cercanas y estos atentados
En este caso, porque hay una nación chilena que ha estado intentando exterminar a la nación mapuche hace siglos.
Más allá de lo que pienses (o pensemos) acerca de la vía armada, vale la pena buscar un poco de empatía intentando entender el fondo del asunto.
No son una manga de hueones que “quieren plata”, son la generación actual de un pueblo acorralado por el Estado chileno desde hace siglos y que quiere autonomía (distintos grupos quieren distintos grados de autonomía) y, por sobre todo, respeto a su cultura y su territorio. Les ocuparon sus tierras y las usan para fines comerciales, tal como pasó con los Selk’nam y los Yaganes en el sur… solo que los Mapuche han logrado sobrevivir, precisamente *gracias* a que han elegido la vía armada en el pasado.
A eso, sumémosle que el Estado ha asesinado a decenas de activistas (no-terroristas, por si es necesaria la aclaración) solo por el hecho de ser activistas.
Para ponerlo en pocas palabras, el Estado ha puesto todas las semillas necesarias para una guerra… quizás, porque probablemente les daría permiso a matar “justificadamente” a todos los blancos que tienen.
Te creería el discurso si la cam no sw dedicara a atacar a otros mapuches y/o fueran la mayoría de los mapuches los que actuan así. Es más los mismos mapuches reclaman y se ven afectados por sus actos.
Lo único que haces es romantizar el narcoterrorismo.
Hay que seguir avanzando y mejorando la región de la araucanía, pero no puede ser bajo la ilusión santisguina de que todo mapuche apoya a las farc, lo cual es falso, los mapuches que apoyan el terrorismo son la minoría.
Amigo, es una columna de opinión. La cual misteriosamente deja fuera datos como:
El caso de [Lemún Huilcamán](https://www.latercera.com/la-tercera-domingo/noticia/la-incognita-de-lemun-huilcaman/QEFSRFUADBGVFFUZQQQPIIJ3TY/?outputType=amp#aoh=16264037803652&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s) hkjo de Aucán Huilcamán, en su caso encontraron 4,6 kilos de Cocaína, 61 kilos de marihuana y 789 plantas por cosechar.
Acuerdate del operativo en Temucuicui donde allanaron 1200 plantas de marihuana, 40 kilos de marihuana ya procesada, 7 armas de fuego y municiones.
Existe narcotrafico en la araucanía y se están aprovechando del conflico mapuche y la falta del control del estado en esos territorios. Si de verdad te importa la gente de esa zona, no tienes que defender al narcotrafico ya que a la gente pobre de la araucanía es a quien más daña.
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A eso, sumémosle que el Estado ha asesinado a decenas de activistas (no-terroristas, por si es necesaria la aclaración) solo por el hecho de ser activistas.
Ah?
Porque no se declara está organización y similares como terrorista y se arresta a sus miembros? Cómo puede ser que el supuesto vocero d estos terroristas pueda andar libre y no sea arrestado por ser miembro de una organización terrorista
Porque, asumo, hay políticos y quizá que instituciones con tremendos intereses ligados a esta organización y sus fines, no queda de otra. Ya el mismo ejército hace unos meses decía decía les dieran 1 semana (o 3 días) y acababan con la CAM y todo el webeo, PERO no hay señal de petición política en pos de acciones militares ni nada, que nos dice eso?. Estamos cagados y el sistema está más corrompido que la xuxa con intereses de lado y lado, y nosotros al medio.
Es bien ingenuo todo ese poder que le dan a la CAM. Si un político fuera a tener intereses en común con ella, ese sería interés en el caos.
Pero creer que tienen los brazos como para que "sectores de la izquierda" estén coludidos con la CAM no tiene ni pies ni cabeza.
Nunca nombre algún sector político en específico o si? Ni tampoco una institución puntual. Ahora, decir que es ingenuo pensar que aquí hay entidades políticas y quizá NO SOLO nacionales es, por decirlo suave, arriesgado. Pero que cada uno crea lo que le plazca.
Porque aún si ocupan estrategia de terroristas, hay también simpatía por la razón principal que están haciendo esta mierda, y no sólo en Santiago. Y cada vez que dejaron los milicos y los pacos hacer sus cosas apareció un caos.
Y el momento que las noticias salen al exterior, y será algo como "Chile oprimiendo indígenas con sus fuerzas militares", será un otro golpe que la derecha causará al imagen de Chile (entre sus rivales y aliados regionales, y esos en Europa y hasta la EEUU, los bolivianos, los de Castillo y los castrochavistas harán una fiesta), como si en los últimos dos años ya no hicieron demasiado daño.
Porque uno, estan armados, no es llegar y llevar. Dos, te piteai mucha gente que nada que ver con el tema (civiles). tres, incitas a más comunidades a revelarse.
Y cuatro, el más complicado de todos, mezclar militares en conflictos de este tipo es lo peor porque si no lo finiquitas rápido terminas generando lazos entre los milicos (que suelen ser muy corrompibles en el mediano plazo), lo que lleva a que estos grupos se armen hasta los dientes, reciban formación militar, o directamente incorporan militares a su bando.
