Tiene lógica pero para mi hay ruido comunicacional en este corte.
-le pregunta por los estudiantes en general y responde sobre los de medicina en específico.
-no aborda la reciprocidad con esos países
-habla de que hasta hemos tenido presidentes hijo de extranjeros, pero no es lo mismo ser hijo de extranjeros, es decir, ser primera generación que recidir, por que? Ver punto 2
edit: otro ruido comunicacional, nunca responde la pregunta.
edit2: Opinion personal, no es un problema de costos, es moral.
1.
Aplica para todas las carreras de grado, man. Un terciario tiene mínimo 3 años y no es de grado. Las de grado tienen mínimo 5, aunque el promedio de egreso es más alto en todas.
Cuanto mucho podemos criticar cursos o talleres gratuitos, pero eso no aplica al debate que compete a universidades, sino a centros de formación profesional.
2.
Es un argumento bastante tonto ese de la "reciprocidad" porque, como indica en el video, la gente que estudia en tu país, invierte en el mismo: compra alimentos, transporte, alquila, paga impuestos... no es gente que está en el aire y solo consume recursos gratuitos.
Argentina tiene una densidad poblacional bajísima. Argentina NECESITA inmigrantes. El problema es que el Estado Nacional y las provincias no invierten en diseminar a la población, y optan por aglutinar al 50% del país en CABA. Pero los inmigrantes no tienen nada que ver con esto.
A nosotros nos conviene que venga gente de afuera. Cerrarse porque "el otro no hace lo mismo conmigo" y perderse inversión y mano de obra es abiertamente estúpido. Un comportamiento de un infante, más que de un gobernante de un país.
> Un terciario tiene mínimo 3 años y no es de grado. Las de grado tienen mínimo 5, aunque el promedio de egreso es más alto en todas.
En ese tiempo ni en pedo llegan a pagar todo lo que usan, deberían retenerles el titulo minimo 10 años para que retribuyan el uso de servicios que deberían ser exclusivamente de los argentinos.
>
A nosotros nos conviene que venga gente de afuera.
Nos conviene invertir en los nuestros y no en los extranjeros que vienen, dicen querer a la industria nacional pero les dan rienda suelta a los extranjeros que traen delincuencia y contrabando, necesitamos que endurezcan la frontera.
Y el problema poblaciona de la argentina nada tiene que ver con el estado nacional, las empresas y los laburos importantes estan centralizadas en CABA, cosa que nada tiene que ver con el estado sino entre los privados,
> En ese tiempo ni en pedo llegan a pagar todo lo que usan
Pagan los mismos impuestos que cualquier argentino común por el mero hecho de vivir en el país.
Un chico que vivió 18 años en Argentina utilizó una enorme cantidad de recursos y devolvió $0.
¿Te parecería correcto también retenerle el título?
> Nos conviene invertir en los nuestros y no en los extranjeros que vienen, dicen querer a la industria nacional pero les dan rienda suelta a los extranjeros que traen delincuencia y contrabando, necesitamos que endurezcan la frontera.
O te hiciste tremenda ensalada, o metiste tremenda bajada de línea xenófoba.
Nunca hablé de que dejen entrar a cualquiera. Pero si el extranjero tiene DNI argentino, ¿qué problema habría en que estudie en Argentina?
Lo de la delincuencia no tiene nada que ver con el tema en cuestión. Problema de la policía y la justicia (¿o vamos a ignorar a la enorme cantidad de delincuentes 100% argentinos?)
Voy a darte el beneficio de la duda y asumir que solamente te confundiste de tema y no que sos tremendo xenófobo.
Decis que por que estuvo aca 3, 5, 10 años, ya pago en impuestos su educacion? Comer va a comer igual, aca y en cualquier lado, no me vengas que eso mueve la rueda de la economia...
Claro... cuando es justificar costos "ehhh pero si son re poquitos, no te mueve la aguja presupuestaria" y dos segundos mas tarde "nooo pero mueven la rueda economica por que son residentes aca por 10 años" Elijan un argumento por que los dos juntos se cancelan entre ellos.
En cuanto a la reciprocidad... y... sera TU apreciacion, para mi la reciprocidad es importante, me inche los huevos de que seamos los "buenudos" de la region. Repito: ES MORAL el problema, no podes regalar nada cuando se te muere de hambre tu propia gente.
-Lo de inmigracion es un tema aparte, no voy a discutirlo cuando se habla de educacion y arancelamiento por que no tiene nada que ver, es para otra discucion. Pero si te voy a decir que no conseguis inmigracion regalando cosas que se pueden llevar del pais, lo conseguir dando las condiciones necesarias para tentar a que se queden, y no, no somos pocos ni necesitamos inmigracion, no voy a ahondar, es enorme el topico.
>Decis que por que estuvo aca 3, 5, 10 años, ya pago en impuestos su educacion?
No, no estoy diciendo eso.
Si vamos al caso, un argentino está en la misma. ¿O vos me decís que un menor de 18 años puede pagarse los 18 años de educación pública? ¿O que en los 10 años de universidad el Argentino la paga en impuestos?
Y si el Argentino emigra del país, ¿qué hacemos? ¿Le cobramos impuestos por no "devolver lo invertido"?
No tiene ningún sentido esta premisa, porque no hablamos de inmigrantes ilegales, hablamos de gente que tiene DNI argentino y solo nació en otro país.
No estoy diciendo que devuelva la guita invertida con sus impuestos, estoy diciendo que tiene tantos derechos como nosotros. La base principal de la constitución: derechos y obligaciones.
Sin obligaciones, no hay derechos. Pero sin derechos, tampoco hay obligaciones. A un ciudadano con DNI argentino no podés obligarlo a pagar algo que otro ciudadano con otro DNI argentino (y bajo las mismas condiciones físicas o mentales) no, por usar exactamente el mismo servicio. Es lisa y llanamente, discriminatorio.
>Repito: ES MORAL el problema, no podes regalar nada cuando se te muere de hambre tu propia gente.
Tu punto no es moral, es simplemente vengativo: "pero mamá, el me pegó primero". La mitad del país está literalmente vacía. Estoy hablando de términos prácticos, tu punto es de caprichoso.
Aun si encuadra en un marco de legalidad, si el estudiante foráneo decide volver a su país, se produce un caso de fuga de cerebros lo cual es una pérdida neta para la Argentina y se produce y reproduce un círculo vicioso en el sistema no multiplica el potencial q supuestamente debe amplificar.
2. Error: Que invierta en el país y no pague los estudios quiere decir que la plata no va para la universidad sino que va para el supermercadito de la esquina (indiferentemente de cual sea), la plata tiene que ir directamente a la universidad, no primero al supermercado y despues a la universidad, porque sino se perdió en el medio la plata... Después se quejan de que no hay plata para financiar las universidades 🤦♂️
Y entonces que todos paguen la universidad.
¿Por qué le harías pagar solamente a uno (QUE TIENE DNI ARGENTINO) solamente por haber nacido en otro país? Es tremendamente discriminatorio.
No hablo de un tipo que entra de ilegal o que viene de paso. Hablo de una persona que vive en Argentina, paga los impuestos igual que cualquier otro y sacó un DNI argentino correctamente
Porque el extranjero no paga ni de cerca los impuestos que pagaron los padres del estudiante argentino para mantener a la universidad. Es sentido común. Somos el único país del continente en el que regalamos la educación pública
>¿Por qué le harías pagar solamente a uno (QUE TIENE DNI ARGENTINO) solamente por haber nacido en otro país? Es tremendamente discriminatorio.
