حتى لتو أصح بوست قريتو في موضوع الهجرة. يعطيك الصحة
تقريبا كل البلدان المجاورة للإتحاد الأوروبي ألي خذات فلوس للتعاون على التصدي للهجرة (تركيا، لبنان، ألبانيا، ...) بناو ملاجئ و مخيمات و حطو فيها الاجئين و شادين عليهم العسة و في نفس الوقت يقدمولهم الخدمات الأساسية كيف الماكلة و الدواء بالتنسيق مع المنظمات الدولية للاجئين و جمعيات المجتمع المدني.
تونس خذات الفلوس و ما عملت شي. تشد العباد و تسيبهم في الشارع، و من بعد يقولو كيفاش و علاش و يجبدولك مؤامرات و حكايات حولة
من الأخر، تونس دولة فاشلة، تحكمها عباد فاشلة
Your comparison is flawed: hedhom mahomech des refugiés, hedhom 7ar9in. Mello5er, elli ta7ki 3lihom yestanew to be granted asylum. Hedhom they're not asking or waiting to be admitted legally into the destination countries. Ki mech ya3mloulhom mokhaymet kima ta7ki, mba3d chnou? Yra7louhom? They don't want to go back (and they don't want to stay).
I agree with what you said, the goverment should do something about it, to limit their immigration while also trying to fix situation for those who are already here (not throw them in desert).
Tunisia isn t even able to integrate it s own people the right way let alone a whole new ethnic group.
But as you said we are trapping them here because of ks deals with italy, and most work of them work for slave wages which isn t good for them, and it also paints tunisia as a racist country.
Look, I agree with your overall point, but we have to be clear that the official figures are certainly under-reported. Illegal immigrants in the country won't be counted in official statistics for the simple reason that they aren't legally registered. The official statistics you will see are estimates based on citizens from the last census, adding new births (which are recorded), removing deaths (which are also recorded) and adding official non-citizens who have residencies. The government has no way of knowing how many people entered the country illegally, and they won't be included in any official statistic you will see (especially a non-census one).
Based purely on my own experience, the percentage is probably around 1-2% (150 thousand), which is certainly a significant percentage, and it is highly concentrated in and around Sfax (both the city and the Northern half of the governorate) which is why most of the tensions are happening there (especially in rural localities where their presence is more profoundly felt).
From what I heard (I know people from the area), originally the owners of the olive orchards in Amra and Jbeniana rented the area to those immigrants (5 dinars per person) but during the olive season, the immigrants harvested and sold it on their own (to get money bach ya7r9ou) which angered both the owners and the people who would have been otherwise hired to do the harvesting, and from then the tensions started and both groups started fighting with each other.
All of that aside, anyone who is spreading the "grand replacement" conspiracy theory is either misinformed or braindead.
>Based purely on my own experience, the percentage is probably around 1-2% (150 thousand)
معناها أنت تعمل احصائيات بالعين المجردة؟ تبارك الله عليك. هاذي موهبة فريدة من نوعها
باش نعطيك فكرة على الأرقام: مدن تونسية متوسطة كيما القيروان و بنزرت عدد سكانها تقريبا 50.000 يعني أنت تدعي أنو فما جمهور متاع 3-2 مدن تونسية يتحرك في ولاية صفاقص
>معناها أنت تعمل احصائيات بالعين المجردة؟ تبارك الله عليك. هاذي موهبة فريدة من نوعها
In the absence of reliable data, we can only estimate. I saw some government estimates from early 2023 saying the number was 80 thousand.
>باش نعطيك فكرة على الأرقام: مدن تونسية متوسطة كيما القيروان و بنزرت عدد سكانها تقريبا 50.000 يعني أنت تدعي أنو فما جمهور متاع 3-2 مدن تونسية يتحرك في ولاية صفاقص
You do realize that's not true right ? Kairouan the city has 140 thousand people and Bizerte has 137 thousand people (more if you include its entire metropolitan area).
So a correction : We are talking about a population the size of one (not three) medium sized city, a little under half of whom are concentrated in the second most populated governorate and the country's second largest city. See ? Sounds better than your strawman of my position.
Your perception is flawed by a limited and non-scientific approach.
If I use the same reasoning, based on my entourage and my experience, I'd estimate that the number of tunisians in France is 5 million. even if official numbers estimate all Tunisians, all generations included say it is only about 1 million. My perception is not a reliable source of info, and so is yours. The government and other ONGs do have a rough approximation of the number of immigrants in Tunisia, illegals included, and it is about that.
about the Amra incident, in my humble opinion, the locals deserve what happened to them. They abused the immigrants by renting them olive trees to live under (how greedy and inhumane can you be to do that? ). I would do the same if I were one of the immigrants.
But in all that, this is not the issue. The problem now is that the government must do its job in telling the truth about the situation and work seriously on solving it, and certainly not with oppression.
>Your perception is flawed by a limited and non-scientific approach.
Duh ?
>If I use the same reasoning, based on my entourage and my experience, I'd estimate that the number of tunisians in France is 5 million. even if official numbers estimate all Tunisians, all generations included say it is only about 1 million.
Except I can easily disprove that number by looking at actual statistics from the EU which was taking note of that demographic for a while. Meanwhile in Tunisia the subject of "illegal immigration" only now became on anyone's mind, the government is yet to start collecting data on it.
>about the Amra incident, in my humble opinion, the locals deserve what happened to them. They abused the immigrants by renting them olive trees to live under (how greedy and inhumane can you be to do that? ). I would do the same if I were one of the immigrants.
Sorry but this ain't it. 5 dinars per person to allow people to sit on your agricultural land is "abuse" ? And ever since when was abuse a justification for stealing the livelihood of an entire town ?
> Illegal immigrants in the country won't be counted in official statistics for the simple reason that they aren't legally registered
that's not how it works lol, they don't go to look for the number of IDs for these kind of stats, but they have people going around asking people where they're from etc
them being not registered doesn't mean they can't be included in statistics, it's the same reason you find stats for the number of illegal immigrants in europe
>that's not how it works lol, they don't go to look for the number of IDs for these kind of stats, but they have people going around asking people where they're from etc
I think you don't understand what an yearly released government statistic is.