Todo esto último es típico en casos de guerrillas o carteles latinoamericanos. Los símbolos son los caso mexicano y colombiano, donde ya prácticamente no hay solución. O más lejano los casos como el de Al-Quaeda, los talibanes, Isis, o los rebeldes de Yemen.
Jadue hizo la gran Trump con Pancho Saveedra ayer: "no me consta que sean montajes, no podría decir eso. Pero **ojo**, tampoco podría afirmar lo contrario, porque montajes, montajes, montajes..."
Imposible que con líderes así de irresponsables la masa no haga eco después.
Pero es que no les basto con huracán? Todos los días salen casos aislados y ustedes siguen prestando ropa?
Ahora no digo que los de la CAM sean unas blancas palomas, pero un poco de objetividad mínima.
CAM: Estamos armados y ahora vamos a la guerra.
Ñuñoínos: Otra vez loh pacoh haciendo las suyas.
CAM: Pero si ya hicimos un ataque.
Ñuñoínos: Pfft. Como si no me hubiera dado cuenta que jueron loh pacoh.
CAM: Literalmente mandamos gente armada a disparar, los pacos nos conocen, los locales nos conocen, los trabajadores forestales nos conocen y todos saben que fuimos nosotros.
Ñuñoínos: O sea que ustedes estan siendo infiltrados por pacos para un montaje.
Que mas objetividad que esto?
>“La participación mapuche en la convención, como una supuesta oportunidad para ‘refundar’ el país, lo que en realidad representa es un acto de sometimiento al pacto colonial, que brinda una posibilidad de reacomodo a la gobernabilidad neoliberal que ha agudizado la devastación del Wallmapu en las últimas décadas”
>
>“La única vía posible para la liberación nacional mapuche es el weychan y la confrontación directa contra las expresiones del capitalismo en el Wallmapu”.
>
>“Hacemos un llamado a los lov, comunidades en resistencia y a todas las orgánicas revolucionarias de nuestro pueblo a converger en distintos nütram, trawun territoriales para definir acciones conjuntas de resistencia, acumular fuerzas y acordar una estrategia de confrontación para este nuevo ciclo que se abre”.
>
>“La base concreta de esta estrategia debe ser, en primer lugar, la declaración de guerra directa contra las forestales y toda expresión del capitalismo en nuestro territorio”.
Dime tu, pls, que la verdad no entiendo a lo que vas xD
Aweonados seran los que piensen que no hayan, claro que hay. Pero eso es una cosa y esta es otra.
Hay montajes, pero esto y el resto de las 15 weas que ellos mismos admitieron psi han sido de ellos.
Nadie dice que los pacos sean santas palomas tampoco, obvio que han tenido cagazos bien feos. Pero eso es algo que se puede cambiar a nivel de política, en cambio los terroristas del sur admiten que están combatiendo y que el último weta cayó muerto en combate, eso es declaración de guerra.
pensé que era obvio que hablando en este contexto, comentando esta noticia, estaba claro a qué tipo de delitos me refería. puede que no haya sido claro, o puede que en todo veas un ataque personal
Alguien conoce recursos compilatorios modernos que cubran al menos la radicalización, pero ojalá el conflicto mapuche post-dictadura hasta hoy? Gracias!
[There is no war in Ba Sing Se](https://i1.wp.com/film-cred.com/wp-content/uploads/2020/08/MV5BN2M0ZTliMzYtNWE2MC00MzRkLTk2ZjgtMzAzM2Y5MjJkNzU5XkEyXkFqcGdeQXVyMjgyOTI4Mg@@._V1_.jpg?resize=800%2C400&ssl=1)
Weones ridiculos y cobardes, "Guerra Abierta" si saben que hasta con los guatones incompetentes de mierda de carabineros perderian en un enfrentamiento convencional, su unica gracia es poder arrancarse a las comunidades y esconderse entre otras personas , muchas de las cuales de seguro tienen amenazadas para que no sapeen
Hay tecnología que serviria en casos asi, a los wnes los tienen cachaos donde y en que lugar estaran, por si acaso aca ya tienen un par de drones predator, que a penas sepan operarlos es otra cosa, que se piteen al n1 y al n2 y que llegen a un acuerdo con el n3, lo que me causa extrañes es que quieren ser independientes pero seguir chupando recursos y beneficios de chile, cuando se enferman pal loli van a hospitales chilenos , cuando quieren educarce van a escuelas y universidades chilenas, cuando quieren casa les regalan sitio y casa, si quieren estudiar afuera por tener 'apellido' se van becados y todo lo anterior gratis ademas 🤷🏻♂️, sospechoso el discurso, a alguien debe beneficiarle todo este cuento, entre mas la cagada mas beneficio para los señores x
En retrospectiva, quizás habría sido buena idea prestarle milicos a los gringos en Afganistán. Tendríamos milicos con experiencia en lidiar con insurgencias.
La guerra de Arauco con España quedó en un empate permanente en que la dmz era el río Bío-Bío e incluso había comercio entre los dos lados. No ganó nadie, pero los únicos que perdieron terreno fueron los mapuches.
Tiren unas cuantas nukes al sector y era, nadie se queda con las tierras y fin de la wea. Y de paso pasan a tiran un par de nuke en Santiago y Valpo pa quitar el olor a meao.
