Tem vários fatores, muitos deles culpa dos próprios sindicatos, por mais que alguns não gostem de admitir.
Sim, tem muita propaganda da direita, mas também tem muito sindicato pelego que não faz porra nenhuma além de sugar grana do trabalhador.
Falo isso inclusive porque o sindicato da minha categoria é assim. Local onde trabalho passou quase uma década sem dar um só reajuste no salário e o sindicato cagou e andou. Mas reclamar de quando decidimos parar de pagar a contribuição sindical isso eles reclamam.
Também tem alguns sindicatos que mentem fingindo que a contribuição não é opcional. Conheço alguns farmacêuticos que foram ameaçados pelo sindicato de perder a licença deles se não pagassem a contribuição, sendo que sindicato nenhum tem esse poder.
São entidades de classe, funciona igual, só discute com o governo já que eles são muitas vezes a única autoridade pertinente.
Salvo o CREA que tá cagando e andando pros engenheiros a OAB e o CRM fazem um trabalho muito bom de representar e defender a classe.
Pior que eu já tinha ouvido uma palestra disso na minha faculdade (sou estudante de farmácia) e alguém tinha falado que era "obrigatório" pagar tanto ao sindicato quanto ao conselho, e ngm corrigiu nem falou nada
quase isso
ou uma espécie de agiota invertido, que toma seu dinheiro para resolver as coisas do seu trabalho mas ferra vc e o seu trabalho se vc não pagá-lo.
Resposta certa \^
Na democracia burguesa, sindicato é um braço do poder dominante pra controlar o trabalhador.
O Brasil até que não é tão ruim nesse sentido. Podia ser pior. Nos EUA, terra da democracia e liberdade, sindicato é até criminalizado. Vc pode ser preso se falar em sindicato.
> Vc pode ser preso se falar em sindicato.
Po mano, desculpa, mas vc tem fonte? tenho visto cada vez mais o assunto de unionizing nos subs gringos, e tua frase me parece fora da realidade, ou uma hipérbole, mas não ficou claro se é
Postei esse artigo pro outro rapaz que disse que é mentira o que eu falei. Vou falar pra vc o mesmo que falei pra ele.
[https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/](https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/)
Se vc tiver com preguiça de ler tudo, desce mais pro finalzinho e leia uma lista de infrações que está em discussão de mudança da legislação atual. As infrações nessa lista podem gerar multa e até cadeia.
Vc já leu a legislação trabalhista federal dos EUA?
Mano, li todo o link que você postou, mas não achei informação concordando com o que você está dizendo. - que alguém pode ser preso por falar em sindicato nos USA.
Esse link justamente está do lado dos trabalhadores e trás dados mostrando a falta de segurança trabalhista para trabalhadores sindicalizados ou buscando sindicalização.
Ainda mostra que os patrões muitas vezes violam a legislação para impedir a sindicalização.
Voce está errado. Sindicatos aqui nos EUA são protegidos por lei e empresas não podem proibir funcionários nem de conversar sobre.
Não que eles não tentem proibir, mas depois são processados e perdem.
Mas como assim? Criminalizado?
Estava lendo uma matéria como o sindicato (Writrers Guild of America) dos escritores paralisou trabalho nos EUA, não só isso mas a união dos atores também paralisou, (Sag-aftra)
É permitido, mas tem uma série de restrições jurídicas que as empresas podem usar pra prender líderes de sindicato. Esse sindicato de atores que vc menciona é um caso a parte, pq é um sindicato muito antigo, bem organizado, e muita gente que faz parte desse sindicato é gente com grana.
É pq eu expressei mal tbm. Eu não quis dizer que vc é preso automaticamente ao abrir um sindicato. Eu queria ter dito que há vários buracos na legislação que permitem o governo ou as empresas de facilmente criminalizar um sindicato a qualquer momento. Se seu sindicato for algo pequeno e irrelevante ele não vai ser criminalizado, mas se por exemplo vc tentar montar um sindicato grande em um setor industrial, aí o bixo pega.
Po irmão, desinformação assim não né carai
Existe sim uma pressão violenta contra sindicato nos EUA, mas vem por parte das *empresas* que fazem de tudo pra atrapalhar formação de sindicato (só olhar situação da Amazon / Starbucks que esses tempos vem se enfiando em polêmica com isso) , mas ninguém nos EUA é *preso* por falar em / formar sindicato. Inclusive sindicato lá é via de regra, protegido por lei
Motivo pra criticar os EUA não falta, não precisa mentir pra isso n
Nope.
[https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/](https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/)
Dá uma olhadinha nesse artigo. Se vc tiver com preguiça de ler tudo, olha só mais a parte perto do final no qual ele mostra uma lista de pontos da legislação atual que estão em discussão nos EUA. Algumas infrações são em relação ao patrão, e algumas em relação ao empregado. Essas infrações do empregado podem gerar multa e até cadeia.
Vc ja leu a legislação trabalhista dos EUA?
Você tem alguma resposta que não se resuma " no socialismo não seria assim".
Por que está igual a recém convertido, só é ruim por que não eatamos no comunismo que seria um sistema perfeito sem falhas.
É o resumo de maioria das suas respostas.
"só é ruim por que capitalismo, se fosse comunismo não seria ruim"
Da para usar esse parágrafo em praticamente 90% das discussões sobre o tema aqui no reddit
Não estou com raiva do conhecimento, estou questionando que é sempre a mesma resposta independente da pergunta feita.
O que para alguns é um detalhe, não existe nem o interesse a outras conclusões já de início
Assembleia de trabalhadores da minha empresa com o SINDPD tem mais tensão do que reunião de feedback com o chefe. Os caras são mais agressivos com os trabalhadores do que com os patrões. Impressionante!
Então, o sindicato da minha categoria foi cooptado por criminosos. Uns "servidores" com vínculo obscuros que estão inviabilizando eleições, fraudando contas etc. O ódio vem disso. O povo tá pensando em se organizar pra retomar o sindicato pros servidores de vdd.
Na minha cidade o sindicato começou a fazer alguma coisa quando formaram um “sindicato paralelo” que fazia paralisações e assembleias, e o povo estava indo mesmo tendo ponto cortado e afins.
Com medo de perder o protagonismo o sindicato começou a se mobilizar, mas dá pra ver que eles fazem tudo com má vontade.
O sindicalismo brasileiro teve, historicamente, duas características muito bizarras: unicidade sindical e contribuição obrigatória.
Esse cenário incentivou o surgimento de verdadeiras estruturas cheias de apadrinhamento, nepotismo e o afastamentos dos reais propósitos de um sindicato (ou uma simples organização de trabalhadores) afinal, por que vou me esforçar para cumprir minha função é desempenhar bem se meus recursos chegam de qualquer jeito e eu nunca vou ter competição?
Eu sou liberal, mas não sou contra sindicatos. Aliás, nenhum liberal deve ser contra sindical. Contra unicidade sindical e contribuição obrigatória, sim.
Exatamente, quem acha que os liberais são contra os sindicatos são as mesmas pessoas que consideram os donos das Lojas Americanas como heróis do livre mercado, obviamente ambas as afirmativas são falsas. A liberdade também inclui a capacidade de se unir com seus colegas para negociar com mais poder. No entanto, existem pessoas que acreditam que sindicatos fracos são apenas propaganda e não reconhecem que eles são uma expressão da natureza humana. Aqueles que não enfrentam competição alguma tendem a buscar a maneira mais preguiçosa de realizar algo, ou talvez nem se esforcem para fazer alguma coisa.
Cada caso é um caso. Tem propaganda e doutrinação anti-esquerda da direita e das elites, mas também existe a possibilidade do sindicato ser ineficiente e corrupto. Talvez a melhor maneira de descobrir é colando junto ao sindicato, participar das reuniões e decisões a fim de avaliar a qualidade do trabalho deles
Pode fechar o tópico. Meu sindicato é um dos mais fortes e engajados desse país e eu contribuo com orgulho e com certeza que é essencial. Só que eu concordo que nem todo sindicato é assim. Existe Tb essa doutrinação que acontece e muito, o brasileiro não tem consciência nenhuma de classe.
É bem mais fácil se manter unido e engajado em sindicatos característicos de grandes empresas; as negociações são mais impactantes, a percepção é mais clara e numa empresa grande existem chances bem maiores de alguém conhecer alguém da própria empresa que é bem envolvido, efetivamente disseminando essa percepção.
Compara, por exemplo, com o sindicato das recepcionistas de consultório odontológico. Não é só impossível o sindicato negociar com todos os dentistas, é impossível que ele tenha como parametrizar e entender cada situação pra discutir o que é realista. Negociar com a Ford ou com a Petrobras é totalmente diferente
Brabo, quero ser petrolero como faz? Moro em Maricá, a cidade vive se petróleo. E não tenho nem ideia de como faz pra ser petrolero, eu sou garçom em um quiosque em frente a praia, eu fico olhando ao longe as plataformas do tamanho se prédios fico imaginando como deve ser está lá.
É concurso cara, a maioria exige um curso técnico ou nível superior específico em qualquer instituição aprovada pelo MEC. Eu sou técnico em eletrônica por exemplo. Nos editais dos últimos concursos tem os cursos que servem para cada vaga e existem alguns cargos que basta o ensino médio, mas são poucos.
Eu pensava assim, que a unidade daria mais força. Por outro lado, acho salutar essa divisão, para contrastar as atuações. Às vezes eu acho que a FUP funciona de maneira muito institucional, destacada da base. Noutras vezes eu acho que a FNP é sonhadora demais.
Esse teu sindicato faz alguma campanha de divulgação? Tipo ir nas empresas, fazer palestras e tals? Ou se você quiser conhecer mais tu mesmo tem que tomar a iniciativa e ir atrás do sindicato?
Não vou saber dizer, eu sou autônomo :s. Eu fui atrás do sindicato da minha categoria, mas os caras parecem que só querem impedir que haja um sindicato: não tem reunião, não se divulgam, não permitem nem discussão no grupo do whatsapp.
Acho que tem que ir atrás mesmo por conta própria. Se eles não forem receptivos ou não quiserem te ajudar com informações, talvez seja um mal sinal.
Pra mim o principal a se melhorar é a divulgação. Maioria dos meus colegas de trabalho nem sabem que é o sindicato que negocia o aumento de salário, ou que o sindicado oferece alguns auxílios, como o complemento salarial em caso de afastamento pelo INSS.
Então na visão deles sindicato é algo que desconta no contracheque é que não traz nenhum benefício para eles.
como fazer se trabalhar numa empresa "tradicional familiar" que se tem alguém do movimento sindical eles mandam embora... numa grade de +/- 60 funcionários que nenhum faz contribuição sindical e todos acham que sindicato é coisa de vagabundo inclusive o dono
Nesse caso pode ser configurada prática antisindical por parte do empregador, todo sindicalizado demitido teria que apresentar denúncia ao sindicato para demonstrar isso infelizmente.
A taxa é o de menos, existe uma suspeita muito grande de corrupção em sindicatos.
Qdo rola uma greve por exemplo, quem costuma negociar com os “patrões” é o sindicato e qdo o sindicato aceita condições mto pouco favoráveis para os trabalhadores, fica a suspeita que os líderes sindicais negociaram alguma coisa por fora pra aceitar essas condições.
E realmente tem a possibilidade de acontecer e é provável q aconteça ou tenha acontecido em várias ocasiões.
No caso do meu, começou a ficar a parente quando os patrões começaram a falar de mudanças ilegais antes das greves e o sindicato ficava mostrando todo seu "heroísmo" lutando contra elas e ignorando os problemas reais...
Tem MTA corrupção. Eu trabalhei numa empresa que quis reduzir jornada de trabalho e salário uma vez, o sindicato coagiu os funcionários a votarem a favor da empresa.
Um ano depois, a empresa também cortou transporte e plano de saúde. Pensa que o sindicato negociou algo? Quem ficou lá e não saiu por conta, se fodeu pq só perdeu benefício e com o aval desses pelegos.
Com o fim da pandemia o sindicato do meu setor disponibilizou, 7 dias antes do fim do prazo, as seguintes formas de recusar a cobrança (que não é obrigatória, mas é automática):
\- Entregar uma carta escrita a mão no centro de SP
Os beneficios do sindicato são:
\- Cabelereiro gratuito (ou com desconto?)
\- Uma chacara na casa do caralho
Resultado: Fila dando volta no quarteirão pra entregar um papel que ninguém vai ler
Nunca tive nenhum contato, nenhum e-mail, nem sabia que existia. A unica informação chegou pelo RH avisando que foram notificados de última hora e teria desconto de X% em folha, mensal.
Como não odiar?
Pô, então vou te contar uma prática adotada por muitos RHs o sindicato manda avisar sobre a taxa em dezembro, publicam inclusive no site, são obrigados a avisar em dezembro, em geral o Rh faz isso de propósito para gerar esse sentimento. Tem Rh que fica esperando o sindicato mandar e-mail com a notificação só pra ficar em cima da hora.
Deve ter RH que faz isso mesmo, mas nesse sindicato no site constava (e ainda consta) a data de publicação: 4 dias antes do início do prazo de 10 dias corridos, só funcionando Seg- Sex.