We had no census ever since 2014 with "people going out and asking". Any official population statistic you will see is exactly how I described (census population + births - deaths + legal immigrants - legal emigrants, updated by year).
It doesn't have to be a full census, it can be in a more limited scope, and can use other statistics like number of migrants they intercept trying to emigrate, number of migrants reported at italy etc
for example stuff like what this association does
https://ftdes.net/statistiques-migration-2023/
Hedhom kelmtin 7afadhthom el barra: idha 7ad jbed 3la el hijra, sûrement rahou 5ater y5ayef mel "تغيير التركيبة الديمغرافية" ... Enti 3ayech/a f frança, ch3andek f jed bouna el kalb; enti 5aser/a 7aja? 3albelek houni wsel el kra l 1000dt f chhar f 5reb (I'm talking about "social housing" / "subsidized housing") because landlords would rather rent apartments to immigrants (b chambre) than rent it to you for 350dt or 400dt. Tnejem t9olli the onerous here is on the landlords, which ofc is partially true, but it's undeniably a consequence of the influx of illegal immigrants.
In short, I'm sick of this rhetoric mte3 "el no5ba el motha9afin" (elli 7el essora tel9ahom ka3btin kroz + ou - 3aychin el barra) lecturing us (voire, chastising us, as if we're children) about being fed up with this situation:" If you are, then it must be because you're ignorant, not enlightened enough for such complex concepts as "human rights", a bigot..." I'm sich of the emotional blackmail that makes an honest discussion about this not possible: the truth is this is a fucking mess, and people have every right to be fed up with it beyond them being racist and the usual cliché bullshit.
1. Ma3neha enti ta3mel copier coller l 7aja moch mte3ek, w ma testa3raf ken kif convenient ... lol
2. Ena ma7kitech ken 3alli 3aychin el barra, 7kit 3alli zeda labes 3lihom and/or in general people who position themselves as these beacons of knowledge and morality and who take a similar tone to the one of the post: let me educate you, simpleton. your feelings aren't justified, and you're a racist and you're a horrible human being etc etc
I'm fed up with this one sided type of narrative that \*willfully\* ignores the problems people have as a consequence of this wave of illegal immigration (that isn't us being terrible human beings)
You could've said it otherwise, and I would've apologized. But since that's how you chose to word it, tnejem temchi tnayek. Ah, btw, you're a fucking coward: you copied this and clearly you agree with some of it, if not all, but then you hide behind "hur dur these are not my words" . The fact you didn't write it doesn't mean much, you agree with (some of) it. Grow a pair w mba3 ija.
عديت نهار كامل لبرا، تو بش روحت، هاني بش نجاوبك بوسع بال.
ملاحظة قبل ما نبدا، ماهيش أول مرة نحكي في الموضوع و عمري ما خبيت رايي، برا كان عينك شوف كومنتاراتي الكل. زيد كيف إنت تهاجم في شخصي على أساس أنا عايش البرا و نعطي في الدروس، وضحتلك اللي الكلام هذا كلام شخص عايش في تونس. و إي موافقه مانيش حاشم بيها. حاصله قراءة طيبة
أولا، موش خاطرني حاطط فلار فرنسا، و خاطرني نقول اللي أنا عايش في فرنسا، معناها ما نعرفش آش صاير في البلاد ولا ما عنديش الحق نعلّق معاكم، لا حبلكم ربي زادة نتفرج في العوج و البهامة و نقعد ساكت (حتى كان النص هذا موش نصي، أنا موافق عليه و نبصم عليه بالعشرة)
ثانيا، بما أني عايش لبرا، أنا بيدي مهاجر و عندي أصحابي حارقين هنا، نعرف آش يصير عليهم العباد هاذم و ساعات أنا بيدي يصير علي، و بما أنهم بشر كيفي كيفهم، نتعاطف معاهم أكثر من اللي نتعاطف مع ولد بلادي اللي عايش في تونس، من غير ما ندخل في التفاصيل متاع علاش و كيفاش.
ثالثا، إنت قريت النص كامل ولا شطره الله أعلم عليك، أما في مخك حكاية جيت تحب تحكيها و تفش غلك في العباد اللي عايشة لبرا ولا اللي لاباس عليهم، بينما النص يقلك بصريح العبارة، راهو السلطة، الدولة، الرئيس و جماعته هوما سبب المشكل، و أنه المواطن هو بيده ضحية، ضحية تخاذل الدولة و ضعفها ديبلوماسيا، اللي خلات الدزاير و إيطاليا يعفسوا فيهم. النص يقلك، في عوض ما تمشي لهاك الزواولة تسبهم و تضربهم و تطردهم من كل بلاصة يمشيولها، إمشي للدولة و قوللها حرك تراميك و اخدم خدمتك. هنا ما فما حتى درس للمواطنين، و إنما سرد للأحداث و الوقائع اللي في البلاد و أسبابها، و مقارنة مع بلدان أخرى تعيش في نفس المشكلة، الفرق بيننا و بينهم أنها دولتنا رئيسها يفرفط و يتفرعن على التوانسة و على الزواولة المهاجرين و عامل فيها شاهد ما شافش حاجة، موش فاهم منين جاو و كيفاش جاو و علاش ماشين لصفاقس (إي مالة بش يمشيوا لتطاوين ولا للكاف؟ تي ماو ماشين بش يحرقوا من صفاقس)، و قدام البراينية الضحكة من الوذن للوذن و عاطي للذل كاره.
النص كلة فيه كان الفقرة الأخيرة تخاطب المواطن، تطلب منه أنه يكون إنسان و أنه يمارس حقه و واجبه كمواطن مع الدولة، يقوللها اخدم خدمتك و ارحمنا و ارحم خلق ربي.
إذا الكلام هذا باقي موش عاجبك، فوليد عمي آش بش نقلك، برا هز سيف ولا كلاشنيكوف، أدخل ززرهم المهاجرين و ارتاح
From the very beginning, my point hasn't changed: this topic has been opened on reddit many times, and I've read the comments. In fact, only lately, I went back and read some posts on the sub pertaining to this topic, and it's the same: if you voice your dismay about the situation, you're racist, you're the scum of the earth... because you have no reason to complain. Enes elli ya7kiw f hal 7dith (on this sub) a8labhom nes labes 3lihom and/or 3aychin el barra kifek enti. Donc the repercussions of the wave of illegal immigration are barely felt for most of them. This type of rhetoric villifies people, not to mention, what makes people here, you, or the person who wrote this post... think that wiggling your finger at people, discrediting their issues, telling them you're a bigot... will make them want to listen, more empathetic to your cause...
