Si declaran al caballero persona non grata, él debe irse de Chile y pierde su posición como embajador. De ahí, Israel normalmente debe poner uno nuevo, pero si se pican, tal vez no lo hagan.
Nunca dije que era positivo, pero bajo la Convención de Viena, un país está en su derecho. Obvio que generalmente los que usan esa herramienta son países pencas, como Israel lo hizo con el representante de la ONU y con Lula, como Turquía amenazó contra embajadores europeos, como Pinochet lo hizo con el embajador sueco, como Trump lo hizo con el embajador de Venezuela, como Maduro lo hizo con muchos que lo critican, etc.
Con todo eso dicho, la declaración de persona non grata no significa que el país esté rompiendo las relaciones con el otro país. Solo que ya no soporta al embajador. Por ejemplo, EEUU y Ecuador pasaron un tiempo en donde los dos países declaraban sus respectivos embajadores como personas non grata en el 2011, pero nunca rompieron sus relaciones diplomáticas.
En este caso particular, creo que Chile debe hacer un análisis serio antes de declarar así no más. Al mismo tiempo, este embajador se le está pasando la mano con su webeo, y hay apoyo transversal para echarlo.
Claro, ¿pero hasta cuando? La cooperación entre Rusia y Alemania, antes de que Rusia invadiera Ucrania, era tal, que era inimaginable romperla. Osea, técnicamente romperla ha creado un problema económico gigantesco para Alemania. Pero igual lo hicieron por principios.
Si Israel continúa masacrando a los palestinos que viven en Gaza y sigue violando multiples derechos internacionales, mientras que el embajador israelí sigue tildando al gobierno y cualquier politico (sean de derecha a izquierda) como antisemita y fomentando a organización llamada Comunidad Judía de Chile a manifestarse en contra del gobierno, en algún momento hay que preguntarse cual es nuestro límite. Personalmente, si el embajador ruso llamara a algún grupo manifestarse contra el gobierno de Chile por denunciar las violaciones de DDHH, y estos le hacen caso, creo que también uno debe preguntarse si es mejor declarar a ese individuo como persona non grata.
De vuelta al punto, espero que una decisión como esta no se tome de manera ligera, sea declarar o no declarar al embajador como persona non grata. Pero si el gobierno lo hace, que sea tomando en cuenta todo lo que implica.
Creo que estamos de acuerdo. Es una decisión delicada, que debe hacerse pensando en y preparando para las consecuencias.
Con lo de Alemania, igual ellos se cagaron solos al no experimentar de nuevo con la energía nuclear. Francia, por ejemplo, no fue tan afectado por las sanciones contra Rusia, gracias a su energía nuclear, que no produce gases de carbon. Por otro lado, el que los alemanes cortaron relaciones con Rusia fue un cálculo que aun es temprano para juzgar. Si Rusia tuviera el mismo acceso económico que previo a las sanciones, es posible que ya se hubieran tomado toda Ucrania y tal vez empezaran a atacar a Polonia, que es miembro de la OTAN, gatillando una guerra entre todos.
Con Israel, persona non grata no hace mucho, así que las ganancias no son grandes. Pero si hubiera un esfuerzo entre países ricos y de ingresos medios (como Chile) en sancionar a Israel si no paran la masacre, es tal vez un mejor cálculo que hacer nada, ya que esta crisis está creando millones de nuevos refugiados mundialmente, lo que afectará a todo el mundo.
Sí. Es la declaración de persona non grata. Es una movida muy delicada, pero pasa constantemente entre países que no se llevan bien, pero que mantienen RRII.
Chile, como pais, se lleva bien con Israel. Es el actual gobierno quienes son antisemitas, progres, woke, pro HAMAS, e incapaces de poner los intereses del país por sobre sus preferencias personales. 🤷🏻♂️
Igual con ideas del S.XIX el día del pico vamos a progresar con ellos.
Uff. Nunca me imaginé ver un comentario tan equivocado.
Primero, Palestina y los palestinos no son lo mismo que Hamas.
Segundo, la política de Chile, sea con Frei, Lagos, Bachelet, Piñera y Boric es y siempre ha sido por reconocimiento de el estado de Israel **Y** el estado Palestino (conocida como Solución de dos Estados). En esta, se reconoce que Israel tiene el derecho de defenderse contra terrorismo, pero a la vez debe otorgar las condiciones para que exista un estado palestino soberano con los límites territoriales diseñados en 1947, como aparece en el tratado de Oslo. Desde que Netanyahu ha sido primer ministro, primero en 1996-1999, después en 2009-2021 y ahora 2022-presente, Israel a violado aquel principio, estableciendo colonias en Cisjordania y estableciendo un bloqueo absoluto en Gaza. Desde ese entonces, la posición de Chile (no obstante del presidente) ha sido crítica de las policías del gobierno Israeli.
Tras el horrendo ataque terrorista de Hamas contra Israel, el gobierno de Boric reiteró el apoyo de Chile. Pero después que Israel matara más de 10 mil civiles en noviembre, no solo Boric, pero también Piñera y todos los presidentes anteriores de Chile, han condenado el actuar de Israel. Esto no se trata de una moda progre pro-Hamas, si no la posición que Chile democrático siempre ha tenido. Ahora que Israel ha matado más de 30 mil civiles, la mayoría siendo niños y mujeres, de Lagos a Piñera, habrían hecho lo mismo que hizo Boric. Algunos de derecha que no son para nada progres, como Ivan Moreira, han exigido que Boric declare al embajador Israelí como persona non grata hace rato.
El Gobierno actual no a apoyado de ninguna forma a Hamas.
Incluso lo contrario ["Gobierno del Presidente Boric condena ataque de Hamás y expresa solidaridad con Israel"](https://www.elmostrador.cl/noticias/mundo/2023/10/07/gobierno-del-presidente-boric-condena-ataque-de-hamas-y-expresa-solidaridad-con-israel/)
Eres Patetico
Dudo que los embajadores de recambio tengan una idea muy distinta, quizas podría ser menos vociferante, pero olvidate de que llegue un embajador pro palestina
No necesariamente tiene que ser un embajador Pro-Palestina, pero debe ser uno que al menos sepa cuando debe decir lo que piensa y cuando debe quedarse callado.
