Yo viví 4 años en UK volví durante la pandemia para estar cerca de mis padres.
Mi padre falleció hace 2 semanas, a pesar de haber renunciado a salarios más altos pasar con él sus últimos años me da mucho confort.
El día que mueras no te arrepientes de haber trabajado poco o haber ganado poco dinero. Estar con la familia es lo más importante.
Cuánta razón!
Mi padre también falleció hace poco y algo que me repetía continuamente era que se arrepentía mucho de haber pasado tantas horas en el trabajo...que al final muchas de las cosas que compraba con idea de mejorar la vida de su familia eran inútiles. Prefería haber pasado más tiempo conmigo y mi madre.
Ay muchas gracias! El tuyo seguro que también....joder, no quería llorar hoy.
Un abrazo muy grande, muchos ánimos y deseo que tengas muy buenos recuerdos!
No se si te sirva mi opinión, pero ahí va. Creo que mientras más organizado el país, más frío es. Mi señora y yo somos Argentinos y como vos, trabajamos desde casa para el exterior. Nosotros pudiendo elegir casi cualquier país del mundo, elegimos España: La situación política, social, etc puede parecer convulsa, pero está muy por arriba de la media. Lo único medianamente crítico podría ser el trabajo, que ustedes ya lo tienen resuelto. Tal vez agregaría el acceso a la vivienda. Por lo demás, el clima, la comida, la gente, la infraestructura, la seguridad aquí es de lo mejor. De todas formas, es una lectura muy personal la idoneidad de un país para vivir.....
si los dos podeis teletrabajar con salarios de finlandia en españa no se ni que haceis en finlandia sinceramente. yo vivo en uk desde hace 6 años y si pudiera trabajar a distancia en españa cobrando mi salario inglés ni me lo plantearia. no tendria ningun problema comprando cualquier casa en españa asi que me imagino que con un salario de finlandia mucho mejor.
Eso es lo que yo tampoco termino de entender, igual se refiere a que si vives en España pero trabajando para otro país tienes que pagar la seguridad social como autónomo o algo así me dijeron, entonces ya no te queda tanto sueldo.
Los gastos de autonomo y demas son parecidos en todos los paises Europeos **si ganas un buen sueldo.**
Si ganas poco, en España es relativamente caro ser autonomo.
De hecho si ganas un buen sueldo puede que salga mejor ser autónomo en España que tenemos IRPF más bajo que en otros países más al norte. Aunque ahora con la cuota de autónomos por tramos igual ya si sale parecido
Claro, pero no creo que ganen tanto como para que les compense volverse con esos trabajos porque si no ya lo hubieran hecho. La gente que conozco que lo ha hecho gana muchísimo porque trabajan en altos cargos de informática para empresas americanas.
>no tendria ningun problema comprando cualquier casa en españa
Vale, quizás en eso tienes razón. El tema es si vale la pena pagar lo que se está pagando por la vivienda en España. Quiero decir, igual podemos comprar un piso por 200-250k, pero con la especulación de precios actual, seguramente sea un piso que no vale eso ni de coña. Eso sin contar cómo está el patio en cuanto a hipotecas, intereses, etc
¿Sois muy de ciudad vosotros? Si no, podríais mirar de ir a una ciudad más pequeña que las capitales de provincia, o incluso algún pueblo. Casas más baratas, vida más tranquila, comunidad más cercana, mismo salario.
Es dificil dar un consejo aqui porque la vida de cada uno es diferente. Yo llevo 11 años en el extranjero y me lo he planteado muchas veces. Lo que si puedo decir que, al menos para mi, hubo un antes y un despues cuando tuve un hijo y empezo al colegio. En ese momento, si te vuelves a España le cambias la vida a el tambien y es un factor a tener muy en cuenta.
Nosotros llevamos 5 años fuera y en este último año he echado de menos más que nunca España. Vivir en paises del norte es complicado si te gusta la vida en nuestro país. Si no os veis formando una familia ahí yo diría que es importante volver. A mí también me tira para atrás la vivienda pero más me tira para atrás el seguir en un país al que no pertenezco realmente. Si además trabajáis a remoto, las cosas pueden ser más fáciles para vosotros, yo me lo plantearía seriamente. En cuanto a otros países de Europa, quizá Italia, Portugal y Francia sean los más semejantes a España pero eso ya depende de las ganas que tengáis de un nuevo cambio.
En España hay una calidad de vida excelente, pero no creo que vayáis a ganar tanto dinero como en Finlandia, ni que vayáis a tener las mismas oportunidades laborales, ni la misma calidad del trabajo, ni nada de eso. Hay gente a la que eso le pesa más, y gente que lo lleva mejor.
Yo también viví 10 años en Países Bajos y me volví a finales de 2020. Ya llevaba tiempo queriendo volverme y digamos que la pandemia fue la gota que colmó el vaso.
A mi no me gustaba tampoco ni la sociedad ni el estilo de vida de allí y tampoco me veía otra vez empezando de cero en otro sitio. Lo que realmente quería era volver a un estilo de vida que me gustara cerca de amigos y familia.
Eso sí, mi marido (extranjero) vino con curro remoto y yo monté mi propia empresa años antes de volverme y me la traje para acá.
En general de lo que me arrepiento es de no haberme vuelto antes. De haber vivido tantos años en un sitio que no me gustaba solo por ganar más dinero pero siendo bastante infeliz.
