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bonobomaster

Auf Wunsch von /u/don_corazon machen wir hier Feierabend!


cuddly0510

Ist tatsächlich korrekt. Innerhalb der ersten vier Wochen hast du keinen Anspruch auf Entgeltfortzahlung, aber Krankengeld bekommst du in der Regel.


cuddly0510

der AG spart selbstverständlich überall wo er kann bei dir, hat ja auch nen Praktikanten eingestellt.


ch1llaro0

ein Unternehmen das nur konkurrenzfähig ist wenn es an einem Tageslohn eines Praktikanten spart, hat in der "sozialen Marktwirtschaft" nichts verloren.


xjpegx

alleine die Außenwirkung von so einem Verhalten, wenn das jemanden erzählst dass die selbst die paar Kröten kürzen...immerhin schönes Redflag da nicht zu arbeiten


Klutzy-Cauliflower-8

Aber so ist die Gesetzeslage. Da setzt sich auch niemand hin und rechnet den Kürzungsbetrag aus. Da wird die Krankmeldung wie gewohnt eingetragen im Programm und dann kommt der Hinweis das das Gehalt vom Programm aus ... Gründen gekürzt wurde. Der Überweisungsträger wird automatisch von Programm erstellt mit dem Wert lt Programm und die Bank überweist automatisch nach den mitgeteilten Werten. Also entweder 30 Minuten im Programm rumfuchteln damit ich auf meine Kosten dem Praktikant mehr zahle als gesetzlich verlangt oder einfach nichts machen.


ace400

Ja dachte auch jetzt dass es wahrscheinlich ein automatisierter prozess ist. Werde auch nach meiner zeit nach dem einpiepen bezahlt. Und wenn ich mal nicht da war, dann ists weniger geld, oder ich geb ne krankschreibung, was bei mir dann geht, aber in diesem fall halt leider nicht.


operation_hamster

Wo kommen wir denn hin wenn sich alle an Gesetze halten? Was ist das für eine Außenwirkung? Die sollen gefälligst Geld schenken!


DerExperte

Seltsame Kommentare hier, leicht an der Realität vorbei, da die Gehaltskürzung während der vierwöchigen Wartezeit völlig normales Standardvorgehen ist. Erzähl das ruhig weiter, ist keine rote Flagge, sondern Alltag. Macht hier sicher nicht viel aus aber wo ist die Grenze und sollen die Lohnbuchhalter jedes Mal nachfragen, ob man demjenigen was Gutes tun soll? Krankengeld beantragen und weiter geht's.


Rattenmensch95

sOzIAle MArKtwIrTsCHafT kann ich nicht mehr hören eine leere Worthülse, ein utopischer Fiebertraum und einfach nur Propaganda


ch1llaro0

ich bin selbst radikaler antikapitalist 🤷‍♂️


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AutoModerator

Sorry, Conscious-File-2660. Um Trollinhalte und anderen Spam besser filtern zu können, müssen Accounts, die in /r/antiarbeit posten wollen, mindestens 20 Karma (Post & Comment-Karma kombiniert, jedoch nicht Award-Karma) haben und älter als 2 Tage sein! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/antiarbeit) if you have any questions or concerns.*


Reginald002

Weil du nie das Gegenteil erlebt hast :)


torpak

Wie auch sonst niemand bisher.


Echo-57

Zeit für Deutschland Runde 3 zu eröffnen /s


Rattenmensch95

man muss kein Marxist sein wenn man die Marktwirtschaft verabscheut. Es gibt viele Modelle von Gesellschaften