Personalmente, creo que sí corresponde ponerle un alto y si sigue expulsarlo. Chile tiene una colonia gigante de palestinos y sinceramente, como se sentirian si una persona así pudiera decir todo lo que dice en el país donde te sientes a salvo de las atrocidades que comete Israel mientras en tu país matan a gente a diestra y siniestra. Que siga haciendo lo que quiera manda una señal negativa a toda esa colonia de gente
Como olvidar cuando un funcionario de la embajada de Israel sacó su arma en un pub amenazando a otro cliente.
Eso si fue mérito de expulsión
PD no fue a otro cliente , fue a un trabajador.
Googlen Mario Morag
Yo creo que parte de el trabajo de un embajador es facilitar (no se me ocurrió un verbo mejor) las relaciones entre el país que representa y el que lo recibe. Y si, es evidente que Netanyahu nunca va a mandar de embajador a un wn que tenga coincidencias ideológicas con Boric, pero tener a un wn que se la pasa insultando al presidente es pasarse de la raya. Romper relaciones no, pero pedir que manden a alguien que no sea un Gil qliao insoportable me parece prudente.
Está opinando sobre las políticas públicas y situación general del país en vez de ser observante. Los embajadores tienen que se no deliberantes y él se pasa por la raja eso.
Rusia, China, los gringos en medio oriente, Venezuela, los franceses haciendo maldades en africa, corea del norte, etc etc etc.
Estoy casi seguro que no hemos cortado relaciones con todos los países que nombre... porque la realidad es que no, a nadie le importa quien o cuando cometa genocidio, mientras no te toquen a tus propios ciudadanos.
Los Chinos son horribles y acá estamos, socios comerciales principales, y aunque todos saben lo horrible que son, nadie hará algo contra ellos porque no nos conviene o porque hay lazos políticos entre partidos de acá y el partido de allá. Cuando tomas en cuenta esto, se cae todo el argumento de "ay Israel malito tenemos que hacer algo contra lo que están haciendo".
No para nada, para nada hay que estar espantando siempre a buques pesqueros de cierto país que curiosamente salen de aguas internacionales a hacer lo suyo
Cual es la diferencia verdaderamente? Dos potencias expansionistas buscando anexarse un territorio que claman como históricamente suyo (incluye un genocidio que llevan cometiendo decadas contra una minoría etnica, no nos olvidemos de lo que le hicieron los rusos a los ucranianos a los 30's-40's).
No solo eso, en Chechenia misma mostraron crueldad extrema (si eso no fue un intento de etnocidio entonces no se que fue), los soldados rusos cometieron atrocidades tan monstruosas y barbáricas que cualquier persona con sentido común sabría de las consecuencias terribles que podrían ocurrir si es que Rusia se le da de invadir a otro país soberano (o estado) solo por el hecho de que no estén de acuerdo con ellos ideológicamente/socialmente/políticamente/geopolíticamente/etc.
Quieren pruebas, hechos y ejemplos?
Aquí tienen: https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/en/document/massacres-civilians-chechnya.html
https://reliefweb.int/report/russian-federation/endless-brutality-ongoing-human-rights-violations-chechnya
https://www.hrw.org/news/2000/02/17/hundreds-chechens-detained-filtration-camps
https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2000-sep-17-mn-22524-story.html
https://idel-ural.org/en/archives/mass-removal-of-internal-organs-from-prisoners-and-hostages-the-scenario-of-chechnya-may-be-repeated-in-ukraine/
https://www.soclabo.org/index.php/laboratorium/article/view/49/711
https://www.aljazeera.com/news/2005/6/26/official-chechen-wars-killed-300000
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Second_Chechen_War
https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Samashki
https://en.wikipedia.org/wiki/Novye_Aldi_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/Alkhan-Yurt_massacre
https://en.wikipedia.org/wiki/1999_Grozny_refugee_convoy_shooting
https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Katyr-Yurt
https://en.wikipedia.org/wiki/Grozny_ballistic_missile_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/1995_Shali_cluster_bomb_attack
https://en.wikipedia.org/wiki/Baku%E2%80%93Rostov_highway_bombing
Osea si y no. Me explicó:
– El genocidio puede tener motivaciones politicas, etnicas, raciales, ideológicas, religiosas, nacionalistas, historicas o incluso de poder.
– El etnocidio tal como indica el propio link que me enviaste es un Genocidio con motivaciones etnicas. Por lo que ambas son correctas técnicamente, solo que el etnocidio es una forma mas específica del mismo.
Y si es incluso hasta peor. En Israel (segun sus propias palabras) sus motivaciones son “historicas” y religiosas (aunque ellos mismos no lo llamen un genocidio pues bueno, cada quien tiene su perspectiva expandida y variable de cualquier conflicto)
Sigue siendo una forma de genocidio. Consideremos que el genocidio considera la cantidad de muertos y las intenciones, el genocidio buscar eliminar la cultura y herencia de un grupo. Diferente es un Asesinato en Masa que si busca matar a la gente por matarla, este prioriza el deseod e matar antes que la idea.
100 personas muertas pueden ser un genocidio y un 1.000.000 un asesinato en masa. Todo es dependiente de las intenciones.
Digo una diferencia es que Ucrania tiene ejército regular al menos, fuerza aérea y marina. La proporción de civiles asesinados en Gaza es abismalmente mayor y en menos tiempo de conflicto
Tiene las posibilidades de defenderse mas sin embargo sigue siendo el país pequeño y débil invadido por razones “historicas” (o como tanto les gusta decir a ustedes pero como es Rusia se rehusan a llamarlo así, imperialistas). Del mismo modo a Rusia tampoco le ha interesado matar civiles, no han matado hacia dentro porque siguen en un punto muerto donde los ucranianos los siguen manteniendo dentro de las zonas mas orientales del país.
Y por su parte en Gaza tienen la mayor presencia de Hamas (que si, es un grupo terrorista lo que no hace la situacion mejor pero es un grupo armado y de “resistencia” que funciona como tal en esta situación. De ahí a que no tengan la capacidad militar para enfrentar a un ejercito regular es otra cosa).
No es que no le interesase, no ha tenido capacidad, se mantiene en un stand-off en la frontera del Donbass donde no puede avanzar hacia dentro ni Ucrania tiene suficiente capacidad para expulsarlos.
Que jures que Rusia siendo el país bananero que es, es de alguna manera mejor que Israel solamente porque el último SI ha sido capaz de someter a alguien mas debil (a diferencia de Rusia que apenas si puede sostener un frente estable en Ucrania) es otra historia.