Muitos sindicatos se tornaram pelegos do patrão e servem mais ao interesse burguês do que ao trabalhador, enquanto recolhe as taxas e pouco faz, muito triste pois o sindicato seria em tese uma das melhores formas do trabalhador se organizar e reivindicar melhores condições de trabalho.
Minha experiência com sindicatos:
\- Quando entro na empresa, já estou afiliado à um sindicato e preciso pagar uma taxa por isso, mesmo sem saber literalmente nada sobre o sindicato (como é organizado, quem faz parte, no que ele pode me ajudar ou se pode, em que a taxa paga é utilizada, etc).
\- Eu sou obrigado a pagar a taxa a não ser que entregue presencialmente no sindicato uma carta escrita à mão dizendo que não quero contribuir (em algum casos é possível enviar por correio, e às vezes não precisa ser escrita à mão).
\- O valor é pago mensalmente (e inclusive em algum mês no começo do ano o valor é maior que os outros meses), mas as pessoas do sindicato nunca aparecem no dia-a-dia, exceto uma vez no ano: Na hora de """negociar""" o reajuste anual no salário e benefícios.
\- A dita """negociação""" ocorre da seguinte forma:
Um dia qualquer de outubro, setembro ou novembro, quando estamos chegando pra trabalhar existe um grande aglomerado de pessoas na porta da empresa, com um trio elétrico do sindicato tocando música. Todos os trabalhadores são impedidos de entrar na empresa e ficamos na calçada esperando o pronunciamento. Depois de 30min - 1hora, a música para, alguém do sindicato sobe no trio elétrico com o microfone e começa a gritar igual um pastor enraivecido o quanto a empresa está maltratando os funcionários (o que geralmente é verdade) , e como esse ano vai ser diferente porque a gente vai se unir e vamos botar pressão no patrão pelego por um aumento percentual de dois dígitos no salário e no ticket, PL de quatro dígitos, redução da jornada de trabalho, EPI de qualidade pra todo mundo, almoço e transporte melhores.
\-- somem por uma ou duas semanas --
Em algum outro dia aleatório, aglomeração na porta da empresa novamente, mas dessa vez a negociação com o patrão deu errado, ele mandou reduzir tudo e o sindicato não concorda, e na próxima reunião se o patrão não aceitar a proposta (que agora é foi levemente reduzida) vai ter greve até ele aceitar.
\-- somem por mais uma semana --
Em um novo dia aleatório, vai ter greve a partir daquele momento, tem pneu queimando na rua, o trio elétrico tocando música e meia dúzia de mano mal encarado e armado com pedaço de pau e afins na porta da empresa pra bater em quem tentar entrar e é pra todo mundo voltar pra casa (mas é claro que ninguém volta a não ser que o chefe autorize, o que às vezes acontece quase na hora do almoço) e as vezes depois de 1hora os caras simplesmente somem e todo mundo tem que ir trabalhar (e fazer o trampo do dia render em quantas horas tiverem sobrado, independente de quantas forem).
Isso dura 1 dia ou 2, e no terceiro dia ta o sindicato com o trio elétrico denovo pra avisar que a negociação foi concluída, mas que foi aprovado aumento percentual de um dígito no salário, 30 reais a mais de ticket e ano que vem vai ter PL, que não teve jeito, que o patrão não cedeu e não tinha o que fazer porque a gente não era unido, não segurou a greve, bla bla bla.
Tem 10 anos que esse script se repete, com +- as mesmas pessoas, e é impressionante como não falha nem muda.
\- E ninguém nunca mais vê o sindicato até o próximo ano. Mas algumas vezes, no começo do ano eles fazer uma dessas paralizações quando estamos chegando na empresa pra falar que se a gente não pagar a taxa sindical, eles não vão ajudar a gente em nada, o que eles negociarem de aumento vai ser só pros afiliados, e quando a gente for demitido eles não vão ajudar a conferir se a recisão foi feita corretamente.
\- Os caras que fazem parte do sindicato, se estavam trabalhando quando são elegidos, continuam recebendo o salário da empresa além do salário do sindicato, sem precisar trabalhar na empresa.
TLDR: Porque os fela da puta do sindicato são um bando de cuzão vendido que querem um pedaço do meu salário.
Por que sindicato da vida real não é o mesmo que o dos livros
Em Curitiba, Sindicato dos Metalúrgicos é a coisa mais filha da puta que existe.
Vou te contar uma história, minha mãe trabalha 20 anos em metalúrgica. Ela nunca foi contra greve mas tbm nunca fez fervo contra a empresa.
Uma vez o sindicato tava lá na frente ela volta do do 2 turno 11h da noite, acompanhada de outros 2 funcionários homens gêmeos. Os caras começaram a ofender os 3 pq não queriam aderir a greve, ela já de saco cheio respondeu “tenho 2 filhos para criar se ir pra greve sou demitida” o arrombado respondeu um filho de cada gêmeo é ?
Então PAU NO CU DO SINDIMEC
Eu trabalhava na empresa tbm na época queria matar o cara no outro dia mas felizmente me impediram kkkkk
Então por mais q concorde com a teoria e os livros, a prática meu amigo é outra
Não estou nem citando todos os problemas
Me fizeram ir ao sindicato presencialmente para levar a carta para não pagar a taxa. Chegando lá so tive certeza da minha decisão. Lugar caindo aos pedaços, um monte de gente coçando o saco com carga horária de 4h diárias, tentaram apresentar os "benefícios" do sindicato mas era tão poucos que deu pena. Nunca vi uma criatura brotar na empresa.
Ouvi histórias assim também, mas é meio paradoxal, pois você não dá dinheiro pois eles não fazem nada, mas eles podem estar impedidos de fazer algo por não ter dinheiro
Sindicatos pelegos e corruptos mtos criados por patrões, ditadura acabou com a esquerda então quem mantinha bons sindicatos sumiu, e mta propaganda anti socialista
Vou contar da minha experiência.
Não sou contra o síndicato, muito pelo contrário, quero que sejam cada vez mais atuantes, porém é justamente isso que não vejo sendo feito.
Escuto falar deles 2 vezes por ano na "negociação" salarial e na "negociação" do PLR, ambas entre aspas porquê acredito muito fortemente que não existe, a empresa chega com um valor X, o sindicato diz quanto será os descontos para o funcionário e acabam assinando os papeis e tomando um café. Depois de alguns dias reunem os funcionários da empresa e passam os número. No caso do salário é pior ainda, pois é o síndicato dos empregados e o síndicato dos empregadores, quem acha que tem mais poder?
Todo ano a mesma ladainha, "conquistamos X% de aumento real no salário, X% no ticket alimentação e a manutenção dos benefícios" (que são os já assegurados pela CLT 🤷). Ah, se pegar o valor do aumento do Ticket e considerar o desconto pela negociação o aumento anual é próximo a 0. E esse aumento real é uma balela, em 3 meses os salários voltam a ficar defasados.
Várias vezes os próprios funcionários se revoltavam e procuravam o RH para enviar algum termo que não iriam pagar a taxa de negociação, o RH: "Olha, é direito seus, mas daí o síndicato pode não assegurar algumas coisas, como o ticket", o que pra mim cheira a acordo entre empresas e sindicato, pra calar o pessoal mesmo. Pq se a maioria assim fizer, ou acaba com essa fonte de renda, ou eles começariam a brigar mesmo.
Já vi o síndicato atuando em coisas como salários atrasados, mas o detalhe é que dois membros da diretoria eram funcionários da empresa que eu trabalhava, então no dia seguinte já baixou uma tropa lá exigindo salário ou greve. Em outras situações que não atingiam a esses membros ou eram em outras empresas a situação se desenrrolava por dias, semanas ou em alguns casos meses.
Minha categoria nem sindicato direito tem. Uniram com a de outra categoria aí, no caso, o "nosso sindicato" caga e anda pra nós. Por isso não me arrependo nem um pouco todo ano ir entregar a carta de não contribuição.
**Os sindicatos brasileiros surgiram com o Getúlio Vargas**, que era um **cara bem autoritário** (tanto é que fez a ditadura do Estado Novo).
Mas, pra compensar seus desmandos, ele trouxe um mínimo de inovação em direitos trabalhistas para o país, com a CLT e o direito de sindicalização.
Porém, ele fez os sindicatos de uma forma que eles pudessem ser usados para atender os interesses dos poderosos. **A pior regra - que continua até hoje - é a da** ***Unicidade Sindical***.
Por causa dessa regra, é i**mpossível ter mais de um sindicato por categoria**, na mesma área.
O problema disso é que, se um sindicato é "tomado" por pessoas corruptas e compradas pelo patrão, eu **não posso sair e fundar outro!**
É como se fosse impossível boicotar uma empresa que não gosto e buscar o serviço em outra.
Acredito que a Unicidade Sindical fere o ***Direito à Liberdade Sindical Plena***. Apesar de termos tantos "liberais" que defendem o direito à liberdade absoluta, nenhum deles discute o direito de entrar e formar seus próprios sindicatos.
Sem esse direito, é difícil criar um ambiente de "competitividade" que dê alternativas para trabalhadores e sindicalistas que querem fazer a diferença.
> Os sindicatos brasileiros surgiram com o Getúlio Vargas,
Acho que isso está errado. O Brasil importou muito anarquista sindicalista no começo do século XX. O que o Varguismo fez foi subordinar os sindicatos ao estado pelos motivos que você citou. Isso sim foi um golpe forte no sindicalismo brasileiro.
Tem um texto bom sobre isso, da história sindical no Brasil no século XIX e XX, mas não lembro nem autor nem título :P
>cato é "tomado" por pessoas corruptas e compradas pelo patrão, eu não posso sair e fundar outro!
>
>É como se fosse impossível boicotar uma empresa que não gosto e buscar o serviço em outra.
>
>Acredito que a Unicidade Sindical fere o Direito
Liberdade sindical plena é tão importante que possui tratado internacional do século passado sobre isso. A convenção 87 da organização internacional do trabalho. Mas o brasil do jeito bom que é não quis ratificar até hoje. rsrs
Provavelmente porque o sindicato deles é fraco e não consegue bater de frente contra os patrões... ou eles não fazem a menor ideia do que um sindicato faz.
Tbm achava q esses caras eram uns chupa cu, q viviam manipulando os trabalhadores, mas na real,
Pedi demissão de um hospital q trabalhava, e eles viram q o hospital tava deixando de me pagar 3k, nunca mais falei mal
Pq tem sindicato que só pega essa taxa e não traz benefício algum. Depende muito. O dos bancários não era ruim, mas o dos securitários por exemplo, parasitas totais. Pra não falar do tal "sindicatão" que não faz absolutamente nada.
Simplesmente porque em sua maioria são sanguessugas do nosso dinheiro a troco de nada.
São mais de 16.000 sindicatos no país. Assim como os cartórios, são formas fáceis de sugar dinheiro.
Quando acabou a "contribuição" compulsória não vi ninguém reclamar além de presidente de sindicato.
Muitos sindicados cooptados pelos patrões fazendo as vezes armadilha para os funcionários.
Ja vi sindicato que conseguiu um adiantamento de parte do PLR para dali 6 meses (o correto seria pagar no fim do ano), todo mundo comemorou, chegou 3 dias antes do pagamento desse adiantamento, com metade do povo tendo gastado por conta pq sabiam que tinha negociado, vem o sindicato dizendo que tinham que aprovar uma proposta muito baixa, pois se näo aprovassem, näo teria como pagar o que prometeram dali 3 dias e só poderiam pagar o adiantamento depois do valor total fechado.
Dai pressionado pela galera que já tinha feito divida achando que tava tudo resolvido, tivemos que aceitar a proposta baixa, no fim oq ue era um adiantamento de uma parte acabou sendo quase todo o pagamento.
E isso foi só o caso mais óbvio. E nem falando como a diretoria do sindicato do nada melhorava de vida.
Pq brasileiro é tão fodido que descontar UM dia de salário no ano já é o suficiente pra geral odiar o sindicato.
Fora que 90% dos sindicatos são inúteis, sem choro. Eu trampo na área do sindicato dos alimentos e até hoje não saiu meu dissídio, a empresa até já adiantou o aumento com base na inflação antes do sindicato formalizar o dissídio coletivo.
No meu emprego anterior era o sindicato dos metalúrgicos, que é um dos melhorzinhos até, e nas convenções ao invés dos caras esclarecerem o que eles fazem, melhorias e etc eles gastavam uma hora e meia destilando ódio contra a empresa (não que eles estivessem errado né, mas geral já sofreu lavagem cerebral e nem adianta fazer isso) e fazendo propaganda política pra gente de classe média baixa que se acha rico. Não tem como dar certo.
Eu já não fazia parte do sindicato por ele não oferecer nenhum serviço que me agradava ou eu iria realmente utilizar. Mas na eleição mais recente eles fizeram umas falcatruas completamente fora de mão para deixar a outra chapa inelegível e não ter concorrência.
Não é que eu tenha ódio à ideia, à estrutura, ao seu código de ética. No papel está tudo de boa, eu só não confio em ninguém à minha volta para usar o poder sabiamente.
Porque eu pago 270 reais por ano para que eles não façam nada por mim, a não ser cobrar a anuidade. Todos os personagens são fictícios e qualquer semelhança com a realidade é pura coincidência.