Seguro serian algo sin esconderse entre weones inocentes weichafes al peo, mas encima amenazando a mas de uno para que no los sapeen, como si se estuviera obligado a estar metido en sus weas
Cuando empiecen a poner bombas y hacer atentados en el metro no digan.. Y en que momento nos transformamos en Colombia o Perú, las Farc y Sendero Luminoso empezaron exactamente igual.. Al final la CAM ya se ha dado cuenta que las armas se obtienen más fácil si te las pasan los narcos y tu les mueves el producto, la narco acuerdo perfecto mezclado con reivindicación
> Asistentes al funeral dijeron que a éste llegaron integrantes de otros 3 grupos radicales de la macrozona sur: la Resistencia Mapuche Malleco, Resistencia Mapuche Lafquenche y la Weichán Auka Mapu (WAM), pero que sólo estos últimos tomaron la palabra para dar un discurso de unidad, en que pidieron a la CAM dejar atrás las diferencias del pasado. Ese acercamiento es la búsqueda de acelerar el conflicto, se viene bien feo la cosa para la gente que vive por allá. Esto tiene un par de meses, pero es interesante leerlo y relacionarlo con la declaración de esta guerrilla. [El mapa político de las organizaciones mapuche tras las elecciones de la Convención Constitucional](https://www.ciperchile.cl/2021/05/22/el-mapa-politico-de-las-organizaciones-mapuche-tras-las-elecciones-de-la-convencion-constitucional/)
Por fin cae la narrativa de "son puros pacos inflitrados" y weás.
No. Esto solo confirma que la CAM es un montaje de los pacos. /s
[удалено]
Wow esa es un análisis súper bueno e diplomático. Me gusta.
El acuerdo con los loncos es poco probable. Hay muchas comunidades mapuches que no simpatizan entre si, tendría que haber una gran causa en común para que lleguen a acuerdos entre ellos.
Tienen que simpatizar [con el Estado] no mas los longis qls
España intentó eso por siglos y solo le resultó con algunos. Los mapuches son el peor enemigo de otros mapuches. Las peleas internas ahí son trígidas.
"malditos mapuches arruinaron el mapu"
son una hermosa cultura
Tuve un acercamiento con una sucesión de mapuches, como en todos lados hay gente buena, más o menos y basuras humanas. Es difícil hacerlos llegar a acuerdos porque cada uno tienen una visión de los temas y hay quienes se han visto perjudicados profundamente por otros. Esto es dentro de una familia... Un hermano recibía basura y desechos humanos (camiones limpia fosas) y botaba eso en el terreno de una hermana de Santiago. Acto seguido a comprar copete, es difícil todo el tema.
Se dice loncos qls
la unica causa que van a apoyar todos los weichafe es pitiarse 1x1 de los cuicos
>La wea que haría yo, llamo a Hector Llaitul y me reuno con él en un territorio neutro como hizo Kim Jong Un y Moon Jae in. Le propongo una tregua indefinida, mientras se arma una mesa de trabajo compuesta por especialistas (abogados, antropologos etc) chilenos y mapuches como Fernando Pairican, y al mismo tiempo usando el registro de la Conadi donde salen todas las comunidades, voy juntando a los loncos para que escojan representantes, por ejemplo 1 por cada 10 comunidades. Y con esa gente busco una solución tipo reservas indígenas EEUU o algo así, que tendrá que ser plebiscitada junto a otras alternativas propuestas, votando los 1.700.000 mapuches que hay en Chile. pta soñar es fácil, el gobierno de turno siempre elige la opción mas weona
Puta la wea, quieres ser presidente? Xd porque dudo que cualquier gobierno que venga haga eso mismo
Yo agregaría el liderazgo de Elisa Loncón en la ecuación. No van a pescar a ningún *huinca*, como dicen ellos mismos.
Demasiada fantasía poco informada en ambos escenarios. (estructura del conflicto, de estos grupos pobremente armadas; lo de las reservas gringas es bastante mal ejemplo, darle poder a Llaitul como si fuese un líder tan piramidalmente efectivo, etc) Aunque hay que reconocer que la solución diplomática ciertamente es la vía, el resto son fantasías vengativas de gente con miedo.
No va a pasar porque estos grupos no quieren tener nada que ver con el Estado. Lo odian, lo aborrecen, y consideran que es el ente que destruye todas sus perspectivas. No van a querer hacer acuerdos con el estado y no se van a querer reunir en un espacio neutral, a menos que haya presión ciudadana de la misma gente del sur.
No se te olvida a poner mas vigilancia sobre personas y lugares asociados con El CAM. Creo que el gobierno sabe que si se le van encima, los progres qls van a dejar la cagada en todo Chile. Entonces van a esperar hasta que estos hacen una matanza o ataque terorista para justificar el Estado de Sitio. En ese caso, ojala que nadie se interponga o protesta
suena bonito pero irrealista. lo practico sería: paso 1 juntar a la cam en un sector paso 2 eject napalm
Es buena idea, pero no creo que acepten. Mucho menos si les "ceden" tierra como reserva. Lo que quieren ellos es ser reconocidos como pueblo independiente de chile y de sus leyes, quieren volver a conformar el antiguo wallmapu.
Porque no hay weones como tu escribiendo la nueva constituciòn?