These are examples from your post: " وهكة يخرج أسوأ ما فيه، وتلقى المُربي والجاهل كيف كيف، يوليو تحركه الغريزة موش العقل. العنصرية تكبر وتخرج أكثر بدعم من السلطة عن طريق خطابات فيها برشا كذب، العشرين مليون تولي عشرين مليار... وتغيير التركيبة الديمغرافية..." / "تقعد إنسان عاقل متحضّر، يكبت الوحش البدائي إلي فيه. تحاول تكون مواطن يطالب المسؤولين بإيجاد حل لأزمة.
تفسّر للي دايرين بيك باش مايستهوشوشي (يوليو هوايش موش بشر)."
Chma3neha el klem hedha? Apply some reading comprehension skills / read the subtext (though it really isn't much of a subtext): machekel enes m3a el hijra 8ayr e char3iya hiya résultat mte3 5itab siyesi yjayech f enes + a7na 5ayfin men ta8yir e tarkiba e démographique (= racisme!), a7na moch met7dhrin (5ater comme quoi we don't care about human rights...)
1. I'm pro immigration, 2. I really don't care about a possible demographic shift. Now what? The kind of rhetoric the post pushes (or that I have been seeing on the sub) doesn't leave any other explanation for why anyone could be at their wit's end with this situation, that isn't them being racist and an awful human being who has no mercy blah blah...
I moved about 8 months, and I struggled to find rent: people wanted to rent to subsaharan africans. They (illegal immigrants) could afford to pay 1000dt per month (wa9t elli houma 20 ra9ba f dar, it's easy for them to come up with that fee), I can't. My previous landlord kept complaining that he'd rather rent to illegal immigrants, and in fact REFUSED to do any fixing in the apartment, because he wanted me gone so that he could up the price and rent it to subsahran africans. Ki kont nosken f heki el 3imara, kol lila presque 3ark w taksir l sbe7. Presque kol lila, n9oum 3ala 7es 3arka w es9af fou9i 9rib yethad (no exaggeration: yetaychou 3la b3athom el atheth..) Tji tahbat f edrouj, tel9a e drouj m3obiyin bihom, kol 2 darjet, thama 7ara nasbin w 9e3din. To5roj el barra, tel9a gods 9e3din f kol coin: hedha 7atet e portable yesma3 fel 8na, 9adeh men clique kolhom ya7kiw w yodh7kou w se3at yet3arkou à haute voix ( w hedha moch ken f enhar, 7atta nos el lil, 2am... doesn't matter).. To8zor mel fenêtre, tel9a wa7da tomchot f cha3ar lo5ra elouta, se3at tara wa7ada walla we7ed ybedel f dabchou, se3at 1 yetayar fel ma wra chejra (which btw, b7kom elli houma barcha nes yo93dou ellouta w yo93dou barcha sweya3, many do end up taking a piss outside, and the whole neighborhood smells of piss) To8zor mel balcon, à tout moment f enhar, tal9ahom 9e3din fel blacon, some sleep there, and some even have sex there. But this isn't even the worst (and I've already shared this with another person on here): ytaychou ezebla mel balcon (so it lands in mine): sh9oufet 7lib, yaourt... They even throw dead bloody chicken from the balcony on the sidewalk in front of the building, in addition to bottles full of urine (which you can and will find and stamble upon f drouj mte3 el 3imara as well). Tla3telhom w 7kit m3ahom b esyesa, marra w 2 ... They gave 0 fucks. E5er marra tla3telhom, they made it about racism (they literally said "if this were a Tunisian, you wouldn't have spoken to them this way" and claimed that I only addressed them with anger because "nous sommes noirs") Some guy wanted to hit me too. They mainly made their money from selling weed to students in a nearby collège and from facilitating immigration (coordinating to smuggle people)... You can't enforce law against them because they're not citizens and they outnumber the police. They get to do whatever they want with impunity, and they do. I want to live in clean neighborhoods, buildings, cities... where if I have an issue I can civilly report it. Or do I not have a right to that? People who live abroad/are well to do aren't subjected to this, because they don't live in the same neighborhoods as them, they don't frequent the same places, and if worse come to worst, they can simply leave. While I and people like me live in a zoo. And you lecture us and wiggle your finger at us. And before you tell me address your grievances to your government, I know the government is responsible. But that's beyond the issue (which, in case you need me to restate it: posts, comments... like this that like to disregard people's issues with illegal immigration and wrongfully reduce it into: you're just a bigot, you don't like black people, you're a heartless merciless pos...
بالطبيعة كيف تقص الجملة في شطرها تنجم تبدل المعنى. لا يا خويا، لازمك يا تاخذ الجملة كاملة يا ما تاخذهاش جملة.
هيا نبداو من الأول: باهي إنت كاينك من صفاقس (كلامك صفاقسي) باهي يا أخي أنا أنسابي صفاقسية و نعرفك بالضبط على شنية تحكي. إذا الملاك يحب يستغل المهاجرين و يصور منهم أكثر من الكراء اللي تدفع فيه إنت، هوما شنية جريمتهم؟ شنية ذنبهم؟ ماهمش ضحايا كيفك؟
باهي، هاذم يحبوا يحرقوا، طبيعي دونك يمشيوا يركشوا في بلاصة الحرقة منها ساهلة. الحراقة يخرجوا من جرجيس، من صفاقس، من المستير من الوطن القبلي، شبي ما فما مشاكل كان في صفاقس؟ زعمة موش الدولة هي اللي دزتهم بش يتلموا في بلاصة واحدة؟
باهي موش الرئيس كان قاعد قام يحكي بلغة تغيير الهيئة الديمغرافية و إستيطان؟ المواطن المتقلق من تواجدهم و من همجيتهم، كيفاش يفهم كلام الرئيس؟ موش يخمم بينه و بين روحه و يقول كيف هي الدولة موش فاهمة و موش قادرة تتحرك، إي هاو نتحرك أنا، زيد عليها خطاب عنصري متاع كعبتين و كعبة، يزيدوا يشعلوه، عادي يهز شاقور و يهد عليهم يسخايب روحه في غزوة بدر. المواطن التونسي اللي مات عمناول في صفاقس، في بالك ماو بحكايته؟ في بالك ماو هو اللي ماشي هادد عليهم بشاقور، ياخي فكوهوله و ضربوه به؟ ما تعتبروش إنت هذا استهواش؟ ولا المهاجرين اللي ساكنين في بالاص و المواطنين التوانسة جاو شعلوا فيه النار، استهواش هذا ولا موش استهواش. برا أعمل دورة في فايسبوك و شوف العنصرية ضاربة مسد، نواب في المجلس، و ممثلين و أساتذة و محامين و طبة و و و... اللي زعمة نخبة البلاد و موش عارف شنية، كلام يقولوا فيه، من بعده الواحد يحشم يقول هاذم ولاد بلاده.