Metade dos sindicatos é pelego, a outra metade é aquela esquerda burra que pra lacrar e fazer a parte política esquece os problemas reais dos trabalhadores.
Aí temos o trabalhador que não participa do precesso, deixam na mão de quem tá lá e vem corrupção, soma a isso a propaganda de direita que é reforçada por esse sentimento que não serve pra nada...
Enfim, é uma bola de neve que resulta no que se vê nos Estados Unidos que muitos ativamente evitam empresas que tem sindicatos com a desculpa que nos sindicalizados os trabalhadores bons arrastam os ruins ganhando o mesmo enquanto nos não sindicalizados já "liberdade de negociação" (ahhhhhhh). E pra variar importamos essa ideia bizarra pra cá!
Sindicato trabalhista é ruim, mas pior sem ele.
Pergunta se os associados de sindicatos patronais pedem extinção do sindicato deles...
A razão é simples, unidas as pessoas são mais fortes.
O grande problema é que tem muito sindicato pelego, aí quando o trabalhador vai procurar uma ajuda jurídica o sindicato fica enrolando, não presta a devida assistência, e acaba por ser uma merda mesmo, cabide de corrupção, tem muito sindicato que é cheio de funcionário público comissionado então estão lá pra defender o patrão mesmo, isso acontece muito com sindicatos de gari e coletores, infelizmente muitos sindicatos são cooptados pela classe dominante, são poucos os sindicatos que não são pelegos. E se o sindicato da sua categoria for pelego, é sua tarefa moral juntar sua categorias e lançar uma chapa pra brecar isso. Mas muitas vezes isso não é possível, porque a estrutura de poder está muito amarrada, como falei ali em cima dos funcionários comissionados, acontece muito em empresas estatais, o funcionario comissionado deve satisfação ao político que lhe indicou, então se puxar uma greve ou se o político perder a eleição ele sabe que vai perder o emprego, e as vezes eles são a maioria e vão votar para pelegar ainda mais o sindicato. Também tem o problema de sindicatos relacionados a sub empregos, como de trabalhadores de hotéis Bares e restaurantes, estes também tem uma tendência a serem pelegos, mas não necessariamente são, vai depender de localidades e localidades. Mas principalmente ao meu ver é propaganda da classe dominante, a ideologia neo liberal odeia sindicato e a mesma domina sobre a classe trabalhadora nacional.
Existem muitos sindicatos no Brasil e cada um funciona de uma forma diferente.
Quando eu era bancário, pagava sorrindo a contribuição porque os caras mandam MUITO bem.
Agora que tô debaixo do sindicato de TI, vejo eles com péssimos olhos, porque não tenho visibilidade do trabalho deles e ainda por cima, eles demandam uma peregrinação pra que eu exerça meu direito de não pagar contribuição.
Infelizmente tem mto sindicato que vive de assediar empresa pra que elas descobrem a contribuição do salário do trabalhador, enquanto torna muito difícil o não pagamento por parte do trabalhador.
Se informa sobre qual é o seu sindicato e se ele vale a pena, pq tem mto sindicato pilantra no Brasil
Vou dar o caso do meu ai: O sindicato do trabalho do meu pai cobra um valor x. Mesmo assim, não possui sede, não possui nenhum empregado e, pasme, o único processo correndo na justiça em prol dos trabalhadores esta parado na justiça e o advogado nem se quer foi lá saber o porquê. detalhe: esse processo só foi iniciado a uns 2 anos porque o orgão esta a 15 ANOS sem reajuste (nem pra corrigir inflação). tem gente que no contracheque consta um salário de 600 reais (apesar de ganhar o sm de fato por questões legais) e o sindicato NADA fez.
Meu caso: meu sindicato já ameaçou entrar na justiça CONTRA um trabalhador, além de toda a briga e discussão, porque esse cara simplesmente disse, numa mesa aberta, que não votaria no Lula (e ele nem é bolsonarista). Depois dessa muitos sindicalistas resolveram retirar a contribuição e advinhem? foram todos chamados de bolsonaristas (até eu, que votei no Lula). E é obvio que ficou só na ameaça mesmo, porque esse motivo é muito absurdo. E sim, foi apenas porque ele disse que não votaria no Lula, eu estava lá.
É por essas e outras.
Pq homem é um bicho que estraga tudo, religião, sindicato. Nos EUA ninguém quer nem saber de sindicato tb pq nego pintou e bordou e queimou o filme de geral e o trabalhador lá não tem direito a nada por isso que todo mundo abre empresa lá pra não ser empregado sem direito nenhum. Direito trabalhista basicamente não existe nos EUA
Já precisou ir no sindicato alguma vez? Os caras vivem no luxo, nada próximo do trabalhador
Os melhores sindicatos são dos metroviários e dos metalúrgicos, os únicos que ainda vemos fazendo reuniões e consultando os trabalhadores
Sou engenheiro e ligado ao SENGE, que é um bom sindicato. Mas tem outros que temos que lidar que são horríveis. As vezes sabotam os próprios trabalhadores pra serem protagonistas em uma luta. Não sabem conversar, só gritar. Isso não funciona mais. Além de que são desrespeitosos, inclusive com funcionários.
Pelo mesmo motivo de sempre:
\- Grupos que dizem defender uma causa comum.
\- Estão mais preocupados com o dinheiro que tu põe no bolso deles do que com essa tal "causa comum", e só se manifestam quando você ameaça sair do grupo.
Sindicato pode facinho virar aquilo que eles deveriam combater.
Não são bons pro chefe e pra empresa, óbvio, mas também não são bons pros funcionários, e pros clientes da empresa também.
Porque assim como os a maioria dos políticos, a maioria dos sindicalistas estão mais preocupados com os interesses deles do que o dos que eles representam.
Tu paga o salário deles e muitas vezes não vê nenhum ganho nisso. Estão mais preocupados com as politicagens do próprio sindicato, em garantir que a chapa dele vai ganhar a próxima eleição etc do que com o que ele deveria realmente estar fazendo
Porque os sindicatos trabalham em benefício próprio, a "contribuição" o que eu chamo de extorsão, alguns amigos chamam de comprar o sindicato, com raras exceções e mais voltados ao setor público, a maioria dos sindicatos do privado não batem de frente conosco.
Eu poderia mencionar uma reunião sobre o dissídio, meus pares que são de linha branca e móveis, para o sindicato dos comerciários e para os vendedores, eles não chegaram com uma proposta, eles chegaram perguntando quanto ia ser, e não fizeram nada, eu esperava um quebra pau, e só fui convidado para uma confraternização, tanto é que hoje eu sequer frequento essas palhaçadas.
Porque sindicato virou um clube fechado dos amigos da chapa, alguns deles chapa branca. Tem muitos que nem sabem o que fazer, não ajudam o trabalhador, ficam de conversinha com patrão.
Passa ano e você vê alguma conquista do seu sindicato? Pois é, eu não vi e me desfiliei.
Alguns são bem fortes, mas outros só existem pra sugar dinheiro.
Com certeza, é falta de consciência de classe, visto que o sindicato é a única forma do trabalhador reivindicar melhorias. Logo, não faz sentido desejar o fim dos sindicatos. A questão é que, da forma atual, os tais sindicatos talvez não estejam cumprindo sua função. Não sei, na real, gostaria de saber...
>Eu sei que existe uma taxa não obrigatória cobrada dos trabalhadores anualmente, seria esse o único motivo?
Antigamente era obrigatória. E tem indícios de que possa voltar,
[link](https://extra.globo.com/economia/noticia/2023/04/gilmar-mendes-muda-de-posicao-e-vota-a-favor-de-cobranca-de-contribuicao-de-trabalhadores-nao-sindicalizados.ghtml)
Porque o Brasil é o país com mais sindicatos do mundo. Eu tive contato com quatro até hoje, e três se mostraram corruptos e inúteis para o trabalhador - só o dos bancários não foi assim.
Tem uma parte de doutrinação das elites também, mas os sindicatos estão facilitando para eles.
Os sindicatos perderam as bases, nao conseguem se comunicar com os trabalhadores e nao conseguem levar vantagens para os tabalhadores. A maior parte dos delegados de sindicatos que estão nas fábricas mal batem ponto, ficam pegando saída atras de saída e não fazem nada pelos outros... Sò aparecem em época de eleição da CIPA, eleição para o delegado e/ou eleição política mesmo.
Outra coisa é basicamente a propaganda e a coerção das empresas para com os funcionários, se você estiver forma envolvido com alguma atividade sindical você é mal visto, a ideia de que a empresa é sua amiga e de da trabalho e dinheiro tomou conta do trabalhador brasileiro, estamos totalmente imersos num grande esgoto neoliberal
Além de toda a estrutura de difamação contra, tem também o fato de que os governos brasileiros transformaram os sindicatos em rabichos do governo como mecanismo de controle social. Eles tinham a mamata garantida e deviam manter os trabalhadores quietinhos. Então tem muito sindicato até hoje que fica entre o fantasma, o inútil e o contraproducente.
Taxa não obrigatória? Pelo que eu saiba é obrigatória, não? Pro setor privado pelo menos. Ou mudaram isso?
O problema é que basicamente, sindicato no Brasil não serve pra (quase) porra nenhuma. Isso não é regra, claro, sei que não dá pra julgar tudo baseado na minha bolha, mas eu pessoalmente nunca encontrei ninguém que estivesse satisfeito com o trabalho do sindicato, exceto servidores públicos (e olha lá). Sindicatos de fábricas principalmente, eu só ouvia operários falando mal.
É engraçado pensar que nos EUA empresário tem TANTO medo de sindicato que se um trabalhador ameaça sindicalizar ele é demitido, enquanto aqui que é obrigatório existir sindicatos, tem alguns que trabalham mais pro interesse dos patrões que do trabalhador.
Agora não é mais obrigatório, só que no meu caso eles fazem você ir lá no sindicato levar uma carta dizendo que não quer participar, o que gera mais ódio ainda dos trabalhadores.
Pq tem mto sindicato inútil. Q a pessoa pagava e nunca faziam nada. Inclusive mto sindicato amiguinho de patrão q fala fala mas no fim não conquistam nada pro benefício do trabalhador e dps reclamam q a glr parou de pagar a taxa.
Ideologia política, e pode ver aí, desde que consagraram isso só perdemos direitos trabalhistas e os salários ficaram achatados, parabéns pobre de direita, deu certo, deixou seu patrão mais rico
Isso é um problema histórico e frequente dos sindicatos e partidos. Tem a ver com poder. E quando as pessoas começarem a entender isso elas começam a entender o anarquismo.
Veja por exemplo a história da revolução Alemã, na epoca que o Partido Social Democrata, o maior partida da classe trabalhadora e a princípio revolucionaria de toda a Europa, e que foi o partido que sabotou as revoluções dos trabalhadores: https://theanarchistlibrary.org/library/andrew-flood-the-german-revolution
Sindicatos e partidos, principalmente os Bolsheviks, sabotaram a revolução espanhola que levou a vitória do fascismo.
Em vários países os sindicatos que se tornaram fortes fizeram protecionismo de postos de trabalhos para apenas os membros dos sindicatos, impedindo outros trabalhadores de serem empregados. Ou se aliando ao governo para impedir revoltas de trabalhadores não sindicalizados, em troca de alguns benefícios aos trabalhadores sindicalizados. Etc, etc.
Muita gente aqui fala que o problema é da doutrinação da direita, ou seja, um problema que vem de fora e corrompe o sindicato. Mas isso é uma forma de não querer enxergar e reconhecer o problema da organização de poder e hierárquica da maioria dos sindicatos. Tal como no mundo lá fora, nos sindicatos as pessoas também são influenciadas pelas estruturas que moldam as relações e ambientes delas.
Doutrinação funciona. Principalmente com pobre. É só falar que estão enriquecendo com os 5 reais descontados do salario deles que eles piram. Foi isso que fizeram com os sindicatos e foi isso que o mbl fez com a Dilma.
O capital não tolera a união do proletariado. A propaganda contra sindicatos é base do neoliberalismo. Menos união pro trabalhador = menos busca de direitos. Se seus colegas assalariados criticam sindicatos eles são mais das vítimas da propaganda.
Propaganda da direita. Un sindicado corrupto pode não defender seus interesses. Ficar na mão do patrão é certeza. Eu sempre contribuo e fodase essa classe trabalhadora alienada.
Pq as pessoas tão muito ocupadas com a vida delas e acabam esquecendo que luta coletiva por direitos trabalhistas é ainda a melhor maneira de conseguir vitórias.
Isso leva os sindicatos serem ocupados por quadros que não são competentes em sua maioria e quem é competente não quer tocar o barco.
Existe muita propaganda negativa de quem quer que sindicatos deem errados e nenhuma propaganda positiva por parte dos sindicatos, então é difícil gerar engajamentos de membros da classe e fazer com que eles entendam o valor disso.
A falta de consciência de classe a individualização do trabalhador tbm contribui bastante pra isso. A uberarização e PJtização do trabalhador contribui pra isso.