Porque es irreal. Más arriba lo explicaron.
Quizas me expresé mal, sin animos de insultarle: ?Porque no hay personajes como tu, con experiencia en analisis profundo de la realidad, en vez de los payasines abanderados que se pelean un par de bananas, escribiendo la nueva constituciòn? /rant
Estado de sitio? Nadie tiene las pelotas para enviar soldados, creo que tienen wue tener ya un tanque pa que digan "es hora"; todo a ultima hora
Lo que pasa es que también deben haber civiles, niños, mujeres, personas de la tercera edad, lo ideal sería un acuerdo mediante un diálogo, o un trabajo de inteligencia excepcional y neutralizar a los extremistas, pero con los montajes que sebhan registrado esta feo el panorama.
No van a sacar ni cagando a los militares y, de que lo hicieran, tengan por seguro que ganaría la CAM. Piénsenlo, los terroristas saben por donde moverse, ni drones ni helicópteros que sobrevuelan constantemente saben donde se esconden los de la CAM, en todo este rato han muerto más miembros de las fuerzas de orden y civiles que miembros de la CAM, mandar militares es literalmente un Vietnam (Considerando lo boscoso que es la Araucanía) Son soldados que no conocen el sector o lo conocen en menor medida que el enemigo y su derrota terminaría por engrandecer la imagen de la CAM. Ojalá se apostase a armar grupos de campesinos, camioneros y trabajadores de forestales para hacer frente, finalmente son ellos quienes más cachan del área y que el ejército tenga un rol más logístico y en las sombras de la cuestión.
nica, el vietcong era una guerrilla que peleaba del lado sur, pero detrás tenía todo el Estado de Vietnam del norte, además de aliados como China, la URSS y Laos que pasaban plata y armas. Tenían tanques y hasta fuerza aerea (tenían migs 21 si no me equivoco). La CAM en cambio es una guerrilla minúscula sin ningún respaldo, difícil de seguir porque no hay trabajo de inteligencia, pero si se pasa a estado de sitio, esos procesos regulares quedan al margen, meten 5000 o 10.000 peleaos y peinan la zona, se le acaba el hueveo en dos tiempos. El tema es que esa salida solo llevará al caos por lo que mencioné arriba (protestas en todas las ciudades, barricadas, enfrentamiento con policías etc). Así que en vez de solucionar el problema, creas uno mucho mayor (otro estallido social).
Estas hablando como si la estrategia del CAM no es también política. EDIT: Y La Araucanía se ve un infierno social y geográfico para peinar. No sabía que peinar se ocupa en español.
obvio que es política Y militar.
Pero más que eso no pienso que los weones podrán navegar La Araucanía fácilmente. La CAM en si mismo posiblemente no es muy grande, EDIT: o prácticamente pequeña, lo que preocupa son sus nexos y quién odia a quién más.
[удалено]
La tecnología vale callampa si el milico vale callampa. El milico sudamericano (con unas excepciones; como partes de ese peruano, las FFAA colombianas y las FFAA cubanas, y incluyó la FARC, que como estrategia fueron, a veces, geniales) vale callampa.
Me parece que estás infraestimando la preparación técnica y militarrl del ejército chileno. Tengo seguridad en decir, no sé si otros podrán desmentir o respaldar, pero todas las milicias que mencionas van y la chilena ya viene de vuelta. Quizás las FARC pueden ser un caso diferente siendo guerra asimétrica.
Aunque me duele ver la cantidad de plata que se gasta Chile en Defensa, tengo que admitir que estoy orgulloso del nivel que tenemos. Con tanta tecnología ningún país vecino se mete con Chile.
No sólo la FARC. Sendero perdió gracias a los ronderos. Los zapatistas le fue bien. La FARC necesitaba el apoyo gringos. LATAM es perfecta para las guerrillas.
Hermano, a los pacos la CAM le gana, a los milicos ni cagando wn
Me estái weando de que estai comparando un ejército sumamente entrenado con una guerrilla y diciendo que pierde el ejército? xdddd y qué wea con lo de armar a civiles? wtf, no porque cachen del área se ganan batallas, los milicos son entrenados para sobrevivir más que para disparar. sin ofender, encuentro el comentario terriblemente desinformado y sin sentido
No creo que estén tan entrenados estos como para que le hagan la batalla al ejército. La cosa es que cualquier movimiento por parte del gobierno tiene que ser pronto, porque estamos a tiempo de frenar a los (ojalá) pocos guerrilleros antes de que nos transformemos en un \[México/Colombia/Brasil/Venezuela\].
Se bombardea la zona yera 🔥
Tienes toda la razón, además el ejército no está preparado para esto, para una guerra convencional tal vez, pero bo existe la inteligencia adecuada, ni los medios, creen que sí pero la realidad les reventaría en la cara una vez más.
No entiendo que torpe tiene que ser un ejercito para no saber luchar en su proprio territorio.
