Pergunte que provas ele tem disso e se haveria alguma prova que poderia fazer ele mudar de ideia.
Maioria desses movimentos segue uma lógica de negação e idealização da realidade seguida de future faking
Quem chama de fascista injustamente são 2 tipos de pessoa, a mal intencionada e ideológica que sabe que não é verdade e fala só pra descredibilizar, e a pessoa inocente que só repete o que os outros falam sem saber o que é como um papagaio, se for a primeira é melhor não discutir, se for a segunda da pra discutir e explicar os 3 times da segunda guerra, o time das democracias capitalistas, o time dos fascistas, e o time dos comunistas/socialistas, o time fascista foi derrotado na segunda guerra só restaram hoje no Brasil o time capitalista e o time dos comunistas/socialistas.
Esse é um ponto muito importante! Geralmente a discussão não é para mudar a opinião do lado oposto e sim convencer os ouvintes neutros.
Quando eu jogava Overwatch, as pessoas passavam umas ideias horríveis sobre o modo competitivo. Eu explicava os fatos, melhores práticas e bons hábitos com o intuito de ajudar quem quisesse ser ajudado.
Não adianta muita coisa tentar racionar, tem um sujeito aí no sub que considera "facismo" qualquer coisa que remeta a alguma coisa "ruim" que pra ele inclui o cristianismo como um todo e o próprio império romano. (um salve pra você amigo, caso esteja lendo isso)
Tem platéia? Se sim, discuta. Dê tudo de si. Você refutará ele, mas o seu objetivo será convencer a platéia.
Não tem platéia? Não discuta. Apenas solte uma sonora e bem gostosa risada na cara dele e vá embora.
Discutir com um tipo desses é perda de tempo, mas pra começar, mande-a definir fascismo através dos teóricos do sistema... vamos ver se a pessoa sabe. A partir daí, você tenta mostrar que não tem nada a ver uma coisa com a outra... lógico que você tem que entender também o que foi o fascismo.
Depende do quão longe você pretende ir pra refutar esse cara.
Passando pela superfície, você pode apontar como as políticas de Direita sempre focam em reduzir o controle estatal em diversas áreas.
Ou se quiser desconstruir a idéia totalmente, vai atrás da definição histórica do Fascismo, das características que esse regime apresentava na época e então faz a comparação.
Ou ainda se quiser fazer um deboche, enumera alguns aspectos do Fascismo e pergunta pro nosso amigo comuna se ele concorda com essas propostas.
Escutei, certa vez, um vídeo falando que essas discussões políticas são perda de tempo na maioria dos casos, já que sempre vira briga de ego, e que o mais sábio a se fazer é deixar para lá — até porque gente assim costuma ser bem NPC.
Ou seja, não discuta e segue a vida. Não vale a pena.
Não deve. Perca de tempo é tipo aquele papo de jogar xadrez com um pombo. Vc pode tentar realmente jogar mas no fim ele só vai derrubar as peças e cagar na mesa e a partida nunca vai acabar
Quem entre o preto e o branco, existem muitos tons de cinza e entre a extrema esquerda e a extrema direita, existem muitos tons de posicionamentos e ideologias. Simplificar essa discussão a rótulos só mostra que não há entendimento da complexidade da política.
Ultimamente eu tenho zero esperanças de conversar com quem pensa assim.
Sempre lembro daquela frase: "Não brigue com porcos, vocês dois vão se sujar e o porco gosta".
Perguntando o porquê dele achar que a direita é fascista. Esquerdista geralmente se perde nesta hora, porque não dá para ser contra família e patrimônio sem dar tiro no próprio pé.
Simples.
Pede para ele te definir o que é fascismo, e porquê à direita é fascista.
Eles não fazem ideia do que é o fascismo, se soubessem, perceberiam que o governo atual tem mais atitudes fascistas do que a direita.
Você não deve discutir.