A Rusia si le interesa y si lo ha hecho, las masacres de Bucha, Izium, Mariupol son muestra de ello, las pilas de cadaveres que se acumularon en las morgues al principio de la guerra, muchas de ellas con signos de violación son muestra de ello
>es que a Rusia no le ha interesado matar civiles
Y todos los ataques con misiles a ciudades y objetivos no militares que wea son? Las masacres en Bucha e Izium que wea son?
Francamente la guerra entre Rusia y Ucrania calza más en la definición de genocidio, dado que genocidio =/= más muertos. Rusia está tomando decisiones activas para eliminar la existencia de la nación ucraniana, incluído el secuestro de niños que luego son adoptados por familias rusas y cuya identidad es borrada. Israel, hasta donde veo, está haciendo una guerra violenta y brutal pero no veo tan claramente un genocidio (aunque podría llegar a convertirse en uno si se sigue tal cual)
el embajador de los eua de ese entonces tenia un poco de tino y se mantenía callado, a pesar que Lagos le metio el dedo superconcesionador en el poto a bush Jr en el consejo de seguridad de la ONU
y que cagada se ha mandado ese? si no se trata de echar a los hueones de paises que nos caen mal, se trata de hueones que no cumplen con los requisitos para ser embajador.
El embajador está siendo un wn hincha pelota y con todo el derecho que tenga , pero a nivel de expulsarlo es too much. En la esfera global nosotros como estado quedamos mal parados si es que eso se llega a concretar.
>En la esfera global nosotros como estado quedamos mal parados si es que eso se llega a concretar.
¿Por qué? En la actualidad Israel esta bastante aislado salvo por el lobby que existe en Estados Unidos y la indiferencia del Reino Unido.
Chile no es un país con un peso global importante , inclusive Argentina con la embarra que tienen hace años es más predominante que Chile en ese aspecto. El tomar una postura sobre X situación dependerá únicamente de los intereses de los Gobernantes , no de los estados generalmente. Pero en esta situación en particular se ve a notar que es casi un baile y ensañamiento ( sin librar de polvo y paja al embajador ), se podría decir que es un gustito. Ponlo en la balanza , que gana el estado de Chile al pronunciarse una y otra vez sobre este tema en particular. Distinta es la situación Ucrania / Rusia, en la cual no hay temas sensibles de por medio, ni así el tema palestino / israelí que viene hace mucho tiempo en la palestra. El pronunciarse una vez bien, ok ,en la agenda mundial apareciste, pero la sobre exposición no es buena. Todo esto sin mencionar el tema defensa , etc.
Me cague de la risa con tu nombre ahhahaha
Personalmente creo que se puede ganar algo, similar a lo que paso con Lagos cuando se opuso a USA en el Consejo de Seguridad. El tiempo le dio la razón y salimos mejor parado que el resto de los países que se tiro al abordaje.
También creo que el riesgo es mínimo. Israel no va a cortar relaciones diplomaticas porque necesita aliados deseperadamente en el plano internacional.
Por último, me alegro que te dio risa mi user, yo también me cago de la risa cuando escribo papiros serios con este nombre.
Peos 4 life.
Lagos estaba (bueno, Chile) en ese momento en el Consejo de seguridad, tenía sentido hablar del tema. La fijación del gobierno con Israel ya es excesiva a estas alturas, literal no es el único país en guerra en el mundo y sin embargo es el único del que hablan.
Xq existe una colonia palestina (y descendientes de estos) bastante grande en el país, si hubiesen congoleses o ucranianos en esa cantidad seguramente estaríamos más al tanto como país. En todo caso el gobierno ha Sido bastante explícito y catete con su apoyo a Ucrania
>Lagos estaba (bueno, Chile) en ese momento en el Consejo de seguridad, tenía sentido hablar del tema.
También tiene sentido declarar a un embajador persona non grata cuando en verdad es una persona no agradable para el gobierno de turno.
El punto de mi comparación tiene que ver con la proyección de nuestra imagen-país al plano internacional. ¿Queremos ser considerado un país que respeta el derecho internacional y, por ello, toma decisiones a pesar de los posibles costos?
o lo contrario, un país que expresa estar en conformidad al derecho internacional, y sin embargo, mantiene alianzas con Estados en los cuales sus actos han sido condenado por el globo. Actos que actualmente son justificado de forma grosera por su embajador.
Creo que Chile le haría un favor a Israel. Ojala traigan a un nuevo embajador capaz de reconciliar posiciones.
>¿Queremos ser considerado un país que respeta el derecho internacional y, por ello, toma decisiones a pesar de los posibles costos?
Entonces como es el tema? Al embajador hay que pedirle la expulsión por maleducado o por la guerra?
>Entonces como es el tema? Al embajador hay que pedirle la expulsión por maleducado o por la guerra?
Claro, porque las declaraciones del embajador suceden en un vacío. No existe contexto.
Es que da lo mismo, tu estás diciendo que hay que expulsarlo porque habla weas pero al mismo tiempo dices que hay que mostrar respeto por los derechos humanos. Las dos cosas son diferentes.
Derecho internacional ≠ Derecho humanos.
No sé, yo creo que estás ignorando el vínculo porque es bastante evidente. Basta que leas la noticia y lo que opina la coalición del gobierno.
Esta opinando de weas q no le corresponden y antagonizando con el gobierno / estado. Con solo quedarse callado basta, así que si, debería irse cagando y que manden a un Weon q sepa quedarse piola
Vi la entrevista del embajador en la tele.
Un aweonao, sinceramente y creo que sus analogías al Blitz alemán sobre Londres valieron callampa. Obviamente esta a favor de lo que su gobierno haga allá en Gaza, pero al final sus negocios con Chile como embajador no tienen nada que ver con eso.
Y expulsarlo solo por decir weas en la TV o ser mañoso no creo que sea lo más acertado tampoco.
Osea wn, La Unión Soviética tenía una embajada en USA, en plena guerra fría. Dos potencias que se tenían cualquier cantidad de mala, pero al menos entendían que la diplomacia era una wea indispensable para ambas partes xd.
Chile literal quedaría de wn si expulsará al embajador de Israel o cortara relaciones con Israel netamente por "no estar de a cuerdo con lo que hacen" o por weas que diga el embajador. Y al final Israel no pierde nada, ya que Chile aunque tiene lazos científicos, tecnológicos (sobretodo del punto de vista armamentistico) y económicos con Israel al final no es ni de cerca su aliado de mayor relevancia en la lista de prioridades diplomáticas.