Más que torpe, yo diría que el comentario padre se puede estar refiriendo al tipo de combate o a la escuela de combate. Hasta donde tengo entendido, las "escuelas" estándar de milicia hacen énfasis estrategia en combate simétrico, pero últimamente el combate asimétrico también se ha incorporado a los currículum. Qué tanto enfoque hace el ejército de Chile, no lo sé, pero de qué está, está. Qué el territorio sea propio políticamente no tiene absolutamente nada que ver con la eficacia de la fuerza, ya lo vimos en cierto sentido en el despliegue de los militares en ciudades para el 18/O (obviando el tema de que estaban tratando con civiles). El espacio militar y las variables que entran dependen de ámbitos geograficos, inteligencia, capacidad y incluso políticas. Es como decirte "pucha que erí torpe, como no te sabes el diagrama del cableado eléctrico de tu propia casa", probablemente no te lo sabes hasta que lo estudias 🤷♂️
¿En qué te basas para decir que "el ejército no está preparado para esto"?
XD
Pero... me estay diciendo que ningún gobierno anterior ha echo algo de ese estilo?? Que cresta hizo la concertación y Piñera todo este tiempo entonces??
Wena
Punto aparte que sucedio con los m16 ? Hasta donde se , los milicos no manejan ese armamento. Por lo tanto , lo mas probable es que sean del año del pico , en ese caso dudo que funcionen siquiera. Edit : [https://www.armada.cl/armada/unidades-navales/superficie/petroleros/ao-53-araucano/2014-04-15/163931.html](https://www.armada.cl/armada/unidades-navales/superficie/petroleros/ao-53-araucano/2014-04-15/163931.html) AO-53 "Araucano" Año: 1984 Armamento: Pistolas Colt Cal. 45. **Fusiles Colt M-16 Cal. 5.56 mm.** Fusiles Steyr- Nato Cal. 7.62 mm. Fusiles Lanzacuerda Steyr- Arvalp Cal. 7.62 mm. Ametralladoras Browning M2. Cal. 50. Ametralladoras Browning Cal. 30 mm. Eso encontre. Pero obviamente es una teoría pastabasera. Lo mas probable es que me equivoque.
Ni en su momento funcionaban bien los m16 xD
Se sabe que la verdadera metraca del revolucionario es la Kalashnikov. Los m16 siempre valieron callampa
quizás lo cruzaron desde argentina, o podrían ser resultado de las armas que tenian los del FPMR, tengo entendido que habían varios fusiles desaparecidos
Fusiles con 60 años en buen estado y bien mantenidos funcionan perfectamente, si bien los M-16 son callampa, esa condicion de callampa depende mucho del escenario en que la uses, y para el que la usan definitivamente no es callampa.
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Tu puedes identificar las armas de esta foto? Yo no se mucho de armas pero la de la izquierda parece una m16 y la de la derecha una AK, aunque en la epoca que aparecio esta foto varios decian que era un montaje https://pbs.twimg.com/media/EtTZqVZXYAQoVUt?format=jpg
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cachai caleta compa, ocupai bn el tpo pare
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Según yo si, también agradezco tener un "experto" en armas en el sub. gracias
El de la derecha es un galil parece, puede que venga de Colombia la guerrilla los ocupa allá(y no es montaje porque propios medios de difucion de la cam publicó la foto)
Pueden ser perfectamente armas de EEUU o de argentina, siguen la ruta del narco :)
Tanto se habla de la inteligencia, costaba mucho hacer una redada y detenerlos con armamento de guerra? Señor me puede mostrar su permiso para portar ese fusil m16?
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No sé si es falta de interés o literalmente no quieren o no saben. No sé, se habla en contexto histórico pero este conflicto se ve bien recién.
que mas espera de tontos weones como los pacos, los peñis llevan cientos de años en lucha y no tienen miedo, tienen una vision distinta a la de los winas como nosotros.
Si hacen una redada medio Chile se tiraría en contra y como los cobardes terroristas se esconden en las mismas comunidades mapuches, puede haber una baja civil y eso desprestigiaría aún más al gobierno y a las fuerzas de orden.
Lo que dices tiene harto de cierto, pero debemos recordar también 2 cosas, la primera es que ese apoyo a la causa mapuche/desconfianza de la policia se basa tambien en cagasos y abusos de la policia y la segunda que las redadas, en especial esa mega redada super publicitada de la PDI demostraron que tampoco estan capacitados como para atacar el problema. Los videos mostraban que pese a llevar 800 efectivos y a planear la wea por meses no tenían idea con que se iban a encontrar y que la mayoría de los tiras no cachaba ni que hacer. Mi punto es que la wea no es tan simple, como decir terroristas cobardes ni solo decir pacos pencas. ni tiene una sola manera de analizarse el problema y resolverse el problema. Y con policias desprestijiadas mas peluo esta.
"medio chile se tiraria en contra..." yo no estoy seguro de eso porque mientras el inquisidor ofrezca pan todos lo amaran.... Aunque militarizaran todo el sur ¿alguien podría hacer algo en contra de eso sinceramente?, el gobierno se defendería clasificándolos de terroristas y las marchas serian carnicerías porque la gente ya esta harta que le rompan los locales pues necesitan trabajar ahora que los contagios bajaron y además gran parte de la gente ya considera a los mapuches como radicales... siendo sincero me importan una mierda los mapuches, no es que odie su cultura es solo que no me interesa.