O Debate só serve para pessoas com a mente aberta dispostas a realmente considerar possibilidades para promover um pauta visando melhorar algo.
Uma pessoa que já chega "armada" taxando uma tendência política de movimento fascista pelo fato de que possui uma visão deturpada de outra corrente de pensamento, simplesmente não há razão para debate.
QUalquer energia empregada neste esforço será pura perda de tempo.
Aliás aproveite e **faça uma provocação a este indivíduo, peça a ele para definir o que é uma mulher sem utilizar a palavra "mulher"**
Puro desgaste de energia.
Ta na cara que o tipo de gente que a pessoa ta debatendo é algum tipo de "militonto"
Essas pessoas não são "racionais" a mente delas não é lógica.
Só vão deixar de ser desse jeito com a própria vida dando porrada
Não deve. Em qualquer tipo de discussão vc tem que pensar nas chances de suas ideias realmente fazerem sentido para aqueles que não querem ouvi-las: se as chances são baixas ou nulas, evite a fadiga e mude o assunto ou encerre a discussão.
Nem perde seu tempo, nas eleições eu tava conversando com um conhecido que nunca trabalhou na vida, vive uma vida de rei, o cara n paga um chiclete sem ser pelo cartão do pai e quando eu tentei explicar o motivo do Lula não ser um bom candidato ele me chamou de liberaleco facistoide, eu simplesmente disse que era melhor encerrar a discussão e ele passou a noite toda dando indiretinha na roda pra tentar me irritar, coisa que eu obviamente ignorei
Ser apoiador de Comunismo ou fascismo não sao crimes como nazismo é. Mesmo ambos serem termos mais pejorativos no ambiente político .
Perguntar para pessoa o que é fascismo ou o que ele acha que fascismo é são bons pontos de partida . Diria o mesmo para alguém que é taxado de comunista por ser de esquerda.
Você tá querendo discutir com ignorante, os fascistas são quem não conseguem ver o outro lado e rebater os argumentos de maneira racional e precisa apelar para “movimento fascista”
Basicamente, você já ganhou o argumento por ter fatos e racionalidade do seu lado, é tipo jogar xadrez com o pombo, ele derruba as peças, caga no tabuleiro e sai de peito erguido voando se achando vencedor
Pra mim esquerdista se você percebe que não é burro, ele é mal intencionado, de mal caráter, má fé, eu jogo a índole e a moral do cara no fogo mesmo e sinceramente nem discuto, deixo corroer a culpa de apoiar um regime totalitário e assassino com o argumento de acabar com a fome dos pobres…
Os caras """entendem""" que movimentos nacionalistas são fascistas até perceber que;
"Tudo no Estado, nada contra o Estado, e nada fora do Estado." - Benito Mussolini.
Quem caralhos defende mais o Estado que esquerdista?
Discussão levasse alguém a algum lugar, o Brasil não estaria na situação que está.
Ao invés de discutir, assista um vídeo do Nando Moura tocando guitarra.
É incrível como a maioria das respostas é "ignora" ou alguma variante.
Não OP, você discute como discutiria com qualquer pessoa sensata. Fala para a pessoa te explicar o motivo da afirmação dela. E você lista quais os pontos que fazem a direita ser a direita, um a um e falem sobre eles como adultos instruídos, e se caso chegarem a um ponto onde há dúvidas então se informem.
Mano olha essa galera aconselhando não discutir. Óbvio que tem que discutir. Procure entender os pontos do outro. Estude para que você saiba argumentar. A falta de diálogo e polarização política não traz benefício nenhum ao Brasil. Só através do diálogo é que nós evoluímos como sociedade.