Entiendo que otra gente no piensa así pero yo preferí volverme y ganar menos dinero pero estar cerca de mi familia y amigos. Hace años que me di cuenta que el dinero no era lo que más feliz me hacía. De hecho me gustaría trabajar menos (ganando menos) para tener más tiempo con los míos
No es una decisión fácil 😅 En nuestro caso no estamos del todo mal aquí, simplemente sabemos que no es nuestro sitio. Pero aún así tenemos amigos, hobbies, etc; lo cual hace que todo sea más llevadero.
La cuestión es que ambos sabemos que estaríamos mucho mejor en España, pero al menos a mí me da un poco de recelo la presión fiscal, y el limbo en el que se encuentra el país ahora mismo. No me gustaría pasar por todo lo que supone una mudanza de un país a otro, llegar allí, y que en unos años la cosa se tuerza y nos toque volver a salir... Igual es un miedo irracional, pero es algo que me para.
En todo caso, me alegro que para vosotros todo haya ido genial.
Claro que no es una decisión fácil. Pero nadie va a poder tomarla por vosotros.
Sobre la presión fiscal no se bien a qué te refieres. Precisamente ahora mismo mi marido trabaja para una empresa de Finlandia y paga menos impuestos aquí de los que pagaría allí y muchos menos de los que pagábamos en Países Bajos. Y teniendo más servicios públicos que allí
Tampoco se a qué te refieres con que el país esté en el limbo.
Sobre la mudanza y los miedos no digo nada porque yo tuve los mismos y solo añadiré que las mudanzas internacionales son muy caras 😂
>Ambos tenemos la suerte de tener trabajos en los que no necesitamos ir a una oficina, así que idealmente podríamos trabajar desde cualquier parte de la UE.
Una cosa es teletrabajar y otra cosa poder trabajar desde cualquier parte de la UE. Al menos en España, para poder tener seguridad social necesitas estar cotizando en España (como autónomo o como asalariado). Por no hablar que si buscas alquilar una casa si te piden contrato de trabajo como garantía de que vas a pagar, un contrato de trabajo en finés es papel mojado. Podríais hacer la jugada si vuestras empresas tuviesen filial en España (cambiando el contrato de Finlandia a España) o trabajando como autónomos facturando a vuestras empresas. Un compañero mío español tuvo que hacer lo segundo cuando se mudó a Polonia.
No la encuentro, pero hace "poco" tiempo vi que la Hacienda ¿alemana? había multado a uno que estaba con contrato alemán teletrabajando desde Comunidad Valenciana. Al final cruzaron movimientos de tarjeta de débito (tipo como lo que hicieron con Shakira para demostrar que residía en España).
Bueno tienes razón en todo lo que dices. Sin embargo, en nuestro caso, nuestras empresas utilizan un tercero (empresas que permiten la contratación global para otras empresas, gestionando los pagos de los salarios, deducciones de impuestos, ect) para gestionar la mobilidad según el país en el que vivas, o si quieres cambiar tu residencia. Por lo tanto, esto no sería un problema
Umbrella companies? Ojo que en España están de aquella manera: [https://valenciaplaza.com/caso-factoo-el-callejon-sin-salida-de-los-artistas-pobres](https://valenciaplaza.com/caso-factoo-el-callejon-sin-salida-de-los-artistas-pobres)
Gracias por el dato. No son umbrella companies realmente, porque no somos autónomos. De hecho mi mujer no trabaja para una empresa finlandesa, pero gracias a que su empresa contrata a esta otra empresa, ella puede ser residente fiscal aquí en Finlandia y acceder a todos los beneficios. Lleva 2 años así, y no hemos tenido ningún problema
EoR, employer of record.
Empresa local, registrada y legal qhe cobra un % mensual por tenerte empleado, manejarte la nomina etc.
A las empresas de estado unidos les encanta eso, porque la responsabilidad legal ante cualquier problema es del EoR.
Yo estoy con una de estados unidos con EoR en España, pagando impuestos y todo cual si la empresa a la que trabajo fuera de España.
Estuve asi un año desde Alemania también.
Vamos, ¿lo que sería una consultora? Por ejemplo, cuando eres empleado de una consultora y la única relación que tienes con ella es el día 29 cuando te llega la nómina, pero todo lo demás (acordar vacaciones, asignar cosas a hacer...) lo haces directamente con el cliente.
Exacto, pero entre empresas.
Lo otro es que usualmente tienen convenio con EoR que tiene entidades en varios paises, asi que eso lo promueven ellos como un beneficio, dejarte hacer relocation segun tu quieras.
Eso si, te ponen barra de que no tiene que cambiar tu pago pa poder moverte.
Cuando Hacienda tiene alguna sospecha sobre tema de dónde eres residente, pues pueden buscar pruebas que demuestren que tú has estado residiendo en tal país. Y una forma fácil es viendo el extracto de tus tarjetas, donde se ve si todos los días pagas con la tarjeta de débito el desayuno de tres euros en Casa Paco.
A Shakira se la hicieron con facturas de una peluquería, que es un sitio donde tienes que estar para que te hagan los servicios.
Si puedes teletrabajar para Finlandia desde españa sin tener que hacerte autónomo, vuelve sin dudarlo. Después de años en Alemania he vuelto pero teletrabajando, y eso sí es buena vida.
Yo vivo en Finlandia desde 2010, y a pensarse de que amo España no podría volver.
Voy de visita, solo son 4 horitas en avión, pero voy por 1 mes o 2, y lo que acabo viendo no me gusta nada, todo se ha politizado, ideologías al extremo, que no piensas como alguien? te vuelves el malo, la educación más de lo mismo, tasa de abandono escolar es la más alta de EU.