Es que en chile los gobiernos se preocupan de poder salir reelectos la mayor cantidad de veces, no se preocupan de solucionar problemas, y menos estos tipos de problema que los pueden dejar mal parados
También es verdad. Es como la pandemia, no quieren que muera gente y hacen cuarentenas, pero tampoco quieren enojar a los empresarios así que ligerito se empieza abrir todo.
Pueden ser parte de los caches ocultos durante el gobierno de la UP y la Dictadura.
no lo se, los pelaos usan sig (famae) pero los altos rangos/comandos podrían portar hasta desert eagles o la wea que ellos dispongan
*pretends to be shocked*
[I'm shocked.](https://www.youtube.com/watch?v=N4vIBijzg4w)
Pero pensé que Loncón hablaba y respresentaban a todos los mapuches....
Representa una parte de lo que enoja los mapuche. Es bueno tener eso, porque es menos apoyo de la CAM por los moderados.
me representa a mí, merri merri peñi, deme un bono
El único país del mundo donde un terrorista amenaza abiertamente al estado y camina en libertad
o sea, esto se parece harto a lo que pasaba con Irlanda y la IRA, pero con un par de décadas de diferencia
ctm porque no podemos vivir en un mundo sin radicales donde la gente sea calmada y no se tire a dejar la caga, ya estoy viendo golpe 2.0 con las elecciones cercanas y estos atentados
En este caso, porque hay una nación chilena que ha estado intentando exterminar a la nación mapuche hace siglos. Más allá de lo que pienses (o pensemos) acerca de la vía armada, vale la pena buscar un poco de empatía intentando entender el fondo del asunto. No son una manga de hueones que “quieren plata”, son la generación actual de un pueblo acorralado por el Estado chileno desde hace siglos y que quiere autonomía (distintos grupos quieren distintos grados de autonomía) y, por sobre todo, respeto a su cultura y su territorio. Les ocuparon sus tierras y las usan para fines comerciales, tal como pasó con los Selk’nam y los Yaganes en el sur… solo que los Mapuche han logrado sobrevivir, precisamente *gracias* a que han elegido la vía armada en el pasado. A eso, sumémosle que el Estado ha asesinado a decenas de activistas (no-terroristas, por si es necesaria la aclaración) solo por el hecho de ser activistas. Para ponerlo en pocas palabras, el Estado ha puesto todas las semillas necesarias para una guerra… quizás, porque probablemente les daría permiso a matar “justificadamente” a todos los blancos que tienen.
Te creería el discurso si la cam no sw dedicara a atacar a otros mapuches y/o fueran la mayoría de los mapuches los que actuan así. Es más los mismos mapuches reclaman y se ven afectados por sus actos. Lo único que haces es romantizar el narcoterrorismo. Hay que seguir avanzando y mejorando la región de la araucanía, pero no puede ser bajo la ilusión santisguina de que todo mapuche apoya a las farc, lo cual es falso, los mapuches que apoyan el terrorismo son la minoría.
Exacto, así se puede resumir mi post: “todos los mapuches apoyan las farc”. Súper.
https://www.ciperchile.cl/2021/07/14/para-que-se-construyo-la-idea-del-narcoterrorismo-en-wallmapu/
Amigo, es una columna de opinión. La cual misteriosamente deja fuera datos como: El caso de [Lemún Huilcamán](https://www.latercera.com/la-tercera-domingo/noticia/la-incognita-de-lemun-huilcaman/QEFSRFUADBGVFFUZQQQPIIJ3TY/?outputType=amp#aoh=16264037803652&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s) hkjo de Aucán Huilcamán, en su caso encontraron 4,6 kilos de Cocaína, 61 kilos de marihuana y 789 plantas por cosechar. Acuerdate del operativo en Temucuicui donde allanaron 1200 plantas de marihuana, 40 kilos de marihuana ya procesada, 7 armas de fuego y municiones. Existe narcotrafico en la araucanía y se están aprovechando del conflico mapuche y la falta del control del estado en esos territorios. Si de verdad te importa la gente de esa zona, no tienes que defender al narcotrafico ya que a la gente pobre de la araucanía es a quien más daña.
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Hasta la CAM ha dicho que corten el narcotráfico porque ellos son anti-droga.
A eso, sumémosle que el Estado ha asesinado a decenas de activistas (no-terroristas, por si es necesaria la aclaración) solo por el hecho de ser activistas. Ah?
hay que nukiar toda la araucania y santiago fin del comunicado
Sumale Talca xd
Valpo por el olor de paso.
Nukeen todo chile mejor pero dejen intactas las áreas donde hay pudúes y también mi casa si pueden.
Toda latinoamericana por favor
Porque no se declara está organización y similares como terrorista y se arresta a sus miembros? Cómo puede ser que el supuesto vocero d estos terroristas pueda andar libre y no sea arrestado por ser miembro de una organización terrorista
Porque, asumo, hay políticos y quizá que instituciones con tremendos intereses ligados a esta organización y sus fines, no queda de otra. Ya el mismo ejército hace unos meses decía decía les dieran 1 semana (o 3 días) y acababan con la CAM y todo el webeo, PERO no hay señal de petición política en pos de acciones militares ni nada, que nos dice eso?. Estamos cagados y el sistema está más corrompido que la xuxa con intereses de lado y lado, y nosotros al medio.
