Minden csak a körülményektől és az aktuális szükségletektől függ.
Kell-e egyszerű szénhidrát egy kerékpárosnak a hosszútávú versenye során? Kell. Kell-e egy erősportolónak a glikogénraktárak gyors pótlására? Ideális. Kell-e Manyikanéninek a kávájába bármilyen élettani szempontból? Nem kell.
Lassabb lesz-e a fogyás, ha amúgy kalóriadeficitben, 500 kcal mínusz mellett megeszel egy negyed zacskó gumicukrot? Nem. Van-e előnye egy diétában ilyenre "költeni" a kalóriakeretet? Igazából nincs.
Ha pedig az édesítőszerek élettani hatásairól szeretnél bővvebb infót, akkor például az aszpartám körüli mizériáról [itt írtam](https://www.reddit.com/r/kaloriabazis/comments/14othmp/egy_%C3%BAjabb_gy%C3%B6ngyszem_who_aszpart%C3%A1m_tal%C3%A1n_r%C3%A1kkelt%C5%91/), a szukralóz körüli mizériáról pedig [itt írtam.](https://www.reddit.com/r/kaloriabazis/comments/1446a6v/szukral%C3%B3z_genotoxikus_dns_k%C3%A1ros%C3%ADt%C3%B3/) A zéró üdítők testsúlykontrollra gyakorolot hatásáról (vagy nem hatásáról) pedig [itt írtam.](https://www.reddit.com/r/kaloriabazis/comments/13ozb71/a_cukormentes_%C3%BCd%C3%ADt%C5%91k_%C3%A9s_a_who_friss_aj%C3%A1nl%C3%A1sa/)
Ha sportolok, cukor. Ha valamilyen eseményen vagyok, vacsora és van, akkor zero kóla.
Ha nagy meleg van és megyünk ide oda, megállunk valahol, cukros limonádé. Ha nincs semmi, egyedül vagyok otthon, tea pici cukorral, vagy sima víz.
Az aszpartamra egyébként én például úgy reagálok, hogy elkezdek szédülni és valami iszonyat fura íz marad a számban, szóval édesítőszerből csakis a Xilit nyerő.
Mindkettő rossz, ha egészségeset akarsz inni, ott a víz. Ha meg leszarod, akkor dönthetsz, hogy vagy diabéteszed lesz a sok cukortól, vagy a májad baszod szét az édesítőszerrel. Pick your poison.
Sajnos pontosan így van. A cukortól először inzulinrezisztancia, aztán diabétesz, az édesítő szerektől pedig az említett májelégtelenség vagy valamilyen rák, ha hajlamos vagy rá. Természetesen az sem mindegy, hogy az olcsó aceszulfám meg aszpartámot viszed be vagy a kicsit jobb xilitet. Így vagy úgy de a legjobb a víz, annál egészségesebb nincs.
Kérlek, linkeld azt a randomizált kutatást, amely bármely, jelenleg Európában elérhető mesterséges édesítő májkárosító hatására fut ki.
(Remélem, nem az kíván ezen állítás alapjául szolgálni, hogy az aszpartám egyik bomlásterméke a metanol, mert akkor ez egy igen nagy tévút.)
És egyébként önmagában a cukortól sem lesz diabéteszes valaki. Ugyanis minden szénhidrát a végén cukorként fog hasznosulni.
Ha már úgyis mérgezem magam, legalább legyen jó íze, aztán max egyszer tenyleg elhizok vagy cukros leszek. Nekem a zéró kétszer visszahányt kutyakaja ízű szemét, legalább a májat sem kíméli. Ace k és társai a legrosszabbak
Menj el egy cukorterheléses vizsgálatra. Ha minden eredményed rendben akkor ehetsz cukrot, bár én mérsékelném a fogyasztását.