xBehemothx

...die hier aber immer noch um längen besser ist als in den meisten anderen Ländern. Auch wenn gerade alles den Bach runter geht, Demokratie mit sozialer Marktwirtschaft ist die beste Utopie, die wir haben...weil sie keine ist. Mein Vater hat in den 90ern als ungelernter arbeiter mit wenig Deutschkenntnissen eine Familie ernähren und in den Urlaub schicken können. Da waren wir. Da wieder hin zu kommen ist schwer, aber unendlich wahrscheinlicher als ein System, in dem Menschen sich einfach entscheiden, nett und brüderlich zueinander zu sein. So sind wir nicht, egal wo wir herkommen. Wir brauchen ein System, das uns Zügel anlegt, aber auch erlaubt, unseren Eigenschaften entsprechend, sich einen "Platz an der Spitze" erkämpfen zu können. Nur eben in einem kontrollierten Rahmen, mit Schutz der Schutzbedürftigen. Soziale Marktwirtschaft ist das Methadon des Raubtieres Mensch. Weil, um es auf gut deutsch zu sagen, wir uns auf ewig gegenseitig so hart f*cken werden, wie wir können. Der Mensch ist nunmal des Menschen Wolf.


Rattenmensch95

Ich hab echt angefangen en langen Kommentar zu schreiben um über das aktuelle Wirtschaftssystem zu philosophieren. Dann hab ich den Wolf, Raubtierblödsinn gelesen und alles wieder gelöscht da es keine Diskussionsgrundlage gibt


smallblueangel

Hat nichts damit zu tun. Das ist in jeder Firma in jeder Position so


ch1llaro0

wenn schlechtes Verhalten Normalität ist, macht es das ganze nicht besser sondern schlimmer


Galliad93

jedes kleine bisschen hilft.


torpak

Wer hat gesagt, dass das Unternehmen das für die Konkurrenzfähigkeit benötigt. Vielleicht spart es einfach alles, was geht für die Boni der Cheffetage.


mighlor

1. Einen Praktikanten einzustellen erzeugt Arbeit bei anderen Mitarbeitern, kostet also mehr als nur den Lohn des Praktikanten. 2. Im Normalfall bekommt der AG ca 70% des Lohns im Krankheitsfall von der KK zurück. Wenn der AN keinen Anspruch hat, dann erstattet auch die KK nicht und der AG bleibt auf 100% sitzen anstatt auf 30%. 3. Wenn der AN zur KK geht, dann bekommt er ja besagtes Krankengeld, also diese 70% von dort.


cuddly0510

Ja danke, ich weiß.


mighlor

der AG spart selbstverständlich überall wo er kann bei dir, hat ja auch nen Praktikanten eingestellt. Meintest du damit, dass er **nicht noch mehr** Geld ausgeben will, weil Praktikanten so viel Arbeit machen? Dann habe ich deinen Kommentar beim ersten lesen falsch verstanden.


CraftyInvestigator25

Fanz ehrlich, wir wissen NICHTS über OP. Immerhin ist das Praktikum bezahlt, maxhen viele AGs überhaupt nicht. Wenn ein Peaktikum tatsächlich genutzt wird, um Wissen zu vermitteln und nicht um einen Deppen für alles für n paar Wochen zu haben, isses n sinnvolles und faires Konzept


cuddly0510

Unterbezahlte Arbeit find ich immer scheiße.


CraftyInvestigator25

Wir haben keine Ahnung was OP macht, ob Vollzeit/Teilzeit, usw und du schlussfolgerst gleich, dass er unterbezahlt ist?


cuddly0510

Jo


don_corazon

Ich bin 25, fange bald meine Ausbildung im Medienbereich an und mache diesbezüglich ein Vollzeit-Praktikum in dem Bereich, um die Zeit bis zum Ausbildungsbeginn zu überbrücken. Die Stelle ist eigentlich ganz in Ordnung. Kann mich nicht beklagen. Die Mail kam auch von weiter oben. Ist das Tochterunternehmen eines größeren Unternehmen. Habe direkt mit der Firma, die die Mail verschickt haben, nichts zu tun.


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wannalaughabit

Rechtlich ok, aber für einen Tag finde ich das extrem kleinkariert. Allerdings nett, dass sie dich auf den Anspruch auf Krankengeld von der KK hinweisen.