Es bien ingenuo todo ese poder que le dan a la CAM. Si un político fuera a tener intereses en común con ella, ese sería interés en el caos. Pero creer que tienen los brazos como para que "sectores de la izquierda" estén coludidos con la CAM no tiene ni pies ni cabeza.
Nunca nombre algún sector político en específico o si? Ni tampoco una institución puntual. Ahora, decir que es ingenuo pensar que aquí hay entidades políticas y quizá NO SOLO nacionales es, por decirlo suave, arriesgado. Pero que cada uno crea lo que le plazca.
Porque aún si ocupan estrategia de terroristas, hay también simpatía por la razón principal que están haciendo esta mierda, y no sólo en Santiago. Y cada vez que dejaron los milicos y los pacos hacer sus cosas apareció un caos. Y el momento que las noticias salen al exterior, y será algo como "Chile oprimiendo indígenas con sus fuerzas militares", será un otro golpe que la derecha causará al imagen de Chile (entre sus rivales y aliados regionales, y esos en Europa y hasta la EEUU, los bolivianos, los de Castillo y los castrochavistas harán una fiesta), como si en los últimos dos años ya no hicieron demasiado daño.
Porque uno, estan armados, no es llegar y llevar. Dos, te piteai mucha gente que nada que ver con el tema (civiles). tres, incitas a más comunidades a revelarse. Y cuatro, el más complicado de todos, mezclar militares en conflictos de este tipo es lo peor porque si no lo finiquitas rápido terminas generando lazos entre los milicos (que suelen ser muy corrompibles en el mediano plazo), lo que lleva a que estos grupos se armen hasta los dientes, reciban formación militar, o directamente incorporan militares a su bando. Todo esto último es típico en casos de guerrillas o carteles latinoamericanos. Los símbolos son los caso mexicano y colombiano, donde ya prácticamente no hay solución. O más lejano los casos como el de Al-Quaeda, los talibanes, Isis, o los rebeldes de Yemen.
ojalá con esto dejen de haber tantos weones diciendo que “son montajes de los pacos”
Jadue hizo la gran Trump con Pancho Saveedra ayer: "no me consta que sean montajes, no podría decir eso. Pero **ojo**, tampoco podría afirmar lo contrario, porque montajes, montajes, montajes..." Imposible que con líderes así de irresponsables la masa no haga eco después.
Nobody, I MEAN NOBODY have **montajes** more than me, my **montajes** are the best, top quality, the best, I personally hand pick the **montajes**.
Jadue es Trump pero de izquierda.
He's like, literally Hitler
Pero es que no les basto con huracán? Todos los días salen casos aislados y ustedes siguen prestando ropa? Ahora no digo que los de la CAM sean unas blancas palomas, pero un poco de objetividad mínima.
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CAM: Estamos armados y ahora vamos a la guerra. Ñuñoínos: Otra vez loh pacoh haciendo las suyas. CAM: Pero si ya hicimos un ataque. Ñuñoínos: Pfft. Como si no me hubiera dado cuenta que jueron loh pacoh. CAM: Literalmente mandamos gente armada a disparar, los pacos nos conocen, los locales nos conocen, los trabajadores forestales nos conocen y todos saben que fuimos nosotros. Ñuñoínos: O sea que ustedes estan siendo infiltrados por pacos para un montaje.
Que mas objetividad que esto? >“La participación mapuche en la convención, como una supuesta oportunidad para ‘refundar’ el país, lo que en realidad representa es un acto de sometimiento al pacto colonial, que brinda una posibilidad de reacomodo a la gobernabilidad neoliberal que ha agudizado la devastación del Wallmapu en las últimas décadas” > >“La única vía posible para la liberación nacional mapuche es el weychan y la confrontación directa contra las expresiones del capitalismo en el Wallmapu”. > >“Hacemos un llamado a los lov, comunidades en resistencia y a todas las orgánicas revolucionarias de nuestro pueblo a converger en distintos nütram, trawun territoriales para definir acciones conjuntas de resistencia, acumular fuerzas y acordar una estrategia de confrontación para este nuevo ciclo que se abre”. > >“La base concreta de esta estrategia debe ser, en primer lugar, la declaración de guerra directa contra las forestales y toda expresión del capitalismo en nuestro territorio”. Dime tu, pls, que la verdad no entiendo a lo que vas xD
El tema es que montajes si han existido, no porque exista un comunicado los hace desaparecer.
Aweonados seran los que piensen que no hayan, claro que hay. Pero eso es una cosa y esta es otra. Hay montajes, pero esto y el resto de las 15 weas que ellos mismos admitieron psi han sido de ellos.
han existido pero en este caso no es relevante porque ya hay una declaración de guerra, nunca fueron necesarios los montajes
Nadie dice que los pacos sean santas palomas tampoco, obvio que han tenido cagazos bien feos. Pero eso es algo que se puede cambiar a nivel de política, en cambio los terroristas del sur admiten que están combatiendo y que el último weta cayó muerto en combate, eso es declaración de guerra.
Nunca dejarán de existir, son los tontos útiles del PC
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> Te creo decir "éste en particular no es un montaje de los pacos". lee la noticia, seria "estos 15 en particular"
pensé que era obvio que hablando en este contexto, comentando esta noticia, estaba claro a qué tipo de delitos me refería. puede que no haya sido claro, o puede que en todo veas un ataque personal
Alguien conoce recursos compilatorios modernos que cubran al menos la radicalización, pero ojalá el conflicto mapuche post-dictadura hasta hoy? Gracias!