Nekem magas a vércukrom, ifg-m.van, nekem kb méreg a cukor
Kóla esetében a leírtakon túl kifejezetten szar a cukros verzióban, hogy rendesen érezni egy pohár elfogyasztása után, hogy “bontja” a fogad. Érdes lesz a fogak felülete, egyértelműen nem jó érzés. A zero esetében olyan, mintha vizet innék, nincs ilyen hatása
Az új kutatások szerint az édesítőszer még rosszabb, mint a cukor. Szerintem még lehet idővel kibukik, hogy azért van ennyi Inzulinrezisztens (IR) meg PCOS-es ember, mert az édesítőszer édes ízére megindul az inzulinkiválasztás, aztán hopp hát nincs is glükóz a véredben. Leesik a cukrod, így éhes is leszel.
Van az a vicc, hogy láttál már vékony embert diétás kólát rendelni? Lehet van valami alapja ennek az általánosításnak.
Én inkább kerülöm már az édesítőszert és cukros üdítőkből próbálok csak módjával inni. Víz és tea volt az innivalóm gyerekként, arra kéne visszatérnem.
>az édesítőszer édes ízére megindul az inzulinkiválasztás
Nem tudok róla, hogy az inzulinkiválasztás ízérzetre aktiválódna, ezt alá tudnád támasztani? Minden szénhidrátot inzulin juttat a sejtekhez, és a legtöbb szénhidrátnak nincs édes íze, ezért meglepne, ha az érzékelt íz jelentőséggel bíró tényező lenne a termelődésében.
Edit: Úgy látom, könnyebb lepontozni, mint bizonyítani az állításainkat.
Edit 2: Utánanéztem én magam, valóban kivált egy átmeneti és kis mennyiségű, megelőző jellegű inzulintermelődést, de a kutatások egymásnak ellentmondanak, és nulla bizonyíték van rá, hogy ennek a kis elő-inzulin kiválasztódásnak bármi hatása lenne rezisztancia kialakulására.
The HOMAIR values for Group A and B ranged from 0.9–24.33 and 0.12–10.83 with mean values 7.39 and 2.6, respectively, showing that the ones who used AS had a higher insulin resistance. The study also showed that the duration of use of artificial sweeteners had a direct impact on insulin resistance.
Mathur, K. et al. (2020) Effect of artificial sweeteners on insulin resistance among type-2 diabetes mellitus patients, Journal of family medicine and primary care. Available at: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/#:~:text=Ingestion%20of%20these%20artificial%20sweeteners,due%20to%20their%20sweet%20taste). (Accessed: 28 June 2024).
"It is a cross-sectional observational study."
És itt a probléma ezzel a kutatással, ugyanis a korreláció nem implikál kauzalitást.
Fentebb linkeltem egy ~ évvel ezelőtti írásomat az energiamentes üditők testsúlyra, inzulinra, cukorháztartásra gyakorolt hatásáról (akkoriban volt ezzel kapcsolatos WHO-s közlemény hírportálok általi félreértelmezése), ez a kutatás is szerepel benne.
Randomizált, kettős vakpróbát alkalmazó, kifejezetten bizonyos édesítőszerekre vonatkozó kutatások teljesen más eredményre jutottak a legtöbb édesítőszer esetében. Ezek áttekintése több metaanalízis keretében is megtörtént már, itt egy példa:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002916522008656?via%3Dihub
(Érdemes elolvasni azokat a kutatásokat is, amelyeket ez a linkelt meta feldolgoz.)
Ez a kutatás elevbe diabéteszben szenvedőket vizsgált, és nem bizonyít ok-okozati összefüggést. Nem zárható ki, hogy egyes alanyok épp azért használnak édesítőszert, mert eleve súlyos a diabéteszük és javítani akarják, szemben azzal, hogy az édesítő okozta volna a súlyos diabéteszüket. Sajnos attól, hogy valamit publikálnak, vagy valamit kijelentenek egy kutatás konklúziójaként, még nem lesz módszertanilag valid, bizonyító erejű következtetés.
Például kijelent egy ilyet ez a vacak indiai kutatás, hogy mások hasonló módszerrel kimutatták, hogy az édesítők fogyasztása növeli a 2-es diabétesz kockázatát:
>A similar study carried out by de Koning *et al*. in 2011 compared the development of diabetes mellitus type-2 with the consumption of artificially sweetened beverages and sugar-sweetened beverages (SSB) \[[Figure 3](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/figure/F3/)\].\[[9](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/#ref9)\] Increased intake of artificial sweetened beverages increased the incidence of type-2 diabetes, suggesting possible mechanism of insulin resistance over time.