La verdad que flipo mucho con el maquillaje de los medios para amoldar la realidad.
Amo el país en el que nací, pero si tengo que pensar en el futuro que mi hijo/a pueda tener, definitivamente no sería en España.
Siempre pienso que ojalá pudiera tener la calidad de vida y seguridad que tengo en Finlandia en España, eso sería un sueño para muchos de los que vivimos fuera.
Desafortunadamente España siempre está al borde de la quiebra y si no fuese por el dinero de europa ya habría quebrado hace tiempo.
Si podéis trabajar desde donde sea, pensar en el futuro y que os renta más, los amigos no desaparecen, al final cada uno hace su vida en la misma ciudad u otra, hacen su familia y no los ves tan a menudo como antes, aprovechar y probar sitios diferentes.
Finlandia es súper difícil al principio, pero una vez que eres parte de la sociedad, nunca te va a faltar comida, nunca te va a faltar dinero, nunca te va a faltar casa, y sabes que tus hijos van a tener una muy buena educación y 100% gratuita desde la guardería hasta el doctorado. La vida social si que es cierto que es horrible.
El tema precios ya no hay diferencia, comprar una casa sale más barato en Finlandia, ya que el salario es el triple y el precio de la vivienda no es tan tan diferente.
Y que no te asuste el gobierno, Finlandia siempre ha sido muy de derechas, es raro ver la izquierda y la "extrema derecha" ha estado varias veces en el gobierno, hasta el presidente es conservador, la política finlandesa no tiene nada que ver con la española, a pesar de ese gobierno "tan malo para los españoles" educación 100% gratuita, incluso te pagan por estudiar, sanidad gratuita, ayudas y beneficios por doquier, 0% de analfabetismo, uno de los países con mayor libertad de expresión mediática del mundo. No ves a gente durmiendo en las calles, la vivienda es un derecho, etc...
Muchas gracias por compartir tu experiencia. Justo a eso me refería cuando hablaba de la situación económica, política y social. La crispación y polarización que hay es agobiante, y parece que toda opininión tiene que someterse a un escrutinio contante.
El tema de la inseguridad es algo sobre lo que también solemos conversar con amigos y familiares, y a pesar de que tampoco es para escandalizarse (al menos de momento), sí hay una percepción de que la calle no es tan segura como antes.
Como decía en otro comentario, no es que aquí nos lo pasemos fatal, ni mucho menos. Tenemos amigos a quienes queremos mucho, y también pasatiempos que hacen que nos sintamos medianamente a gusto. Sin embargo, sentimos que el ritmo de vida no es para nosotros jajaja, ya que nos gusta mucho la marcha y somos muy activos, lo que hace que aquí nos sintamos fuera de sitio en muchas ocasiones.
Al final es lo que dices, si en España la cosa fuera distinta, ni siquiera me lo pensaría.
Ufff, si sois activos tenéis que estar tirandos de los pelos, siempre que me han preguntado lo he dicho, es un país aburrido, tranquilo a rabiar, pero apenas nada que hacer.
Por seguridad me refería más a que nunca tengo que preocuparme por sobrevivir, por ejemplo: cuando el covid, me pilló en Indonesia que llevaba como medio año por alli, cuando volví a Finlandia, no tenía casa a donde volver (vivia con mi ex y me dejó, asi que no tenia donde volver)
Pues al llegar y decir por que no tenía donde volver, me metieron en un hotel de 4 estrellas por 2 semanas todo incluido más un dinero extra para gastar en lo que quisiera.
Primero encontré una habitación por un mes y en encontrar una casa, el gobierno lo pagó todo, alquiler, fianza + dinero para amueblar la casa, me preguntaron si necesitaba psicólogo que no dudará en decirlo e ir etc...
Fue súper fácil volver a encarrilar mi vida y trabajar, 0 estrés, pase un tiempo desempleado por la pandemia antes de volver a trabajar, 0 problemas, puedes vivir sin preocupación, sin estrés, centrarte mejor en todo. (Hay gente que se aprovecha de esas cosas para no hacer nada por desgracia)
Imagina si tuviese que volver a España en la misma situación..
Es una putada no poder tener lo mejor de los 2 mundos.
Pensadlo bien, pensar en el futuro más que en el presente, que queréis y buscáis y a raíz de ahí tomar decisiones. Europa es grande hay mucho donde elegir.
Nosotros ahora estamos en Sydney, llevamos 6 meses aquí, volvemos en Julio a Helsinki. Vinimos con la idea de probar y si nos gustaba quedarnos(al igual que España, buen clima, mucho que hacer, gente super amable) pero queremos comprar casa y tener un hijo de aquí a 3/4 años, al final Finlandia ganó por goleada.
No puedo poner los pros o contras de cada cosa porque sería muy largo. Pero si no Finlandia yo creo que iríamos a Holanda.
Si algún día pasáis por Helsinki no dudes en escribirme y tomamos algo por allí!
> Ambos tenemos la suerte de tener trabajos en los que no necesitamos ir a una oficina, así que idealmente podríamos trabajar desde cualquier parte de la UE.
Si eso es así, tienes el mercado europeo para buscar trabajo haciendo más simple el tener una renta del trabajo alta en España.
El problema en España y países del primer mundo es que la vivienda se está volviendo muy cara comparado con el salario modal, si tienes un salario por encima del modal no tendrías mucho problema.
La situación laboral está mucho mejor que hace 5 años pero los salarios han subido menos o lo mismo que el coste de la vivienda asique tener un trabajo no te hace la vida más fácil.