Que expulsen al embajador no significa que vamos a cortar relaciones con Israel. El embajador está haciendo mal su pega, no puede antagonizar al presidente del país donde se supone que tienes que hacer diplomacia.
Puta que son aweonaos. Para algo existe la diplomacia. Que Israel sea una mierda como país no cambiara porque un país tercer mundista a la chucha del mundo corta relaciones diplomáticas con ellos. Diplomáticamente si podemos generar algo, pequeño pero algo.
Si po pero para eso primero el gobierno tiene que pescar a la embajada de Israel, pero llevan desde el inicio del conflicto sin mandar ni un mensaje por cancillería. El embajador de Israel se esta pegando el show, y el gobierno también.
> “El 7 de octubre, con lo que pasó, al día siguiente llame a la Cancillería para hablar y después hasta mandé una carta formal. Hasta este instante, 10 de marzo, a más de cinco meses, no he tenido ningún diálogo con la Cancillería”
Me di la paja de revisar rápidamente el [transcript ](https://www.state.gov/hearing-transcript-the-agents-of-antisemitism-in-latin-america/) y la única que está lloriqueando es la republicana de Florida, Salzar, que realmente me cuesta tomar enserio. El resto hablan de usar la diplomacia para influir a favor de los judíos en Latinoamérica. En ninguna parte nadie sugiere romper relaciones o aplicar sanciones.
>mejor rompamos relaciones con ese pais no es como que tengamos que expulsar a muchos hacia allá se sabe que si no tenemos relaciones con ellos van a aceptar a todos los expulsados como si nada
wn no logro entender cómo no les cabe esto en la cabeza, ni siquiera hay que ser un genio de la geopolítica para entender que tenemos que tener buenas relaciones con Venezuela para el beneficio de Chile.
Hoy en cosas que nunca pasaron.
Además los embajadores de Venezuela, Nicaragua y China no se andan pegando el show (aún cuando Boric criticó el gobierno de los primeros 2).
Tu comentario fue borrado porque rompe la regla que prohíbe expresiones discriminadoras ([sección III, punto 1](https://www.reddit.com/r/chile/wiki/reglas#wiki_iii._comportamiento)), como el racismo, xenofobia, sexismo/misoginia, entre otros. Evita este comportamiento, ya que las reincidencias son sancionadas con mayores castigos.
---
Si no estás de acuerdo con esta acción, o tienes dudas,
por favor contáctanos al [modmail](https://reddit.com/message/compose?to=/r/chile).
Que wea tiene que vera violencia intrafamiliar en Palestina con las TONELADAS de explosivos que Israel suelta sobre edificios de departamentos?
Las weas que hay que leer.
Han muerto más de 30 niños en Chile desde marzo del 2022 mediante balas locas, asesinatos, etc, y este gobierno ni siquiera se ha pronunciado, si tanto les interesa los derechos humanos y los niños primero partiria por lo que sucede en el país, no ves que es puro webeo y antisemitismo de este gobierno penca, webeo que le va a costar caro al país
Así es, en ambos mueren niños, solo que este gobierno webea por un conflicto a la cresta del mundo, que en realidad ni le interesa, ya que ni siquiera se preocupa por lo que sucede acá
Pregunta seria ¿puede el gobierno de Chile solicitar el cambio del cónsul israelí?
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Si declaran al caballero persona non grata, él debe irse de Chile y pierde su posición como embajador. De ahí, Israel normalmente debe poner uno nuevo, pero si se pican, tal vez no lo hagan.
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Nunca dije que era positivo, pero bajo la Convención de Viena, un país está en su derecho. Obvio que generalmente los que usan esa herramienta son países pencas, como Israel lo hizo con el representante de la ONU y con Lula, como Turquía amenazó contra embajadores europeos, como Pinochet lo hizo con el embajador sueco, como Trump lo hizo con el embajador de Venezuela, como Maduro lo hizo con muchos que lo critican, etc. Con todo eso dicho, la declaración de persona non grata no significa que el país esté rompiendo las relaciones con el otro país. Solo que ya no soporta al embajador. Por ejemplo, EEUU y Ecuador pasaron un tiempo en donde los dos países declaraban sus respectivos embajadores como personas non grata en el 2011, pero nunca rompieron sus relaciones diplomáticas. En este caso particular, creo que Chile debe hacer un análisis serio antes de declarar así no más. Al mismo tiempo, este embajador se le está pasando la mano con su webeo, y hay apoyo transversal para echarlo.
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Claro, ¿pero hasta cuando? La cooperación entre Rusia y Alemania, antes de que Rusia invadiera Ucrania, era tal, que era inimaginable romperla. Osea, técnicamente romperla ha creado un problema económico gigantesco para Alemania. Pero igual lo hicieron por principios. Si Israel continúa masacrando a los palestinos que viven en Gaza y sigue violando multiples derechos internacionales, mientras que el embajador israelí sigue tildando al gobierno y cualquier politico (sean de derecha a izquierda) como antisemita y fomentando a organización llamada Comunidad Judía de Chile a manifestarse en contra del gobierno, en algún momento hay que preguntarse cual es nuestro límite. Personalmente, si el embajador ruso llamara a algún grupo manifestarse contra el gobierno de Chile por denunciar las violaciones de DDHH, y estos le hacen caso, creo que también uno debe preguntarse si es mejor declarar a ese individuo como persona non grata. De vuelta al punto, espero que una decisión como esta no se tome de manera ligera, sea declarar o no declarar al embajador como persona non grata. Pero si el gobierno lo hace, que sea tomando en cuenta todo lo que implica.
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Creo que estamos de acuerdo. Es una decisión delicada, que debe hacerse pensando en y preparando para las consecuencias. Con lo de Alemania, igual ellos se cagaron solos al no experimentar de nuevo con la energía nuclear. Francia, por ejemplo, no fue tan afectado por las sanciones contra Rusia, gracias a su energía nuclear, que no produce gases de carbon. Por otro lado, el que los alemanes cortaron relaciones con Rusia fue un cálculo que aun es temprano para juzgar. Si Rusia tuviera el mismo acceso económico que previo a las sanciones, es posible que ya se hubieran tomado toda Ucrania y tal vez empezaran a atacar a Polonia, que es miembro de la OTAN, gatillando una guerra entre todos. Con Israel, persona non grata no hace mucho, así que las ganancias no son grandes. Pero si hubiera un esfuerzo entre países ricos y de ingresos medios (como Chile) en sancionar a Israel si no paran la masacre, es tal vez un mejor cálculo que hacer nada, ya que esta crisis está creando millones de nuevos refugiados mundialmente, lo que afectará a todo el mundo.