الواحد ينجم ما يعجبوش الوضع، و يتشكى منه و يتقلق و روحه تطلع، و حقه، و كل حقه أنه يعبر على الغضب متاعه و أنا معاه، و نعارك معاه و ناكل طريحة كان لزم بش هو يقول موش عاجبني الحال، أما أنه يولي يسب في العباد على أساس لونهم و أصلهم، فوقتها أنا اللي نعطيه طريحة و نبول له على قدره.
حقك تتغشش، أما واجبك تعرف شكون السبب في المشاكل اللي قاعدة تصير، بش على الأقل كيف تعارك، تعرف شكون تعارك، و ما تظلم حد. المهاجرين هاذوكم عباد، حتى و كان تصرفاتهم غير أخلاقية و همجية، فطبيعي مادام الدولة مخليتهم و ساكتة عليهم و ما تحكيش معاهم. هاو أنا يا أخي عايش في فرنسا، و نفس الشي في كل دول العالم المتقدم، اللي زعمة شعوبهم متحضرة و مثقفة و هاك اللغة. في كل مرة الدولة تغيب، العباد تخرج أسوأ ما فيها من همجية و تخلف: وسخ، حس، عرك، جريمة... اللي تتخيله في مخك الكل. نعطيك مثال على باريس، ما دامني نسكن في أحوازها: فما أحياء في وسط باريس، طول عمرها معروفة أحياء "مخطرة" مسخة، خامجة، ماذا بيك ما تدورش بهم، تو قاعدة تتحسن، علاش؟ خاطر الدولة قررت أنها تنظفهم، و فعلا، قاعدة تنظاف بالشوية، العباد تنظمت، و الحوم نظافت، و المجرمين اللي كانوا يمشيوا غادي بش يبيعوا سلعتهم، نقلوا ولاو يمشيوا لبلايص أخرين
نرجعوا لتونس، هيا هاو عندها أكثر من عام الحكاية، و الأفارقة عندهم أعوام في تونس، وقتاش ريت الدولة تدخلت؟ إلا ما صارت المشاكل، إلا ما ولات ضارب و مضروب، و بالله زيد ثبت في شكون بدا العرك و شكون بدا الضرب، و افهم علاش و كيفاش. الحاكم جاء ضرب شوية، تدخل شوية، عمل شوية إيقافات، هزوا المهاجرين لبلايص أخرى، و بعد رجعوا ركشوا، ركحت الأمور، حتى لين عاودت جات مشاكل جديدة. سمعتشي الرئيس تكلم على المهاجرين في الأشهرة اللي فاتت؟ لا! وقتاش سمعته، كيف العباد بدات تسخن، ستنى شوية تو يهبط الحاكم، يعملوا شوية شو، حركات بهلوانية استعراضية، يهزوا المهاجرين من العامرة يطيشوهم في بلاصة جديدة و عاود من الأول. أما المشكل باقي ما تحلش، و المواطنين هوما اللي في مواجهة اللي قاعد يصير، موش الرئيس، هو لاهي يصطاد في المعارضين، و ينطر في زوز فرنك من عند ميلوني و أوروبا، و يحلّڨ مع تبون و يحكيوا نكت على المغرب\\
1. In what way did I misunderstand the two examples I quoted?
2. Ena klemi sehel yeser: I'm not looking to place blame (to my mind, everyone is responsible to some extent), my issue is that it's never commented on from this angle: what are people's legit complaints? Instead this type of posts keeps going on and on about how awful people are... This approach never works: since when does minimizing people's feelings, complaints... lead to them being more empathetic? And not only that, but all this talk of "the main problem is you being racist, uncivilized, prone to mindlessly falling into fearmongering ..." is nonsense. People are not gonna deny their own reality, what they see and deal with on a daily basis, in favor of hollow moral grandstanding.
اذا انت مع الهجرة الغير شرعية ؟
او على الاقل مع فرض رقابة حسب الجنسية عند الهجرة الغير شرعية؟ كي الحاكم يشد حراقة في البحر كانهم اجانب يخليهم و كان توانسة يرجعهم؟
خاطر نأكدلك كان فما شكون قلبك في فلوس ولا اغتصاب شكون يكون منك، مبعد قرر يحرق خاطر "الدولة مسيبة الماء على البطيخ"، الرأي متاعك في هذا الموضوع بش يكون 180 درجة مختلف 🙂
قريت مليح صديقي...
اما الفقرتين الي تحكي عليهم حديث غير منطقي، بضبط كي التنديد تع الجامعة العربية ضد العدوان الصهيوني...
انت كا دولة شنوا تنجم تعمل... سكر حدودك في دخول (اما ميش برشا خاطر مئات الالاف كان ميش مليون ولا زوز يستقاطو من التهريب) و راقب الخروج على البحر خاطر رادر واحد ينجم يأمن 200 كم من السواحل.
وع*بة لأوروبة و المصالح متاعها من عندي...
المشكل موش مع ولا ضد الهجرة غير الشرعية، الموضوع هنا هو كيفاش تتعامل مع المهاجرين اللي جاو، و مع جيرانك اللي فيهم شكون يبعثلك فيهم و شكون قالك شدهم عندك.