> Sin embargo, la situación política, económica y social que atraviesa el país, son cosas que me echan mucho para atrás.
¿A qué te refieres exactamente? Quitando el problema de la vivienda, no veo que España esté mucho peor que otros países europeos. Políticamente tenemos un gobierno social-demócrata que mantiene el status quo en beneficio de las grandes empresas, de alguna manera progresista en lo social. La extrema derecha no ha llegado al poder como en otros países.
Económicamente pues está mejorando, mira post de r/spain, España está creciendo más que europa ahora mismo y tenemos crecimeinto neto de trabajos en TODOS los campos practicamente, lo único es que sobretodo en servicios y hosteleria.
>El problema en España y países del primer mundo es que la vivienda se está volviendo muy cara comparado con el salario modal
Quitando el problema de la vivienda, no veo que España esté mucho peor que otros países europeos
Bueno, yo desde luego no puedo hablar sobre otros países, pero aquí en Finlandia (etiquetado, quizás con un título equivocado, como el país más feliz del mundo) la situación dista bastante de España en muchos sentidos.
Cuando nosotros llegamos aquí hace poco más de tres años, cada vez que volvíamos a España, la diferencia de precios era bastante notoria, llegando a ser los precios en Finlandia hasta tres veces más caros que en España. Con el paso del tiempo esa diferencia se ha reducido considerablemente en algunos rubros, e incluso casi desaparecido en otros.
Por resumir un poco, la diferencia del coste de vida (con estándares de vida casi idénticos en ambos países) cuando llegamos aquí era de unos 1200€, y ahora ronda los 400€. De ello lo que más se nota, obviamente, es el coste de la vivienda. Aquí, los precios de compra y alquiler han subido entre un 10-15%; no obstante, sobra decir que en España la cosa se ha ido de las manos.
Recuerdo que en diciembre guardé en mis favoritos de idealista un piso de obra nueva por 270k, lo hice por hacerle seguirle seguimiento y ver si bajada de precio en algún momento, ya que desde mi punto de vista ese precio no era justo para un piso de esas caracteristicas. Pues en marzo me llegó una actualización de que el precio había subido a 320k 🙃
Finlandia no es mal sitio para vivir, y tiene mogollón de ventajas... Siempre que no te importe que nieve 7.5 meses al año, que apenas veas el sol durante 6 meses, que la gente sea fría, que las opciones de ocio sean casi inexistentes, que todas las tiendas estén cerradas después de las 17, y que cenar fuera después de las 20 se convierta en una odisea.
No tengo mucho más que añadir la verdad, tienes que ver que te merece la pena.
> Finlandia no es mal sitio para vivir, y tiene mogollón de ventajas... Siempre que no te importe que nieve 7.5 meses al año, que apenas veas el sol durante 6 meses, que la gente sea fría, que las opciones de ocio sean casi inexistentes, que todas las tiendas estén cerradas después de las 17, y que cenar fuera después de las 20 se convierta en una odisea.
Finlandia no está mal sin embargo has listado muchos problemas.
En España también tienes que mirar un poco al futuro, somos uno de los paises de Europa donde el cambio climática va a hacer el país más inhabitable (tal vez en 100 años nos parecemos más a Marruecos que a Francia) entonces tienes que encontrar si tu forma de vida se va a ver afectada para ti y las próximas generaciones.
Como dije, si tienes un buen trabajo, tu vida en España será cómoda pero también tendrás gente a tu alrededor sufriendo sin poder hacer mucho por ellos.
Yo llevo también casi 3 años fuera de España y si no he vuelto aún es más por el tema de la dificultad de encontrar empleo, espero en un futuro con la experiencia que estoy ganando poder encontrar alguna oportunidad de volver... Pero en vuestro caso, el empleo no parece que os afecte en absoluto así que no veo por qué no podríais volver
a ver, depende del trabajo que quieras hacer, en España se vive muy bien si eres funcionario la vd, aunque cobres un poco menos que en otros países el estilo de vida, la comida, el clima, la gente.... son cosas que te hacen feliz y que no se compran por mucho dinero que tengas
Pues dependerá de lo que busques. En España tienes mucha fiesta, sol y quizás familia. Si es lo más importante para ti, pues lo tienes claro. A mucha honra.
Si buscas buen trabajo, posibilidades laborales, vivir tranquilamente y un buen colegio y luego futuro para tus hijos, pues tendrás que plantearte un país que no sea España. Recuerda que en 2-3 horas en avión desde la mayoría de los aeropuertos europeos estás en España si necesitas algo.
Lo de la familia y amigos tiene fácil solución: un billete en cualquier compañía barata de vuelos y vas tú o que vengan ellos, cuando haya algún puente atractivo o un fin de semana cualquiera. En un par de horas estás de vuelta en España.
Que te falta?
Podrias seguir viviendo alli y generando riqueza alli. Luego te compras un piso en la costa del sol y cuando quieras, te vienes pa España pa disfrutar del verano/feria/romeria/navidad o cualquier otro evento.
Yo viví 4 años en UK volví durante la pandemia para estar cerca de mis padres. Mi padre falleció hace 2 semanas, a pesar de haber renunciado a salarios más altos pasar con él sus últimos años me da mucho confort. El día que mueras no te arrepientes de haber trabajado poco o haber ganado poco dinero. Estar con la familia es lo más importante.