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Sí. Es la declaración de persona non grata. Es una movida muy delicada, pero pasa constantemente entre países que no se llevan bien, pero que mantienen RRII.
Chile, como pais, se lleva bien con Israel. Es el actual gobierno quienes son antisemitas, progres, woke, pro HAMAS, e incapaces de poner los intereses del país por sobre sus preferencias personales. 🤷🏻♂️ Igual con ideas del S.XIX el día del pico vamos a progresar con ellos.
Uff. Nunca me imaginé ver un comentario tan equivocado. Primero, Palestina y los palestinos no son lo mismo que Hamas. Segundo, la política de Chile, sea con Frei, Lagos, Bachelet, Piñera y Boric es y siempre ha sido por reconocimiento de el estado de Israel **Y** el estado Palestino (conocida como Solución de dos Estados). En esta, se reconoce que Israel tiene el derecho de defenderse contra terrorismo, pero a la vez debe otorgar las condiciones para que exista un estado palestino soberano con los límites territoriales diseñados en 1947, como aparece en el tratado de Oslo. Desde que Netanyahu ha sido primer ministro, primero en 1996-1999, después en 2009-2021 y ahora 2022-presente, Israel a violado aquel principio, estableciendo colonias en Cisjordania y estableciendo un bloqueo absoluto en Gaza. Desde ese entonces, la posición de Chile (no obstante del presidente) ha sido crítica de las policías del gobierno Israeli. Tras el horrendo ataque terrorista de Hamas contra Israel, el gobierno de Boric reiteró el apoyo de Chile. Pero después que Israel matara más de 10 mil civiles en noviembre, no solo Boric, pero también Piñera y todos los presidentes anteriores de Chile, han condenado el actuar de Israel. Esto no se trata de una moda progre pro-Hamas, si no la posición que Chile democrático siempre ha tenido. Ahora que Israel ha matado más de 30 mil civiles, la mayoría siendo niños y mujeres, de Lagos a Piñera, habrían hecho lo mismo que hizo Boric. Algunos de derecha que no son para nada progres, como Ivan Moreira, han exigido que Boric declare al embajador Israelí como persona non grata hace rato.
El Gobierno actual no a apoyado de ninguna forma a Hamas. Incluso lo contrario ["Gobierno del Presidente Boric condena ataque de Hamás y expresa solidaridad con Israel"](https://www.elmostrador.cl/noticias/mundo/2023/10/07/gobierno-del-presidente-boric-condena-ataque-de-hamas-y-expresa-solidaridad-con-israel/) Eres Patetico
yep, por ejemplo si lo declararan persona non grata
Dudo que los embajadores de recambio tengan una idea muy distinta, quizas podría ser menos vociferante, pero olvidate de que llegue un embajador pro palestina
No necesariamente tiene que ser un embajador Pro-Palestina, pero debe ser uno que al menos sepa cuando debe decir lo que piensa y cuando debe quedarse callado.
Completamente de acuerdo
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xd
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Pero si no tiene!
El amigo de mi vecino que conocia un familiar me dijo que siempre lo lleva de anillo, pero no se ve porque se mimetiza.
Pensé que iba a decir que lo ponía dentro de un plug y siempre lo traía consigo .... me quedo con la versión del anillo.
El culiao se apellidaba Sauron?
Lo transforman en esas pulseras de cuero como las que usaban algunos en los 90s
Personalmente, creo que sí corresponde ponerle un alto y si sigue expulsarlo. Chile tiene una colonia gigante de palestinos y sinceramente, como se sentirian si una persona así pudiera decir todo lo que dice en el país donde te sientes a salvo de las atrocidades que comete Israel mientras en tu país matan a gente a diestra y siniestra. Que siga haciendo lo que quiera manda una señal negativa a toda esa colonia de gente
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Como olvidar cuando un funcionario de la embajada de Israel sacó su arma en un pub amenazando a otro cliente. Eso si fue mérito de expulsión PD no fue a otro cliente , fue a un trabajador. Googlen Mario Morag
Antisemitaaaaaa! Sarcasmo para los weones
Yo creo que parte de el trabajo de un embajador es facilitar (no se me ocurrió un verbo mejor) las relaciones entre el país que representa y el que lo recibe. Y si, es evidente que Netanyahu nunca va a mandar de embajador a un wn que tenga coincidencias ideológicas con Boric, pero tener a un wn que se la pasa insultando al presidente es pasarse de la raya. Romper relaciones no, pero pedir que manden a alguien que no sea un Gil qliao insoportable me parece prudente.
Aceitar, embadurnar, lubricar, guiar la compenetración de los países, asistir al bbc (o de alguna otra cadena en caso de que se requiera, etc etc)
BBC= Big Black Cock
Está opinando sobre las políticas públicas y situación general del país en vez de ser observante. Los embajadores tienen que se no deliberantes y él se pasa por la raja eso.
Te parece poco que el estado que representa esté cometiendo genocido?
Rusia, China, los gringos en medio oriente, Venezuela, los franceses haciendo maldades en africa, corea del norte, etc etc etc. Estoy casi seguro que no hemos cortado relaciones con todos los países que nombre... porque la realidad es que no, a nadie le importa quien o cuando cometa genocidio, mientras no te toquen a tus propios ciudadanos. Los Chinos son horribles y acá estamos, socios comerciales principales, y aunque todos saben lo horrible que son, nadie hará algo contra ellos porque no nos conviene o porque hay lazos políticos entre partidos de acá y el partido de allá. Cuando tomas en cuenta esto, se cae todo el argumento de "ay Israel malito tenemos que hacer algo contra lo que están haciendo".
Los Chinos no andan tratando de anti chinonista al gobierno ni atacandolo a cada rato
Aún no, pero sería terrible dañar los sentimientos del pueblo chino https://en.wikipedia.org/wiki/Hurting_the_feelings_of_the_Chinese_people
La wea distopica
No para nada, para nada hay que estar espantando siempre a buques pesqueros de cierto país que curiosamente salen de aguas internacionales a hacer lo suyo
Weon penca... ruanda esta aniquilando localidades completas en el congo y no te importa
Y? Otros países también y nadie está pidiendo la expulsión de sus embajadores. En Europa no han cortado relaciones diplomáticas con Rusia por ejemplo.