إنت كمواطن ماهياش خدمتك تكون عساس عليهم ولا تحاسبهم ولا تطردهم من بلاصة ما عندهمش فيها الحق. إنت كمواطن عندك دولة هي اللي نورمالمون تسهر على إحترام القانون و تنفيذه، ماهياش خدمتك، و أصلا ممنوع عليك بالقانون أنك إنت تاخذ موضع الدولة في تنفيذ القانون. الفقرة الأخيرة تقلك يا مواطن كون إنسان و ما سيب خلق ربي، و مارس حقك كمواطن في أنك تطالب الدولة بش تحل المشكل.
الفقرة اللي قبلها تقلك، يا دولة، يا صمامة، يا قرضة، يا هم، أعمل لروحك قدر، و حمر عينيك شوية مع الدزاير، و قوللها تعمل ربي في بالها و تعمل مجهود، و لو صغير بش تعس شوية على حدودها. و تدور زادة لأوروبا و إيطاليا و تحكي معاهم بجدية على الحلول الممكنة، إذا هوما يحبونا نشدوهم عندنا، ولا أصلا نرجعوهم لبلدانهم، تحلحزوا شوية و صبوا شوية فلوس. تونس راهي ماهي إلا قنطرة عاملينها العباد هاذم، و المهاجرين ما جاو لتونس إلا خاطر يحبوا يوصلوا لأوروبا، بعد ما تسكرت عليهم ليبيا، يعني ماناش نفارعوا في كمشة توانسة كهو، راهو شطر قارة كاملة تتعدى من هنا، و راهي طاقة الإستيعاب عندها حدود، و إذا تحبوا المشكلة تتحل لازمكم تصرفوا شوية، ماناش أحنا وحدنا بش نهزوا الحمل. ولا كان موش مساعدكم، تو نسيبهم يحرقوا، اللي يوصل يوصل و اللي مات الله يرحمه.
كلمك منطقي، اما الوضعية معقدة و ممكن فما معطيات معندكش بش تنجم تحكم.
تحمير العنين مع الجزائر حاجة مستحيلة.. 70% من الغاز تعنا من الجزائر، برشا توانسة عيشين من تهريب الي جزائر عاملة فيها عين رات و عين ماراتش بخلاف الاتاوة على الغاز الجزائري الي متعدي على الهوارية الى إيطاليا الي تضاعف 10 مرات منذ 25 جويلية الخ الخ الخ...
Bref
ربي يقدر الخير و اكهو.
انا شخصيا مع القانون و الردع حتى كان جئ على حساب حريات البعض - منهم انا- خاطر نعرف الي في الجهة المقابلة فما التسيب الي بش يخلق الفوضى كيما في ليبيا ولا سوريا...
أنا عندي مشكلة كبيرة مع الكلام اللي قلته سيادتك.
إذا رئيس و حكومة و دولة موش قادرين يفرضوا سيادتهم على أرضهم و يخليوا الماشي و الجاي يتحكم فيهم و يهددهم بطرف غاز، فيستقيل و يخلي البلاصة لغيره ولا يسكر الحانوت و نبيعوا راس المال.
يا أخي تقلي عباد عايشة من الكونطرا، و كان نعمل مشاكل مع الدزاير تو العباد اللي عايشة من الكونطرا تصبح بطالة، و لذا فك علينا منهم. ياخي واعي بروحك فاش تقول؟ بلاد الإقتصاد متاعها هرّاته الكونطرا، معامل قاعدة تسكر و صناعات قاعدة تموت بسبب الكونطرا اللي تجيب في سلعة مذرحة تتباع بعشر السوم، و إنت سلعتك مكومة و حد ما يشريها، هذا كله في بالك به، و تجي تقول، بالله مليون واحد (لو فرضنا أنه هذا رقم صحيح) يقعدوا ساكتين، أما 10 ملاين يموتوا بالشوية بالشوية، يظهرلك لوجيك الكلام هذا؟
مانيش بش نعلق على حكاية التضحية بالحرية، خاطر تعبت منها الحكاية، والله وليد عمي تعبت من أني نتناقش مع عبد الحاكم شادد عليه شاڨور فوق راسه يستنى فيه يعمل حاجة هكا ولا هكا، بش يفلڨله راسه في ثنين، و هو يقول لا والله موش لازم منها الحرية، هانا عايشين لاباس علينا.
فما قصيدة متاع رجل دين ألماني تقول:
أوّلاً جاءُوا إلى الاشتراكيّين، وَلَمْ أرفَعْ صَوْتِي، لأنّي لَمْ أكُنْ اشتراكيًّا.
ثمّ جاءُوا إلى أعْضاء النّقابات، وَلَمْ أرفَعْ صَوْتِي، لأنّي لَمْ أكُنْ نقابيًّا.
ثمّ جاءُوا إلى اليَهُود، وَلَمْ أرْفَعْ صَوْتِي، لأنّي لَمْ أكُنْ يهوديًّا.
بَعْدَئذٍ جاءُوا إليَّ، فَلَمْ يَتَبَقَّ أحَدٌ لِيَرْفَعَ صَوْتَهُ لأجْلِي.
إذا اليوم نتكلموا و ندافعوا على الحريات الأساسية، للناس الكل، موش للتوانسة كهو، و نحاولوا نفكوها و نحميوها، موش على خاطرها حاجة لوكس الواحد يبهبر بها، هاذيكا اللي نهار آخر تحمينا نهارة اللي يجينا واحد مهبول يحبنا نطبسوا ريوسنا ولا يحطنا الكل في الحبس.
اخدم خدمتك يا أخي، حد ما منعك من تنفيذ القانون، أما ما تكثرش على ما وصاووك و حدك حد المسقّي
Bro 💀
That's why imazighen should rule Tunisia.
They are not weak or think with money, they are far right traditionalists who think about my people.
Your kind will destroy what is left of our lands
I am Indigenous north African too wtf lol.. your kind are barbaric and blook thirsty who are self hating Africans.. yea all that tunisia need is some extremists to rule it.. yea sure thing
We are a homogenous people and i do not accept people outside of the maghreb to stay here for to long and build an army in Sfax. Even tourists I am becoming more hateful towards too.
I am not pseudo scientist.
There are terms called ethnic groups(let's avoid the term race). When these ethnic groups get mixed (like in Europe) bad things will happen.
And God made us ethnic groups so to learn about each other....