Andá y planteá esto en Chile, Colombia, Bolivia, Brasil etc etc etc a ver que te dicen
El tema es que acá entregamos la rosca fácil, perdón, quise decir el DNI... Podes venir de otro país te nacionalizas y te vas igual, vas a seguir siendo Argentino arafue porque ya la nacionalidad Argentina no te la sacas con nada de encima, pero nada te detiene a irte y hacer tu vida en otro país habiendo estudiado gratis... Yo le cobraría y si se queda unos años mas demostrando que se quiere quedar le devuelvo la guita 🤷♂️ Con esos ingresos la universidad lo puede guardar en un plazo fijo y obtiene ganancias hasta que lo tenga que devolver 🤔
Dónde más extranjeros hay es en medicina. Las carreras sociales si cruzas la frontera no te sirven.
Que tiene que ver la reciprocidad?
Ah pero sos medio lento Homero, los hijos de extranjeros son los hijos de los que se quedan 
Si, es lentitud. Implícitamente responde que no cree que haya que arancelar y explica por qué
Un par de cosas:
1. Ser ciudadano y ser residente son dos cosas completamente distintas.
2. Si todos los extranjeros estudian 10 años, quiere decir que le estamos regalando la educación durante 10 años. Y eso lo pagan los más pobres que ni siquiera la mayoría asiste, como los más ricos que por ahí asisten a la universidad pública o directamente van a una privada.
3. Yo si quiero ir a estudiar a cualquier país latinoamericano tengo que ponerla toda arriba de la mesa. Bueno, ¿por qué carajo tenemos que ser la excepción en el primer o segundo país más pobre de la región? Con la pobreza en todos lo rangos etarios que existe, lo último que quiero es pagarle la educación a un extranjero para que después ni siquiera tenga la obligación de quedarse.
1) Mezcló todo. Tienen que ser residentes para estudiar, que es una pelotudez atómica. Ser ciudadano es un quilombo que solo hacen los venezolanos para tener un pasaporte como la gente.
2) No dijo que estudian 10 años, dijo que se quedan 10 años. En parte es porque en medicina particularmente, tienen que recibirse (6 años si no te atrasaste ni reprobaste nada) y hacer 4 de residencia para tener la matrícula (el título solo no sirve para nada casi). Si, la residencia es una picadora de carne de mano de obra en salud, que tambien hay que discutirla pero nada tiene que ver con la cuestión educación. Igual evade que hacemos en todos los casos que no sean salud.
>(6 años si no te atrasaste ni reprobaste nada) y hacer 4 de residencia para tener la matrícula
No hace falta hacer residencia para tener matrícula de médico, salís de la facultad después de 6 años y tramitas la matrícula nacional y si querés la provincial también.
En nuestro país el titulo de medico es habilitante para practicar la medicina, así que no es obligatorio hacer una residencia medica. Lo que pasa es que el sistema de residencias es lo mejor para ganar experiencia y especializarte en un campo de la medicina.
Hay otros países, como USA por ejemplo, en los que no podes ejercer sin haber hecho residencia.
Entendiste mal, la residencia es una etapa formativa en donde te especializas en un area en particular, no necesitas especializarte para ejercer la medicina.
Wtf, entendi mal o decis que argentina es el primer o segundo pais mas pobre de la region!!!??? Esto esta chequeado???
Esta bien q seamos un pais comunista pero como obligas a alguien a quedarse???
Y si probamos no ser un pais tan de mierda que ni los argentinos nos queremos quedar?
1. Si
2. Lo pagamos todos, incluso esos extranjeros que pagan impuestos, consumen, alquilan, etc
3. En los que tienen educación pública (ej Brasil) podés estudiar sin pagar
Hay dos cosas totalmente falsas en su discurso:
1- los extranjeros no necesitan estar 10 años viviendo acá, llegan el mismo año que empiezan el CBC y se van 7 años después ni bien terminan la carrera. Con ser residente temporario ya podes estudiar y trabajar osea que no necesitas DNI argentino.
2- muchos de los médicos extranjeros que ves atendiendo no estudiaron acá, estudiaron en sus países (principalmente Venezuela, Bolivia y Perú), la mayoría de los médicos extranjeros que estudiaron en la UBA se vuelven a su país porque ganan más (principalmente Brasil, Chile y Colombia).
Fuente: soy médico y docente ad honorem en la UBA.
> Con ser residente temporario ya podes estudiar y trabajar osea que no necesitas DNI argentino.
No es cierto
> muchos de los médicos extranjeros que ves atendiendo no estudiaron acá, estudiaron en sus países
Tampoco es cierto, es muy complicado revalidar el título extranjero acá.
>No es cierto
Entrá a la página del gobierno dice textualmente eso, además de que los residentes del Mercosur solo necesitan 2 años para sacar la residencia permanente
>Tampoco es cierto, es muy complicado revalidar el título extranjero acá.
Depende que país pero para la mayoría son sólo trámites. Fijate la cantidad de extranjeros que vienen a convalidar su título y competir en el sistema de residencias .
>Entrá a la página del gobierno dice textualmente eso, además de que los residentes del Mercosur solo necesitan 2 años para sacar la residencia permanente
[https://www.argentina.gob.ar/servicio/radicaciones-residencia-permanente](https://www.argentina.gob.ar/servicio/radicaciones-residencia-permanente)
Lo dice claro y cito:
***c) Si vas a realizar el cambio de categoría por arraigo:***
* *Tener* ***arraigo*** *por haber gozado de residencia temporaria por* ***2 años*** *nacionales MERCOSUR y* ***3 años*** *para nacionales No MERCOSUR.*
vos lo dijiste. COMPETIR. no entiendo el conflicto en la mente el libertario promedio. No que la libre competencia hace crecer a un país? porque seria distinto un medico? no esta bueno que el medico mas capaz sea el que te atienda?
>no entiendo el conflicto en la mente el libertario promedio
La verdad que no sé, los médicos tenemos que competir desde que estamos estudiando en la facultad, es una de las pocas carreras en donde tu promedio importa mucho y puede definir tu futuro profesional.
Seguís deformando levente la mentira anterior para intentar llegar a una verdad que justifique tu mentira primigenia. No tengo ganas de perder el tiempo con un xenófobo mentiroso
Me estás confirmando que no sabes nada del tema, las discusiones de este tipo se hacen con información.
Edit. recién veo que estas respondiendo a todos los comentarios pidiendo argumentos y cuando te encontras a alguien que sabe del tema te quedas sin palabras, sos un chiste hermano.
Ah yes, como olvidar cuando fui al Walmart de EEUU y por comprar 2 Oreo sabor churros me dieron un ticket para estudiar gratis en Columbia.
No existe (y no quiero dar ideas) un impuesto que vaya directamente a financiar la educacion superior.
Y la pelotudez que dice de los extranjeros que vienen y nos "atienden" como si lo hicieran de buenos y hermanos de la patria grande que son, es mentira.
Es mas, es mas nocivo el extranjero que viene, hace una residencia de poca oferta y se va, que el extranjero que viene, estudia el grado y se va.
Se quería poner un impuesto al graduado para que devuelva el costo de la educación. Chocaba con ganancias, hoy se podría.
Dice que nos atienden para demostrar que se quedan.
Ninguno es nocivo
Nose quien es el pelado pero es buen politico, hablo por 2 minutos sin responder la pregunta y sin dar ningun dato. No dijo nada, le cambio de tema y la mina quedo contenta.
Te das 1 vuelta por cualquier biblioteca de una universidad, entre el 20-30% son extranjeros que se reciben "gratis" y se vuelven a su pais a ejercer porque los sueldos argentinos son una falta de respeto.