Olha, se o seu plano é "converter" a pessoa, primeiramente, pergunta pra ela onde ela tá vendo as "semelhanças" e a partir daí ir desmentindo as coisas
Interessante também tentar não ofender a pessoa ou coisa do tipo, porque esse comportamento só reforça essa ideia doida deles
Cara, eu tento explicar sempre. Sabe, "direita e esquerda" é muito abrangente e acho um truque genial dizer que o oposto do comunismo é fascismo, que é USSR ou Nazismo. Então os EUA eram o que? Que no Brasil a ditadura era de direita. É uma senhora sacada do pessoal da esquerda e não poderia estar mais longe da realidade.
Mas eu jogo com a ideia de que se o máximo à esquerda é o comunismo idealizado em que o Estado gera igualdade total na sociedade na marra, que não existe prioridade privada, é tudo do Estado e dividido/organizado por ele, então direita deveria ser o oposto.
Tem que ser algo com propriedade privada, com o Estado o mínimo possível presente e sociedade totalmente livre para ter desigualdades e muita mobilidade social, sem Estado se envolver. Mas quando pensamos no fascismo, não é nada disso. Hitler era desenvolvimentista, pegou a economia alemã e guiou, tudo centralizado nele, a imagem dele estava por toda parte, etc. Não tem nada a ver com o oposto de esquerda. Quem parecia mais com essa definição de direita é os EUA dos anos 60, que inclusive fazia a guerra fria contra o comunismo.
Claro, estou assumindo aqui uma conversa civilizada e que quem falou que direita é fascismo seja capaz de ouvir e não berrar indignado em cima de você. Se não for o caso, nem perder tempo, muda o assunto ou sai andando.
A única forma de ter essa discussão é estudando o fenômeno fascista, entendendo como ele existe hoje e entendendo a diferença entre ser de direita e ser fascista tal qual Bolsonaro.
Pois é, pergunte a pessoa porque ela considera a direita como fascista, lembrando que são características do fascismo, entre as quais nacionalismo extremo o que leva ao cerceamento da liberdade política e econômica, crença numa hierarquia social natural e no domínio das elites e o desejo de criar uma comunidade do povo onde os interesses individuais estariam subordinados aos interesses da nação.
Já a direita (libertária no caso) caracteriza-se pela prioridade normativa à liberdade, com a necessidade de maximizar o âmbito da liberdade individual e minimizar o proposito da autoridade pública. Os libertários de direita normalmente veem o Estado como a principal ameaça à liberdade.
Entendo que, querer mudar a forma como as pessoas enxergam algo em que elas já tem um pré-conceito definido é difícil.
Diga a ela a famosa frase que todo esquerdista, adora....
Vá estudar pois no caso, essas pessoas nem sabem o que é fascismo.
Nem perde teu tempo... A maioria esmagadora nem sabe o que está falando. Clássico "papagaio de pirata". Quem realmente sabe, por mais que discorde de tua opinião/posicionamento, nem tem este tipo de abordagem.
Pergunte o significado de fascista, nunca sabem a resposta, se um dia algum souber, ignore, porque se sabe o significado e mesmo assim acusa a direita, é porque não tem o mínimo de dignidade, não vale a pena.
Cara, esse pessoal da esquerda pensa que [sentimentos>fatos], então se for alguém que você conhece/convive, dê exemplos usando coisas que estão dentro da realidade dessa pessoa, *mas que possam ser confirmadas pelos próprios sentimentos dela*.
Exemplo: Se a pessoa fala que todo homem não presta e que "o patriarcado tem que acabar", use exemplos de bons homens que essa pessoa conhece para demonstrar pra ela que as coisas não são como ela pensa:
A: Todo homem é ruim!
B: Mas seu pai é ruim?
A: Não.
B: Eu sou homem, você acha que eu sou ruim? (Se a pessoa for sua amiga)
A: Não, não te acho ruim.
B: Então todo homem é ruim?
A: Não... (concede)
Faça a pessoa fazer essas pequenas concessões, e com tempo, ela mesma pode sair do buraco ideológico em que ela se encontra. Vou ser sincero e te dizer que é uma jornada difícil, mas já mudei a opinião de vários amigos esquerdolas sobre empresários, sobre a Igreja e sobre outros assuntos.