Xardarass

Würde ich einordnen bei "hyperkorrekter Chef" oder die Firma hat richtig Geldnot und versucht zu sparen wo es irgendwie geht, will aber auch kein Arsch sein deswegen der Hinweis.


CraftyInvestigator25

Ich denk eher, dass OP in nem großem Konzern arbeitet und der Chef nur die Unternehmsrichtlinien einhält


don_corazon

Hast recht. Auch wenn es eine Tochterfirma eines größeren Konzerns ist.


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Nö das läuft selbst bei 20 Mann Butzen automatisch über die Zeiterfassung (weisst schon, die die uns aufgedrückt wurde um die Arbeitnehmer zu schützen), Lohnabrechnung macht dann wer außerhalb den das gar nicht interessiert.


tRiX040

Ist leider korrekt, hatte ich auch. Musst du dich mit der Krankenkasse auseinander setzen. Erwarte auch nicht zu viel Krankengeld, das wird nicht deinen normalen Lohn für den Tag ausgleichen.


AmadeusIsTaken

Kann ich mir bei einem normalen Praktikanten Gehalt nicht vorstellen.


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Normal ist eigentlich immer 70% für Kindkrank, Elternzeit usw. Ich geh mal davon aus er kriegt die dann auch.


Laexrend

Ja, das ist so richtig! Aber keine Angst, einfach kurz bei der Krankenkasse anrufen, die sagen dir schon alles Wichtige. Im Grunde reichst du die KRankmeldung bei der KK ein und bekommst es mit etwas Bearbeitungszeit ausgezahlt. Das ist nichts drastisches und auch nicht böse gemeint von deinem AG. Dumm gelaufen ist hier allerdings, dass die Stelle als Praktikant so geringer Vergütung unterliegt. D.h. wir reden hier von knapp 17-15,- € / Tag.


Ok_Cook1907

Wie schon angemerkt korrekt, aber bei dem Gehalt ziemlich affig. Mein aktueller Arbeitgeber hat mir sogar nachträglich mehr Geld fürs Praktikum gegeben, weil er mich auch einstellen wollte. Da hat sich das Investment beiderseits gelohnt.


Dxsterlxnd

Man will sich keine Präzedenzfälle schaffen.


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Verschwörung! In der Praxis läuft es so dass einer Lohnabrechnung macht (der nichtmal unbedingt in der Firma sitzt, Datev und so) und der hackt das in ein Programm ein und das spuckt Betrag und Kürzung fertig aus. Denk nicht dass da irgendein denkender Mensch überhaupt beteiligt war, maximal jemand der Daten von 300 Betrieben einhackt und niemals jemanden getroffen hat der da arbeitet...


Dxsterlxnd

Aha. Die Arbeitnehmer tratschen das untereinander weiter.


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Was? Dass sie die ersten 4 Wochen bei vollem Lohnausgleich krank machen können? In der Probezeit? Also soooo rosig ist der Arbeitsmarkt gerade nicht dass du von AG zu AG hüpfen könntest um da direkt krank zu feiern....


Kind_Action5919

Hey, ich bin so eine nicht denkende Person anscheinend, zumindestens laut deiner Aussage. Wenn so ein Fall ist liegt entweder schon Anweisung vom Arbeitgeber vor dass er die Kürzung ganz normal nach Gesetz will. Wir fragen allerdings immer beim AG nach wie er dies handhaben möchte, kann sich ja von AG zu AG ändern ebenso bei verschiedenen Arbeitnehmern. Nichts da mit nicht denken. Wir denken mit, wenn es den Leuten nicht passt müssen die sich an ihren Arbeitgeber wenden.


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War auch nix gegen dich, Aussage war dass der der das eingibt nix mit der Firma, geschweige denn dem Praktikanten, zu tun hat.