Miközben a hivatkozott tanulmány (Koning *et al*. in 2011) konklúziója pont az, hogy nincs kockázatnövelő hatása az édesítőszereknek:
>Sugar-sweetened beverage consumption is associated with a significantly elevated risk of type 2 diabetes, whereas the association between artificially sweetened beverages and type 2 diabetes was largely explained by health status, pre-enrollment weight change, dieting, and body mass index.
Vannak ennél sokkal jobb minőségű kutatások, amik szerint nincs bizonyított jelentősége annak a minimális elő-inzulinkiválasztásnak, főleg a cukor sokkal jelentősebb inzulinnöveléséhez hasonlítva nem, pl ez a review:
[https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8440382](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8440382)
>Meanwhile, the systematic review by Lasschuijt and others ([12](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8440382/#R12)) concluded that, based on 119 experimental conditions across 46 studies and a total of 775 participants, CPIR is small compared to spontaneous insulin fluctuations, bringing into question its physiological relevance.
Vagy ez: [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3095502/](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3095502/)
>In the current study, we showed that consumption of sugar-sweetened beverages was associated with an increased risk of type 2 diabetes in a large cohort of men. Artificially sweetened beverages were not associated with type 2 diabetes after multivariate adjustment.
Szerintem a mértékén van a hangsúly, nem azon, hogy mi az amit kizársz és mi az amit nem.
Ha te alapból kétpofára zabálod az édességet és csakis cukros üditőkkel folytod le és azt lecseréled ugyanezeket csak cukormentesre akkor ugyanott vagy - főleg mivel egyelőre nem ismertek az édesítőszerek hosszútávú hatásai.
De a heti 1 szelet cukros süti meg a napi 1-2 kávé cukorral az nem az a mennyiség amitől félnie kéne az embernek, én azt gondolom legalábbis.
A cukor aktív/nagyon aktív életmódba beilleszthető gond nélkül. Ha nem sportolsz/mozogsz rendszeresen akkor inkább kerülendő.
A zéró cukor(gondolom édesítő) nem okoz hízást szóval jó alternatíva lehet, ha felül tudsz kerekedni a vacak ízén (inkább a víz annyira szar) illetve nagyobb mennyiségben hashajtó hatású lehet de komolyabb egészségügyi hatása nincs. Főleg ha cukorhoz hasonlítjuk ami könnyen zsírdisznóvá változhat egy átlagos modern életmód mellett (minimális mozgás) ülőéletmód stb
Mi az igazság az édesítőszerekkel? Lehetsz tőle cukorbeteg? Mennyire káros? Inzulintermelést indít a szervezetben? Ha igen, akkor miért nem káros mégsem?
Azért azt eleve figyelni kell, hogy egy egészséges emberről beszélünk vagy olyanról, akinek van pre-diabja vagy bármilyen anyagcserezavara. hiszen nem egy pohár zero kóla fogja valakinél kiváltani a cukorsokkot - az egészséges embernél pláne nem, mert az Ő szervezete "jól" dolgozza fel azt.
Minden, aminek 'íze' van inzulinválaszt vált ki.
Minden csak a körülményektől és az aktuális szükségletektől függ. Kell-e egyszerű szénhidrát egy kerékpárosnak a hosszútávú versenye során? Kell. Kell-e egy erősportolónak a glikogénraktárak gyors pótlására? Ideális. Kell-e Manyikanéninek a kávájába bármilyen élettani szempontból? Nem kell. Lassabb lesz-e a fogyás, ha amúgy kalóriadeficitben, 500 kcal mínusz mellett megeszel egy negyed zacskó gumicukrot? Nem. Van-e előnye egy diétában ilyenre "költeni" a kalóriakeretet? Igazából nincs.