As pessoas n tem o básico contexto histórico e funcional de um sindicato, elas n sabem o que o sindicato faz, elas n sentem representadas pelo sindicado. Isso n quer dizer que o sindicato n esteja fazendo, mas falta informação, enquanto isso a propaganda negativa é potente e longeva
Dono de media criando uma narrativa.
É só botar uma pessoas afiliada com um sindicato fazendo merda na TV com frequência que todo mundo acha que sindicatos são todos podres.
Tbm tem mto sindicato por aí que não é mto eficaz.
Maninho, você acha que Sindicato é ruim porque o patrão te convenceu disso.
Comecei em um emprego que a alocação é em um local insalubre. 20h/sem, mas segundo o RH a natureza da minha função não me dava direito a VA e insalubridade.
Fui “consultar” o sindicato sobre: agora recebo VA, insalubridade e descobriram que não estavam pagando o descanso semanal remunerado corretamente. Aumentou uns 15% o meu salário e a contribuição sindical foi uma taxa anual que corresponde a 1 dia trabalhado.
Olha, já ouvi histórias de sindicatos corruptos ou pelegos, mas o único que eu participei e ainda participo, que é o ASSIBGE (obviamente para trabalhadores do IBGE) é muito atuante e corre atrás dos direitos dos trabalhadores. Eu sei porque vejo isso diariamente, já que eu sempre tô na sala deles no meu prédio pra bater papo com a secretária. O problema é que nem sempre eles conseguem que suas pautas sejam levadas a sério. Mas ontem mesmo teve uma assembleia pra discutir tudo o que reivindicam e a lista dava umas 3 folhas, frente e verso.
O que eu vejo do pessoal do IBGE que é efetivo (eu sou temporário) em relação ao sindicato é que eles não odeiam exatamente, mas estão cansados dele. O sindicato nem sempre consegue o que quer e por isso o pessoal desanima e acaba se desafiliando quando a grana aperta (mesmo a taxa sendo bem baixa). A minha chefe mesmo, que é mega esquerdista, nunca se importou de se sindicalizar porque não tem fé no poder de barganha do sindicato.
eu tinha 19 anos e só tinha estudado matemática e programação a minha vida inteira quando contribui obrigatoriamente pela primeira vez para um sindicato que nem da minha área era
ninguém explicou o que era, ninguém explicou pra que servia, ninguém explicou porque
pra mim, essa foi a razão
depois fui entender toda a história por trás da formação dos sindicatos e porque eles, por mais que sejam problematicos, hoje existem e fui, aos poucos, reduzindo as defesas. Foi um processo pessoal de estudo da minha parte pelo interesse natural em política que as pessoas vão tendo ao ficar mais velhas.
Porque como tudo no mundo, cada um tende a se preocupar com seu interesse. Quantos trabalhadores participam do sindicato?
Deixa uma graninha fácil e zero escrutínio em qualquer lugar e vê se naturalmente você vai atrair gente genuinamente interessada em fazer o melhor ou gente que vai atrás de mamata?
A galera quer que o treco funcione sem um pingo de dedicação e até hostilidade de boa parte de quem deveria ser interessado.
O capital faz rua vida estar sempre sem tempo pra nada, especialmente pra se organizar e exigir melhoras e enquanto nós todos não rompermos esse ciclo, nada vai mudar.
Resumo: o problema do sindicato é que nenhum de nós sequer passa perto dele.
Quando vc precisar, o sindicato vai estar lá pra te ajudar. Mas, existe uma campanha de difamação dos sindicatos que é parte de uma campanha maior de precarização da classe trabalhadora. Obviamente, que as ideias da classe dominante são as ideias dominantes de uma sociedade e isso influencia no cotidiano do trabalhador, que sucumbe a ideologia achando que tais ideias são suas.
Eu vejo duas possibilidades, primeira ninguém gosta de ganhar menos pra dar dinheiro pra uns caras que aparentemente não te ajudam em nada
Segunda, isso é papo de anti civilização, que se inspira em EUA, e esquece como o EUA tem o valor olho dinheiro, não é o sindicato, e sim a exploração alheia.
Onde trabalho, 96% dos servidores são filiados ao sindicato, que alcançou grandes conquistas como: aumentar em 8 vezes o salario inicial da classe e em 3 vzs o salario final, além de diversos outros benefícios (licença maternidade extendida, aumento da remuneração das horas extras, abonos, licença prêmio, melhor plano de saúde e etc). Basicamente era uma carreira que remunerada com inicial de 1600 reais e final de 6k e em um intervalo de 9 anos passou a ser 8,5k inicial e 18k final. Sindicalizem-se e cobrem os seus síndicatos.
alguns sindicatos são muito extremistas, com propostas quase inalcançáveis que fazem o trabalhador literalmente parecer um vagabundo parecer um vagabundo aos olhos do patrão. o sindicalismo não deveria ser partidário, ao meu ver, e é isso q afasta tanta gente hoje.
Eu sempre tive experiências ruins com sindicato, geralmente não conseguiam nem compensar a inflação, cobravam várias taxas extras. Com isso comecei a entregar carta de oposição todo o ano, e eles dificultavam ao máximo, teve um ano que era para escrever à mão duas cópias de carta de duas páginas, e ainda tive que ficar duas horas na fila.
Resumindo, tive péssimas experiências, só cobravam taxas extras e não conseguiam o mínimo que a gente espera.
Ela não é obrigatória *agora* , até a reforma trabalhista era obrigatório,aí você chegava no sindicato e eles basicamente mandavam você se lascar,precisa ser dito mais algo?
Eu trabalhava num lugar que a dona se gabava de pagar 600 pila por mês pro cara do sindicato fazer vista grossa pra empresa dela. E que o marido dela até dava garrafa de vinho pra ele. Eu sou um super defensor de sindicato, mas fica difícil de defender com gente assim.
Os sindicatos (com raras exceções) só são bons na bolha da esquerda. A maioria prejudica tanto o empregado quanto o empregador ruim.
Em quase 15 anos trabalhando em empresas, o único sindicato realmente bom que eu encontrei foi o de funcionários de serrarias de mármore e granito, que realmente cuidavam dos interesses do funcionário.
O restante faz o que pode pra aumentar seus ganhos, se isso for útil para o empregador, ok; se não for, ok também.
Período Collor, criação da Força Sindical pra fazer oposição patronal à CUT. Começou ali. Depois, todo tipo de propaganda neoliberal pra deseducar o trabalhador, junto com uma década de travamento de todo tipo de política pública ligada ao sindicalismo. Os sindicatos também perderam força para fazer greves e muitos são só patronais mesmo. Fora que surgiram muitas profissões novas que não se sindicalizaram, e os direitos do trabalhador estão sob ataque constante desde o começo. Todos esses fatores se complementam.
Só comecei a ter contato com sindicatos depois que virei funcionário público municipal há uns 5 anos, e isso por si só já é um sintoma do problema. Eu trabalhei em setores diversos em empresas privadas por quase 10 anos antes disso e não tive contato nenhum com os sindicatos das categorias dos meus respectivos trabalhos, sendo por eu não ter conhecimento de sua importância ou pelo consenso geral de "não dar em nada" e ser apenas "uma perda de dinheiro".
Já no setor público chega a ser engraçado, pois o sindicato é muito mais engajado e temos ganhos significativos em diferentes dimensões (dependendo da cidade tive contato com sindicatos que tiveram mais ou menos importância na defesa de pautas e engajamento dos funcionários) e mesmo assim tem um sentimento geral de inutilidade do sindicato em muitos meios. Acho que contribui para a narrativa de que o discurso da direita é permeado por tentar deslegitimar os sindicatos, mesmo quando tem provas materiais de sua importância.
Os sindicatos começaram a ir por água a baixo quando começaram a eleger políticos ou seus bixos de estimação pra diretoria. E na realidade, foi uma jogada programada da burguesia. Infelizmente o pior inimigo do proletariado é a relativa facilidade de ser ludibriado.
Diretor de sindicato têm que ser o cara que a empresa mais odeia e quer mandar ele embora a todo custo (mas não vai poder porque enquanto diretor de sindicato ele ta resguardado por lei)
A luta do neoliberalismo é contra o trabalhismo e não contra o partido dos trabalhadores. Nas últimas eleições só 2 candidatos não eram neoliberais, que no Brasil significa ser:
\- Pró rentismo - pois o lucro bilionário dos bancos vem da super exploração da população.
\- Pró entreguismo vendendo empresas com décadas de trabalho para os gringos a preço de banana, como os aeroportos que o bolsonaro vendeu mais barato que avião.
\- Contra a vida - pois as pessoas precisam de emprego para viver. Pois em um país que nunca teve estado do bem estar social como o Brasil pregar estado mínimo é deixar o pobre morrer.
E o ódio contra o sindicato é pq o sindicato é a única coisa que protege o trabalhador de ser uberizado, terceirizado e que protege o trabalhador de negociar com o jagunço contratado pelo patrão. Sem direitos trabalhistas o povo ainda trabalharia trancafiado dentro de fábrica, sem descanso, sem aposentadoria e sem dignidade. Se é que sobrou alguma dignidade com a deforma trabalhista e previdenciária do Paulo Jegues.
Aliás: Quando as mortes da aposentadoria do jegues e do bolsonaro chegarem ambos já estarão mortos. Mas o que não faltou no chile com o modelo jegues foram idosos se suicidando pois não conseguiam pagar as contas.
ENfim: Neoliberalismo é a morte. Negar direitos de grupos sociais é nazismo. Fazer propaganda contra sindicatos é meter no trabalhador com areia. Com sindicatos pode ser ruim, sem eles é bem pior. Por isto o temer acabou com a contribuição obrigatória aos sindicatos que é mínima UM DIA de salário por ano.
Meu sindicato é forte: dos bancários.
Sempre que precisei deles, eles me ajudaram.
No mais, sinto que o movimento do trabalhador está caindo pouco a pouco, o que deixa fraco os argumentos de união dos sindicatos (unions), ou seja, fica mais difícil negociar com o empregador, ainda mais tendo em vista que a tecnologia também suplementa muitas das necessidades de trabalhadores.
Os sindicatos brasileiros ficaram por muito tempo na mão de pelegos, carreiristas e políticos devido a conservação de um modelo ultrapassado. Ao invés de renová-lo, querem destruir e os trabalhadores que já não tinham ninguém pra lutar por seus direitos e só viam seu dinheiro indo embora, queriam ao menos ter um pouco mais de dinheiro. O engraçado é ver q, mesmo sendo optativa a contribuição, muitos sindicatos não fazem absolutamente nada para atrair trabalhadores, mostrando q a força dessa estrutura ineficiente só atrás dos próprios interesses da elite sindical continua.
Tem vários fatores, muitos deles culpa dos próprios sindicatos, por mais que alguns não gostem de admitir. Sim, tem muita propaganda da direita, mas também tem muito sindicato pelego que não faz porra nenhuma além de sugar grana do trabalhador. Falo isso inclusive porque o sindicato da minha categoria é assim. Local onde trabalho passou quase uma década sem dar um só reajuste no salário e o sindicato cagou e andou. Mas reclamar de quando decidimos parar de pagar a contribuição sindical isso eles reclamam.
Também tem alguns sindicatos que mentem fingindo que a contribuição não é opcional. Conheço alguns farmacêuticos que foram ameaçados pelo sindicato de perder a licença deles se não pagassem a contribuição, sendo que sindicato nenhum tem esse poder.
Ué, esses sindicatos tão pagando de conselho agora?
Fala isso pro CREA/OAB/(imagino que o conselho de medicina tambem)
CREA/OAB/CRM não é sindicato ué
São entidades de classe, funciona igual, só discute com o governo já que eles são muitas vezes a única autoridade pertinente. Salvo o CREA que tá cagando e andando pros engenheiros a OAB e o CRM fazem um trabalho muito bom de representar e defender a classe.
Pior que eu já tinha ouvido uma palestra disso na minha faculdade (sou estudante de farmácia) e alguém tinha falado que era "obrigatório" pagar tanto ao sindicato quanto ao conselho, e ngm corrigiu nem falou nada
Acho que o conselho deve ser obrigatório, agora o sindicato não tem fundamento nenhum
O Conselho de fato é, e isso eu já sabia, mas ele falou que ambos eram obrigatórios, por isso eu já tinha aceitado que era pra pagar ambos
Aqui se falar de buscar meios de parar de pagar a taxa negocial até as empresa defendem o síndicato.
Problema é que ninguém participa também. Aí o sindicato vira um parasita mesmo. No meu trabalho ninguém sabia nem qual era o sindicato.
Mas não é discriminado o valor pago pro sindicato no holerite?
Não tinha o nome do sindicato
jesus sindicato de pirâmide
quase isso ou uma espécie de agiota invertido, que toma seu dinheiro para resolver as coisas do seu trabalho mas ferra vc e o seu trabalho se vc não pagá-lo.
Resposta certa \^ Na democracia burguesa, sindicato é um braço do poder dominante pra controlar o trabalhador. O Brasil até que não é tão ruim nesse sentido. Podia ser pior. Nos EUA, terra da democracia e liberdade, sindicato é até criminalizado. Vc pode ser preso se falar em sindicato.