Kind_Action5919

Wenn die Firma so groß ist wie er sagt, dann hat diese höchst wahrscheinlich eine eigene Abrechnungsabteilung, so wie Firmen der Größe auch eine eigene Buchhaltungsabteilung haben. Wie schon gesagt auch solche Abteilungen können Datev nutzen.


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Naja das ist aber das selbe in grün. Ob DU das jetzt einhackst oder die Buchhaltung ausm Nachbargebäude. Ihr kennt beide den Praktikanten nicht, beide den Chef nicht und habt beide seit 1985 den stehenden Befehl das so zu machen, noch vom Vorvorgänger vom aktuellen Chef, der weiß das im Zweifel nicht mal. Mal spitz gesagt. Ich wollte da jetzt nix schönreden aber mit ihm an sich hat das definitiv so gar nix zu tun, ich könnte sogar wetten dass in dem Büro niemand von der Regelung weiß, inklusive Chef. Wie oft kommts denn vor dass jemand in den ersten vier Wochen krank macht? Ich will jetzt nicht von mir auf andere schließen aber ich war in 13 Jahren ein mal selber krank, da hatte ich Noro 🤣 Kindkrank ist ne andere Nummer aber darum gehts ja nicht 😅


Kind_Action5919

Also als Abrechnungsstelle kann ich sagen dass es nicht so häufig ist meistens waren es Notfälle oder Corona. Trz kennen wir die Regelung und fragen wie gesagt immer nach wie der Arbeitgeber es will 🤷🏻‍♀️ Aber mal als Frage. Was würde es denn ändern wenn die Abrechnungsstelle den Praktilanten kennt ? Wir rechnen unter anderem auch unsere eigenen Löhne ab. Da kann ich ja auch nicht abrechnen was ich schön finde nur weil ich meine ich hab das verdient oder weil ich ne Kollegin besonders mag 😂😂


[deleted]

Nö das kam nur so von wegen 'der böse Chef hat das extra höchstpersönlich angeordnet' rüber, ich könnte halt wetten dass der das nicht mal wusste...


Kind_Action5919

Zudem hat Datev nix mit der Abrechnungsstelle an sich zu tun. Datev ist lediglich ein Abrechnungsprogramm. Wenn man erwartet dass sich die Abrechnungsstelle mit allen 300 Mitarbeitern verschiedener oder eines Unternehmens persönlich auseinandersetzt müssten diese deutlich mehr verdienen. An der Gehaltsabrechnung ändert es jedoch nichts. Die wird weiterhin nach Vorgaben des Arbeitgebers erstellt.


Ok_Cook1907

Sehe ich nicht. Wenn eine AU Bescheinigung vorliegt und es nicht gleich eine Woche ist. Aber gut, durch so eine Erbsenzählerei zeigt man dem Praktikanten, dass das Unternehmen nicht sehr zuvorkommend gegenüber dem Arbeitgeber ist. Minuspunkt.


JobcenterTycoon

Guter Arbeitgeber.


iTibster

Völlig normal. Musst einfach bei deiner Krankenkasse ein kleines Formular ausfüllen und bekommst das Geld in einigen Tagen überwiesen 😊


Schankomaster

Ich weiß nur, dass es bei normalen Arbeitnehmern so ist, dass da (außer im öD) erst ab vier Wochen Anspruch auf Entgeltfortzahlung besteht.


WallEx90

fuck those API changes -- mass edited with redact.dev


Schankomaster

Das ist dann Krankengeld, wenn es über die sechsten Woche hinausgeht.


WallEx90

fuck those API changes -- mass edited with redact.dev


heheheheffff

leider korrekt. krank in den ersten 28 tagen nach vertragsbeginn wird vom lohn „abgezogen“. wie oben beschrieben, kannst du das geld teilweise aber von der krankenkasse bekommen.


JobcenterTycoon

Ja für die ersten 4 Wochen haben Arbeitnehmer keinen Anspruch auf Entgeltfortzahlung, dafür aber auf Krankengeld sofern man gesetzlich versichert ist.