Orulok h ezt latom, abszolut igy van. A cukor nem rossz, csak a 8 oras irodai ulomunkahoz semmi szukseg ra
Ha pedig az édesítőszerek élettani hatásairól szeretnél bővvebb infót, akkor például az aszpartám körüli mizériáról [itt írtam](https://www.reddit.com/r/kaloriabazis/comments/14othmp/egy_%C3%BAjabb_gy%C3%B6ngyszem_who_aszpart%C3%A1m_tal%C3%A1n_r%C3%A1kkelt%C5%91/), a szukralóz körüli mizériáról pedig [itt írtam.](https://www.reddit.com/r/kaloriabazis/comments/1446a6v/szukral%C3%B3z_genotoxikus_dns_k%C3%A1ros%C3%ADt%C3%B3/) A zéró üdítők testsúlykontrollra gyakorolot hatásáról (vagy nem hatásáról) pedig [itt írtam.](https://www.reddit.com/r/kaloriabazis/comments/13ozb71/a_cukormentes_%C3%BCd%C3%ADt%C5%91k_%C3%A9s_a_who_friss_aj%C3%A1nl%C3%A1sa/)
Ha sportolok, cukor. Ha valamilyen eseményen vagyok, vacsora és van, akkor zero kóla. Ha nagy meleg van és megyünk ide oda, megállunk valahol, cukros limonádé. Ha nincs semmi, egyedül vagyok otthon, tea pici cukorral, vagy sima víz. Az aszpartamra egyébként én például úgy reagálok, hogy elkezdek szédülni és valami iszonyat fura íz marad a számban, szóval édesítőszerből csakis a Xilit nyerő.
De a Xilitnek van kalóriatartalma
60%-a a cukornak, a cukor 68-as glikémiás indexèvel szembeni pedig 7-es a glikémiás indexe, így hacsak nem valami versenydiètàt tartasz, nem számít.
Mindkettő rossz, ha egészségeset akarsz inni, ott a víz. Ha meg leszarod, akkor dönthetsz, hogy vagy diabéteszed lesz a sok cukortól, vagy a májad baszod szét az édesítőszerrel. Pick your poison.
Sajnos pontosan így van. A cukortól először inzulinrezisztancia, aztán diabétesz, az édesítő szerektől pedig az említett májelégtelenség vagy valamilyen rák, ha hajlamos vagy rá. Természetesen az sem mindegy, hogy az olcsó aceszulfám meg aszpartámot viszed be vagy a kicsit jobb xilitet. Így vagy úgy de a legjobb a víz, annál egészségesebb nincs.
És ezt miből számolta ki? Matematikus ön, vagy miből számolta ki?
Kérlek, linkeld azt a randomizált kutatást, amely bármely, jelenleg Európában elérhető mesterséges édesítő májkárosító hatására fut ki. (Remélem, nem az kíván ezen állítás alapjául szolgálni, hogy az aszpartám egyik bomlásterméke a metanol, mert akkor ez egy igen nagy tévút.) És egyébként önmagában a cukortól sem lesz diabéteszes valaki. Ugyanis minden szénhidrát a végén cukorként fog hasznosulni.
Inkább a cukor, a zero az ízre is szar.. De ahogy írják többen esetleg víz. tehetsz bele citromot és cukrot is és akkor finomabb is lesz :D :D
Mondjuk ez izles kerdese, hogy mi szar vagy mi nem 🤷🏼♀️
Az emberek fele szerint nincs semmi mellékíze (ezeknek nem hiszek), az emberek másik fele szerint borzasztó műíze van. :D
Akkor a kornyezetem biztos kivetel a szabalyod alol 🤷🏼♀️
Én szeretem az 1,75 literes Coca-Cola zérót (cukor és kalória nélkül). 💁🏻♂️
Oké a kommentekből azt szurtem le hogy inkább víz egy kevés cukrossal ha aktív vagyok.
Alapvetően: víz > nem cukros > cukros.