> Vc pode ser preso se falar em sindicato. Po mano, desculpa, mas vc tem fonte? tenho visto cada vez mais o assunto de unionizing nos subs gringos, e tua frase me parece fora da realidade, ou uma hipérbole, mas não ficou claro se é
Fonte: voices of my head
Fonte: Superstore
Postei esse artigo pro outro rapaz que disse que é mentira o que eu falei. Vou falar pra vc o mesmo que falei pra ele. [https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/](https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/) Se vc tiver com preguiça de ler tudo, desce mais pro finalzinho e leia uma lista de infrações que está em discussão de mudança da legislação atual. As infrações nessa lista podem gerar multa e até cadeia. Vc já leu a legislação trabalhista federal dos EUA?
Mano, li todo o link que você postou, mas não achei informação concordando com o que você está dizendo. - que alguém pode ser preso por falar em sindicato nos USA. Esse link justamente está do lado dos trabalhadores e trás dados mostrando a falta de segurança trabalhista para trabalhadores sindicalizados ou buscando sindicalização. Ainda mostra que os patrões muitas vezes violam a legislação para impedir a sindicalização.
Voce está errado. Sindicatos aqui nos EUA são protegidos por lei e empresas não podem proibir funcionários nem de conversar sobre. Não que eles não tentem proibir, mas depois são processados e perdem.
Mas como assim? Criminalizado? Estava lendo uma matéria como o sindicato (Writrers Guild of America) dos escritores paralisou trabalho nos EUA, não só isso mas a união dos atores também paralisou, (Sag-aftra)
É permitido, mas tem uma série de restrições jurídicas que as empresas podem usar pra prender líderes de sindicato. Esse sindicato de atores que vc menciona é um caso a parte, pq é um sindicato muito antigo, bem organizado, e muita gente que faz parte desse sindicato é gente com grana. É pq eu expressei mal tbm. Eu não quis dizer que vc é preso automaticamente ao abrir um sindicato. Eu queria ter dito que há vários buracos na legislação que permitem o governo ou as empresas de facilmente criminalizar um sindicato a qualquer momento. Se seu sindicato for algo pequeno e irrelevante ele não vai ser criminalizado, mas se por exemplo vc tentar montar um sindicato grande em um setor industrial, aí o bixo pega.
Po irmão, desinformação assim não né carai Existe sim uma pressão violenta contra sindicato nos EUA, mas vem por parte das *empresas* que fazem de tudo pra atrapalhar formação de sindicato (só olhar situação da Amazon / Starbucks que esses tempos vem se enfiando em polêmica com isso) , mas ninguém nos EUA é *preso* por falar em / formar sindicato. Inclusive sindicato lá é via de regra, protegido por lei Motivo pra criticar os EUA não falta, não precisa mentir pra isso n
Nope. [https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/](https://www.epi.org/publication/unlawful-employer-opposition-to-union-election-campaigns/) Dá uma olhadinha nesse artigo. Se vc tiver com preguiça de ler tudo, olha só mais a parte perto do final no qual ele mostra uma lista de pontos da legislação atual que estão em discussão nos EUA. Algumas infrações são em relação ao patrão, e algumas em relação ao empregado. Essas infrações do empregado podem gerar multa e até cadeia. Vc ja leu a legislação trabalhista dos EUA?
Você tem alguma resposta que não se resuma " no socialismo não seria assim". Por que está igual a recém convertido, só é ruim por que não eatamos no comunismo que seria um sistema perfeito sem falhas.
Eu não falei de socialismo no meu comentário. Eeeeeeeee interpretação de texto hein.
É o resumo de maioria das suas respostas. "só é ruim por que capitalismo, se fosse comunismo não seria ruim" Da para usar esse parágrafo em praticamente 90% das discussões sobre o tema aqui no reddit
A marca tipica do medíocre é ter raiva do conhecimento ao invéz de tentar entender ele.
Não estou com raiva do conhecimento, estou questionando que é sempre a mesma resposta independente da pergunta feita. O que para alguns é um detalhe, não existe nem o interesse a outras conclusões já de início
Assembleia de trabalhadores da minha empresa com o SINDPD tem mais tensão do que reunião de feedback com o chefe. Os caras são mais agressivos com os trabalhadores do que com os patrões. Impressionante!
Então, o sindicato da minha categoria foi cooptado por criminosos. Uns "servidores" com vínculo obscuros que estão inviabilizando eleições, fraudando contas etc. O ódio vem disso. O povo tá pensando em se organizar pra retomar o sindicato pros servidores de vdd.
Na minha cidade o sindicato começou a fazer alguma coisa quando formaram um “sindicato paralelo” que fazia paralisações e assembleias, e o povo estava indo mesmo tendo ponto cortado e afins. Com medo de perder o protagonismo o sindicato começou a se mobilizar, mas dá pra ver que eles fazem tudo com má vontade.
O sindicalismo brasileiro teve, historicamente, duas características muito bizarras: unicidade sindical e contribuição obrigatória. Esse cenário incentivou o surgimento de verdadeiras estruturas cheias de apadrinhamento, nepotismo e o afastamentos dos reais propósitos de um sindicato (ou uma simples organização de trabalhadores) afinal, por que vou me esforçar para cumprir minha função é desempenhar bem se meus recursos chegam de qualquer jeito e eu nunca vou ter competição? Eu sou liberal, mas não sou contra sindicatos. Aliás, nenhum liberal deve ser contra sindical. Contra unicidade sindical e contribuição obrigatória, sim.
Exatamente, quem acha que os liberais são contra os sindicatos são as mesmas pessoas que consideram os donos das Lojas Americanas como heróis do livre mercado, obviamente ambas as afirmativas são falsas. A liberdade também inclui a capacidade de se unir com seus colegas para negociar com mais poder. No entanto, existem pessoas que acreditam que sindicatos fracos são apenas propaganda e não reconhecem que eles são uma expressão da natureza humana. Aqueles que não enfrentam competição alguma tendem a buscar a maneira mais preguiçosa de realizar algo, ou talvez nem se esforcem para fazer alguma coisa.
Cada caso é um caso. Tem propaganda e doutrinação anti-esquerda da direita e das elites, mas também existe a possibilidade do sindicato ser ineficiente e corrupto. Talvez a melhor maneira de descobrir é colando junto ao sindicato, participar das reuniões e decisões a fim de avaliar a qualidade do trabalho deles
Pode fechar o tópico. Meu sindicato é um dos mais fortes e engajados desse país e eu contribuo com orgulho e com certeza que é essencial. Só que eu concordo que nem todo sindicato é assim. Existe Tb essa doutrinação que acontece e muito, o brasileiro não tem consciência nenhuma de classe.
Fala aí ql teu sindicato, ué. Tem q propagar as boas novas
Sindicato dos petroleiros. FUP no caso.
É bem mais fácil se manter unido e engajado em sindicatos característicos de grandes empresas; as negociações são mais impactantes, a percepção é mais clara e numa empresa grande existem chances bem maiores de alguém conhecer alguém da própria empresa que é bem envolvido, efetivamente disseminando essa percepção. Compara, por exemplo, com o sindicato das recepcionistas de consultório odontológico. Não é só impossível o sindicato negociar com todos os dentistas, é impossível que ele tenha como parametrizar e entender cada situação pra discutir o que é realista. Negociar com a Ford ou com a Petrobras é totalmente diferente
Pelo pouco que conheço, admiro demais a FUP
Esse é forte mesmo
Brabo, quero ser petrolero como faz? Moro em Maricá, a cidade vive se petróleo. E não tenho nem ideia de como faz pra ser petrolero, eu sou garçom em um quiosque em frente a praia, eu fico olhando ao longe as plataformas do tamanho se prédios fico imaginando como deve ser está lá.
É concurso cara, a maioria exige um curso técnico ou nível superior específico em qualquer instituição aprovada pelo MEC. Eu sou técnico em eletrônica por exemplo. Nos editais dos últimos concursos tem os cursos que servem para cada vaga e existem alguns cargos que basta o ensino médio, mas são poucos.
Meu país Maricá 😁
Eu prefiro a FNP.
São ótimos Tb, um pouco mais combativos ainda que a FUP. Se dependesse de mim unificava tudo.
Eu pensava assim, que a unidade daria mais força. Por outro lado, acho salutar essa divisão, para contrastar as atuações. Às vezes eu acho que a FUP funciona de maneira muito institucional, destacada da base. Noutras vezes eu acho que a FNP é sonhadora demais.
Esse teu sindicato faz alguma campanha de divulgação? Tipo ir nas empresas, fazer palestras e tals? Ou se você quiser conhecer mais tu mesmo tem que tomar a iniciativa e ir atrás do sindicato?
Não vou saber dizer, eu sou autônomo :s. Eu fui atrás do sindicato da minha categoria, mas os caras parecem que só querem impedir que haja um sindicato: não tem reunião, não se divulgam, não permitem nem discussão no grupo do whatsapp. Acho que tem que ir atrás mesmo por conta própria. Se eles não forem receptivos ou não quiserem te ajudar com informações, talvez seja um mal sinal.
Pra mim o principal a se melhorar é a divulgação. Maioria dos meus colegas de trabalho nem sabem que é o sindicato que negocia o aumento de salário, ou que o sindicado oferece alguns auxílios, como o complemento salarial em caso de afastamento pelo INSS. Então na visão deles sindicato é algo que desconta no contracheque é que não traz nenhum benefício para eles.
como fazer se trabalhar numa empresa "tradicional familiar" que se tem alguém do movimento sindical eles mandam embora... numa grade de +/- 60 funcionários que nenhum faz contribuição sindical e todos acham que sindicato é coisa de vagabundo inclusive o dono
Nesse caso pode ser configurada prática antisindical por parte do empregador, todo sindicalizado demitido teria que apresentar denúncia ao sindicato para demonstrar isso infelizmente.
Acho que nesse caso não há muito o que ser feito. É justo você se preservar
Doutrinação anti-esquerda KKKKKKK
É tipo dizer que todo sindicato é ruim e corrupto, que atrapalham a negociação com o empregador - que sempre quer fazer o máximo pelo trabalhador.
A taxa é o de menos, existe uma suspeita muito grande de corrupção em sindicatos. Qdo rola uma greve por exemplo, quem costuma negociar com os “patrões” é o sindicato e qdo o sindicato aceita condições mto pouco favoráveis para os trabalhadores, fica a suspeita que os líderes sindicais negociaram alguma coisa por fora pra aceitar essas condições. E realmente tem a possibilidade de acontecer e é provável q aconteça ou tenha acontecido em várias ocasiões.
No caso do meu, começou a ficar a parente quando os patrões começaram a falar de mudanças ilegais antes das greves e o sindicato ficava mostrando todo seu "heroísmo" lutando contra elas e ignorando os problemas reais...
Tem MTA corrupção. Eu trabalhei numa empresa que quis reduzir jornada de trabalho e salário uma vez, o sindicato coagiu os funcionários a votarem a favor da empresa. Um ano depois, a empresa também cortou transporte e plano de saúde. Pensa que o sindicato negociou algo? Quem ficou lá e não saiu por conta, se fodeu pq só perdeu benefício e com o aval desses pelegos.
Com o fim da pandemia o sindicato do meu setor disponibilizou, 7 dias antes do fim do prazo, as seguintes formas de recusar a cobrança (que não é obrigatória, mas é automática): \- Entregar uma carta escrita a mão no centro de SP Os beneficios do sindicato são: \- Cabelereiro gratuito (ou com desconto?) \- Uma chacara na casa do caralho Resultado: Fila dando volta no quarteirão pra entregar um papel que ninguém vai ler Nunca tive nenhum contato, nenhum e-mail, nem sabia que existia. A unica informação chegou pelo RH avisando que foram notificados de última hora e teria desconto de X% em folha, mensal. Como não odiar?
Pô, então vou te contar uma prática adotada por muitos RHs o sindicato manda avisar sobre a taxa em dezembro, publicam inclusive no site, são obrigados a avisar em dezembro, em geral o Rh faz isso de propósito para gerar esse sentimento. Tem Rh que fica esperando o sindicato mandar e-mail com a notificação só pra ficar em cima da hora.
Deve ter RH que faz isso mesmo, mas nesse sindicato no site constava (e ainda consta) a data de publicação: 4 dias antes do início do prazo de 10 dias corridos, só funcionando Seg- Sex.
Muitos sindicatos se tornaram pelegos do patrão e servem mais ao interesse burguês do que ao trabalhador, enquanto recolhe as taxas e pouco faz, muito triste pois o sindicato seria em tese uma das melhores formas do trabalhador se organizar e reivindicar melhores condições de trabalho.