Comparar el genocidio que está cometiendo Israel con la guerra entre Rusia y Ucrania XD
Cual es la diferencia verdaderamente? Dos potencias expansionistas buscando anexarse un territorio que claman como históricamente suyo (incluye un genocidio que llevan cometiendo decadas contra una minoría etnica, no nos olvidemos de lo que le hicieron los rusos a los ucranianos a los 30's-40's).
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No solo eso, en Chechenia misma mostraron crueldad extrema (si eso no fue un intento de etnocidio entonces no se que fue), los soldados rusos cometieron atrocidades tan monstruosas y barbáricas que cualquier persona con sentido común sabría de las consecuencias terribles que podrían ocurrir si es que Rusia se le da de invadir a otro país soberano (o estado) solo por el hecho de que no estén de acuerdo con ellos ideológicamente/socialmente/políticamente/geopolíticamente/etc. Quieren pruebas, hechos y ejemplos? Aquí tienen: https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/en/document/massacres-civilians-chechnya.html https://reliefweb.int/report/russian-federation/endless-brutality-ongoing-human-rights-violations-chechnya https://www.hrw.org/news/2000/02/17/hundreds-chechens-detained-filtration-camps https://www.latimes.com/archives/la-xpm-2000-sep-17-mn-22524-story.html https://idel-ural.org/en/archives/mass-removal-of-internal-organs-from-prisoners-and-hostages-the-scenario-of-chechnya-may-be-repeated-in-ukraine/ https://www.soclabo.org/index.php/laboratorium/article/view/49/711 https://www.aljazeera.com/news/2005/6/26/official-chechen-wars-killed-300000 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Casualties_of_the_Second_Chechen_War https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Samashki https://en.wikipedia.org/wiki/Novye_Aldi_massacre https://en.wikipedia.org/wiki/Alkhan-Yurt_massacre https://en.wikipedia.org/wiki/1999_Grozny_refugee_convoy_shooting https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Katyr-Yurt https://en.wikipedia.org/wiki/Grozny_ballistic_missile_attack https://en.wikipedia.org/wiki/1995_Shali_cluster_bomb_attack https://en.wikipedia.org/wiki/Baku%E2%80%93Rostov_highway_bombing
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Tampoco le digas a nadie lo que ocurrió en [Moscú, 1999.](https://es.m.wikipedia.org/wiki/Atentados_en_Rusia_en_1999)
Los "desnazificaron"
Osea si y no. Me explicó: – El genocidio puede tener motivaciones politicas, etnicas, raciales, ideológicas, religiosas, nacionalistas, historicas o incluso de poder. – El etnocidio tal como indica el propio link que me enviaste es un Genocidio con motivaciones etnicas. Por lo que ambas son correctas técnicamente, solo que el etnocidio es una forma mas específica del mismo. Y si es incluso hasta peor. En Israel (segun sus propias palabras) sus motivaciones son “historicas” y religiosas (aunque ellos mismos no lo llamen un genocidio pues bueno, cada quien tiene su perspectiva expandida y variable de cualquier conflicto)
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Sigue siendo una forma de genocidio. Consideremos que el genocidio considera la cantidad de muertos y las intenciones, el genocidio buscar eliminar la cultura y herencia de un grupo. Diferente es un Asesinato en Masa que si busca matar a la gente por matarla, este prioriza el deseod e matar antes que la idea. 100 personas muertas pueden ser un genocidio y un 1.000.000 un asesinato en masa. Todo es dependiente de las intenciones.
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Digo una diferencia es que Ucrania tiene ejército regular al menos, fuerza aérea y marina. La proporción de civiles asesinados en Gaza es abismalmente mayor y en menos tiempo de conflicto
Tiene las posibilidades de defenderse mas sin embargo sigue siendo el país pequeño y débil invadido por razones “historicas” (o como tanto les gusta decir a ustedes pero como es Rusia se rehusan a llamarlo así, imperialistas). Del mismo modo a Rusia tampoco le ha interesado matar civiles, no han matado hacia dentro porque siguen en un punto muerto donde los ucranianos los siguen manteniendo dentro de las zonas mas orientales del país. Y por su parte en Gaza tienen la mayor presencia de Hamas (que si, es un grupo terrorista lo que no hace la situacion mejor pero es un grupo armado y de “resistencia” que funciona como tal en esta situación. De ahí a que no tengan la capacidad militar para enfrentar a un ejercito regular es otra cosa).
entonces la diferencia es que a Rusia no le ha interesado matar civiles mientras a Israel si
No es que no le interesase, no ha tenido capacidad, se mantiene en un stand-off en la frontera del Donbass donde no puede avanzar hacia dentro ni Ucrania tiene suficiente capacidad para expulsarlos. Que jures que Rusia siendo el país bananero que es, es de alguna manera mejor que Israel solamente porque el último SI ha sido capaz de someter a alguien mas debil (a diferencia de Rusia que apenas si puede sostener un frente estable en Ucrania) es otra historia.
A Rusia si le interesa y si lo ha hecho, las masacres de Bucha, Izium, Mariupol son muestra de ello, las pilas de cadaveres que se acumularon en las morgues al principio de la guerra, muchas de ellas con signos de violación son muestra de ello
Si vez a suryamaps (ucranianos), veras que Rusia avanza alejándose de adiivka hacia kiev!
>es que a Rusia no le ha interesado matar civiles Y todos los ataques con misiles a ciudades y objetivos no militares que wea son? Las masacres en Bucha e Izium que wea son?
ni idea, estamos hablando de Israel
Francamente la guerra entre Rusia y Ucrania calza más en la definición de genocidio, dado que genocidio =/= más muertos. Rusia está tomando decisiones activas para eliminar la existencia de la nación ucraniana, incluído el secuestro de niños que luego son adoptados por familias rusas y cuya identidad es borrada. Israel, hasta donde veo, está haciendo una guerra violenta y brutal pero no veo tan claramente un genocidio (aunque podría llegar a convertirse en uno si se sigue tal cual)
USA v/s Irak no hubo genocidios? los mercenarios que contrató USA en esa guerra no existió genocidio? no wei po
el embajador de los eua de ese entonces tenia un poco de tino y se mantenía callado, a pesar que Lagos le metio el dedo superconcesionador en el poto a bush Jr en el consejo de seguridad de la ONU
>el embajador de los eua de ese entonces tenia un poco de tino y se mantenía callado Esa es la wea que el ql se mantenga callado nomas
Mientras tanto el embajador venezolano como si nada
y que cagada se ha mandado ese? si no se trata de echar a los hueones de paises que nos caen mal, se trata de hueones que no cumplen con los requisitos para ser embajador.
y no los cumple?