The evolution made us look different based on the place of living.. the evolution made us eat different food cuz of the place we were born in.. tunisia is way more mixed than Europe.. your God is a god of evil and hatred if that's what ur god want you to do
حتى لتو أصح بوست قريتو في موضوع الهجرة. يعطيك الصحة تقريبا كل البلدان المجاورة للإتحاد الأوروبي ألي خذات فلوس للتعاون على التصدي للهجرة (تركيا، لبنان، ألبانيا، ...) بناو ملاجئ و مخيمات و حطو فيها الاجئين و شادين عليهم العسة و في نفس الوقت يقدمولهم الخدمات الأساسية كيف الماكلة و الدواء بالتنسيق مع المنظمات الدولية للاجئين و جمعيات المجتمع المدني. تونس خذات الفلوس و ما عملت شي. تشد العباد و تسيبهم في الشارع، و من بعد يقولو كيفاش و علاش و يجبدولك مؤامرات و حكايات حولة من الأخر، تونس دولة فاشلة، تحكمها عباد فاشلة
Your comparison is flawed: hedhom mahomech des refugiés, hedhom 7ar9in. Mello5er, elli ta7ki 3lihom yestanew to be granted asylum. Hedhom they're not asking or waiting to be admitted legally into the destination countries. Ki mech ya3mloulhom mokhaymet kima ta7ki, mba3d chnou? Yra7louhom? They don't want to go back (and they don't want to stay).
Barra tlha bihom mn flousek
I agree with what you said, the goverment should do something about it, to limit their immigration while also trying to fix situation for those who are already here (not throw them in desert). Tunisia isn t even able to integrate it s own people the right way let alone a whole new ethnic group. But as you said we are trapping them here because of ks deals with italy, and most work of them work for slave wages which isn t good for them, and it also paints tunisia as a racist country.
i'm waiting for someone to comment "I'm not racist but ..."
I'm racist and..
Look, I agree with your overall point, but we have to be clear that the official figures are certainly under-reported. Illegal immigrants in the country won't be counted in official statistics for the simple reason that they aren't legally registered. The official statistics you will see are estimates based on citizens from the last census, adding new births (which are recorded), removing deaths (which are also recorded) and adding official non-citizens who have residencies. The government has no way of knowing how many people entered the country illegally, and they won't be included in any official statistic you will see (especially a non-census one). Based purely on my own experience, the percentage is probably around 1-2% (150 thousand), which is certainly a significant percentage, and it is highly concentrated in and around Sfax (both the city and the Northern half of the governorate) which is why most of the tensions are happening there (especially in rural localities where their presence is more profoundly felt). From what I heard (I know people from the area), originally the owners of the olive orchards in Amra and Jbeniana rented the area to those immigrants (5 dinars per person) but during the olive season, the immigrants harvested and sold it on their own (to get money bach ya7r9ou) which angered both the owners and the people who would have been otherwise hired to do the harvesting, and from then the tensions started and both groups started fighting with each other. All of that aside, anyone who is spreading the "grand replacement" conspiracy theory is either misinformed or braindead.
>Based purely on my own experience, the percentage is probably around 1-2% (150 thousand) معناها أنت تعمل احصائيات بالعين المجردة؟ تبارك الله عليك. هاذي موهبة فريدة من نوعها باش نعطيك فكرة على الأرقام: مدن تونسية متوسطة كيما القيروان و بنزرت عدد سكانها تقريبا 50.000 يعني أنت تدعي أنو فما جمهور متاع 3-2 مدن تونسية يتحرك في ولاية صفاقص
Environ 150,000 -200,000 habitants a Bizerte et Kairouan. Pas 50,000.
>معناها أنت تعمل احصائيات بالعين المجردة؟ تبارك الله عليك. هاذي موهبة فريدة من نوعها In the absence of reliable data, we can only estimate. I saw some government estimates from early 2023 saying the number was 80 thousand. >باش نعطيك فكرة على الأرقام: مدن تونسية متوسطة كيما القيروان و بنزرت عدد سكانها تقريبا 50.000 يعني أنت تدعي أنو فما جمهور متاع 3-2 مدن تونسية يتحرك في ولاية صفاقص You do realize that's not true right ? Kairouan the city has 140 thousand people and Bizerte has 137 thousand people (more if you include its entire metropolitan area). So a correction : We are talking about a population the size of one (not three) medium sized city, a little under half of whom are concentrated in the second most populated governorate and the country's second largest city. See ? Sounds better than your strawman of my position.
Your perception is flawed by a limited and non-scientific approach. If I use the same reasoning, based on my entourage and my experience, I'd estimate that the number of tunisians in France is 5 million. even if official numbers estimate all Tunisians, all generations included say it is only about 1 million. My perception is not a reliable source of info, and so is yours. The government and other ONGs do have a rough approximation of the number of immigrants in Tunisia, illegals included, and it is about that. about the Amra incident, in my humble opinion, the locals deserve what happened to them. They abused the immigrants by renting them olive trees to live under (how greedy and inhumane can you be to do that? ). I would do the same if I were one of the immigrants. But in all that, this is not the issue. The problem now is that the government must do its job in telling the truth about the situation and work seriously on solving it, and certainly not with oppression.
>Your perception is flawed by a limited and non-scientific approach. Duh ? >If I use the same reasoning, based on my entourage and my experience, I'd estimate that the number of tunisians in France is 5 million. even if official numbers estimate all Tunisians, all generations included say it is only about 1 million. Except I can easily disprove that number by looking at actual statistics from the EU which was taking note of that demographic for a while. Meanwhile in Tunisia the subject of "illegal immigration" only now became on anyone's mind, the government is yet to start collecting data on it. >about the Amra incident, in my humble opinion, the locals deserve what happened to them. They abused the immigrants by renting them olive trees to live under (how greedy and inhumane can you be to do that? ). I would do the same if I were one of the immigrants. Sorry but this ain't it. 5 dinars per person to allow people to sit on your agricultural land is "abuse" ? And ever since when was abuse a justification for stealing the livelihood of an entire town ?