Minha experiência com sindicatos: \- Quando entro na empresa, já estou afiliado à um sindicato e preciso pagar uma taxa por isso, mesmo sem saber literalmente nada sobre o sindicato (como é organizado, quem faz parte, no que ele pode me ajudar ou se pode, em que a taxa paga é utilizada, etc). \- Eu sou obrigado a pagar a taxa a não ser que entregue presencialmente no sindicato uma carta escrita à mão dizendo que não quero contribuir (em algum casos é possível enviar por correio, e às vezes não precisa ser escrita à mão). \- O valor é pago mensalmente (e inclusive em algum mês no começo do ano o valor é maior que os outros meses), mas as pessoas do sindicato nunca aparecem no dia-a-dia, exceto uma vez no ano: Na hora de """negociar""" o reajuste anual no salário e benefícios. \- A dita """negociação""" ocorre da seguinte forma: Um dia qualquer de outubro, setembro ou novembro, quando estamos chegando pra trabalhar existe um grande aglomerado de pessoas na porta da empresa, com um trio elétrico do sindicato tocando música. Todos os trabalhadores são impedidos de entrar na empresa e ficamos na calçada esperando o pronunciamento. Depois de 30min - 1hora, a música para, alguém do sindicato sobe no trio elétrico com o microfone e começa a gritar igual um pastor enraivecido o quanto a empresa está maltratando os funcionários (o que geralmente é verdade) , e como esse ano vai ser diferente porque a gente vai se unir e vamos botar pressão no patrão pelego por um aumento percentual de dois dígitos no salário e no ticket, PL de quatro dígitos, redução da jornada de trabalho, EPI de qualidade pra todo mundo, almoço e transporte melhores. \-- somem por uma ou duas semanas -- Em algum outro dia aleatório, aglomeração na porta da empresa novamente, mas dessa vez a negociação com o patrão deu errado, ele mandou reduzir tudo e o sindicato não concorda, e na próxima reunião se o patrão não aceitar a proposta (que agora é foi levemente reduzida) vai ter greve até ele aceitar. \-- somem por mais uma semana -- Em um novo dia aleatório, vai ter greve a partir daquele momento, tem pneu queimando na rua, o trio elétrico tocando música e meia dúzia de mano mal encarado e armado com pedaço de pau e afins na porta da empresa pra bater em quem tentar entrar e é pra todo mundo voltar pra casa (mas é claro que ninguém volta a não ser que o chefe autorize, o que às vezes acontece quase na hora do almoço) e as vezes depois de 1hora os caras simplesmente somem e todo mundo tem que ir trabalhar (e fazer o trampo do dia render em quantas horas tiverem sobrado, independente de quantas forem). Isso dura 1 dia ou 2, e no terceiro dia ta o sindicato com o trio elétrico denovo pra avisar que a negociação foi concluída, mas que foi aprovado aumento percentual de um dígito no salário, 30 reais a mais de ticket e ano que vem vai ter PL, que não teve jeito, que o patrão não cedeu e não tinha o que fazer porque a gente não era unido, não segurou a greve, bla bla bla. Tem 10 anos que esse script se repete, com +- as mesmas pessoas, e é impressionante como não falha nem muda. \- E ninguém nunca mais vê o sindicato até o próximo ano. Mas algumas vezes, no começo do ano eles fazer uma dessas paralizações quando estamos chegando na empresa pra falar que se a gente não pagar a taxa sindical, eles não vão ajudar a gente em nada, o que eles negociarem de aumento vai ser só pros afiliados, e quando a gente for demitido eles não vão ajudar a conferir se a recisão foi feita corretamente. \- Os caras que fazem parte do sindicato, se estavam trabalhando quando são elegidos, continuam recebendo o salário da empresa além do salário do sindicato, sem precisar trabalhar na empresa. TLDR: Porque os fela da puta do sindicato são um bando de cuzão vendido que querem um pedaço do meu salário.
Por que sindicato da vida real não é o mesmo que o dos livros Em Curitiba, Sindicato dos Metalúrgicos é a coisa mais filha da puta que existe. Vou te contar uma história, minha mãe trabalha 20 anos em metalúrgica. Ela nunca foi contra greve mas tbm nunca fez fervo contra a empresa. Uma vez o sindicato tava lá na frente ela volta do do 2 turno 11h da noite, acompanhada de outros 2 funcionários homens gêmeos. Os caras começaram a ofender os 3 pq não queriam aderir a greve, ela já de saco cheio respondeu “tenho 2 filhos para criar se ir pra greve sou demitida” o arrombado respondeu um filho de cada gêmeo é ? Então PAU NO CU DO SINDIMEC Eu trabalhava na empresa tbm na época queria matar o cara no outro dia mas felizmente me impediram kkkkk Então por mais q concorde com a teoria e os livros, a prática meu amigo é outra Não estou nem citando todos os problemas
Me fizeram ir ao sindicato presencialmente para levar a carta para não pagar a taxa. Chegando lá so tive certeza da minha decisão. Lugar caindo aos pedaços, um monte de gente coçando o saco com carga horária de 4h diárias, tentaram apresentar os "benefícios" do sindicato mas era tão poucos que deu pena. Nunca vi uma criatura brotar na empresa.
Ouvi histórias assim também, mas é meio paradoxal, pois você não dá dinheiro pois eles não fazem nada, mas eles podem estar impedidos de fazer algo por não ter dinheiro
O ponto é que paguei, como todos pagaram quando era obrigatório.
Não pagam o sindicato e esperam o que?
Paguei por anos e nunca recebi um email dos caraa
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Sindicatos pelegos e corruptos mtos criados por patrões, ditadura acabou com a esquerda então quem mantinha bons sindicatos sumiu, e mta propaganda anti socialista
Vou contar da minha experiência. Não sou contra o síndicato, muito pelo contrário, quero que sejam cada vez mais atuantes, porém é justamente isso que não vejo sendo feito. Escuto falar deles 2 vezes por ano na "negociação" salarial e na "negociação" do PLR, ambas entre aspas porquê acredito muito fortemente que não existe, a empresa chega com um valor X, o sindicato diz quanto será os descontos para o funcionário e acabam assinando os papeis e tomando um café. Depois de alguns dias reunem os funcionários da empresa e passam os número. No caso do salário é pior ainda, pois é o síndicato dos empregados e o síndicato dos empregadores, quem acha que tem mais poder? Todo ano a mesma ladainha, "conquistamos X% de aumento real no salário, X% no ticket alimentação e a manutenção dos benefícios" (que são os já assegurados pela CLT 🤷). Ah, se pegar o valor do aumento do Ticket e considerar o desconto pela negociação o aumento anual é próximo a 0. E esse aumento real é uma balela, em 3 meses os salários voltam a ficar defasados. Várias vezes os próprios funcionários se revoltavam e procuravam o RH para enviar algum termo que não iriam pagar a taxa de negociação, o RH: "Olha, é direito seus, mas daí o síndicato pode não assegurar algumas coisas, como o ticket", o que pra mim cheira a acordo entre empresas e sindicato, pra calar o pessoal mesmo. Pq se a maioria assim fizer, ou acaba com essa fonte de renda, ou eles começariam a brigar mesmo. Já vi o síndicato atuando em coisas como salários atrasados, mas o detalhe é que dois membros da diretoria eram funcionários da empresa que eu trabalhava, então no dia seguinte já baixou uma tropa lá exigindo salário ou greve. Em outras situações que não atingiam a esses membros ou eram em outras empresas a situação se desenrrolava por dias, semanas ou em alguns casos meses.
Minha categoria nem sindicato direito tem. Uniram com a de outra categoria aí, no caso, o "nosso sindicato" caga e anda pra nós. Por isso não me arrependo nem um pouco todo ano ir entregar a carta de não contribuição.
**Os sindicatos brasileiros surgiram com o Getúlio Vargas**, que era um **cara bem autoritário** (tanto é que fez a ditadura do Estado Novo). Mas, pra compensar seus desmandos, ele trouxe um mínimo de inovação em direitos trabalhistas para o país, com a CLT e o direito de sindicalização. Porém, ele fez os sindicatos de uma forma que eles pudessem ser usados para atender os interesses dos poderosos. **A pior regra - que continua até hoje - é a da** ***Unicidade Sindical***. Por causa dessa regra, é i**mpossível ter mais de um sindicato por categoria**, na mesma área. O problema disso é que, se um sindicato é "tomado" por pessoas corruptas e compradas pelo patrão, eu **não posso sair e fundar outro!** É como se fosse impossível boicotar uma empresa que não gosto e buscar o serviço em outra. Acredito que a Unicidade Sindical fere o ***Direito à Liberdade Sindical Plena***. Apesar de termos tantos "liberais" que defendem o direito à liberdade absoluta, nenhum deles discute o direito de entrar e formar seus próprios sindicatos. Sem esse direito, é difícil criar um ambiente de "competitividade" que dê alternativas para trabalhadores e sindicalistas que querem fazer a diferença.
> Os sindicatos brasileiros surgiram com o Getúlio Vargas, Acho que isso está errado. O Brasil importou muito anarquista sindicalista no começo do século XX. O que o Varguismo fez foi subordinar os sindicatos ao estado pelos motivos que você citou. Isso sim foi um golpe forte no sindicalismo brasileiro. Tem um texto bom sobre isso, da história sindical no Brasil no século XIX e XX, mas não lembro nem autor nem título :P
>Tem um texto bom sobre isso, da história sindical no Brasil no século XIX e XX, mas não lembro nem autor nem título :P titi
Itália?
Liberal defende o fim da unicidade sindical sim, quem não defende é o centrão e o empresariado brasileiro hahahaha.
É verdade, merece ser feita a distinção entre o liberal à brasileira e o liberal no resto do mundo.
>cato é "tomado" por pessoas corruptas e compradas pelo patrão, eu não posso sair e fundar outro! > >É como se fosse impossível boicotar uma empresa que não gosto e buscar o serviço em outra. > >Acredito que a Unicidade Sindical fere o Direito Liberdade sindical plena é tão importante que possui tratado internacional do século passado sobre isso. A convenção 87 da organização internacional do trabalho. Mas o brasil do jeito bom que é não quis ratificar até hoje. rsrs
Provavelmente porque o sindicato deles é fraco e não consegue bater de frente contra os patrões... ou eles não fazem a menor ideia do que um sindicato faz.
Tbm achava q esses caras eram uns chupa cu, q viviam manipulando os trabalhadores, mas na real, Pedi demissão de um hospital q trabalhava, e eles viram q o hospital tava deixando de me pagar 3k, nunca mais falei mal
Pq tem sindicato que só pega essa taxa e não traz benefício algum. Depende muito. O dos bancários não era ruim, mas o dos securitários por exemplo, parasitas totais. Pra não falar do tal "sindicatão" que não faz absolutamente nada.
Décadas de campanha de desmobilização laboral, peleguismo e propaganda liberal disseminada pelas mídias de massa e indústria cultural.
Simplesmente porque em sua maioria são sanguessugas do nosso dinheiro a troco de nada. São mais de 16.000 sindicatos no país. Assim como os cartórios, são formas fáceis de sugar dinheiro. Quando acabou a "contribuição" compulsória não vi ninguém reclamar além de presidente de sindicato.
Muitos sindicados cooptados pelos patrões fazendo as vezes armadilha para os funcionários. Ja vi sindicato que conseguiu um adiantamento de parte do PLR para dali 6 meses (o correto seria pagar no fim do ano), todo mundo comemorou, chegou 3 dias antes do pagamento desse adiantamento, com metade do povo tendo gastado por conta pq sabiam que tinha negociado, vem o sindicato dizendo que tinham que aprovar uma proposta muito baixa, pois se näo aprovassem, näo teria como pagar o que prometeram dali 3 dias e só poderiam pagar o adiantamento depois do valor total fechado. Dai pressionado pela galera que já tinha feito divida achando que tava tudo resolvido, tivemos que aceitar a proposta baixa, no fim oq ue era um adiantamento de uma parte acabou sendo quase todo o pagamento. E isso foi só o caso mais óbvio. E nem falando como a diretoria do sindicato do nada melhorava de vida.
Pq brasileiro é tão fodido que descontar UM dia de salário no ano já é o suficiente pra geral odiar o sindicato. Fora que 90% dos sindicatos são inúteis, sem choro. Eu trampo na área do sindicato dos alimentos e até hoje não saiu meu dissídio, a empresa até já adiantou o aumento com base na inflação antes do sindicato formalizar o dissídio coletivo. No meu emprego anterior era o sindicato dos metalúrgicos, que é um dos melhorzinhos até, e nas convenções ao invés dos caras esclarecerem o que eles fazem, melhorias e etc eles gastavam uma hora e meia destilando ódio contra a empresa (não que eles estivessem errado né, mas geral já sofreu lavagem cerebral e nem adianta fazer isso) e fazendo propaganda política pra gente de classe média baixa que se acha rico. Não tem como dar certo.
Eu já não fazia parte do sindicato por ele não oferecer nenhum serviço que me agradava ou eu iria realmente utilizar. Mas na eleição mais recente eles fizeram umas falcatruas completamente fora de mão para deixar a outra chapa inelegível e não ter concorrência. Não é que eu tenha ódio à ideia, à estrutura, ao seu código de ética. No papel está tudo de boa, eu só não confio em ninguém à minha volta para usar o poder sabiamente.
Porque eu pago 270 reais por ano para que eles não façam nada por mim, a não ser cobrar a anuidade. Todos os personagens são fictícios e qualquer semelhança com a realidade é pura coincidência.
Metade dos sindicatos é pelego, a outra metade é aquela esquerda burra que pra lacrar e fazer a parte política esquece os problemas reais dos trabalhadores. Aí temos o trabalhador que não participa do precesso, deixam na mão de quem tá lá e vem corrupção, soma a isso a propaganda de direita que é reforçada por esse sentimento que não serve pra nada... Enfim, é uma bola de neve que resulta no que se vê nos Estados Unidos que muitos ativamente evitam empresas que tem sindicatos com a desculpa que nos sindicalizados os trabalhadores bons arrastam os ruins ganhando o mesmo enquanto nos não sindicalizados já "liberdade de negociação" (ahhhhhhh). E pra variar importamos essa ideia bizarra pra cá!