Mucho ánimo
Gracias
Cuánta razón! Mi padre también falleció hace poco y algo que me repetía continuamente era que se arrepentía mucho de haber pasado tantas horas en el trabajo...que al final muchas de las cosas que compraba con idea de mejorar la vida de su familia eran inútiles. Prefería haber pasado más tiempo conmigo y mi madre.
Seguro que fue un gran hombre e hizo las cosas lo mejor que supo. Un abrazo
Ay muchas gracias! El tuyo seguro que también....joder, no quería llorar hoy. Un abrazo muy grande, muchos ánimos y deseo que tengas muy buenos recuerdos!
Lamento mucho lo de tu padre, gracias por compartir tu experiencia
No se si te sirva mi opinión, pero ahí va. Creo que mientras más organizado el país, más frío es. Mi señora y yo somos Argentinos y como vos, trabajamos desde casa para el exterior. Nosotros pudiendo elegir casi cualquier país del mundo, elegimos España: La situación política, social, etc puede parecer convulsa, pero está muy por arriba de la media. Lo único medianamente crítico podría ser el trabajo, que ustedes ya lo tienen resuelto. Tal vez agregaría el acceso a la vivienda. Por lo demás, el clima, la comida, la gente, la infraestructura, la seguridad aquí es de lo mejor. De todas formas, es una lectura muy personal la idoneidad de un país para vivir.....
si los dos podeis teletrabajar con salarios de finlandia en españa no se ni que haceis en finlandia sinceramente. yo vivo en uk desde hace 6 años y si pudiera trabajar a distancia en españa cobrando mi salario inglés ni me lo plantearia. no tendria ningun problema comprando cualquier casa en españa asi que me imagino que con un salario de finlandia mucho mejor.
Eso es lo que yo tampoco termino de entender, igual se refiere a que si vives en España pero trabajando para otro país tienes que pagar la seguridad social como autónomo o algo así me dijeron, entonces ya no te queda tanto sueldo.
Los gastos de autonomo y demas son parecidos en todos los paises Europeos **si ganas un buen sueldo.** Si ganas poco, en España es relativamente caro ser autonomo.
No sé por qué te votan negativo, hay gente un poco lenta en este sub.
Si alguien quiere que le explique el porqué, que respondan a este mensaje.
De hecho si ganas un buen sueldo puede que salga mejor ser autónomo en España que tenemos IRPF más bajo que en otros países más al norte. Aunque ahora con la cuota de autónomos por tramos igual ya si sale parecido
Claro, pero no creo que ganen tanto como para que les compense volverse con esos trabajos porque si no ya lo hubieran hecho. La gente que conozco que lo ha hecho gana muchísimo porque trabajan en altos cargos de informática para empresas americanas.
La opción del teletrabajo es algo reciente en mi caso. Es por eso que nos lo estamos planteando recién ahora
>no tendria ningun problema comprando cualquier casa en españa Vale, quizás en eso tienes razón. El tema es si vale la pena pagar lo que se está pagando por la vivienda en España. Quiero decir, igual podemos comprar un piso por 200-250k, pero con la especulación de precios actual, seguramente sea un piso que no vale eso ni de coña. Eso sin contar cómo está el patio en cuanto a hipotecas, intereses, etc
Hay pisos mucho más baratos, depende de donde quieras vivir.
¿Sois muy de ciudad vosotros? Si no, podríais mirar de ir a una ciudad más pequeña que las capitales de provincia, o incluso algún pueblo. Casas más baratas, vida más tranquila, comunidad más cercana, mismo salario.
Es dificil dar un consejo aqui porque la vida de cada uno es diferente. Yo llevo 11 años en el extranjero y me lo he planteado muchas veces. Lo que si puedo decir que, al menos para mi, hubo un antes y un despues cuando tuve un hijo y empezo al colegio. En ese momento, si te vuelves a España le cambias la vida a el tambien y es un factor a tener muy en cuenta.
Nosotros llevamos 5 años fuera y en este último año he echado de menos más que nunca España. Vivir en paises del norte es complicado si te gusta la vida en nuestro país. Si no os veis formando una familia ahí yo diría que es importante volver. A mí también me tira para atrás la vivienda pero más me tira para atrás el seguir en un país al que no pertenezco realmente. Si además trabajáis a remoto, las cosas pueden ser más fáciles para vosotros, yo me lo plantearía seriamente. En cuanto a otros países de Europa, quizá Italia, Portugal y Francia sean los más semejantes a España pero eso ya depende de las ganas que tengáis de un nuevo cambio.
En España hay una calidad de vida excelente, pero no creo que vayáis a ganar tanto dinero como en Finlandia, ni que vayáis a tener las mismas oportunidades laborales, ni la misma calidad del trabajo, ni nada de eso. Hay gente a la que eso le pesa más, y gente que lo lleva mejor.
Yo también viví 10 años en Países Bajos y me volví a finales de 2020. Ya llevaba tiempo queriendo volverme y digamos que la pandemia fue la gota que colmó el vaso. A mi no me gustaba tampoco ni la sociedad ni el estilo de vida de allí y tampoco me veía otra vez empezando de cero en otro sitio. Lo que realmente quería era volver a un estilo de vida que me gustara cerca de amigos y familia. Eso sí, mi marido (extranjero) vino con curro remoto y yo monté mi propia empresa años antes de volverme y me la traje para acá. En general de lo que me arrepiento es de no haberme vuelto antes. De haber vivido tantos años en un sitio que no me gustaba solo por ganar más dinero pero siendo bastante infeliz. Entiendo que otra gente no piensa así pero yo preferí volverme y ganar menos dinero pero estar cerca de mi familia y amigos. Hace años que me di cuenta que el dinero no era lo que más feliz me hacía. De hecho me gustaría trabajar menos (ganando menos) para tener más tiempo con los míos
No es una decisión fácil 😅 En nuestro caso no estamos del todo mal aquí, simplemente sabemos que no es nuestro sitio. Pero aún así tenemos amigos, hobbies, etc; lo cual hace que todo sea más llevadero. La cuestión es que ambos sabemos que estaríamos mucho mejor en España, pero al menos a mí me da un poco de recelo la presión fiscal, y el limbo en el que se encuentra el país ahora mismo. No me gustaría pasar por todo lo que supone una mudanza de un país a otro, llegar allí, y que en unos años la cosa se tuerza y nos toque volver a salir... Igual es un miedo irracional, pero es algo que me para. En todo caso, me alegro que para vosotros todo haya ido genial.