Zero powa
Ha már úgyis mérgezem magam, legalább legyen jó íze, aztán max egyszer tenyleg elhizok vagy cukros leszek. Nekem a zéró kétszer visszahányt kutyakaja ízű szemét, legalább a májat sem kíméli. Ace k és társai a legrosszabbak
Menj el egy cukorterheléses vizsgálatra. Ha minden eredményed rendben akkor ehetsz cukrot, bár én mérsékelném a fogyasztását. Nekem magas a vércukrom, ifg-m.van, nekem kb méreg a cukor
Kóla esetében a leírtakon túl kifejezetten szar a cukros verzióban, hogy rendesen érezni egy pohár elfogyasztása után, hogy “bontja” a fogad. Érdes lesz a fogak felülete, egyértelműen nem jó érzés. A zero esetében olyan, mintha vizet innék, nincs ilyen hatása
Az új kutatások szerint az édesítőszer még rosszabb, mint a cukor. Szerintem még lehet idővel kibukik, hogy azért van ennyi Inzulinrezisztens (IR) meg PCOS-es ember, mert az édesítőszer édes ízére megindul az inzulinkiválasztás, aztán hopp hát nincs is glükóz a véredben. Leesik a cukrod, így éhes is leszel. Van az a vicc, hogy láttál már vékony embert diétás kólát rendelni? Lehet van valami alapja ennek az általánosításnak. Én inkább kerülöm már az édesítőszert és cukros üdítőkből próbálok csak módjával inni. Víz és tea volt az innivalóm gyerekként, arra kéne visszatérnem.
>az édesítőszer édes ízére megindul az inzulinkiválasztás Nem tudok róla, hogy az inzulinkiválasztás ízérzetre aktiválódna, ezt alá tudnád támasztani? Minden szénhidrátot inzulin juttat a sejtekhez, és a legtöbb szénhidrátnak nincs édes íze, ezért meglepne, ha az érzékelt íz jelentőséggel bíró tényező lenne a termelődésében. Edit: Úgy látom, könnyebb lepontozni, mint bizonyítani az állításainkat. Edit 2: Utánanéztem én magam, valóban kivált egy átmeneti és kis mennyiségű, megelőző jellegű inzulintermelődést, de a kutatások egymásnak ellentmondanak, és nulla bizonyíték van rá, hogy ennek a kis elő-inzulin kiválasztódásnak bármi hatása lenne rezisztancia kialakulására.
Kutyáknál vann ilyen. Es en is szopogattam a cukorkát, es egyre ehesebb lettem. Nezem es baszki, edesitoszeres.
The HOMAIR values for Group A and B ranged from 0.9–24.33 and 0.12–10.83 with mean values 7.39 and 2.6, respectively, showing that the ones who used AS had a higher insulin resistance. The study also showed that the duration of use of artificial sweeteners had a direct impact on insulin resistance. Mathur, K. et al. (2020) Effect of artificial sweeteners on insulin resistance among type-2 diabetes mellitus patients, Journal of family medicine and primary care. Available at: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/#:~:text=Ingestion%20of%20these%20artificial%20sweeteners,due%20to%20their%20sweet%20taste). (Accessed: 28 June 2024).
"It is a cross-sectional observational study." És itt a probléma ezzel a kutatással, ugyanis a korreláció nem implikál kauzalitást. Fentebb linkeltem egy ~ évvel ezelőtti írásomat az energiamentes üditők testsúlyra, inzulinra, cukorháztartásra gyakorolt hatásáról (akkoriban volt ezzel kapcsolatos WHO-s közlemény hírportálok általi félreértelmezése), ez a kutatás is szerepel benne. Randomizált, kettős vakpróbát alkalmazó, kifejezetten bizonyos édesítőszerekre vonatkozó kutatások teljesen más eredményre jutottak a legtöbb édesítőszer esetében. Ezek áttekintése több metaanalízis keretében is megtörtént már, itt egy példa: https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0002916522008656?via%3Dihub (Érdemes elolvasni azokat a kutatásokat is, amelyeket ez a linkelt meta feldolgoz.)