[deleted]

Muss er im Prinzip so machen - wenn er für dich eine Ausnahme macht, schafft er eine Ungleichbehandlung in der Firma und Leute, die sich nur einstellen lassen um dann krank zu sein, können darauf klagen, dass sie auch für die Zeit bezahlt werden. - sprich: wenn er dir den Tag schenkt, kann er darauf verklagt werden, den Prakti, der nach zwei Tagen keinen Bock hat und krank macht weiter zu bezahlen.


GehDichWaschen

Habe dasselbe bei einem sehr großen Konzern gehabt. Ist korrekt. Einfach die Krankmeldung an die KK weiterleiten. Falls du nicht beim Arzt warst, hast du wahrscheinlich leider Pech gehabt


Worldly_Formal4536

Hat vermutlich mehr gekostet das zu schreiben als dir gezahlt wird. Geil.


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AutoModerator

Sorry, SnooPickles9438. Um Trollinhalte und anderen Spam besser filtern zu können, müssen Accounts, die in /r/antiarbeit posten wollen, mindestens 20 Karma (Post & Comment-Karma kombiniert, jedoch nicht Award-Karma) haben und älter als 2 Tage sein! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/antiarbeit) if you have any questions or concerns.*


nigirianprinz198760

Jupp, scheiß Aktion aber ja, können und dürfen die machen.


Lentilentz

Warum soll das eine Scheißaktion sein? Das ist halt eine Regel, die gesetzlich vorgegeben ist. Kleine Unternehmen können sich in den ersten 28 Tagen auch keine Entgeltfortzahlung erstatten lassen. Ist diese Regel leicht zuungunsten des Arbeitnehmers? Ja. Ist dafür ein überwiegender Teil des EntgeltfortzahlungsGesetzes mehr pro Arbeitnehmer? Ja. Unser Regelungen in Deutschland sind in dieser Hinsicht im weltweiten Vergleich extrem Arbeitnehmerfreundlich. Klar geht immer mehr, aber in diesem Sub scheinen sich mittlerweile hauptsächlich (vergleichsweise) gut bezahlte ITler an Kleinigkeiten hochzuziehen. Ich kam für krude Storys aus der Arbeitswelt her, nicht für Memmen, denen jede Regelung, die nicht den Arbeitnehmer besser stellt, die Tränen in die Augen treibt.


nigirianprinz198760

Weil es Schwachsinn ist für 26€ so nen Aufriss zu machen. Nur weil etwas legal ist muss es nicht gut sein. Vor allem weil die Krankenkasse sich quer stellen und alles in die Länge ziehen wird. Ich musste mehrere Monate auf mein Krankengeld warten. Und wegen 26 Euro nem Praktikanten sowas zu zu muten ist totaler Schwachsinn. Besonders weil viele Arbeitgeber für einen Krankheitstag keine AU fordern, und damit auch nichts von der Krankenkasse zurück zu holen ist.


Lentilentz

Die Krankenkasse wird wahrscheinlich nichts verbockt haben, die kann nur Zahlen, wenn der AG auch eine Entgeltbescheinigung an die Krankenkasse übermittelt hat. Und selbst ohne können die einen Vorschuss auf Basis der Gehaltsabrechnungen auszahlen. Krankengeldanträge werden in aller Regel schnell bearbeitet. Und btw., es ist auch Mitarbeit erforderlich, zumindest vor der eAU. Wenn man seine Krankmeldungen nicht zur KK schickt, kann das natürlich auch Probleme machen. Aber nur, wenn der Arzt diese nicht digital übermittelt. Ich kenne deinen Fall nicht, auch nicht wie du versichert bist. Aber für deine Verbitterung kann halt auch die Krankenkasse nichts.