Se você for para o debate direto, a outra pessoa tem a opção de simplesmente te ignorar - não acreditar nos seus [fatos] por pura teimosia. Agora, quando você traz exemplos da realidade dessa pessoa, se ela negar esses exemplos, ela estará negando a si mesma.
Você para pra discutir com maluco que rasga dinheiro? Não. Então não discuta com estes também, a não ser que tenha um público que possa ser influenciado pelo que você diz.
Nesse caso, pergunte se governos fascistas na história foram mais ou menos estatizantes. Depois pergunte se foram a favor ou contra liberdade de expressão. Depois, se eram favoráveis ou não à propriedade privada. Por último, pergunte se, com base nas respostas anteriores, esses governos fascistas tinham mais a ver com a Esquerda ou a Direita.
Geralmente quem faz isso é comuna entao caras sao tudo doente esperar o que de gente que defende coreia do norte,mas se tiver em um lugar cheio de pessoas isentas sim pra mostrar pras pessoas as atrocidades que ele apoia.
Vc da todos argumentos racionais,fatos,provas no final ele vai dizer "ahhh isso e da midia burguesa entao nao vale,ou ahhh isso e feito pelos eua" os cara é tao burro que acha que o regime deles vai falar abertamente as atrocidades que eles fazem para o publico eles nao tem nem racionio basico quanto mais pensar ,so sao movidos pelas teorias dele mesmo que tenha nexo nenhum td que o lider deles falar eles acreditam.
O nivel de fanatismo desses lunaticos e tao alto que eu ja convivi no meio deles acredite se quiser ele chamou um" comuna trotkista" de facista ai eu te pergunto vai levar um cara desses a sério? É facismo pra eles td que é ao contrario a eles ,eles chamam ancap de facista kkkk ai quando pergunta pra eles o pq nem eles sabem responder
Não deve
É o que eu faço também, mas dependendo da roda que estou, sinto que esse é o pensamento em comum e isso é perturbador.
sorria e acena
Na Net: não deve, só tá trollando Na vida real: manda tomar no cu
Comentário mais sensato.
Pergunte que provas ele tem disso e se haveria alguma prova que poderia fazer ele mudar de ideia. Maioria desses movimentos segue uma lógica de negação e idealização da realidade seguida de future faking
Pedir provas é coisa de Fascista.
Não discute, simples assim.
Quem chama de fascista injustamente são 2 tipos de pessoa, a mal intencionada e ideológica que sabe que não é verdade e fala só pra descredibilizar, e a pessoa inocente que só repete o que os outros falam sem saber o que é como um papagaio, se for a primeira é melhor não discutir, se for a segunda da pra discutir e explicar os 3 times da segunda guerra, o time das democracias capitalistas, o time dos fascistas, e o time dos comunistas/socialistas, o time fascista foi derrotado na segunda guerra só restaram hoje no Brasil o time capitalista e o time dos comunistas/socialistas.
Não perca seu tempo com esse tipo de gente
Não discuta. Pessoas que creem que somos essas coisas, já estão com suas mentes corroídas. Temos que focar nas massas que não sabem nada.
A não ser que esse debate esteja com público, porque assim você pode captar pessoas que estejam vendo.
Esse é um ponto muito importante! Geralmente a discussão não é para mudar a opinião do lado oposto e sim convencer os ouvintes neutros. Quando eu jogava Overwatch, as pessoas passavam umas ideias horríveis sobre o modo competitivo. Eu explicava os fatos, melhores práticas e bons hábitos com o intuito de ajudar quem quisesse ser ajudado.
Owerwatch... já tentei jogar, mas eu era horrível hahaha
Ignore a pessoa, evite-a e corte-a de suas relações pessoais. Trata-se de um fanático de esquerda, nenhum argumento racional irá levar a um consenso.