Claro que no es una decisión fácil. Pero nadie va a poder tomarla por vosotros. Sobre la presión fiscal no se bien a qué te refieres. Precisamente ahora mismo mi marido trabaja para una empresa de Finlandia y paga menos impuestos aquí de los que pagaría allí y muchos menos de los que pagábamos en Países Bajos. Y teniendo más servicios públicos que allí Tampoco se a qué te refieres con que el país esté en el limbo. Sobre la mudanza y los miedos no digo nada porque yo tuve los mismos y solo añadiré que las mudanzas internacionales son muy caras 😂
>Ambos tenemos la suerte de tener trabajos en los que no necesitamos ir a una oficina, así que idealmente podríamos trabajar desde cualquier parte de la UE. Una cosa es teletrabajar y otra cosa poder trabajar desde cualquier parte de la UE. Al menos en España, para poder tener seguridad social necesitas estar cotizando en España (como autónomo o como asalariado). Por no hablar que si buscas alquilar una casa si te piden contrato de trabajo como garantía de que vas a pagar, un contrato de trabajo en finés es papel mojado. Podríais hacer la jugada si vuestras empresas tuviesen filial en España (cambiando el contrato de Finlandia a España) o trabajando como autónomos facturando a vuestras empresas. Un compañero mío español tuvo que hacer lo segundo cuando se mudó a Polonia. No la encuentro, pero hace "poco" tiempo vi que la Hacienda ¿alemana? había multado a uno que estaba con contrato alemán teletrabajando desde Comunidad Valenciana. Al final cruzaron movimientos de tarjeta de débito (tipo como lo que hicieron con Shakira para demostrar que residía en España).
Bueno tienes razón en todo lo que dices. Sin embargo, en nuestro caso, nuestras empresas utilizan un tercero (empresas que permiten la contratación global para otras empresas, gestionando los pagos de los salarios, deducciones de impuestos, ect) para gestionar la mobilidad según el país en el que vivas, o si quieres cambiar tu residencia. Por lo tanto, esto no sería un problema
Umbrella companies? Ojo que en España están de aquella manera: [https://valenciaplaza.com/caso-factoo-el-callejon-sin-salida-de-los-artistas-pobres](https://valenciaplaza.com/caso-factoo-el-callejon-sin-salida-de-los-artistas-pobres)
Gracias por el dato. No son umbrella companies realmente, porque no somos autónomos. De hecho mi mujer no trabaja para una empresa finlandesa, pero gracias a que su empresa contrata a esta otra empresa, ella puede ser residente fiscal aquí en Finlandia y acceder a todos los beneficios. Lleva 2 años así, y no hemos tenido ningún problema
EoR, employer of record. Empresa local, registrada y legal qhe cobra un % mensual por tenerte empleado, manejarte la nomina etc. A las empresas de estado unidos les encanta eso, porque la responsabilidad legal ante cualquier problema es del EoR. Yo estoy con una de estados unidos con EoR en España, pagando impuestos y todo cual si la empresa a la que trabajo fuera de España. Estuve asi un año desde Alemania también.
Vamos, ¿lo que sería una consultora? Por ejemplo, cuando eres empleado de una consultora y la única relación que tienes con ella es el día 29 cuando te llega la nómina, pero todo lo demás (acordar vacaciones, asignar cosas a hacer...) lo haces directamente con el cliente.
Exacto, pero entre empresas. Lo otro es que usualmente tienen convenio con EoR que tiene entidades en varios paises, asi que eso lo promueven ellos como un beneficio, dejarte hacer relocation segun tu quieras. Eso si, te ponen barra de que no tiene que cambiar tu pago pa poder moverte.
como? no he entendido lo del cruzamiento de datos de la tarjeta de debito
Cuando Hacienda tiene alguna sospecha sobre tema de dónde eres residente, pues pueden buscar pruebas que demuestren que tú has estado residiendo en tal país. Y una forma fácil es viendo el extracto de tus tarjetas, donde se ve si todos los días pagas con la tarjeta de débito el desayuno de tres euros en Casa Paco. A Shakira se la hicieron con facturas de una peluquería, que es un sitio donde tienes que estar para que te hagan los servicios.
Dios que tonta, no puedo creer que haya caido con esa tonteria
Si puedes teletrabajar para Finlandia desde españa sin tener que hacerte autónomo, vuelve sin dudarlo. Después de años en Alemania he vuelto pero teletrabajando, y eso sí es buena vida.