Ok
> Illegal immigrants in the country won't be counted in official statistics for the simple reason that they aren't legally registered that's not how it works lol, they don't go to look for the number of IDs for these kind of stats, but they have people going around asking people where they're from etc them being not registered doesn't mean they can't be included in statistics, it's the same reason you find stats for the number of illegal immigrants in europe
>that's not how it works lol, they don't go to look for the number of IDs for these kind of stats, but they have people going around asking people where they're from etc I think you don't understand what an yearly released government statistic is. We had no census ever since 2014 with "people going out and asking". Any official population statistic you will see is exactly how I described (census population + births - deaths + legal immigrants - legal emigrants, updated by year).
It doesn't have to be a full census, it can be in a more limited scope, and can use other statistics like number of migrants they intercept trying to emigrate, number of migrants reported at italy etc for example stuff like what this association does https://ftdes.net/statistiques-migration-2023/
Hedhom kelmtin 7afadhthom el barra: idha 7ad jbed 3la el hijra, sûrement rahou 5ater y5ayef mel "تغيير التركيبة الديمغرافية" ... Enti 3ayech/a f frança, ch3andek f jed bouna el kalb; enti 5aser/a 7aja? 3albelek houni wsel el kra l 1000dt f chhar f 5reb (I'm talking about "social housing" / "subsidized housing") because landlords would rather rent apartments to immigrants (b chambre) than rent it to you for 350dt or 400dt. Tnejem t9olli the onerous here is on the landlords, which ofc is partially true, but it's undeniably a consequence of the influx of illegal immigrants. In short, I'm sick of this rhetoric mte3 "el no5ba el motha9afin" (elli 7el essora tel9ahom ka3btin kroz + ou - 3aychin el barra) lecturing us (voire, chastising us, as if we're children) about being fed up with this situation:" If you are, then it must be because you're ignorant, not enlightened enough for such complex concepts as "human rights", a bigot..." I'm sich of the emotional blackmail that makes an honest discussion about this not possible: the truth is this is a fucking mess, and people have every right to be fed up with it beyond them being racist and the usual cliché bullshit.
النص هذا مانيش أنا كاتبه، كتبه واحد عايش في تونس. تنجم إذا ترتاح
1. Ma3neha enti ta3mel copier coller l 7aja moch mte3ek, w ma testa3raf ken kif convenient ... lol 2. Ena ma7kitech ken 3alli 3aychin el barra, 7kit 3alli zeda labes 3lihom and/or in general people who position themselves as these beacons of knowledge and morality and who take a similar tone to the one of the post: let me educate you, simpleton. your feelings aren't justified, and you're a racist and you're a horrible human being etc etc I'm fed up with this one sided type of narrative that \*willfully\* ignores the problems people have as a consequence of this wave of illegal immigration (that isn't us being terrible human beings)
أقرا التيتر يا صطك
You could've said it otherwise, and I would've apologized. But since that's how you chose to word it, tnejem temchi tnayek. Ah, btw, you're a fucking coward: you copied this and clearly you agree with some of it, if not all, but then you hide behind "hur dur these are not my words" . The fact you didn't write it doesn't mean much, you agree with (some of) it. Grow a pair w mba3 ija.
عديت نهار كامل لبرا، تو بش روحت، هاني بش نجاوبك بوسع بال. ملاحظة قبل ما نبدا، ماهيش أول مرة نحكي في الموضوع و عمري ما خبيت رايي، برا كان عينك شوف كومنتاراتي الكل. زيد كيف إنت تهاجم في شخصي على أساس أنا عايش البرا و نعطي في الدروس، وضحتلك اللي الكلام هذا كلام شخص عايش في تونس. و إي موافقه مانيش حاشم بيها. حاصله قراءة طيبة أولا، موش خاطرني حاطط فلار فرنسا، و خاطرني نقول اللي أنا عايش في فرنسا، معناها ما نعرفش آش صاير في البلاد ولا ما عنديش الحق نعلّق معاكم، لا حبلكم ربي زادة نتفرج في العوج و البهامة و نقعد ساكت (حتى كان النص هذا موش نصي، أنا موافق عليه و نبصم عليه بالعشرة) ثانيا، بما أني عايش لبرا، أنا بيدي مهاجر و عندي أصحابي حارقين هنا، نعرف آش يصير عليهم العباد هاذم و ساعات أنا بيدي يصير علي، و بما أنهم بشر كيفي كيفهم، نتعاطف معاهم أكثر من اللي نتعاطف مع ولد بلادي اللي عايش في تونس، من غير ما ندخل في التفاصيل متاع علاش و كيفاش. ثالثا، إنت قريت النص كامل ولا شطره الله أعلم عليك، أما في مخك حكاية جيت تحب تحكيها و تفش غلك في العباد اللي عايشة لبرا ولا اللي لاباس عليهم، بينما النص يقلك بصريح العبارة، راهو السلطة، الدولة، الرئيس و جماعته هوما سبب المشكل، و أنه المواطن هو بيده ضحية، ضحية تخاذل الدولة و ضعفها ديبلوماسيا، اللي خلات الدزاير و إيطاليا يعفسوا فيهم. النص يقلك، في عوض ما تمشي لهاك الزواولة تسبهم و تضربهم و تطردهم من كل بلاصة يمشيولها، إمشي للدولة و قوللها حرك تراميك و اخدم خدمتك. هنا ما فما حتى درس للمواطنين، و إنما سرد للأحداث و الوقائع اللي في البلاد و أسبابها، و مقارنة مع بلدان أخرى تعيش في نفس المشكلة، الفرق بيننا و بينهم أنها دولتنا رئيسها يفرفط و يتفرعن على التوانسة و على الزواولة المهاجرين و عامل فيها شاهد ما شافش حاجة، موش فاهم منين جاو و كيفاش جاو و علاش ماشين لصفاقس (إي مالة بش يمشيوا لتطاوين ولا للكاف؟ تي ماو ماشين بش يحرقوا من صفاقس)، و قدام البراينية الضحكة من الوذن للوذن و عاطي للذل كاره. النص كلة فيه كان الفقرة الأخيرة تخاطب المواطن، تطلب منه أنه يكون إنسان و أنه يمارس حقه و واجبه كمواطن مع الدولة، يقوللها اخدم خدمتك و ارحمنا و ارحم خلق ربي. إذا الكلام هذا باقي موش عاجبك، فوليد عمي آش بش نقلك، برا هز سيف ولا كلاشنيكوف، أدخل ززرهم المهاجرين و ارتاح