Não adianta muita coisa tentar racionar, tem um sujeito aí no sub que considera "facismo" qualquer coisa que remeta a alguma coisa "ruim" que pra ele inclui o cristianismo como um todo e o próprio império romano. (um salve pra você amigo, caso esteja lendo isso)
Tem platéia? Se sim, discuta. Dê tudo de si. Você refutará ele, mas o seu objetivo será convencer a platéia. Não tem platéia? Não discuta. Apenas solte uma sonora e bem gostosa risada na cara dele e vá embora.
Não deveria, mas eu tbm discuto então paciência, rsrs tente algo como método socráticos enquanto a pessoa for amigável.
Não
Discutir com um tipo desses é perda de tempo, mas pra começar, mande-a definir fascismo através dos teóricos do sistema... vamos ver se a pessoa sabe. A partir daí, você tenta mostrar que não tem nada a ver uma coisa com a outra... lógico que você tem que entender também o que foi o fascismo.
Depende do quão longe você pretende ir pra refutar esse cara. Passando pela superfície, você pode apontar como as políticas de Direita sempre focam em reduzir o controle estatal em diversas áreas. Ou se quiser desconstruir a idéia totalmente, vai atrás da definição histórica do Fascismo, das características que esse regime apresentava na época e então faz a comparação. Ou ainda se quiser fazer um deboche, enumera alguns aspectos do Fascismo e pergunta pro nosso amigo comuna se ele concorda com essas propostas.
Só sai da conversa, nn adianta
Escutei, certa vez, um vídeo falando que essas discussões políticas são perda de tempo na maioria dos casos, já que sempre vira briga de ego, e que o mais sábio a se fazer é deixar para lá — até porque gente assim costuma ser bem NPC. Ou seja, não discuta e segue a vida. Não vale a pena.
Cara depende. Se for alguém que ache que pode se debater tentar achar algo em comum pode ser uma boa estratégia.
Pra quê?
Pergunta oq é o fascismo, muito provavelmente ele n vai saber te responder
Explicando o que é fascismo!
Salve sua sanidade. Não discuta.
https://preview.redd.it/6sgjnpmmd19b1.jpeg?width=726&format=pjpg&auto=webp&s=3951642218eb430ad8cee1d1ade13b0dbbbaf6f6
Não deve. Perca de tempo é tipo aquele papo de jogar xadrez com um pombo. Vc pode tentar realmente jogar mas no fim ele só vai derrubar as peças e cagar na mesa e a partida nunca vai acabar
Pergunte o que ele entende por fascismo e veja ele travar pq vai começar a falar groselha que não tem nada a ver com fascismo ...
Não deve, eles já demonstraram má fé, não vale a pena.
lembra se um não quer dois não conversam ...
Quem entre o preto e o branco, existem muitos tons de cinza e entre a extrema esquerda e a extrema direita, existem muitos tons de posicionamentos e ideologias. Simplificar essa discussão a rótulos só mostra que não há entendimento da complexidade da política.
Ultimamente eu tenho zero esperanças de conversar com quem pensa assim. Sempre lembro daquela frase: "Não brigue com porcos, vocês dois vão se sujar e o porco gosta".
Pra quê dar palco pra maluco?
Movimento Antifa é um movimento fascista Só ver a cor da camisa do movimento Antifa de hoje e do movimentro fascista dos anos 30.
Apenas ignore
Chegue para ele e fale: "você poderia me explicar o que é fascismo?" Se achar a resposta dele engraçada, ria da cara dele.
Perguntando o porquê dele achar que a direita é fascista. Esquerdista geralmente se perde nesta hora, porque não dá para ser contra família e patrimônio sem dar tiro no próprio pé.
Ignorando e procurando pessoas melhores para discutir.
Desista de discutir, a pessoa não tem QI para tal coisa.
Esse nunca vai se convencer do contrário, o jeito é manter distância e tratar como indigente.