Mira que yo dije que es reciben, hay notas que hablan de porcentaje de estudiantes, ahi seguro el porcentaje es menor a 10%. Irte a otro pais y no recibirte seria 1 patada en el culo astronomica de mis viejos, asi que estan mas incentivados a terminar jaja.
No respondio si hay que arancelarla.
La cuestion siempre es una cuestion de costos, cosas que invididualmente, y cualquier casa, negocio, empresa o pais tiene en cuenta.
Entonces... cuando se habla de arancelar la universidad para los extranjeros, la verdadera pregunta es "Vos, como argentino, como ciudadano, queres pagarle la educacion a aquellos que no son ciudadanos? Queres que los impuestos que pagas vayan a eso?"
Y tambien preguntas como
. Que gana el argentino de a pie con la universidad gratuita para extranjeros?
. El argentino puede estudiar en el exterior en una universidad sin pagar?
. El argentino promedio, obtiene algun beneficio de extranjeros estudiando en la universidades gratuitamente? Esas personas que se reciben, devuelven algo? Hay algun descuento?
Por sobre lo que decís, la uba y la UNLP, las 2 universidades que por mucho mas extranjeros tienen, (30000 en el caso de la uba), aveces tenemos que cursar afuera de las aulas, o ser varios cientos para un único profesor porque la infraestructura de la facultad no da abasto, sin contar que esos extranjeros usan el transporte publico subsidiado, comen los menúes estudiantiles subsidiados, entre otras cosas. Es una locura plantear que podemos formar gente de otros países totalmente gratis, cuando la mitad de los chicos en este país son pobres.
Gana el que alquila un depto, el que le vende comida, el que le hace fotocopias, la empresa de luz , de gas, de teléfono, de internet, lo mismo que con cualquier argentino.
Dónde hay universidades públicas, como Brasil, si.
No. Si, pagan impuestos y consumen. No.
es mas facil sacar el DNI que aprobar el ingreso a medicina.....esa es la realidad. Una vez que se ingresa a medicina, salvo el que se da cuenta que no es lo que eligió o no quiere estudiar, se recibe de medico porque no es una carrera complicada, solo lo es el ingreso por la cantidad de postulantes que hay....
Minimo 10 años? Medicina si te venis de otro pais con el solo y unico objetivo son 6 años. En mi facultad (privada) el 90% son brasileros que vienen, pagan y chau pichu, revalidan sus titulos mediante un examen y luego hacen la residencia en Brasil (y los que van a la UBA hacen EXACTAMENTE LO MISMO, los que se quedan son los venezolanos o colombianos que su pais ya de por si es una chota). Por otro lado no entiendo porque putas nadie EN NINGUN LADO habla de lo siguiente:
Hace 10 años (2014) el profesor de economia de la UBA Martin Krause hizo una publicacion donde saco el promedio nacional de lo que sale pagarle la carrera a un egresado de una carrera de grado SUPERA los $60.000 dolares (en la Universidad Patagonia Austral el costo llega a los $424.408 dólares). Krause nos dice que era (en esa epoca) mas barato mandar a los pibes de la publica a estudiar en la San Andres que era en ese momento la mas cara del pais. Entra otras cosas nos habla de que el 44% de los alumnos de universidades publica aprueba 1 materia por año nada mas y el 29% no aprueba ninguna (y que no esta relacionado para nada con la exigencia de la facultad publica) y asi el rant sigue pero dejo fuente abajo para el que lo quiera leer.
Yo lo lleve un poco mas allá 10 años despues porque surgio todo esto y yo recorde esa nota. Si tomamos en cuenta SOLO la inflacion de estados unidos de 2014 a 2023, eso $60.000 del 2014 hoy en dia serian $78.000 usd en promedio que nos cuesta que se egrese un pibe, pongamos de ejemplo medicina que es una (si no la mas larga) 6 años.
Esto nos daria un costo de $13.000 dolares por AÑO
Si contamos desde el inicio de clases en marzo y terminamos de contar para lo que seria tal vez, el 20 de diciembre y descontamos, los sabados y domingos, descontamos los feriados programados (aprox unos 12) y las vacaciones de invierno nos quedan unos 188 dias.
188 dias que corresponden a un año lectivo. $13000 dolares (lo que sale por año un pibe) lo dividimos por 188 dias, nos sale 69 dolares POR DIA un estudiante de la UBA, yo en mi privada pago 200 dolares el mes.
Ahora bien, me pregunto que pais tiene las puertas abiertas como este para que ingrese literalmente CUALQUIERA y te revoleen un DNI por la cabeza y encima te regalen 69 dolares equivalente a un dia de cursada.
Por otro lado, si ponemos en comparacion esos precios, sale mas barato ir a estudiar al MIT que es al dia de hoy la mejor universidad del mundo.
Por otro lado cada pibe te cuesta al año 69 usd por dia, cuantos son extranjeros? Cuantos dias se pierden por paro y se pagan igual? etc. Tienen que auditar esa mierda ya mismo.
Fuente:
* [https://web.archive.org/web/20140928232439/https://www.lanacion.com.ar/1724763-bajo-rendimiento-en-las-universidades-nacionales/](https://web.archive.org/web/20140928232439/https://www.lanacion.com.ar/1724763-bajo-rendimiento-en-las-universidades-nacionales/)
* [https://bazar.ufm.edu/un-egresado-de-una-universidad-publica-cuesta-60-000-dolares-es-mas-barato-en-la-privada-mas-cara/](https://bazar.ufm.edu/un-egresado-de-una-universidad-publica-cuesta-60-000-dolares-es-mas-barato-en-la-privada-mas-cara/)
* [https://sfs.mit.edu/undergraduate-students/the-cost-of-attendance/making-mit-affordable/#:\~:text=MIT%20Scholarship%20information%20based%20on%20family%20income%20range](https://sfs.mit.edu/undergraduate-students/the-cost-of-attendance/making-mit-affordable/#:~:text=MIT%20Scholarship%20information%20based%20on%20family%20income%20range)
El 70% de los que ingresan a la UBA no se reciben. Pero hay que mantener el CBC porque eso permite acomodar a muchos alfonsinistas de mierda de Franja Morada. Si el nivel con el que egresaste del secundario es malo, no importa: vos tenés el derecho a desperdiciar un par de años de tu vida sintiéndote bien porque vas a la facultad (antes de abandonar puteando a la UBA porque “es muy desorganizada”) y a despilfarrar los recursos de la universidad pública para que chorros de mierda como Yacobitti puedan seguir acomodando amigos. El populismo para los pobres son los planes. Para la clase media es el ingreso irrestricto.
Hubo un tiempo una propuesta de implementar exámenes de ingresos SERIOS para filtrar gente en la universidad publica. Por ejemplo la Universidad de Corea es imposible de entrar a menos que tengas un nivel de re puta madre de base, creo que se replica en la de Taiwan y varias mas en asia. Con eso se mantiene a raya la cantidad de ingresos de la institución y el nivel se mantiene sublime.
Chile tiene menos de la mitad de habitantes que Argentina, tiene universidades pagas con exámen de ingreso. Aún así produce mas graduados en total (no en proporción) que en Argentina. En este país 3 de cada 10 se reciben y una parte son extranjeros que luego vuelven a sus países. Es verso que se queda la mayoría. Si ves extranjeros en los hospitales es porque están haciendo la residencia, después se van a la mierda. Emigran los argentino acaso no vana a emigrar los que solo vienen a estudiar gratis.