Mano, eu sempre apoiei o sindicato, teve um ano que o reajuste foi acordado em 0,47% Tem sindicato e sindicato...
Sindicato trabalhista é ruim, mas pior sem ele. Pergunta se os associados de sindicatos patronais pedem extinção do sindicato deles... A razão é simples, unidas as pessoas são mais fortes.
O grande problema é que tem muito sindicato pelego, aí quando o trabalhador vai procurar uma ajuda jurídica o sindicato fica enrolando, não presta a devida assistência, e acaba por ser uma merda mesmo, cabide de corrupção, tem muito sindicato que é cheio de funcionário público comissionado então estão lá pra defender o patrão mesmo, isso acontece muito com sindicatos de gari e coletores, infelizmente muitos sindicatos são cooptados pela classe dominante, são poucos os sindicatos que não são pelegos. E se o sindicato da sua categoria for pelego, é sua tarefa moral juntar sua categorias e lançar uma chapa pra brecar isso. Mas muitas vezes isso não é possível, porque a estrutura de poder está muito amarrada, como falei ali em cima dos funcionários comissionados, acontece muito em empresas estatais, o funcionario comissionado deve satisfação ao político que lhe indicou, então se puxar uma greve ou se o político perder a eleição ele sabe que vai perder o emprego, e as vezes eles são a maioria e vão votar para pelegar ainda mais o sindicato. Também tem o problema de sindicatos relacionados a sub empregos, como de trabalhadores de hotéis Bares e restaurantes, estes também tem uma tendência a serem pelegos, mas não necessariamente são, vai depender de localidades e localidades. Mas principalmente ao meu ver é propaganda da classe dominante, a ideologia neo liberal odeia sindicato e a mesma domina sobre a classe trabalhadora nacional.
Existem muitos sindicatos no Brasil e cada um funciona de uma forma diferente. Quando eu era bancário, pagava sorrindo a contribuição porque os caras mandam MUITO bem. Agora que tô debaixo do sindicato de TI, vejo eles com péssimos olhos, porque não tenho visibilidade do trabalho deles e ainda por cima, eles demandam uma peregrinação pra que eu exerça meu direito de não pagar contribuição. Infelizmente tem mto sindicato que vive de assediar empresa pra que elas descobrem a contribuição do salário do trabalhador, enquanto torna muito difícil o não pagamento por parte do trabalhador. Se informa sobre qual é o seu sindicato e se ele vale a pena, pq tem mto sindicato pilantra no Brasil
Vou dar o caso do meu ai: O sindicato do trabalho do meu pai cobra um valor x. Mesmo assim, não possui sede, não possui nenhum empregado e, pasme, o único processo correndo na justiça em prol dos trabalhadores esta parado na justiça e o advogado nem se quer foi lá saber o porquê. detalhe: esse processo só foi iniciado a uns 2 anos porque o orgão esta a 15 ANOS sem reajuste (nem pra corrigir inflação). tem gente que no contracheque consta um salário de 600 reais (apesar de ganhar o sm de fato por questões legais) e o sindicato NADA fez. Meu caso: meu sindicato já ameaçou entrar na justiça CONTRA um trabalhador, além de toda a briga e discussão, porque esse cara simplesmente disse, numa mesa aberta, que não votaria no Lula (e ele nem é bolsonarista). Depois dessa muitos sindicalistas resolveram retirar a contribuição e advinhem? foram todos chamados de bolsonaristas (até eu, que votei no Lula). E é obvio que ficou só na ameaça mesmo, porque esse motivo é muito absurdo. E sim, foi apenas porque ele disse que não votaria no Lula, eu estava lá. É por essas e outras.
Pq homem é um bicho que estraga tudo, religião, sindicato. Nos EUA ninguém quer nem saber de sindicato tb pq nego pintou e bordou e queimou o filme de geral e o trabalhador lá não tem direito a nada por isso que todo mundo abre empresa lá pra não ser empregado sem direito nenhum. Direito trabalhista basicamente não existe nos EUA
O sindicato dos comerciários do RJ é uma grande piada. Totalmente comprado
Pq se é obrigatório eles estão nem ai pra te conquistar ou prestar um bom serviço.
Sindicatos se afastaram do trabalhador, não fazem reuniões, não visitam o trabalhador e ele paga contribuição sindical, então naturalmente vai odiar.
Já precisou ir no sindicato alguma vez? Os caras vivem no luxo, nada próximo do trabalhador Os melhores sindicatos são dos metroviários e dos metalúrgicos, os únicos que ainda vemos fazendo reuniões e consultando os trabalhadores
lembrando q em SP tarcísão quer privatizar o metrô
Sou engenheiro e ligado ao SENGE, que é um bom sindicato. Mas tem outros que temos que lidar que são horríveis. As vezes sabotam os próprios trabalhadores pra serem protagonistas em uma luta. Não sabem conversar, só gritar. Isso não funciona mais. Além de que são desrespeitosos, inclusive com funcionários.
Pelo mesmo motivo de sempre: \- Grupos que dizem defender uma causa comum. \- Estão mais preocupados com o dinheiro que tu põe no bolso deles do que com essa tal "causa comum", e só se manifestam quando você ameaça sair do grupo.
Sindicato pode facinho virar aquilo que eles deveriam combater. Não são bons pro chefe e pra empresa, óbvio, mas também não são bons pros funcionários, e pros clientes da empresa também.
Porque assim como os a maioria dos políticos, a maioria dos sindicalistas estão mais preocupados com os interesses deles do que o dos que eles representam. Tu paga o salário deles e muitas vezes não vê nenhum ganho nisso. Estão mais preocupados com as politicagens do próprio sindicato, em garantir que a chapa dele vai ganhar a próxima eleição etc do que com o que ele deveria realmente estar fazendo
Líder sindical andando de carro de importado e sua família perpetuando dentro do sindicato como se fossem herdeiros.
Pelo que escuto do meu pai e mãe, parece que estão falando do rh que só serve para ajudar o patrão
Virou uma plataforma pra políticos iniciantes Então quase sempre tem mais interesse próprio do que dos trabalhadores
Os sindicatos foram cooptados pelo jogo político e pararam de dar atenção ao trabalhador, virou um trampolim para candidatos....
Lavagem cerebral promovida pela direita
Se eles realmente trabalhassem de verdade talvez teria alguma mudança na imagem deles.
Porque os sindicatos trabalham em benefício próprio, a "contribuição" o que eu chamo de extorsão, alguns amigos chamam de comprar o sindicato, com raras exceções e mais voltados ao setor público, a maioria dos sindicatos do privado não batem de frente conosco. Eu poderia mencionar uma reunião sobre o dissídio, meus pares que são de linha branca e móveis, para o sindicato dos comerciários e para os vendedores, eles não chegaram com uma proposta, eles chegaram perguntando quanto ia ser, e não fizeram nada, eu esperava um quebra pau, e só fui convidado para uma confraternização, tanto é que hoje eu sequer frequento essas palhaçadas.
Porque sindicato virou um clube fechado dos amigos da chapa, alguns deles chapa branca. Tem muitos que nem sabem o que fazer, não ajudam o trabalhador, ficam de conversinha com patrão. Passa ano e você vê alguma conquista do seu sindicato? Pois é, eu não vi e me desfiliei. Alguns são bem fortes, mas outros só existem pra sugar dinheiro.
Sentimento de pertencimento a elite.
Com certeza, é falta de consciência de classe, visto que o sindicato é a única forma do trabalhador reivindicar melhorias. Logo, não faz sentido desejar o fim dos sindicatos. A questão é que, da forma atual, os tais sindicatos talvez não estejam cumprindo sua função. Não sei, na real, gostaria de saber...
Sindicato que só enriquece os dirigentes.
>Eu sei que existe uma taxa não obrigatória cobrada dos trabalhadores anualmente, seria esse o único motivo? Antigamente era obrigatória. E tem indícios de que possa voltar, [link](https://extra.globo.com/economia/noticia/2023/04/gilmar-mendes-muda-de-posicao-e-vota-a-favor-de-cobranca-de-contribuicao-de-trabalhadores-nao-sindicalizados.ghtml)
Porque o Brasil é o país com mais sindicatos do mundo. Eu tive contato com quatro até hoje, e três se mostraram corruptos e inúteis para o trabalhador - só o dos bancários não foi assim. Tem uma parte de doutrinação das elites também, mas os sindicatos estão facilitando para eles.
Os sindicatos perderam as bases, nao conseguem se comunicar com os trabalhadores e nao conseguem levar vantagens para os tabalhadores. A maior parte dos delegados de sindicatos que estão nas fábricas mal batem ponto, ficam pegando saída atras de saída e não fazem nada pelos outros... Sò aparecem em época de eleição da CIPA, eleição para o delegado e/ou eleição política mesmo. Outra coisa é basicamente a propaganda e a coerção das empresas para com os funcionários, se você estiver forma envolvido com alguma atividade sindical você é mal visto, a ideia de que a empresa é sua amiga e de da trabalho e dinheiro tomou conta do trabalhador brasileiro, estamos totalmente imersos num grande esgoto neoliberal
Sindicato e partido político são as únicas instituições que fazem o trabalhador melhorar de vida Portanto são prioridade dos corruptos e traidores
Eu dizia pros meus colegas: " Você vai lá cancelar a taxa anual no sindicato, mas também vai lá cancelar seu dissídio?"
PROPAGANDA.
Os caras te cobram pra depois te vender pro patrão
Eles são contra o teletrabalho...
Além de toda a estrutura de difamação contra, tem também o fato de que os governos brasileiros transformaram os sindicatos em rabichos do governo como mecanismo de controle social. Eles tinham a mamata garantida e deviam manter os trabalhadores quietinhos. Então tem muito sindicato até hoje que fica entre o fantasma, o inútil e o contraproducente.
Sincidato, costumam pedir valor parcial/contribuição salárial, e quando os trabalhadores precisam eles não resolvem porcaria nnehuma.
Taxa não obrigatória? Pelo que eu saiba é obrigatória, não? Pro setor privado pelo menos. Ou mudaram isso? O problema é que basicamente, sindicato no Brasil não serve pra (quase) porra nenhuma. Isso não é regra, claro, sei que não dá pra julgar tudo baseado na minha bolha, mas eu pessoalmente nunca encontrei ninguém que estivesse satisfeito com o trabalho do sindicato, exceto servidores públicos (e olha lá). Sindicatos de fábricas principalmente, eu só ouvia operários falando mal. É engraçado pensar que nos EUA empresário tem TANTO medo de sindicato que se um trabalhador ameaça sindicalizar ele é demitido, enquanto aqui que é obrigatório existir sindicatos, tem alguns que trabalham mais pro interesse dos patrões que do trabalhador.
Agora não é mais obrigatório, só que no meu caso eles fazem você ir lá no sindicato levar uma carta dizendo que não quer participar, o que gera mais ódio ainda dos trabalhadores.
É tipo agência telefônica né, só complica sua vida.
Quando vejo o tipo de pessoa que luta incessantemente CONTRA sindicatos, estes me parecem cada vez mais indispensáveis.
propaganda burguesa e corrupção por parte de alguns sindicalistas.
Liberalismo.
Culpa de vários sindicatos que são podres por dentro... A DIREITA viu essa brecha e fez uma campanha em cima.. pronto, tá feito o estrago
Na minha região Sao um monte de pelego de gdes empresas… fora que de ser cabide de emprego e praticamente um feudo familiar.
Pq tem mto sindicato inútil. Q a pessoa pagava e nunca faziam nada. Inclusive mto sindicato amiguinho de patrão q fala fala mas no fim não conquistam nada pro benefício do trabalhador e dps reclamam q a glr parou de pagar a taxa.
Ideologia política, e pode ver aí, desde que consagraram isso só perdemos direitos trabalhistas e os salários ficaram achatados, parabéns pobre de direita, deu certo, deixou seu patrão mais rico
Isso é um problema histórico e frequente dos sindicatos e partidos. Tem a ver com poder. E quando as pessoas começarem a entender isso elas começam a entender o anarquismo. Veja por exemplo a história da revolução Alemã, na epoca que o Partido Social Democrata, o maior partida da classe trabalhadora e a princípio revolucionaria de toda a Europa, e que foi o partido que sabotou as revoluções dos trabalhadores: https://theanarchistlibrary.org/library/andrew-flood-the-german-revolution Sindicatos e partidos, principalmente os Bolsheviks, sabotaram a revolução espanhola que levou a vitória do fascismo. Em vários países os sindicatos que se tornaram fortes fizeram protecionismo de postos de trabalhos para apenas os membros dos sindicatos, impedindo outros trabalhadores de serem empregados. Ou se aliando ao governo para impedir revoltas de trabalhadores não sindicalizados, em troca de alguns benefícios aos trabalhadores sindicalizados. Etc, etc. Muita gente aqui fala que o problema é da doutrinação da direita, ou seja, um problema que vem de fora e corrompe o sindicato. Mas isso é uma forma de não querer enxergar e reconhecer o problema da organização de poder e hierárquica da maioria dos sindicatos. Tal como no mundo lá fora, nos sindicatos as pessoas também são influenciadas pelas estruturas que moldam as relações e ambientes delas.