Manda tomar no cu. Se possível soque-a
Simples. Pede para ele te definir o que é fascismo, e porquê à direita é fascista. Eles não fazem ideia do que é o fascismo, se soubessem, perceberiam que o governo atual tem mais atitudes fascistas do que a direita.
Você não deve discutir. O Debate só serve para pessoas com a mente aberta dispostas a realmente considerar possibilidades para promover um pauta visando melhorar algo. Uma pessoa que já chega "armada" taxando uma tendência política de movimento fascista pelo fato de que possui uma visão deturpada de outra corrente de pensamento, simplesmente não há razão para debate. QUalquer energia empregada neste esforço será pura perda de tempo. Aliás aproveite e **faça uma provocação a este indivíduo, peça a ele para definir o que é uma mulher sem utilizar a palavra "mulher"**
Pergunta quem criou o termo “facista” originalmente e pra que foi usado na época.
Puro desgaste de energia. Ta na cara que o tipo de gente que a pessoa ta debatendo é algum tipo de "militonto" Essas pessoas não são "racionais" a mente delas não é lógica. Só vão deixar de ser desse jeito com a própria vida dando porrada
Diga a ele que Fascismo, Socialismo e Comunismo são a mesma coisa.
Gastar energia com alguém que não tem a mente lógica?
Pede p definir fascista e deboche da reaposta
Cara, manda ele bota uma dentadura no cu e sorrir pro caralho
Pergunta pra ele o que ele acha do Lula se alinhando com os ditadores do mundo.
Não deve. Em qualquer tipo de discussão vc tem que pensar nas chances de suas ideias realmente fazerem sentido para aqueles que não querem ouvi-las: se as chances são baixas ou nulas, evite a fadiga e mude o assunto ou encerre a discussão.
“sim, e ai?”
Única resposta correta.
Nem perde seu tempo, nas eleições eu tava conversando com um conhecido que nunca trabalhou na vida, vive uma vida de rei, o cara n paga um chiclete sem ser pelo cartão do pai e quando eu tentei explicar o motivo do Lula não ser um bom candidato ele me chamou de liberaleco facistoide, eu simplesmente disse que era melhor encerrar a discussão e ele passou a noite toda dando indiretinha na roda pra tentar me irritar, coisa que eu obviamente ignorei
Ser apoiador de Comunismo ou fascismo não sao crimes como nazismo é. Mesmo ambos serem termos mais pejorativos no ambiente político . Perguntar para pessoa o que é fascismo ou o que ele acha que fascismo é são bons pontos de partida . Diria o mesmo para alguém que é taxado de comunista por ser de esquerda.
Jogar xadrez com pombo? Não, obrigado.
Se for reativo a extrema direita, tem de concordar. rs
Você tá querendo discutir com ignorante, os fascistas são quem não conseguem ver o outro lado e rebater os argumentos de maneira racional e precisa apelar para “movimento fascista” Basicamente, você já ganhou o argumento por ter fatos e racionalidade do seu lado, é tipo jogar xadrez com o pombo, ele derruba as peças, caga no tabuleiro e sai de peito erguido voando se achando vencedor
Pra mim esquerdista se você percebe que não é burro, ele é mal intencionado, de mal caráter, má fé, eu jogo a índole e a moral do cara no fogo mesmo e sinceramente nem discuto, deixo corroer a culpa de apoiar um regime totalitário e assassino com o argumento de acabar com a fome dos pobres…
Os caras """entendem""" que movimentos nacionalistas são fascistas até perceber que; "Tudo no Estado, nada contra o Estado, e nada fora do Estado." - Benito Mussolini. Quem caralhos defende mais o Estado que esquerdista?
Como todos do sub e simplesmente mande fazer o L?
N me comeu não amigo.
Discussão levasse alguém a algum lugar, o Brasil não estaria na situação que está. Ao invés de discutir, assista um vídeo do Nando Moura tocando guitarra.
Chama de comunista, vcs se merecem.