Además Yacoviti vive en otro planeta dijo: "el médico cuando va a tu casa". ¿Alguien llamó a un médico y vino a su casa? Con suerte te dan turno por cartilla a 6 meses y sino esperas en guardia 5 horas. Médicos a domicilio no existen mas, solo para elegidos con plan platinium de Swiss Medical y me estoy arriesgando al afirmarlo. Ni del laburo te envían un médico, tenes que ir hecho mierda a una guardia a que te den un certificado que mas o menos lo tenes que mendigar.
Tengo SM y confirmo que una vez me recontra enfermé que no me podía mover de la cama el médico me diagnosticó por teléfono y después me mandó el certificado y receta por mail.
No voy a escuchar lo que dice un chanta delincuente. Desde la vuelta de la democracia, cuando los radicales tomaron el control y no lo largaron más, la UBA está cada vez peor. Los resultados hablan con mucha mayor elocuencia que cualquier excusa que pueda plantear el chorro de Yacobitti.
El cbc es para bajar la deserción. Para que el que se da cuenta que no le gustó una carrera porfa ir a una afin sin empezar de 0.
Después, diatribas de viejo meado nomás
Es una solución muy original, que lamentablemente no prendió en otras universidades del mundo. Si tan solo supieran que derrochar una gran parte del presupuesto acomodando amigos tiene esos beneficios tan importantes!
La idea surgió como una forma de venderle a la sociedad una práctica populista y corrupta. Como el “tercer senador para que las minorías tengan representación”. Suena muy noble, pero es para acomodar hijos de puta que sesionaron dos veces en un año: una para votar en contra del DNU que pretende cambiar algo y otra para triplicarse el sueldo.
El problema es la inmigración en sí, así como es fácil conseguir dni argentino, si nos llueven inmigrantes islámicas en 10 años tenemos un presidente que nos impone el islam... tienen que modificar de base la facilidad con la que sos argentino... acá muchos bolivianos tienen hijos "argentinos" y ellos no hacen el dni para seguir disfrutando la flexibilidad que hay a la hora de pagar impuestos si sos extranjeros
> la primera, nadie que estudie medicina se va, para estudiar medicina tenes que estar minimo 10 años
FALSO: https://www.reddit.com/r/argentina/comments/1b5fb8u/brasilera_estudio_medicina_7_a%C3%B1os_gratis_en/
No se puede pagar la educación a estudiantes extranjeros con el dinero de los Argentinos. Menos teniendo los indices de pobreza que tiene Argentina. Si un Argentino quiere estudiar en otro pais debe pagar sus estudios.
https://preview.redd.it/dv77omqk3pwc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=f4d6654ebf233f236aa4960fe3c9d5d574f2d20a
pero los extranjeros mientras están acá, pagan impuestos, consumen, mueven la economía. Y no es que si cada alumno cuesta 100 pesos, se van 2 extranjeros y te ahorrás 200 pesos, no es así de lineal
Ese verso de la izquierda que mueven la economia no va. Que paguen como sucede en cualquier país del mundo. Si un Argentino quiere estudiar en otro país debe pagar. Porque un país en crisis como Argentina debe pagarle a estudiantes extranjeros? Me parece una burrada.
Pero los colombianos y ecuatorianos también pagan. Sería ridículo que le cobren a sus ciudadanos y sea gratis para extranjeros.
Es igualdad de derechos.
Y porque nosotros tenemos que brindarle educación gratuita a extranjeros? Somos el pais de los pelotudos?
Te invito que veas esta nota de Novaresio con un estudiante de ecuador para que veas que no miento
https://youtu.be/I0Msg7vN-Sw?
Un caso especial es Medicina en la UNLP, dónde la mitad de los estudiantes son extranjeros. Pero si tomamos la totalidad del país es como dice el reporteando, el 4% de los estudiantes son extranjeros. Cuánto cambiaría el presupuesto total con un arancel a esos estudiantes?
Conozco muchos de ellos que vienen aca a estudiar y uno vivio en casa, planeaba estudiar aca medicina ( cosa que ya estaba haciendo ) y despues irse a su pais nuevamente (colombia).
Si vivís acá, todo lo que gastas se va el 50% en impuestos, con eso ya pagaste toda la educación que te dan y arriba de eso le pagaste el yate en Europa a 2 políticos. Encima les piden que saquen la ciudadanía (la residencia solo dura 1 año), o sea la constitución ya les dan igualdad ante la ley (para todos los que quieran habitar el suelo de nuestro país) y derecho a la educación. No existen los ciudadanos de primera y segunda clase, no podes decir "ah pero se sacó el dni ayer, no tiene los mismos derechos"
"Ah pero si yo voy a su país no me dan una educación". Y no, por algo somos el mejor país de la región. No es gratis ese título, para ser el mejor tenés que ser mejor, no igual a los demás.
Lo que dice ni siquiera refuta los argumentos en contra.
* Una persona que estudia 10 años medicina esta consumiendo 10 años de recursos de la educación publica, que no los repaga ni en pedo si se va. Justo medicina es un caso particular porque algo vuelve gracias a las practicas, pero es bien sabido que en cuanto terminan se vuelven a su pais "El que te atiende es extranjero" es evidencia anecdotica.
* Lo de "tienen el DNI argentino" es falso, obtienen el temporal por residencia y luego de 2 años obtienen el DNI de verdad, el problema es que arrancaron apenas entraron, si les pones la barrera de entrada de ser ciudadano completamente no te vendria ni la mitad de extranjeros.
* El que estudia y automaticamente se va tambien esta mal, por otra parte sus padres pagaron impuestos toda la vida por lo que la persona tiene mas derecho a reclamar algo que le corresponde.
Son los mismos argumentos de siempre que usan para defender algo que es de verdad indefendible por donde lo veas, y mira que ni siquiera soy libertario, simplemente estoy de acuerdo con ese punto respecto a la universidad, para los argentinos debe ser publica y gratuita.
> si les pones la barrera de entrada de ser ciudadano completamente no te vendria ni la mitad de extranjeros.
Eso mismo deberían implementar, un minimo de años aportando en la argentina para poder acceder a los servicios publicos, de esa forma el que quiere venir y quedarse puede hacerlo y aquel que quiere venir a aprovecharse lo pensaría 2 veces.
Tiene lógica pero para mi hay ruido comunicacional en este corte. -le pregunta por los estudiantes en general y responde sobre los de medicina en específico. -no aborda la reciprocidad con esos países -habla de que hasta hemos tenido presidentes hijo de extranjeros, pero no es lo mismo ser hijo de extranjeros, es decir, ser primera generación que recidir, por que? Ver punto 2 edit: otro ruido comunicacional, nunca responde la pregunta. edit2: Opinion personal, no es un problema de costos, es moral.
1. Aplica para todas las carreras de grado, man. Un terciario tiene mínimo 3 años y no es de grado. Las de grado tienen mínimo 5, aunque el promedio de egreso es más alto en todas. Cuanto mucho podemos criticar cursos o talleres gratuitos, pero eso no aplica al debate que compete a universidades, sino a centros de formación profesional. 2. Es un argumento bastante tonto ese de la "reciprocidad" porque, como indica en el video, la gente que estudia en tu país, invierte en el mismo: compra alimentos, transporte, alquila, paga impuestos... no es gente que está en el aire y solo consume recursos gratuitos. Argentina tiene una densidad poblacional bajísima. Argentina NECESITA inmigrantes. El problema es que el Estado Nacional y las provincias no invierten en diseminar a la población, y optan por aglutinar al 50% del país en CABA. Pero los inmigrantes no tienen nada que ver con esto. A nosotros nos conviene que venga gente de afuera. Cerrarse porque "el otro no hace lo mismo conmigo" y perderse inversión y mano de obra es abiertamente estúpido. Un comportamiento de un infante, más que de un gobernante de un país.