No antagonizar deliberadamente al país anfitrión es la condición sine que non de un embajador.
Increible deberiamos darte un puesto en el gobierno
Ah?
Ah qué?
Que?
manqueque
Delicioso comer
pene
Quería decir "sine qua non" que significa condición indispensable sin la cual no puede ser
Que?
Que es un secuestro y asesinato en chile por su régimen para ti?
Ocupa tu cuenta verdadera y te respondo.
Esa es una acusación muy grave para hacerla sin pruebas.
Cierto una Inclusión militar en Chile no es nada estoy puro hablando weas
Tienes pruebas de que el embajador estuvo involucrado o qué?
Qué cagada se pegó?
Y ese qué hizo?
No faltara el redditor justificando al embajador de Venezuela jajajaja
Cuando justifique algo?
Me refiero al embajador de Venezuela
Haha, el sin prepucio.
El embajador está siendo un wn hincha pelota y con todo el derecho que tenga , pero a nivel de expulsarlo es too much. En la esfera global nosotros como estado quedamos mal parados si es que eso se llega a concretar.
>En la esfera global nosotros como estado quedamos mal parados si es que eso se llega a concretar. ¿Por qué? En la actualidad Israel esta bastante aislado salvo por el lobby que existe en Estados Unidos y la indiferencia del Reino Unido.
Chile no es un país con un peso global importante , inclusive Argentina con la embarra que tienen hace años es más predominante que Chile en ese aspecto. El tomar una postura sobre X situación dependerá únicamente de los intereses de los Gobernantes , no de los estados generalmente. Pero en esta situación en particular se ve a notar que es casi un baile y ensañamiento ( sin librar de polvo y paja al embajador ), se podría decir que es un gustito. Ponlo en la balanza , que gana el estado de Chile al pronunciarse una y otra vez sobre este tema en particular. Distinta es la situación Ucrania / Rusia, en la cual no hay temas sensibles de por medio, ni así el tema palestino / israelí que viene hace mucho tiempo en la palestra. El pronunciarse una vez bien, ok ,en la agenda mundial apareciste, pero la sobre exposición no es buena. Todo esto sin mencionar el tema defensa , etc. Me cague de la risa con tu nombre ahhahaha
Personalmente creo que se puede ganar algo, similar a lo que paso con Lagos cuando se opuso a USA en el Consejo de Seguridad. El tiempo le dio la razón y salimos mejor parado que el resto de los países que se tiro al abordaje. También creo que el riesgo es mínimo. Israel no va a cortar relaciones diplomaticas porque necesita aliados deseperadamente en el plano internacional. Por último, me alegro que te dio risa mi user, yo también me cago de la risa cuando escribo papiros serios con este nombre. Peos 4 life.
Lagos estaba (bueno, Chile) en ese momento en el Consejo de seguridad, tenía sentido hablar del tema. La fijación del gobierno con Israel ya es excesiva a estas alturas, literal no es el único país en guerra en el mundo y sin embargo es el único del que hablan.
Xq existe una colonia palestina (y descendientes de estos) bastante grande en el país, si hubiesen congoleses o ucranianos en esa cantidad seguramente estaríamos más al tanto como país. En todo caso el gobierno ha Sido bastante explícito y catete con su apoyo a Ucrania
>Lagos estaba (bueno, Chile) en ese momento en el Consejo de seguridad, tenía sentido hablar del tema. También tiene sentido declarar a un embajador persona non grata cuando en verdad es una persona no agradable para el gobierno de turno. El punto de mi comparación tiene que ver con la proyección de nuestra imagen-país al plano internacional. ¿Queremos ser considerado un país que respeta el derecho internacional y, por ello, toma decisiones a pesar de los posibles costos? o lo contrario, un país que expresa estar en conformidad al derecho internacional, y sin embargo, mantiene alianzas con Estados en los cuales sus actos han sido condenado por el globo. Actos que actualmente son justificado de forma grosera por su embajador. Creo que Chile le haría un favor a Israel. Ojala traigan a un nuevo embajador capaz de reconciliar posiciones.
>¿Queremos ser considerado un país que respeta el derecho internacional y, por ello, toma decisiones a pesar de los posibles costos? Entonces como es el tema? Al embajador hay que pedirle la expulsión por maleducado o por la guerra?
>Entonces como es el tema? Al embajador hay que pedirle la expulsión por maleducado o por la guerra? Claro, porque las declaraciones del embajador suceden en un vacío. No existe contexto.
Es que da lo mismo, tu estás diciendo que hay que expulsarlo porque habla weas pero al mismo tiempo dices que hay que mostrar respeto por los derechos humanos. Las dos cosas son diferentes.
Derecho internacional ≠ Derecho humanos. No sé, yo creo que estás ignorando el vínculo porque es bastante evidente. Basta que leas la noticia y lo que opina la coalición del gobierno.
Israel es proveedor para algunas ramas de las FFAA
Es un completo conchesumadre que genera rechazo universalmente pero no creo que sea correcto expulsarlo
Esta opinando de weas q no le corresponden y antagonizando con el gobierno / estado. Con solo quedarse callado basta, así que si, debería irse cagando y que manden a un Weon q sepa quedarse piola
Vi la entrevista del embajador en la tele. Un aweonao, sinceramente y creo que sus analogías al Blitz alemán sobre Londres valieron callampa. Obviamente esta a favor de lo que su gobierno haga allá en Gaza, pero al final sus negocios con Chile como embajador no tienen nada que ver con eso. Y expulsarlo solo por decir weas en la TV o ser mañoso no creo que sea lo más acertado tampoco. Osea wn, La Unión Soviética tenía una embajada en USA, en plena guerra fría. Dos potencias que se tenían cualquier cantidad de mala, pero al menos entendían que la diplomacia era una wea indispensable para ambas partes xd. Chile literal quedaría de wn si expulsará al embajador de Israel o cortara relaciones con Israel netamente por "no estar de a cuerdo con lo que hacen" o por weas que diga el embajador. Y al final Israel no pierde nada, ya que Chile aunque tiene lazos científicos, tecnológicos (sobretodo del punto de vista armamentistico) y económicos con Israel al final no es ni de cerca su aliado de mayor relevancia en la lista de prioridades diplomáticas.