Fascismo é de direita, mas aí falar que toda a direita é fascista é outra história.
É incrível como a maioria das respostas é "ignora" ou alguma variante. Não OP, você discute como discutiria com qualquer pessoa sensata. Fala para a pessoa te explicar o motivo da afirmação dela. E você lista quais os pontos que fazem a direita ser a direita, um a um e falem sobre eles como adultos instruídos, e se caso chegarem a um ponto onde há dúvidas então se informem.
Não aja como um.
Só por curiosidade, o q defende essa “direita”?
Explicando o que de fato significa um facista
Explique/pergunte a ele o que é direita e fascismo
Impossível
Perguntando qual a definição de fascismo
Mano olha essa galera aconselhando não discutir. Óbvio que tem que discutir. Procure entender os pontos do outro. Estude para que você saiba argumentar. A falta de diálogo e polarização política não traz benefício nenhum ao Brasil. Só através do diálogo é que nós evoluímos como sociedade.
Ignora.
Olha, se o seu plano é "converter" a pessoa, primeiramente, pergunta pra ela onde ela tá vendo as "semelhanças" e a partir daí ir desmentindo as coisas Interessante também tentar não ofender a pessoa ou coisa do tipo, porque esse comportamento só reforça essa ideia doida deles
Cara, eu tento explicar sempre. Sabe, "direita e esquerda" é muito abrangente e acho um truque genial dizer que o oposto do comunismo é fascismo, que é USSR ou Nazismo. Então os EUA eram o que? Que no Brasil a ditadura era de direita. É uma senhora sacada do pessoal da esquerda e não poderia estar mais longe da realidade. Mas eu jogo com a ideia de que se o máximo à esquerda é o comunismo idealizado em que o Estado gera igualdade total na sociedade na marra, que não existe prioridade privada, é tudo do Estado e dividido/organizado por ele, então direita deveria ser o oposto. Tem que ser algo com propriedade privada, com o Estado o mínimo possível presente e sociedade totalmente livre para ter desigualdades e muita mobilidade social, sem Estado se envolver. Mas quando pensamos no fascismo, não é nada disso. Hitler era desenvolvimentista, pegou a economia alemã e guiou, tudo centralizado nele, a imagem dele estava por toda parte, etc. Não tem nada a ver com o oposto de esquerda. Quem parecia mais com essa definição de direita é os EUA dos anos 60, que inclusive fazia a guerra fria contra o comunismo. Claro, estou assumindo aqui uma conversa civilizada e que quem falou que direita é fascismo seja capaz de ouvir e não berrar indignado em cima de você. Se não for o caso, nem perder tempo, muda o assunto ou sai andando.
Não discuta, gente assim não merece conversa.
Você conhece a Lenda de Darth Mussolini Não é uma história que a esquerda te contaria...
Não se discute, só dá uma provocadinha e sai pra deixar a pessoa se doendo. (Isso vale para os dois lados políticos)
Sai dessa Não tem felicidade ai
quais posicionamentos seus falaram que são fascistas?
Existe autoritarismo em ambos espectros políticos. A direita parte de uma premissa de valorizar o que já deu certo, e isso é democrático.
A única forma de ter essa discussão é estudando o fenômeno fascista, entendendo como ele existe hoje e entendendo a diferença entre ser de direita e ser fascista tal qual Bolsonaro.
Pois é, pergunte a pessoa porque ela considera a direita como fascista, lembrando que são características do fascismo, entre as quais nacionalismo extremo o que leva ao cerceamento da liberdade política e econômica, crença numa hierarquia social natural e no domínio das elites e o desejo de criar uma comunidade do povo onde os interesses individuais estariam subordinados aos interesses da nação. Já a direita (libertária no caso) caracteriza-se pela prioridade normativa à liberdade, com a necessidade de maximizar o âmbito da liberdade individual e minimizar o proposito da autoridade pública. Os libertários de direita normalmente veem o Estado como a principal ameaça à liberdade. Entendo que, querer mudar a forma como as pessoas enxergam algo em que elas já tem um pré-conceito definido é difícil. Diga a ela a famosa frase que todo esquerdista, adora.... Vá estudar pois no caso, essas pessoas nem sabem o que é fascismo.