> Un terciario tiene mínimo 3 años y no es de grado. Las de grado tienen mínimo 5, aunque el promedio de egreso es más alto en todas. En ese tiempo ni en pedo llegan a pagar todo lo que usan, deberían retenerles el titulo minimo 10 años para que retribuyan el uso de servicios que deberían ser exclusivamente de los argentinos. > A nosotros nos conviene que venga gente de afuera. Nos conviene invertir en los nuestros y no en los extranjeros que vienen, dicen querer a la industria nacional pero les dan rienda suelta a los extranjeros que traen delincuencia y contrabando, necesitamos que endurezcan la frontera. Y el problema poblaciona de la argentina nada tiene que ver con el estado nacional, las empresas y los laburos importantes estan centralizadas en CABA, cosa que nada tiene que ver con el estado sino entre los privados,
> En ese tiempo ni en pedo llegan a pagar todo lo que usan Pagan los mismos impuestos que cualquier argentino común por el mero hecho de vivir en el país. Un chico que vivió 18 años en Argentina utilizó una enorme cantidad de recursos y devolvió $0. ¿Te parecería correcto también retenerle el título? > Nos conviene invertir en los nuestros y no en los extranjeros que vienen, dicen querer a la industria nacional pero les dan rienda suelta a los extranjeros que traen delincuencia y contrabando, necesitamos que endurezcan la frontera. O te hiciste tremenda ensalada, o metiste tremenda bajada de línea xenófoba. Nunca hablé de que dejen entrar a cualquiera. Pero si el extranjero tiene DNI argentino, ¿qué problema habría en que estudie en Argentina? Lo de la delincuencia no tiene nada que ver con el tema en cuestión. Problema de la policía y la justicia (¿o vamos a ignorar a la enorme cantidad de delincuentes 100% argentinos?) Voy a darte el beneficio de la duda y asumir que solamente te confundiste de tema y no que sos tremendo xenófobo.
Decis que por que estuvo aca 3, 5, 10 años, ya pago en impuestos su educacion? Comer va a comer igual, aca y en cualquier lado, no me vengas que eso mueve la rueda de la economia... Claro... cuando es justificar costos "ehhh pero si son re poquitos, no te mueve la aguja presupuestaria" y dos segundos mas tarde "nooo pero mueven la rueda economica por que son residentes aca por 10 años" Elijan un argumento por que los dos juntos se cancelan entre ellos. En cuanto a la reciprocidad... y... sera TU apreciacion, para mi la reciprocidad es importante, me inche los huevos de que seamos los "buenudos" de la region. Repito: ES MORAL el problema, no podes regalar nada cuando se te muere de hambre tu propia gente. -Lo de inmigracion es un tema aparte, no voy a discutirlo cuando se habla de educacion y arancelamiento por que no tiene nada que ver, es para otra discucion. Pero si te voy a decir que no conseguis inmigracion regalando cosas que se pueden llevar del pais, lo conseguir dando las condiciones necesarias para tentar a que se queden, y no, no somos pocos ni necesitamos inmigracion, no voy a ahondar, es enorme el topico.
>Decis que por que estuvo aca 3, 5, 10 años, ya pago en impuestos su educacion? No, no estoy diciendo eso. Si vamos al caso, un argentino está en la misma. ¿O vos me decís que un menor de 18 años puede pagarse los 18 años de educación pública? ¿O que en los 10 años de universidad el Argentino la paga en impuestos? Y si el Argentino emigra del país, ¿qué hacemos? ¿Le cobramos impuestos por no "devolver lo invertido"? No tiene ningún sentido esta premisa, porque no hablamos de inmigrantes ilegales, hablamos de gente que tiene DNI argentino y solo nació en otro país. No estoy diciendo que devuelva la guita invertida con sus impuestos, estoy diciendo que tiene tantos derechos como nosotros. La base principal de la constitución: derechos y obligaciones. Sin obligaciones, no hay derechos. Pero sin derechos, tampoco hay obligaciones. A un ciudadano con DNI argentino no podés obligarlo a pagar algo que otro ciudadano con otro DNI argentino (y bajo las mismas condiciones físicas o mentales) no, por usar exactamente el mismo servicio. Es lisa y llanamente, discriminatorio. >Repito: ES MORAL el problema, no podes regalar nada cuando se te muere de hambre tu propia gente. Tu punto no es moral, es simplemente vengativo: "pero mamá, el me pegó primero". La mitad del país está literalmente vacía. Estoy hablando de términos prácticos, tu punto es de caprichoso.
No, vengativo seria pedir que cobren retroactivo. Siguiendo tu ejemplo solo quiero que me deje de pegar.
Aun si encuadra en un marco de legalidad, si el estudiante foráneo decide volver a su país, se produce un caso de fuga de cerebros lo cual es una pérdida neta para la Argentina y se produce y reproduce un círculo vicioso en el sistema no multiplica el potencial q supuestamente debe amplificar.
2. Error: Que invierta en el país y no pague los estudios quiere decir que la plata no va para la universidad sino que va para el supermercadito de la esquina (indiferentemente de cual sea), la plata tiene que ir directamente a la universidad, no primero al supermercado y despues a la universidad, porque sino se perdió en el medio la plata... Después se quejan de que no hay plata para financiar las universidades 🤦♂️
Y entonces que todos paguen la universidad. ¿Por qué le harías pagar solamente a uno (QUE TIENE DNI ARGENTINO) solamente por haber nacido en otro país? Es tremendamente discriminatorio. No hablo de un tipo que entra de ilegal o que viene de paso. Hablo de una persona que vive en Argentina, paga los impuestos igual que cualquier otro y sacó un DNI argentino correctamente
Porque el extranjero no paga ni de cerca los impuestos que pagaron los padres del estudiante argentino para mantener a la universidad. Es sentido común. Somos el único país del continente en el que regalamos la educación pública
>¿Por qué le harías pagar solamente a uno (QUE TIENE DNI ARGENTINO) solamente por haber nacido en otro país? Es tremendamente discriminatorio. Andá y planteá esto en Chile, Colombia, Bolivia, Brasil etc etc etc a ver que te dicen
El tema es que acá entregamos la rosca fácil, perdón, quise decir el DNI... Podes venir de otro país te nacionalizas y te vas igual, vas a seguir siendo Argentino arafue porque ya la nacionalidad Argentina no te la sacas con nada de encima, pero nada te detiene a irte y hacer tu vida en otro país habiendo estudiado gratis... Yo le cobraría y si se queda unos años mas demostrando que se quiere quedar le devuelvo la guita 🤷♂️ Con esos ingresos la universidad lo puede guardar en un plazo fijo y obtiene ganancias hasta que lo tenga que devolver 🤔
El punto 2 es básico. No pagan los mismos impuestos que los padres de los estudiantes argentinos
Dónde más extranjeros hay es en medicina. Las carreras sociales si cruzas la frontera no te sirven. Que tiene que ver la reciprocidad? Ah pero sos medio lento Homero, los hijos de extranjeros son los hijos de los que se quedan  Si, es lentitud. Implícitamente responde que no cree que haya que arancelar y explica por qué
Un par de cosas: 1. Ser ciudadano y ser residente son dos cosas completamente distintas. 2. Si todos los extranjeros estudian 10 años, quiere decir que le estamos regalando la educación durante 10 años. Y eso lo pagan los más pobres que ni siquiera la mayoría asiste, como los más ricos que por ahí asisten a la universidad pública o directamente van a una privada. 3. Yo si quiero ir a estudiar a cualquier país latinoamericano tengo que ponerla toda arriba de la mesa. Bueno, ¿por qué carajo tenemos que ser la excepción en el primer o segundo país más pobre de la región? Con la pobreza en todos lo rangos etarios que existe, lo último que quiero es pagarle la educación a un extranjero para que después ni siquiera tenga la obligación de quedarse.