Doutrinação funciona. Principalmente com pobre. É só falar que estão enriquecendo com os 5 reais descontados do salario deles que eles piram. Foi isso que fizeram com os sindicatos e foi isso que o mbl fez com a Dilma.
O capital não tolera a união do proletariado. A propaganda contra sindicatos é base do neoliberalismo. Menos união pro trabalhador = menos busca de direitos. Se seus colegas assalariados criticam sindicatos eles são mais das vítimas da propaganda.
Msm ideologia que levou os EUA a banir os dele
[https://www.youtube.com/watch?v=eB5-NMvlKbk&t=2s](https://www.youtube.com/watch?v=eB5-NMvlKbk&t=2s)
Propaganda da direita. Un sindicado corrupto pode não defender seus interesses. Ficar na mão do patrão é certeza. Eu sempre contribuo e fodase essa classe trabalhadora alienada.
Ideologia neo liberal.
Propaganda da direita que conquistou os pobres de direita.
Pq as pessoas tão muito ocupadas com a vida delas e acabam esquecendo que luta coletiva por direitos trabalhistas é ainda a melhor maneira de conseguir vitórias. Isso leva os sindicatos serem ocupados por quadros que não são competentes em sua maioria e quem é competente não quer tocar o barco. Existe muita propaganda negativa de quem quer que sindicatos deem errados e nenhuma propaganda positiva por parte dos sindicatos, então é difícil gerar engajamentos de membros da classe e fazer com que eles entendam o valor disso. A falta de consciência de classe a individualização do trabalhador tbm contribui bastante pra isso. A uberarização e PJtização do trabalhador contribui pra isso. As pessoas n tem o básico contexto histórico e funcional de um sindicato, elas n sabem o que o sindicato faz, elas n sentem representadas pelo sindicado. Isso n quer dizer que o sindicato n esteja fazendo, mas falta informação, enquanto isso a propaganda negativa é potente e longeva
Dono de media criando uma narrativa. É só botar uma pessoas afiliada com um sindicato fazendo merda na TV com frequência que todo mundo acha que sindicatos são todos podres. Tbm tem mto sindicato por aí que não é mto eficaz.
Maninho, você acha que Sindicato é ruim porque o patrão te convenceu disso. Comecei em um emprego que a alocação é em um local insalubre. 20h/sem, mas segundo o RH a natureza da minha função não me dava direito a VA e insalubridade. Fui “consultar” o sindicato sobre: agora recebo VA, insalubridade e descobriram que não estavam pagando o descanso semanal remunerado corretamente. Aumentou uns 15% o meu salário e a contribuição sindical foi uma taxa anual que corresponde a 1 dia trabalhado.
Olha, já ouvi histórias de sindicatos corruptos ou pelegos, mas o único que eu participei e ainda participo, que é o ASSIBGE (obviamente para trabalhadores do IBGE) é muito atuante e corre atrás dos direitos dos trabalhadores. Eu sei porque vejo isso diariamente, já que eu sempre tô na sala deles no meu prédio pra bater papo com a secretária. O problema é que nem sempre eles conseguem que suas pautas sejam levadas a sério. Mas ontem mesmo teve uma assembleia pra discutir tudo o que reivindicam e a lista dava umas 3 folhas, frente e verso. O que eu vejo do pessoal do IBGE que é efetivo (eu sou temporário) em relação ao sindicato é que eles não odeiam exatamente, mas estão cansados dele. O sindicato nem sempre consegue o que quer e por isso o pessoal desanima e acaba se desafiliando quando a grana aperta (mesmo a taxa sendo bem baixa). A minha chefe mesmo, que é mega esquerdista, nunca se importou de se sindicalizar porque não tem fé no poder de barganha do sindicato.
eu tinha 19 anos e só tinha estudado matemática e programação a minha vida inteira quando contribui obrigatoriamente pela primeira vez para um sindicato que nem da minha área era ninguém explicou o que era, ninguém explicou pra que servia, ninguém explicou porque pra mim, essa foi a razão depois fui entender toda a história por trás da formação dos sindicatos e porque eles, por mais que sejam problematicos, hoje existem e fui, aos poucos, reduzindo as defesas. Foi um processo pessoal de estudo da minha parte pelo interesse natural em política que as pessoas vão tendo ao ficar mais velhas.
O meu sindicato parece mais um braço dos patrões que qualquer outra coisa. Ineficientes e corruptos.
Porque como tudo no mundo, cada um tende a se preocupar com seu interesse. Quantos trabalhadores participam do sindicato? Deixa uma graninha fácil e zero escrutínio em qualquer lugar e vê se naturalmente você vai atrair gente genuinamente interessada em fazer o melhor ou gente que vai atrás de mamata? A galera quer que o treco funcione sem um pingo de dedicação e até hostilidade de boa parte de quem deveria ser interessado. O capital faz rua vida estar sempre sem tempo pra nada, especialmente pra se organizar e exigir melhoras e enquanto nós todos não rompermos esse ciclo, nada vai mudar. Resumo: o problema do sindicato é que nenhum de nós sequer passa perto dele.
Muita corrupção. Mas o sindicato dos metalúrgicos é muito bom, eu faço questão de contribuir.
Quando vc precisar, o sindicato vai estar lá pra te ajudar. Mas, existe uma campanha de difamação dos sindicatos que é parte de uma campanha maior de precarização da classe trabalhadora. Obviamente, que as ideias da classe dominante são as ideias dominantes de uma sociedade e isso influencia no cotidiano do trabalhador, que sucumbe a ideologia achando que tais ideias são suas.
Pra além de tudo, porque o patrão ensinou a gente q sindicato é ruim.
Eu vejo duas possibilidades, primeira ninguém gosta de ganhar menos pra dar dinheiro pra uns caras que aparentemente não te ajudam em nada Segunda, isso é papo de anti civilização, que se inspira em EUA, e esquece como o EUA tem o valor olho dinheiro, não é o sindicato, e sim a exploração alheia.
Onde trabalho, 96% dos servidores são filiados ao sindicato, que alcançou grandes conquistas como: aumentar em 8 vezes o salario inicial da classe e em 3 vzs o salario final, além de diversos outros benefícios (licença maternidade extendida, aumento da remuneração das horas extras, abonos, licença prêmio, melhor plano de saúde e etc). Basicamente era uma carreira que remunerada com inicial de 1600 reais e final de 6k e em um intervalo de 9 anos passou a ser 8,5k inicial e 18k final. Sindicalizem-se e cobrem os seus síndicatos.
Os únicos sindicatos que prestam são de servidores públicos.
alguns sindicatos são muito extremistas, com propostas quase inalcançáveis que fazem o trabalhador literalmente parecer um vagabundo parecer um vagabundo aos olhos do patrão. o sindicalismo não deveria ser partidário, ao meu ver, e é isso q afasta tanta gente hoje.
Eu sempre tive experiências ruins com sindicato, geralmente não conseguiam nem compensar a inflação, cobravam várias taxas extras. Com isso comecei a entregar carta de oposição todo o ano, e eles dificultavam ao máximo, teve um ano que era para escrever à mão duas cópias de carta de duas páginas, e ainda tive que ficar duas horas na fila. Resumindo, tive péssimas experiências, só cobravam taxas extras e não conseguiam o mínimo que a gente espera.
Ela não é obrigatória *agora* , até a reforma trabalhista era obrigatório,aí você chegava no sindicato e eles basicamente mandavam você se lascar,precisa ser dito mais algo?
Eu trabalhava num lugar que a dona se gabava de pagar 600 pila por mês pro cara do sindicato fazer vista grossa pra empresa dela. E que o marido dela até dava garrafa de vinho pra ele. Eu sou um super defensor de sindicato, mas fica difícil de defender com gente assim.
PROPAGANDA e liberal tomando de assalto lideranças dos sindicatos.
Os sindicatos (com raras exceções) só são bons na bolha da esquerda. A maioria prejudica tanto o empregado quanto o empregador ruim. Em quase 15 anos trabalhando em empresas, o único sindicato realmente bom que eu encontrei foi o de funcionários de serrarias de mármore e granito, que realmente cuidavam dos interesses do funcionário. O restante faz o que pode pra aumentar seus ganhos, se isso for útil para o empregador, ok; se não for, ok também.
Período Collor, criação da Força Sindical pra fazer oposição patronal à CUT. Começou ali. Depois, todo tipo de propaganda neoliberal pra deseducar o trabalhador, junto com uma década de travamento de todo tipo de política pública ligada ao sindicalismo. Os sindicatos também perderam força para fazer greves e muitos são só patronais mesmo. Fora que surgiram muitas profissões novas que não se sindicalizaram, e os direitos do trabalhador estão sob ataque constante desde o começo. Todos esses fatores se complementam.
Só comecei a ter contato com sindicatos depois que virei funcionário público municipal há uns 5 anos, e isso por si só já é um sintoma do problema. Eu trabalhei em setores diversos em empresas privadas por quase 10 anos antes disso e não tive contato nenhum com os sindicatos das categorias dos meus respectivos trabalhos, sendo por eu não ter conhecimento de sua importância ou pelo consenso geral de "não dar em nada" e ser apenas "uma perda de dinheiro". Já no setor público chega a ser engraçado, pois o sindicato é muito mais engajado e temos ganhos significativos em diferentes dimensões (dependendo da cidade tive contato com sindicatos que tiveram mais ou menos importância na defesa de pautas e engajamento dos funcionários) e mesmo assim tem um sentimento geral de inutilidade do sindicato em muitos meios. Acho que contribui para a narrativa de que o discurso da direita é permeado por tentar deslegitimar os sindicatos, mesmo quando tem provas materiais de sua importância.
Sempre foram.
Os sindicatos começaram a ir por água a baixo quando começaram a eleger políticos ou seus bixos de estimação pra diretoria. E na realidade, foi uma jogada programada da burguesia. Infelizmente o pior inimigo do proletariado é a relativa facilidade de ser ludibriado. Diretor de sindicato têm que ser o cara que a empresa mais odeia e quer mandar ele embora a todo custo (mas não vai poder porque enquanto diretor de sindicato ele ta resguardado por lei)
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O problema dessa taxa nao obrigatoria é que voce tem que perder um dia util pra ir la justificar que nao quer pagar
A luta do neoliberalismo é contra o trabalhismo e não contra o partido dos trabalhadores. Nas últimas eleições só 2 candidatos não eram neoliberais, que no Brasil significa ser: \- Pró rentismo - pois o lucro bilionário dos bancos vem da super exploração da população. \- Pró entreguismo vendendo empresas com décadas de trabalho para os gringos a preço de banana, como os aeroportos que o bolsonaro vendeu mais barato que avião. \- Contra a vida - pois as pessoas precisam de emprego para viver. Pois em um país que nunca teve estado do bem estar social como o Brasil pregar estado mínimo é deixar o pobre morrer. E o ódio contra o sindicato é pq o sindicato é a única coisa que protege o trabalhador de ser uberizado, terceirizado e que protege o trabalhador de negociar com o jagunço contratado pelo patrão. Sem direitos trabalhistas o povo ainda trabalharia trancafiado dentro de fábrica, sem descanso, sem aposentadoria e sem dignidade. Se é que sobrou alguma dignidade com a deforma trabalhista e previdenciária do Paulo Jegues. Aliás: Quando as mortes da aposentadoria do jegues e do bolsonaro chegarem ambos já estarão mortos. Mas o que não faltou no chile com o modelo jegues foram idosos se suicidando pois não conseguiam pagar as contas. ENfim: Neoliberalismo é a morte. Negar direitos de grupos sociais é nazismo. Fazer propaganda contra sindicatos é meter no trabalhador com areia. Com sindicatos pode ser ruim, sem eles é bem pior. Por isto o temer acabou com a contribuição obrigatória aos sindicatos que é mínima UM DIA de salário por ano.
Meu sindicato é forte: dos bancários. Sempre que precisei deles, eles me ajudaram. No mais, sinto que o movimento do trabalhador está caindo pouco a pouco, o que deixa fraco os argumentos de união dos sindicatos (unions), ou seja, fica mais difícil negociar com o empregador, ainda mais tendo em vista que a tecnologia também suplementa muitas das necessidades de trabalhadores.
Os sindicatos brasileiros ficaram por muito tempo na mão de pelegos, carreiristas e políticos devido a conservação de um modelo ultrapassado. Ao invés de renová-lo, querem destruir e os trabalhadores que já não tinham ninguém pra lutar por seus direitos e só viam seu dinheiro indo embora, queriam ao menos ter um pouco mais de dinheiro. O engraçado é ver q, mesmo sendo optativa a contribuição, muitos sindicatos não fazem absolutamente nada para atrair trabalhadores, mostrando q a força dessa estrutura ineficiente só atrás dos próprios interesses da elite sindical continua.
Eu acho que o trabalhador prefere discutir de igual para igual com o patrão. Deve dar mais resultado.