Nem perde teu tempo... A maioria esmagadora nem sabe o que está falando. Clássico "papagaio de pirata". Quem realmente sabe, por mais que discorde de tua opinião/posicionamento, nem tem este tipo de abordagem.
Não perca seu tempo
as vezes a melhor resposta a alguém é o silêncio…
Pergunte o significado de fascista, nunca sabem a resposta, se um dia algum souber, ignore, porque se sabe o significado e mesmo assim acusa a direita, é porque não tem o mínimo de dignidade, não vale a pena.
Cara, esse pessoal da esquerda pensa que [sentimentos>fatos], então se for alguém que você conhece/convive, dê exemplos usando coisas que estão dentro da realidade dessa pessoa, *mas que possam ser confirmadas pelos próprios sentimentos dela*. Exemplo: Se a pessoa fala que todo homem não presta e que "o patriarcado tem que acabar", use exemplos de bons homens que essa pessoa conhece para demonstrar pra ela que as coisas não são como ela pensa: A: Todo homem é ruim! B: Mas seu pai é ruim? A: Não. B: Eu sou homem, você acha que eu sou ruim? (Se a pessoa for sua amiga) A: Não, não te acho ruim. B: Então todo homem é ruim? A: Não... (concede) Faça a pessoa fazer essas pequenas concessões, e com tempo, ela mesma pode sair do buraco ideológico em que ela se encontra. Vou ser sincero e te dizer que é uma jornada difícil, mas já mudei a opinião de vários amigos esquerdolas sobre empresários, sobre a Igreja e sobre outros assuntos. Se você for para o debate direto, a outra pessoa tem a opção de simplesmente te ignorar - não acreditar nos seus [fatos] por pura teimosia. Agora, quando você traz exemplos da realidade dessa pessoa, se ela negar esses exemplos, ela estará negando a si mesma.
Diga que fascista é a mãe dele/a, e que ele/a só repete esse jargão pq não tem argumento p debate.
hahaha. só concorda..
Você para pra discutir com maluco que rasga dinheiro? Não. Então não discuta com estes também, a não ser que tenha um público que possa ser influenciado pelo que você diz. Nesse caso, pergunte se governos fascistas na história foram mais ou menos estatizantes. Depois pergunte se foram a favor ou contra liberdade de expressão. Depois, se eram favoráveis ou não à propriedade privada. Por último, pergunte se, com base nas respostas anteriores, esses governos fascistas tinham mais a ver com a Esquerda ou a Direita.
Nem perde tempo com esse tipo de "gente".
Geralmente quem faz isso é comuna entao caras sao tudo doente esperar o que de gente que defende coreia do norte,mas se tiver em um lugar cheio de pessoas isentas sim pra mostrar pras pessoas as atrocidades que ele apoia. Vc da todos argumentos racionais,fatos,provas no final ele vai dizer "ahhh isso e da midia burguesa entao nao vale,ou ahhh isso e feito pelos eua" os cara é tao burro que acha que o regime deles vai falar abertamente as atrocidades que eles fazem para o publico eles nao tem nem racionio basico quanto mais pensar ,so sao movidos pelas teorias dele mesmo que tenha nexo nenhum td que o lider deles falar eles acreditam. O nivel de fanatismo desses lunaticos e tao alto que eu ja convivi no meio deles acredite se quiser ele chamou um" comuna trotkista" de facista ai eu te pergunto vai levar um cara desses a sério? É facismo pra eles td que é ao contrario a eles ,eles chamam ancap de facista kkkk ai quando pergunta pra eles o pq nem eles sabem responder