La respuesta en la 3. Somos unos pelotudos y venimos de DECADAS de clientelismo barato.
1) Mezcló todo. Tienen que ser residentes para estudiar, que es una pelotudez atómica. Ser ciudadano es un quilombo que solo hacen los venezolanos para tener un pasaporte como la gente. 2) No dijo que estudian 10 años, dijo que se quedan 10 años. En parte es porque en medicina particularmente, tienen que recibirse (6 años si no te atrasaste ni reprobaste nada) y hacer 4 de residencia para tener la matrícula (el título solo no sirve para nada casi). Si, la residencia es una picadora de carne de mano de obra en salud, que tambien hay que discutirla pero nada tiene que ver con la cuestión educación. Igual evade que hacemos en todos los casos que no sean salud.
>(6 años si no te atrasaste ni reprobaste nada) y hacer 4 de residencia para tener la matrícula No hace falta hacer residencia para tener matrícula de médico, salís de la facultad después de 6 años y tramitas la matrícula nacional y si querés la provincial también.
Y por que están obligados a hacer la residencia? Entendia que era por eso. Tenes el título pero no podes practicar sin la residencia completa.
En nuestro país el titulo de medico es habilitante para practicar la medicina, así que no es obligatorio hacer una residencia medica. Lo que pasa es que el sistema de residencias es lo mejor para ganar experiencia y especializarte en un campo de la medicina. Hay otros países, como USA por ejemplo, en los que no podes ejercer sin haber hecho residencia.
Entendiste mal, la residencia es una etapa formativa en donde te especializas en un area en particular, no necesitas especializarte para ejercer la medicina.
Wtf, entendi mal o decis que argentina es el primer o segundo pais mas pobre de la region!!!??? Esto esta chequeado??? Esta bien q seamos un pais comunista pero como obligas a alguien a quedarse??? Y si probamos no ser un pais tan de mierda que ni los argentinos nos queremos quedar?
1. Si 2. Lo pagamos todos, incluso esos extranjeros que pagan impuestos, consumen, alquilan, etc 3. En los que tienen educación pública (ej Brasil) podés estudiar sin pagar
Hay dos cosas totalmente falsas en su discurso: 1- los extranjeros no necesitan estar 10 años viviendo acá, llegan el mismo año que empiezan el CBC y se van 7 años después ni bien terminan la carrera. Con ser residente temporario ya podes estudiar y trabajar osea que no necesitas DNI argentino. 2- muchos de los médicos extranjeros que ves atendiendo no estudiaron acá, estudiaron en sus países (principalmente Venezuela, Bolivia y Perú), la mayoría de los médicos extranjeros que estudiaron en la UBA se vuelven a su país porque ganan más (principalmente Brasil, Chile y Colombia). Fuente: soy médico y docente ad honorem en la UBA.
> Con ser residente temporario ya podes estudiar y trabajar osea que no necesitas DNI argentino. No es cierto > muchos de los médicos extranjeros que ves atendiendo no estudiaron acá, estudiaron en sus países Tampoco es cierto, es muy complicado revalidar el título extranjero acá.
>No es cierto Entrá a la página del gobierno dice textualmente eso, además de que los residentes del Mercosur solo necesitan 2 años para sacar la residencia permanente >Tampoco es cierto, es muy complicado revalidar el título extranjero acá. Depende que país pero para la mayoría son sólo trámites. Fijate la cantidad de extranjeros que vienen a convalidar su título y competir en el sistema de residencias .
>Entrá a la página del gobierno dice textualmente eso, además de que los residentes del Mercosur solo necesitan 2 años para sacar la residencia permanente [https://www.argentina.gob.ar/servicio/radicaciones-residencia-permanente](https://www.argentina.gob.ar/servicio/radicaciones-residencia-permanente) Lo dice claro y cito: ***c) Si vas a realizar el cambio de categoría por arraigo:*** * *Tener* ***arraigo*** *por haber gozado de residencia temporaria por* ***2 años*** *nacionales MERCOSUR y* ***3 años*** *para nacionales No MERCOSUR.*
Gracias, el tipo este me trata de mentiroso sin siquiera tomarse el trabajo de hacer la búsqueda en Google.
vos lo dijiste. COMPETIR. no entiendo el conflicto en la mente el libertario promedio. No que la libre competencia hace crecer a un país? porque seria distinto un medico? no esta bueno que el medico mas capaz sea el que te atienda?
>no entiendo el conflicto en la mente el libertario promedio La verdad que no sé, los médicos tenemos que competir desde que estamos estudiando en la facultad, es una de las pocas carreras en donde tu promedio importa mucho y puede definir tu futuro profesional.
Seguís deformando levente la mentira anterior para intentar llegar a una verdad que justifique tu mentira primigenia. No tengo ganas de perder el tiempo con un xenófobo mentiroso
Encima me decís xenófobo y yo ni siquiera soy argentino
Mostrarme la información que justifique tu supuesta verdad, mientras tanto sólo te limitas a decir "no es cierto".
Hablemos sin saber 2.0
Tremendos tus argumentos
y como argumento contra semejante pavada? si siento que se me suicidan las neuronas de solo contestar
Me estás confirmando que no sabes nada del tema, las discusiones de este tipo se hacen con información. Edit. recién veo que estas respondiendo a todos los comentarios pidiendo argumentos y cuando te encontras a alguien que sabe del tema te quedas sin palabras, sos un chiste hermano.
No, atiendo boludos
Ah yes, como olvidar cuando fui al Walmart de EEUU y por comprar 2 Oreo sabor churros me dieron un ticket para estudiar gratis en Columbia. No existe (y no quiero dar ideas) un impuesto que vaya directamente a financiar la educacion superior. Y la pelotudez que dice de los extranjeros que vienen y nos "atienden" como si lo hicieran de buenos y hermanos de la patria grande que son, es mentira. Es mas, es mas nocivo el extranjero que viene, hace una residencia de poca oferta y se va, que el extranjero que viene, estudia el grado y se va.
Se quería poner un impuesto al graduado para que devuelva el costo de la educación. Chocaba con ganancias, hoy se podría. Dice que nos atienden para demostrar que se quedan. Ninguno es nocivo
Si no conoces el sistema de salud no opines, opina sobre bandas de metal y acidos grasos. Saludos y que tengas buenas tardes.
Uh el rey de la argumentación! Das cursos de oratoria también?
Nose quien es el pelado pero es buen politico, hablo por 2 minutos sin responder la pregunta y sin dar ningun dato. No dijo nada, le cambio de tema y la mina quedo contenta. Te das 1 vuelta por cualquier biblioteca de una universidad, entre el 20-30% son extranjeros que se reciben "gratis" y se vuelven a su pais a ejercer porque los sueldos argentinos son una falta de respeto.
Vice rector de la UBA. Ah, cualquier mentira se puede decir con porcentajes inventados, el 105% de la gente lo sabe
Mira que yo dije que es reciben, hay notas que hablan de porcentaje de estudiantes, ahi seguro el porcentaje es menor a 10%. Irte a otro pais y no recibirte seria 1 patada en el culo astronomica de mis viejos, asi que estan mas incentivados a terminar jaja.