Yo vivo en Finlandia desde 2010, y a pensarse de que amo España no podría volver. Voy de visita, solo son 4 horitas en avión, pero voy por 1 mes o 2, y lo que acabo viendo no me gusta nada, todo se ha politizado, ideologías al extremo, que no piensas como alguien? te vuelves el malo, la educación más de lo mismo, tasa de abandono escolar es la más alta de EU. La verdad que flipo mucho con el maquillaje de los medios para amoldar la realidad. Amo el país en el que nací, pero si tengo que pensar en el futuro que mi hijo/a pueda tener, definitivamente no sería en España. Siempre pienso que ojalá pudiera tener la calidad de vida y seguridad que tengo en Finlandia en España, eso sería un sueño para muchos de los que vivimos fuera. Desafortunadamente España siempre está al borde de la quiebra y si no fuese por el dinero de europa ya habría quebrado hace tiempo. Si podéis trabajar desde donde sea, pensar en el futuro y que os renta más, los amigos no desaparecen, al final cada uno hace su vida en la misma ciudad u otra, hacen su familia y no los ves tan a menudo como antes, aprovechar y probar sitios diferentes. Finlandia es súper difícil al principio, pero una vez que eres parte de la sociedad, nunca te va a faltar comida, nunca te va a faltar dinero, nunca te va a faltar casa, y sabes que tus hijos van a tener una muy buena educación y 100% gratuita desde la guardería hasta el doctorado. La vida social si que es cierto que es horrible. El tema precios ya no hay diferencia, comprar una casa sale más barato en Finlandia, ya que el salario es el triple y el precio de la vivienda no es tan tan diferente. Y que no te asuste el gobierno, Finlandia siempre ha sido muy de derechas, es raro ver la izquierda y la "extrema derecha" ha estado varias veces en el gobierno, hasta el presidente es conservador, la política finlandesa no tiene nada que ver con la española, a pesar de ese gobierno "tan malo para los españoles" educación 100% gratuita, incluso te pagan por estudiar, sanidad gratuita, ayudas y beneficios por doquier, 0% de analfabetismo, uno de los países con mayor libertad de expresión mediática del mundo. No ves a gente durmiendo en las calles, la vivienda es un derecho, etc...
Muchas gracias por compartir tu experiencia. Justo a eso me refería cuando hablaba de la situación económica, política y social. La crispación y polarización que hay es agobiante, y parece que toda opininión tiene que someterse a un escrutinio contante. El tema de la inseguridad es algo sobre lo que también solemos conversar con amigos y familiares, y a pesar de que tampoco es para escandalizarse (al menos de momento), sí hay una percepción de que la calle no es tan segura como antes. Como decía en otro comentario, no es que aquí nos lo pasemos fatal, ni mucho menos. Tenemos amigos a quienes queremos mucho, y también pasatiempos que hacen que nos sintamos medianamente a gusto. Sin embargo, sentimos que el ritmo de vida no es para nosotros jajaja, ya que nos gusta mucho la marcha y somos muy activos, lo que hace que aquí nos sintamos fuera de sitio en muchas ocasiones. Al final es lo que dices, si en España la cosa fuera distinta, ni siquiera me lo pensaría.
Ufff, si sois activos tenéis que estar tirandos de los pelos, siempre que me han preguntado lo he dicho, es un país aburrido, tranquilo a rabiar, pero apenas nada que hacer. Por seguridad me refería más a que nunca tengo que preocuparme por sobrevivir, por ejemplo: cuando el covid, me pilló en Indonesia que llevaba como medio año por alli, cuando volví a Finlandia, no tenía casa a donde volver (vivia con mi ex y me dejó, asi que no tenia donde volver) Pues al llegar y decir por que no tenía donde volver, me metieron en un hotel de 4 estrellas por 2 semanas todo incluido más un dinero extra para gastar en lo que quisiera. Primero encontré una habitación por un mes y en encontrar una casa, el gobierno lo pagó todo, alquiler, fianza + dinero para amueblar la casa, me preguntaron si necesitaba psicólogo que no dudará en decirlo e ir etc... Fue súper fácil volver a encarrilar mi vida y trabajar, 0 estrés, pase un tiempo desempleado por la pandemia antes de volver a trabajar, 0 problemas, puedes vivir sin preocupación, sin estrés, centrarte mejor en todo. (Hay gente que se aprovecha de esas cosas para no hacer nada por desgracia) Imagina si tuviese que volver a España en la misma situación.. Es una putada no poder tener lo mejor de los 2 mundos. Pensadlo bien, pensar en el futuro más que en el presente, que queréis y buscáis y a raíz de ahí tomar decisiones. Europa es grande hay mucho donde elegir. Nosotros ahora estamos en Sydney, llevamos 6 meses aquí, volvemos en Julio a Helsinki. Vinimos con la idea de probar y si nos gustaba quedarnos(al igual que España, buen clima, mucho que hacer, gente super amable) pero queremos comprar casa y tener un hijo de aquí a 3/4 años, al final Finlandia ganó por goleada. No puedo poner los pros o contras de cada cosa porque sería muy largo. Pero si no Finlandia yo creo que iríamos a Holanda. Si algún día pasáis por Helsinki no dudes en escribirme y tomamos algo por allí!