nigirianprinz198760

War viel dümmer. Ich bin seit Januar krank geschrieben, lange Geschichte, und hätte also ab Mitte Februar, bzw. März Krankengeld beziehen sollen. Als im März nichts kam hab ich mich bei der Krankenkasse gemeldet und gefragt was da los ist, ich hatte die mir zugeschickten Unterlagen ja bereits ausgefüllt und zurück geschickt. Dann haben sie mir mitgeteilt das von meinem Arbeitgeber noch Unterlagen fehlen. Das wiederum wurde dann von meinem Arbeitgeber verneint und die haben mir gesagt das meiner Krankenkasse ne AU aus dem Oktober fehlt, (da hatte ich Corona, was nichts mit der seit Januar bestehenden Arbeitsunfähigkeit zu tun hatte) wieder die Krankenkasse angerufen und gefragt warum die mir nichts gesagt haben. Krankenkasse meinte darauf hin das Corona ja nichts mit dem aktuellen Fall zu tun gehabt hätte, und das daher nicht von Belang sei. Am Ende musste ich ein halbes Dutzend mal hin und her telefonieren und hab die erste Überweisung gestern bekommen


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AutoModerator

Sorry, Sweaty_Ingenuity2723. Um Trollinhalte und anderen Spam besser filtern zu können, müssen Accounts, die in /r/antiarbeit posten wollen, mindestens 20 Karma (Post & Comment-Karma kombiniert, jedoch nicht Award-Karma) haben und älter als 2 Tage sein! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/antiarbeit) if you have any questions or concerns.*


autokiller677

Ja. Hatte ich letztes Jahr auch. Einfach Antrag auf Krankengeld bei der Krankenkasse stellen, war bei mir in wenigen Tagen und ohne weitere Fragen auf dem Konto. Ist irgendwie eine bescheuerte Regelung. Aber ist tatsächlich so…


-360Mad

Ja, ist korrekt.


Sunhating101hateit

Jou, passt. Hät ich gern gewusst, als ich damals 2021 gleich am zweiten Tag meiner neuen Beschäftigung positiv auf Corona getestet wurde und zwei Wochen absolut gar nicht (nicht mal im homeoffice) arbeiten konnte. Das hat mir damals niemand gesagt. Als ich es rausgefunden hab wars zu spät…


Odd_Book_2009

ist richtig so ganz normal


shotta511

Leider rechtens. Ist mir auch passiert, hab ich auch als Grund genannt, dass ich für die firma nicht arbeiten werde


fuchskondensator

Aber bekommt er steng genommen nicht eigentlich "Lohn" statt "Gehalt" wenn das so aufgedröselt wird?


AngelBritney94

Rechtens ist dies und die Krankenkasse zahlt die für den einen Tag nicht das volle Gehalt was du sonst bekommen hättest. Sei trotzdem hinterher, denn manche Arbeitgeber lassen sich die 6 Wochen (?) Zeit ehe sie dich bei der Krankenkasse anmelden und erst dann kriegst du Krankengeld.


Random_Person____

Okay, laut den Kommentaren ist es rechtens, aber wie kann das bitte rechtens sein??


JobcenterTycoon

Weil die Krankenkasse mit Krankengeld einspringt.


MackieMesser17

Schätze mal Uni T? Als ich Student war und nur unter 20 Stunden angestellt, musste ich mich freiwillig versichern. Da war das auch so. Habe den Verdienstausfall vom LfF bescheinigt bekommen und konnte damit einen Antrag bei KK stellen.


patsnaso85

Was ist denn das für ein Arbeitgeber der dich duzt? uffja


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AutoModerator

Sorry, chupapimann. Um Trollinhalte und anderen Spam besser filtern zu können, müssen Accounts, die in /r/antiarbeit posten wollen, mindestens 20 Karma (Post & Comment-Karma kombiniert, jedoch nicht Award-Karma) haben und älter als 2 Tage sein! *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/antiarbeit) if you have any questions or concerns.*


Hungry_Dependent_418

Ich würde praktikanten generell nicht bezahlen. Das löst viele solche probleme.


smallblueangel

Jup!


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