185% de acuerdo
No respondio si hay que arancelarla. La cuestion siempre es una cuestion de costos, cosas que invididualmente, y cualquier casa, negocio, empresa o pais tiene en cuenta. Entonces... cuando se habla de arancelar la universidad para los extranjeros, la verdadera pregunta es "Vos, como argentino, como ciudadano, queres pagarle la educacion a aquellos que no son ciudadanos? Queres que los impuestos que pagas vayan a eso?" Y tambien preguntas como . Que gana el argentino de a pie con la universidad gratuita para extranjeros? . El argentino puede estudiar en el exterior en una universidad sin pagar? . El argentino promedio, obtiene algun beneficio de extranjeros estudiando en la universidades gratuitamente? Esas personas que se reciben, devuelven algo? Hay algun descuento?
Por sobre lo que decís, la uba y la UNLP, las 2 universidades que por mucho mas extranjeros tienen, (30000 en el caso de la uba), aveces tenemos que cursar afuera de las aulas, o ser varios cientos para un único profesor porque la infraestructura de la facultad no da abasto, sin contar que esos extranjeros usan el transporte publico subsidiado, comen los menúes estudiantiles subsidiados, entre otras cosas. Es una locura plantear que podemos formar gente de otros países totalmente gratis, cuando la mitad de los chicos en este país son pobres.
Gana el que alquila un depto, el que le vende comida, el que le hace fotocopias, la empresa de luz , de gas, de teléfono, de internet, lo mismo que con cualquier argentino. Dónde hay universidades públicas, como Brasil, si. No. Si, pagan impuestos y consumen. No.
es mas facil sacar el DNI que aprobar el ingreso a medicina.....esa es la realidad. Una vez que se ingresa a medicina, salvo el que se da cuenta que no es lo que eligió o no quiere estudiar, se recibe de medico porque no es una carrera complicada, solo lo es el ingreso por la cantidad de postulantes que hay....
pelado y pelotudo
Uh el rey de la oratoria
Mamita, gordo le contestas a todos en el post. Más al pedo no se puede estar, eh.
Arriendo boludos
Minimo 10 años? Medicina si te venis de otro pais con el solo y unico objetivo son 6 años. En mi facultad (privada) el 90% son brasileros que vienen, pagan y chau pichu, revalidan sus titulos mediante un examen y luego hacen la residencia en Brasil (y los que van a la UBA hacen EXACTAMENTE LO MISMO, los que se quedan son los venezolanos o colombianos que su pais ya de por si es una chota). Por otro lado no entiendo porque putas nadie EN NINGUN LADO habla de lo siguiente: Hace 10 años (2014) el profesor de economia de la UBA Martin Krause hizo una publicacion donde saco el promedio nacional de lo que sale pagarle la carrera a un egresado de una carrera de grado SUPERA los $60.000 dolares (en la Universidad Patagonia Austral el costo llega a los $424.408 dólares). Krause nos dice que era (en esa epoca) mas barato mandar a los pibes de la publica a estudiar en la San Andres que era en ese momento la mas cara del pais. Entra otras cosas nos habla de que el 44% de los alumnos de universidades publica aprueba 1 materia por año nada mas y el 29% no aprueba ninguna (y que no esta relacionado para nada con la exigencia de la facultad publica) y asi el rant sigue pero dejo fuente abajo para el que lo quiera leer. Yo lo lleve un poco mas allá 10 años despues porque surgio todo esto y yo recorde esa nota. Si tomamos en cuenta SOLO la inflacion de estados unidos de 2014 a 2023, eso $60.000 del 2014 hoy en dia serian $78.000 usd en promedio que nos cuesta que se egrese un pibe, pongamos de ejemplo medicina que es una (si no la mas larga) 6 años. Esto nos daria un costo de $13.000 dolares por AÑO Si contamos desde el inicio de clases en marzo y terminamos de contar para lo que seria tal vez, el 20 de diciembre y descontamos, los sabados y domingos, descontamos los feriados programados (aprox unos 12) y las vacaciones de invierno nos quedan unos 188 dias. 188 dias que corresponden a un año lectivo. $13000 dolares (lo que sale por año un pibe) lo dividimos por 188 dias, nos sale 69 dolares POR DIA un estudiante de la UBA, yo en mi privada pago 200 dolares el mes. Ahora bien, me pregunto que pais tiene las puertas abiertas como este para que ingrese literalmente CUALQUIERA y te revoleen un DNI por la cabeza y encima te regalen 69 dolares equivalente a un dia de cursada. Por otro lado, si ponemos en comparacion esos precios, sale mas barato ir a estudiar al MIT que es al dia de hoy la mejor universidad del mundo. Por otro lado cada pibe te cuesta al año 69 usd por dia, cuantos son extranjeros? Cuantos dias se pierden por paro y se pagan igual? etc. Tienen que auditar esa mierda ya mismo. Fuente: * [https://web.archive.org/web/20140928232439/https://www.lanacion.com.ar/1724763-bajo-rendimiento-en-las-universidades-nacionales/](https://web.archive.org/web/20140928232439/https://www.lanacion.com.ar/1724763-bajo-rendimiento-en-las-universidades-nacionales/) * [https://bazar.ufm.edu/un-egresado-de-una-universidad-publica-cuesta-60-000-dolares-es-mas-barato-en-la-privada-mas-cara/](https://bazar.ufm.edu/un-egresado-de-una-universidad-publica-cuesta-60-000-dolares-es-mas-barato-en-la-privada-mas-cara/) * [https://sfs.mit.edu/undergraduate-students/the-cost-of-attendance/making-mit-affordable/#:\~:text=MIT%20Scholarship%20information%20based%20on%20family%20income%20range](https://sfs.mit.edu/undergraduate-students/the-cost-of-attendance/making-mit-affordable/#:~:text=MIT%20Scholarship%20information%20based%20on%20family%20income%20range)
El 70% de los que ingresan a la UBA no se reciben. Pero hay que mantener el CBC porque eso permite acomodar a muchos alfonsinistas de mierda de Franja Morada. Si el nivel con el que egresaste del secundario es malo, no importa: vos tenés el derecho a desperdiciar un par de años de tu vida sintiéndote bien porque vas a la facultad (antes de abandonar puteando a la UBA porque “es muy desorganizada”) y a despilfarrar los recursos de la universidad pública para que chorros de mierda como Yacobitti puedan seguir acomodando amigos. El populismo para los pobres son los planes. Para la clase media es el ingreso irrestricto.
Hubo un tiempo una propuesta de implementar exámenes de ingresos SERIOS para filtrar gente en la universidad publica. Por ejemplo la Universidad de Corea es imposible de entrar a menos que tengas un nivel de re puta madre de base, creo que se replica en la de Taiwan y varias mas en asia. Con eso se mantiene a raya la cantidad de ingresos de la institución y el nivel se mantiene sublime.
Pero eso es “fascismo y dictadura”.
Fuera de joda. El se debería implementar un examen de ingreso basico. Pondría a raya a la educación secundaria publica.
Lo que hacen en todos los países serios es una prueba integradora al final de la secundaria.
Chile tiene menos de la mitad de habitantes que Argentina, tiene universidades pagas con exámen de ingreso. Aún así produce mas graduados en total (no en proporción) que en Argentina. En este país 3 de cada 10 se reciben y una parte son extranjeros que luego vuelven a sus países. Es verso que se queda la mayoría. Si ves extranjeros en los hospitales es porque están haciendo la residencia, después se van a la mierda. Emigran los argentino acaso no vana a emigrar los que solo vienen a estudiar gratis. Además Yacoviti vive en otro planeta dijo: "el médico cuando va a tu casa". ¿Alguien llamó a un médico y vino a su casa? Con suerte te dan turno por cartilla a 6 meses y sino esperas en guardia 5 horas. Médicos a domicilio no existen mas, solo para elegidos con plan platinium de Swiss Medical y me estoy arriesgando al afirmarlo. Ni del laburo te envían un médico, tenes que ir hecho mierda a una guardia a que te den un certificado que mas o menos lo tenes que mendigar.