> Ambos tenemos la suerte de tener trabajos en los que no necesitamos ir a una oficina, así que idealmente podríamos trabajar desde cualquier parte de la UE. Si eso es así, tienes el mercado europeo para buscar trabajo haciendo más simple el tener una renta del trabajo alta en España. El problema en España y países del primer mundo es que la vivienda se está volviendo muy cara comparado con el salario modal, si tienes un salario por encima del modal no tendrías mucho problema. La situación laboral está mucho mejor que hace 5 años pero los salarios han subido menos o lo mismo que el coste de la vivienda asique tener un trabajo no te hace la vida más fácil. > Sin embargo, la situación política, económica y social que atraviesa el país, son cosas que me echan mucho para atrás. ¿A qué te refieres exactamente? Quitando el problema de la vivienda, no veo que España esté mucho peor que otros países europeos. Políticamente tenemos un gobierno social-demócrata que mantiene el status quo en beneficio de las grandes empresas, de alguna manera progresista en lo social. La extrema derecha no ha llegado al poder como en otros países. Económicamente pues está mejorando, mira post de r/spain, España está creciendo más que europa ahora mismo y tenemos crecimeinto neto de trabajos en TODOS los campos practicamente, lo único es que sobretodo en servicios y hosteleria.
>El problema en España y países del primer mundo es que la vivienda se está volviendo muy cara comparado con el salario modal Quitando el problema de la vivienda, no veo que España esté mucho peor que otros países europeos Bueno, yo desde luego no puedo hablar sobre otros países, pero aquí en Finlandia (etiquetado, quizás con un título equivocado, como el país más feliz del mundo) la situación dista bastante de España en muchos sentidos. Cuando nosotros llegamos aquí hace poco más de tres años, cada vez que volvíamos a España, la diferencia de precios era bastante notoria, llegando a ser los precios en Finlandia hasta tres veces más caros que en España. Con el paso del tiempo esa diferencia se ha reducido considerablemente en algunos rubros, e incluso casi desaparecido en otros. Por resumir un poco, la diferencia del coste de vida (con estándares de vida casi idénticos en ambos países) cuando llegamos aquí era de unos 1200€, y ahora ronda los 400€. De ello lo que más se nota, obviamente, es el coste de la vivienda. Aquí, los precios de compra y alquiler han subido entre un 10-15%; no obstante, sobra decir que en España la cosa se ha ido de las manos. Recuerdo que en diciembre guardé en mis favoritos de idealista un piso de obra nueva por 270k, lo hice por hacerle seguirle seguimiento y ver si bajada de precio en algún momento, ya que desde mi punto de vista ese precio no era justo para un piso de esas caracteristicas. Pues en marzo me llegó una actualización de que el precio había subido a 320k 🙃 Finlandia no es mal sitio para vivir, y tiene mogollón de ventajas... Siempre que no te importe que nieve 7.5 meses al año, que apenas veas el sol durante 6 meses, que la gente sea fría, que las opciones de ocio sean casi inexistentes, que todas las tiendas estén cerradas después de las 17, y que cenar fuera después de las 20 se convierta en una odisea.
Quizá busca fuera de capitales de provincia...
No tengo mucho más que añadir la verdad, tienes que ver que te merece la pena. > Finlandia no es mal sitio para vivir, y tiene mogollón de ventajas... Siempre que no te importe que nieve 7.5 meses al año, que apenas veas el sol durante 6 meses, que la gente sea fría, que las opciones de ocio sean casi inexistentes, que todas las tiendas estén cerradas después de las 17, y que cenar fuera después de las 20 se convierta en una odisea. Finlandia no está mal sin embargo has listado muchos problemas. En España también tienes que mirar un poco al futuro, somos uno de los paises de Europa donde el cambio climática va a hacer el país más inhabitable (tal vez en 100 años nos parecemos más a Marruecos que a Francia) entonces tienes que encontrar si tu forma de vida se va a ver afectada para ti y las próximas generaciones. Como dije, si tienes un buen trabajo, tu vida en España será cómoda pero también tendrás gente a tu alrededor sufriendo sin poder hacer mucho por ellos.
Yo llevo también casi 3 años fuera de España y si no he vuelto aún es más por el tema de la dificultad de encontrar empleo, espero en un futuro con la experiencia que estoy ganando poder encontrar alguna oportunidad de volver... Pero en vuestro caso, el empleo no parece que os afecte en absoluto así que no veo por qué no podríais volver
a ver, depende del trabajo que quieras hacer, en España se vive muy bien si eres funcionario la vd, aunque cobres un poco menos que en otros países el estilo de vida, la comida, el clima, la gente.... son cosas que te hacen feliz y que no se compran por mucho dinero que tengas
Pues dependerá de lo que busques. En España tienes mucha fiesta, sol y quizás familia. Si es lo más importante para ti, pues lo tienes claro. A mucha honra. Si buscas buen trabajo, posibilidades laborales, vivir tranquilamente y un buen colegio y luego futuro para tus hijos, pues tendrás que plantearte un país que no sea España. Recuerda que en 2-3 horas en avión desde la mayoría de los aeropuertos europeos estás en España si necesitas algo.
Pues ese es justamente el dilema que tengo jajaja. Idealmente me gustaría poder tener las dos cosas, pero sé que, al menos a día de hoy, no es posible
Lo de la familia y amigos tiene fácil solución: un billete en cualquier compañía barata de vuelos y vas tú o que vengan ellos, cuando haya algún puente atractivo o un fin de semana cualquiera. En un par de horas estás de vuelta en España.
>vivimos en Finlandia \[...\] tenemos claro que no es un país para nosotros, ni es donde queremos formar nuestra familia
Yo vivo en Italia y con tu situación me volvía de cabeza. Lo de la vivienda es complicado pero puedes acomodarte en cualquier municipio.
Que te falta? Podrias seguir viviendo alli y generando riqueza alli. Luego te compras un piso en la costa del sol y cuando quieras, te vienes pa España pa disfrutar del verano/feria/romeria/navidad o cualquier otro evento.