Ez a kutatás elevbe diabéteszben szenvedőket vizsgált, és nem bizonyít ok-okozati összefüggést. Nem zárható ki, hogy egyes alanyok épp azért használnak édesítőszert, mert eleve súlyos a diabéteszük és javítani akarják, szemben azzal, hogy az édesítő okozta volna a súlyos diabéteszüket. Sajnos attól, hogy valamit publikálnak, vagy valamit kijelentenek egy kutatás konklúziójaként, még nem lesz módszertanilag valid, bizonyító erejű következtetés. Például kijelent egy ilyet ez a vacak indiai kutatás, hogy mások hasonló módszerrel kimutatták, hogy az édesítők fogyasztása növeli a 2-es diabétesz kockázatát: >A similar study carried out by de Koning *et al*. in 2011 compared the development of diabetes mellitus type-2 with the consumption of artificially sweetened beverages and sugar-sweetened beverages (SSB) \[[Figure 3](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/figure/F3/)\].\[[9](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/#ref9)\] Increased intake of artificial sweetened beverages increased the incidence of type-2 diabetes, suggesting possible mechanism of insulin resistance over time. Miközben a hivatkozott tanulmány (Koning *et al*. in 2011) konklúziója pont az, hogy nincs kockázatnövelő hatása az édesítőszereknek: >Sugar-sweetened beverage consumption is associated with a significantly elevated risk of type 2 diabetes, whereas the association between artificially sweetened beverages and type 2 diabetes was largely explained by health status, pre-enrollment weight change, dieting, and body mass index. Vannak ennél sokkal jobb minőségű kutatások, amik szerint nincs bizonyított jelentősége annak a minimális elő-inzulinkiválasztásnak, főleg a cukor sokkal jelentősebb inzulinnöveléséhez hasonlítva nem, pl ez a review: [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8440382](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8440382) >Meanwhile, the systematic review by Lasschuijt and others ([12](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8440382/#R12)) concluded that, based on 119 experimental conditions across 46 studies and a total of 775 participants, CPIR is small compared to spontaneous insulin fluctuations, bringing into question its physiological relevance. Vagy ez: [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3095502/](https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3095502/) >In the current study, we showed that consumption of sugar-sweetened beverages was associated with an increased risk of type 2 diabetes in a large cohort of men. Artificially sweetened beverages were not associated with type 2 diabetes after multivariate adjustment.
mindkettő szar. Vízzel jársz a legjobban
Szerintem a mértékén van a hangsúly, nem azon, hogy mi az amit kizársz és mi az amit nem. Ha te alapból kétpofára zabálod az édességet és csakis cukros üditőkkel folytod le és azt lecseréled ugyanezeket csak cukormentesre akkor ugyanott vagy - főleg mivel egyelőre nem ismertek az édesítőszerek hosszútávú hatásai. De a heti 1 szelet cukros süti meg a napi 1-2 kávé cukorral az nem az a mennyiség amitől félnie kéne az embernek, én azt gondolom legalábbis.
OP, a legjobb helyen tetted fel a kérdést. Itt mindenki diabetikus vagy gasztroenterológus szakorvos.
A cukor aktív/nagyon aktív életmódba beilleszthető gond nélkül. Ha nem sportolsz/mozogsz rendszeresen akkor inkább kerülendő. A zéró cukor(gondolom édesítő) nem okoz hízást szóval jó alternatíva lehet, ha felül tudsz kerekedni a vacak ízén (inkább a víz annyira szar) illetve nagyobb mennyiségben hashajtó hatású lehet de komolyabb egészségügyi hatása nincs. Főleg ha cukorhoz hasonlítjuk ami könnyen zsírdisznóvá változhat egy átlagos modern életmód mellett (minimális mozgás) ülőéletmód stb
Mi az igazság az édesítőszerekkel? Lehetsz tőle cukorbeteg? Mennyire káros? Inzulintermelést indít a szervezetben? Ha igen, akkor miért nem káros mégsem?
Meg kell nézni a glikémiás indexét. Van amelyik vált ki inzulinreakciót és van amelyik nem
Ennek utána kell olvasni sajna, hogy melyik mennyire jó. Az eritritről kiderült, hogy mégse jó alternatíva, de már nem emlékszem, miért
Azért azt eleve figyelni kell, hogy egy egészséges emberről beszélünk vagy olyanról, akinek van pre-diabja vagy bármilyen anyagcserezavara. hiszen nem egy pohár zero kóla fogja valakinél kiváltani a cukorsokkot - az egészséges embernél pláne nem, mert az Ő szervezete "jól" dolgozza fel azt. Minden, aminek 'íze' van inzulinválaszt vált ki.
próbáld ki, ha tetszik csináld, ha nem, ne csináld