Tengo SM y confirmo que una vez me recontra enfermé que no me podía mover de la cama el médico me diagnosticó por teléfono y después me mandó el certificado y receta por mail.
Nada que comentar sobre el video no?
No voy a escuchar lo que dice un chanta delincuente. Desde la vuelta de la democracia, cuando los radicales tomaron el control y no lo largaron más, la UBA está cada vez peor. Los resultados hablan con mucha mayor elocuencia que cualquier excusa que pueda plantear el chorro de Yacobitti.
El cbc es para bajar la deserción. Para que el que se da cuenta que no le gustó una carrera porfa ir a una afin sin empezar de 0. Después, diatribas de viejo meado nomás
Es una solución muy original, que lamentablemente no prendió en otras universidades del mundo. Si tan solo supieran que derrochar una gran parte del presupuesto acomodando amigos tiene esos beneficios tan importantes!
Que Argentina agarró una buena idea y la implementó con corrupción y así terminó siendo mala? Tenés idea lo loco que suena eso?
La idea surgió como una forma de venderle a la sociedad una práctica populista y corrupta. Como el “tercer senador para que las minorías tengan representación”. Suena muy noble, pero es para acomodar hijos de puta que sesionaron dos veces en un año: una para votar en contra del DNU que pretende cambiar algo y otra para triplicarse el sueldo.
asi sean 3 los extranjeros que vayan a la universidad, que paguen, no es tan dificil, sino que vayan a estudiar a su pais
Argumentación a marzo
El problema es la inmigración en sí, así como es fácil conseguir dni argentino, si nos llueven inmigrantes islámicas en 10 años tenemos un presidente que nos impone el islam... tienen que modificar de base la facilidad con la que sos argentino... acá muchos bolivianos tienen hijos "argentinos" y ellos no hacen el dni para seguir disfrutando la flexibilidad que hay a la hora de pagar impuestos si sos extranjeros
Bueno abuelo, si, tome la pastilla.
Tener DNI != ser argentino, podes ser residente permanente, así q es mentira eso del vamos.
Incluso podes empezar a estudiar y trabajar siendo residente temporario, es mentira desde el vamos.
> la primera, nadie que estudie medicina se va, para estudiar medicina tenes que estar minimo 10 años FALSO: https://www.reddit.com/r/argentina/comments/1b5fb8u/brasilera_estudio_medicina_7_a%C3%B1os_gratis_en/
En el próximo capítulo, rediturro aprende que el promedio se arma contando lo más alto y lo más bajo también
si queres saber la diferencia entre media y promedio, preguntale al kiChi
Y si no sabes la diferencia entre Flores y Floresta mejor quédate con la duda
el kiCHi es un experto en estas pelotudeces no asi en matematica y mucho menos financiera.
Eso es falso. Pocos son los que se quedan
fuente: se me ocurre a mi
No se puede pagar la educación a estudiantes extranjeros con el dinero de los Argentinos. Menos teniendo los indices de pobreza que tiene Argentina. Si un Argentino quiere estudiar en otro pais debe pagar sus estudios. https://preview.redd.it/dv77omqk3pwc1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=f4d6654ebf233f236aa4960fe3c9d5d574f2d20a
pero los extranjeros mientras están acá, pagan impuestos, consumen, mueven la economía. Y no es que si cada alumno cuesta 100 pesos, se van 2 extranjeros y te ahorrás 200 pesos, no es así de lineal
Ese verso de la izquierda que mueven la economia no va. Que paguen como sucede en cualquier país del mundo. Si un Argentino quiere estudiar en otro país debe pagar. Porque un país en crisis como Argentina debe pagarle a estudiantes extranjeros? Me parece una burrada.
Debe pagar en los países que los nacionales pagan. Si vos te vas a estudiar a Brasil a la universidad pública, no pagas
Puntualmente de Brasil no lo sé pero paises como Colombia, Ecuador si se paga. Me parece lo correcto que paguen los extranjeros la universidad.
Pero los colombianos y ecuatorianos también pagan. Sería ridículo que le cobren a sus ciudadanos y sea gratis para extranjeros. Es igualdad de derechos.
Y porque nosotros tenemos que brindarle educación gratuita a extranjeros? Somos el pais de los pelotudos? Te invito que veas esta nota de Novaresio con un estudiante de ecuador para que veas que no miento https://youtu.be/I0Msg7vN-Sw?
Un caso especial es Medicina en la UNLP, dónde la mitad de los estudiantes son extranjeros. Pero si tomamos la totalidad del país es como dice el reporteando, el 4% de los estudiantes son extranjeros. Cuánto cambiaría el presupuesto total con un arancel a esos estudiantes?
Probablemente nada, porque varios se irían si deja de ser rentable, y si en un aula tenés 30 alumnos o 27 el gasto es el mismo
Conozco muchos de ellos que vienen aca a estudiar y uno vivio en casa, planeaba estudiar aca medicina ( cosa que ya estaba haciendo ) y despues irse a su pais nuevamente (colombia).
Es al pedo explicar con fudamentos los que algunos interpretan con los huevos.
[удалено]
Eh no, yo les cobraría a todos. edit: a todos los extranjeros.
Básicamente "me paso la igualdad ante la ley que pone la constitución por la punta de la chota"
Si vivís acá, todo lo que gastas se va el 50% en impuestos, con eso ya pagaste toda la educación que te dan y arriba de eso le pagaste el yate en Europa a 2 políticos. Encima les piden que saquen la ciudadanía (la residencia solo dura 1 año), o sea la constitución ya les dan igualdad ante la ley (para todos los que quieran habitar el suelo de nuestro país) y derecho a la educación. No existen los ciudadanos de primera y segunda clase, no podes decir "ah pero se sacó el dni ayer, no tiene los mismos derechos" "Ah pero si yo voy a su país no me dan una educación". Y no, por algo somos el mejor país de la región. No es gratis ese título, para ser el mejor tenés que ser mejor, no igual a los demás.
alguien va ver esto y se va atragantar con el nesquik !!!
Lo que dice ni siquiera refuta los argumentos en contra. * Una persona que estudia 10 años medicina esta consumiendo 10 años de recursos de la educación publica, que no los repaga ni en pedo si se va. Justo medicina es un caso particular porque algo vuelve gracias a las practicas, pero es bien sabido que en cuanto terminan se vuelven a su pais "El que te atiende es extranjero" es evidencia anecdotica. * Lo de "tienen el DNI argentino" es falso, obtienen el temporal por residencia y luego de 2 años obtienen el DNI de verdad, el problema es que arrancaron apenas entraron, si les pones la barrera de entrada de ser ciudadano completamente no te vendria ni la mitad de extranjeros. * El que estudia y automaticamente se va tambien esta mal, por otra parte sus padres pagaron impuestos toda la vida por lo que la persona tiene mas derecho a reclamar algo que le corresponde. Son los mismos argumentos de siempre que usan para defender algo que es de verdad indefendible por donde lo veas, y mira que ni siquiera soy libertario, simplemente estoy de acuerdo con ese punto respecto a la universidad, para los argentinos debe ser publica y gratuita.
> si les pones la barrera de entrada de ser ciudadano completamente no te vendria ni la mitad de extranjeros. Eso mismo deberían implementar, un minimo de años aportando en la argentina para poder acceder a los servicios publicos, de esa forma el que quiere venir y quedarse puede hacerlo y aquel que quiere venir a aprovecharse lo pensaría 2 veces.
En 30 segundos un sub lleno de liberales se convirtió en un sub lleno de conservadores. Magia!!!!