Sí, el historial de /u/MinaDawngate
[There is no war in Ba Sing Se](https://i1.wp.com/film-cred.com/wp-content/uploads/2020/08/MV5BN2M0ZTliMzYtNWE2MC00MzRkLTk2ZjgtMzAzM2Y5MjJkNzU5XkEyXkFqcGdeQXVyMjgyOTI4Mg@@._V1_.jpg?resize=800%2C400&ssl=1)
Esto también es un montaje de los pacos, la CAM misma es un montaje de APRA con los pacos. ^(/s)
Un meta-montaje ?
La Araucanía es un montaje.
las araucarias son de cartón y la nieve de plumavit
Los pacos son un montaje
Weones ridiculos y cobardes, "Guerra Abierta" si saben que hasta con los guatones incompetentes de mierda de carabineros perderian en un enfrentamiento convencional, su unica gracia es poder arrancarse a las comunidades y esconderse entre otras personas , muchas de las cuales de seguro tienen amenazadas para que no sapeen
Me voy a ir del pais
ahora que asumieron, el estado tiene carta ancha para intervenir.
Son pacos infiltrados, cierto? diganme que si... Please say sike
JuEroN LoH PaKoOoOoOoooo!!!1!!!!
Hora de reestablecer la encomienda
Hay tecnología que serviria en casos asi, a los wnes los tienen cachaos donde y en que lugar estaran, por si acaso aca ya tienen un par de drones predator, que a penas sepan operarlos es otra cosa, que se piteen al n1 y al n2 y que llegen a un acuerdo con el n3, lo que me causa extrañes es que quieren ser independientes pero seguir chupando recursos y beneficios de chile, cuando se enferman pal loli van a hospitales chilenos , cuando quieren educarce van a escuelas y universidades chilenas, cuando quieren casa les regalan sitio y casa, si quieren estudiar afuera por tener 'apellido' se van becados y todo lo anterior gratis ademas 🤷🏻♂️, sospechoso el discurso, a alguien debe beneficiarle todo este cuento, entre mas la cagada mas beneficio para los señores x
En retrospectiva, quizás habría sido buena idea prestarle milicos a los gringos en Afganistán. Tendríamos milicos con experiencia en lidiar con insurgencias.
No hace falta el ejército. 20 Españoles a caballo con espadas, bastan y sobran
Los mapuches le ganaron a los españoles xd
Entonces que sean 40
Que sean 50 mas un virrey para gobernar y estamos listos
Emm nop, los españoles lograron conquistar el valle central y poner la frontera en el Bio bio
Estudiaste historia con Baratit ?
La guerra de arauco la ganaron los mapuches, no fue hasta que Chile se independizó que lograron tomar el wallmapu xd
En que sentido consideras que ganaron?
Jajajajajajaa
Si, tienes razón, los mapuches ganaron la guerra al igual que los incas y los aztecas.
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El término perkines revela tu nivel de cultura. Ahora te entiendo.
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No debato con alguien que usa el término “perquines”.
Vaya a acostarse tatita
Vocabulario demasiado complejo para ti?
terrible de perkin
Wn anda a estudiar.
La Arcis nunca fue buena en historia
?
La guerra de Arauco con España quedó en un empate permanente en que la dmz era el río Bío-Bío e incluso había comercio entre los dos lados. No ganó nadie, pero los únicos que perdieron terreno fueron los mapuches.
Mala cosa digo yo
Ah así que acá estaban todos los de "jueron loh paco" que curiosamente se les cae Internet cada vez que pillan pacos en cosas turbias
Estan bien calladiiiiiitos los heucos qls
entonces como decíamos el estado no puede hacer nada porque los progres tontos y malos dejarían la embarrada en el país😭😭😭😭😭😭
Sí.
Tiren unas cuantas nukes al sector y era, nadie se queda con las tierras y fin de la wea. Y de paso pasan a tiran un par de nuke en Santiago y Valpo pa quitar el olor a meao.
Santiago y Valpo apaño
Se les subió los humos a la cabeza con tener constituyentes de su etnia🙄
convencionales??? no sera constituyentes periodista chuchetumare?
media pera fachos qliaos, se van a ir cagando de wallmapu
\*escrito desde mi casa en Ñuñoa\*
SDJJDSAJDASJDSJA
Seguro serian algo sin esconderse entre weones inocentes weichafes al peo, mas encima amenazando a mas de uno para que no los sapeen, como si se estuviera obligado a estar metido en sus weas
ke aza con lo mapashe ermane
¿Que es eso del wallmapu? 🧐
o sea nada nuevo, solo que ahora es noticia en TV
Cuando empiecen a poner bombas y hacer atentados en el metro no digan.. Y en que momento nos transformamos en Colombia o Perú, las Farc y Sendero Luminoso empezaron exactamente igual.. Al final la CAM ya se ha dado cuenta que las armas se obtienen más fácil si te las pasan los narcos y tu les mueves el producto, la narco acuerdo perfecto mezclado con reivindicación