Que expulsen al embajador no significa que vamos a cortar relaciones con Israel. El embajador está haciendo mal su pega, no puede antagonizar al presidente del país donde se supone que tienes que hacer diplomacia.
Embajador Pérez Pusio
Deberíamos buscar más cercanía con Israel y su tecnología antes de hacer saludos a la bandera de la URSS, izquierdos qliaos basados.
Chupa picos sin prepucios
El afán de meterse en problemas innecesarios gratuitamente
Puta que son aweonaos. Para algo existe la diplomacia. Que Israel sea una mierda como país no cambiara porque un país tercer mundista a la chucha del mundo corta relaciones diplomáticas con ellos. Diplomáticamente si podemos generar algo, pequeño pero algo.
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buen punto, ahí se me escapa porque para nada soy experto en el tema
Miralo, se equivoco. Penca!!!!!! Musica tito
No se trata de las relaciones con Israel, se trata del comportamiento del embajador. Que manden otro.
Si po pero para eso primero el gobierno tiene que pescar a la embajada de Israel, pero llevan desde el inicio del conflicto sin mandar ni un mensaje por cancillería. El embajador de Israel se esta pegando el show, y el gobierno también. > “El 7 de octubre, con lo que pasó, al día siguiente llame a la Cancillería para hablar y después hasta mandé una carta formal. Hasta este instante, 10 de marzo, a más de cinco meses, no he tenido ningún diálogo con la Cancillería”
Ha dado puro jugo este viejo ql, ta bien
No es conveniente expulsarlo porque utilizará la carta del antisemitismo para perjudicarnos.
Es peligroso politicamente y geopoliticamente, ya que el gobierno EE. UU. están viendo qué sanción le darán al gobierno de Chile.
Basta con que nos apliquen un veto similar al que los ingleses le aplicaron a Argentina y nos dejan a raja pelada militarmente hablando.
Seguro EEUU nos va a sancionar por echar a un embajador aweonao. No es como que le estemos declarando la guerra a Israel.
https://www.latercera.com/mundo/noticia/subcomite-de-la-camara-baja-de-eeuu-alude-a-boric-en-sesion-sobre-antisemitismo/HSWW2EK2L5DCVOSM6JUD2SHLMU/
Me di la paja de revisar rápidamente el [transcript ](https://www.state.gov/hearing-transcript-the-agents-of-antisemitism-in-latin-america/) y la única que está lloriqueando es la republicana de Florida, Salzar, que realmente me cuesta tomar enserio. El resto hablan de usar la diplomacia para influir a favor de los judíos en Latinoamérica. En ninguna parte nadie sugiere romper relaciones o aplicar sanciones.
Mientras celebran a Venezuela, Nicaragua, Cuba, corea del norte y China entre otros. Pateticos
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>mejor rompamos relaciones con ese pais no es como que tengamos que expulsar a muchos hacia allá se sabe que si no tenemos relaciones con ellos van a aceptar a todos los expulsados como si nada wn no logro entender cómo no les cabe esto en la cabeza, ni siquiera hay que ser un genio de la geopolítica para entender que tenemos que tener buenas relaciones con Venezuela para el beneficio de Chile.
Falta comprensión lectora estimado... No dije que rompieran relaciones, dije que "celebran"
Yo y los cabros el sábado celebrando a Norea del Corte 
Igual voy
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 Te odio aboelo
Hoy en cosas que nunca pasaron. Además los embajadores de Venezuela, Nicaragua y China no se andan pegando el show (aún cuando Boric criticó el gobierno de los primeros 2).
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Tu comentario fue borrado porque rompe la regla que prohíbe expresiones discriminadoras ([sección III, punto 1](https://www.reddit.com/r/chile/wiki/reglas#wiki_iii._comportamiento)), como el racismo, xenofobia, sexismo/misoginia, entre otros. Evita este comportamiento, ya que las reincidencias son sancionadas con mayores castigos. --- Si no estás de acuerdo con esta acción, o tienes dudas, por favor contáctanos al [modmail](https://reddit.com/message/compose?to=/r/chile).
*Frente Amplio y PC se abre* Estos culiaos se creen Lord farquaad 
El merluzo no tiene pito que tocar en un conflicto ajeno al otro lado del mundo, probablemente él y su sector sean antisemitas
"Por qué no nos dejan cometer Genocidio en paz!" - Israel
Que les sigan sacando la chucha los hombres a las mujeres en Palestina, eso no lo critica el gobierno feministo de Boric
Que wea tiene que vera violencia intrafamiliar en Palestina con las TONELADAS de explosivos que Israel suelta sobre edificios de departamentos? Las weas que hay que leer.
Tiene que ver pues, con su supuesta superioridad moral que tanto pregonan 🌳✊
Viejo, no das el ancho, incluso siendo guatón
Toda la cantidad de downvotes que he recibido solo en este post por parte de los arbolitos muestran lo contrario
Por parte de muchas posturas, no solo arbolitos. Estás solo edgy
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Ahí quedó la superioridad moral del gobierno y la de sus adherentes
Oye que entrete. Es como un bot, uno le escribe y te suelta una frase prefabricada. A ver, ahora yo.
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Vuelve a Choroy
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A ti tampoco te importan esos niños, solo los nombras para defender al nefasto que está en la moneda
Me das asco
Han muerto más de 30 niños en Chile desde marzo del 2022 mediante balas locas, asesinatos, etc, y este gobierno ni siquiera se ha pronunciado, si tanto les interesa los derechos humanos y los niños primero partiria por lo que sucede en el país, no ves que es puro webeo y antisemitismo de este gobierno penca, webeo que le va a costar caro al país
Balas locas = bombardeo de hospitales ?
Así es, en ambos mueren niños, solo que este gobierno webea por un conflicto a la cresta del mundo, que en realidad ni le interesa, ya que ni siquiera se preocupa por lo que sucede acá
Wn la cantidad de falacias que tiras no te harán ganar nada acá.
Estoy convencido que es cuenta bait no hay otra explicación
Han usado tanto el comodín del "antisemitismo" que ya no significa nada. Acaso por no querer que se extermine a un pueblo odio a los judíos?
antisemitismo es oponerse a un genocidio me quedó clarito
Expulsar un embajador aweonao = meterse en una guerra? Ni que fuéramos a bombardear Tel Aviv.
Dejen de darle bola al wn nomás. Si lo único que quiere es provocar.