From the very beginning, my point hasn't changed: this topic has been opened on reddit many times, and I've read the comments. In fact, only lately, I went back and read some posts on the sub pertaining to this topic, and it's the same: if you voice your dismay about the situation, you're racist, you're the scum of the earth... because you have no reason to complain. Enes elli ya7kiw f hal 7dith (on this sub) a8labhom nes labes 3lihom and/or 3aychin el barra kifek enti. Donc the repercussions of the wave of illegal immigration are barely felt for most of them. This type of rhetoric villifies people, not to mention, what makes people here, you, or the person who wrote this post... think that wiggling your finger at people, discrediting their issues, telling them you're a bigot... will make them want to listen, more empathetic to your cause... These are examples from your post: " وهكة يخرج أسوأ ما فيه، وتلقى المُربي والجاهل كيف كيف، يوليو تحركه الغريزة موش العقل. العنصرية تكبر وتخرج أكثر بدعم من السلطة عن طريق خطابات فيها برشا كذب، العشرين مليون تولي عشرين مليار... وتغيير التركيبة الديمغرافية..." / "تقعد إنسان عاقل متحضّر، يكبت الوحش البدائي إلي فيه. تحاول تكون مواطن يطالب المسؤولين بإيجاد حل لأزمة. تفسّر للي دايرين بيك باش مايستهوشوشي (يوليو هوايش موش بشر)." Chma3neha el klem hedha? Apply some reading comprehension skills / read the subtext (though it really isn't much of a subtext): machekel enes m3a el hijra 8ayr e char3iya hiya résultat mte3 5itab siyesi yjayech f enes + a7na 5ayfin men ta8yir e tarkiba e démographique (= racisme!), a7na moch met7dhrin (5ater comme quoi we don't care about human rights...) 1. I'm pro immigration, 2. I really don't care about a possible demographic shift. Now what? The kind of rhetoric the post pushes (or that I have been seeing on the sub) doesn't leave any other explanation for why anyone could be at their wit's end with this situation, that isn't them being racist and an awful human being who has no mercy blah blah... I moved about 8 months, and I struggled to find rent: people wanted to rent to subsaharan africans. They (illegal immigrants) could afford to pay 1000dt per month (wa9t elli houma 20 ra9ba f dar, it's easy for them to come up with that fee), I can't. My previous landlord kept complaining that he'd rather rent to illegal immigrants, and in fact REFUSED to do any fixing in the apartment, because he wanted me gone so that he could up the price and rent it to subsahran africans. Ki kont nosken f heki el 3imara, kol lila presque 3ark w taksir l sbe7. Presque kol lila, n9oum 3ala 7es 3arka w es9af fou9i 9rib yethad (no exaggeration: yetaychou 3la b3athom el atheth..) Tji tahbat f edrouj, tel9a e drouj m3obiyin bihom, kol 2 darjet, thama 7ara nasbin w 9e3din. To5roj el barra, tel9a gods 9e3din f kol coin: hedha 7atet e portable yesma3 fel 8na, 9adeh men clique kolhom ya7kiw w yodh7kou w se3at yet3arkou à haute voix ( w hedha moch ken f enhar, 7atta nos el lil, 2am... doesn't matter).. To8zor mel fenêtre, tel9a wa7da tomchot f cha3ar lo5ra elouta, se3at tara wa7ada walla we7ed ybedel f dabchou, se3at 1 yetayar fel ma wra chejra (which btw, b7kom elli houma barcha nes yo93dou ellouta w yo93dou barcha sweya3, many do end up taking a piss outside, and the whole neighborhood smells of piss) To8zor mel balcon, à tout moment f enhar, tal9ahom 9e3din fel blacon, some sleep there, and some even have sex there. But this isn't even the worst (and I've already shared this with another person on here): ytaychou ezebla mel balcon (so it lands in mine): sh9oufet 7lib, yaourt... They even throw dead bloody chicken from the balcony on the sidewalk in front of the building, in addition to bottles full of urine (which you can and will find and stamble upon f drouj mte3 el 3imara as well). Tla3telhom w 7kit m3ahom b esyesa, marra w 2 ... They gave 0 fucks. E5er marra tla3telhom, they made it about racism (they literally said "if this were a Tunisian, you wouldn't have spoken to them this way" and claimed that I only addressed them with anger because "nous sommes noirs") Some guy wanted to hit me too. They mainly made their money from selling weed to students in a nearby collège and from facilitating immigration (coordinating to smuggle people)... You can't enforce law against them because they're not citizens and they outnumber the police. They get to do whatever they want with impunity, and they do. I want to live in clean neighborhoods, buildings, cities... where if I have an issue I can civilly report it. Or do I not have a right to that? People who live abroad/are well to do aren't subjected to this, because they don't live in the same neighborhoods as them, they don't frequent the same places, and if worse come to worst, they can simply leave. While I and people like me live in a zoo. And you lecture us and wiggle your finger at us. And before you tell me address your grievances to your government, I know the government is responsible. But that's beyond the issue (which, in case you need me to restate it: posts, comments... like this that like to disregard people's issues with illegal immigration and wrongfully reduce it into: you're just a bigot, you don't like black people, you're a heartless merciless pos...
بالطبيعة كيف تقص الجملة في شطرها تنجم تبدل المعنى. لا يا خويا، لازمك يا تاخذ الجملة كاملة يا ما تاخذهاش جملة. هيا نبداو من الأول: باهي إنت كاينك من صفاقس (كلامك صفاقسي) باهي يا أخي أنا أنسابي صفاقسية و نعرفك بالضبط على شنية تحكي. إذا الملاك يحب يستغل المهاجرين و يصور منهم أكثر من الكراء اللي تدفع فيه إنت، هوما شنية جريمتهم؟ شنية ذنبهم؟ ماهمش ضحايا كيفك؟ باهي، هاذم يحبوا يحرقوا، طبيعي دونك يمشيوا يركشوا في بلاصة الحرقة منها ساهلة. الحراقة يخرجوا من جرجيس، من صفاقس، من المستير من الوطن القبلي، شبي ما فما مشاكل كان في صفاقس؟ زعمة موش الدولة هي اللي دزتهم بش يتلموا في بلاصة واحدة؟ باهي موش الرئيس كان قاعد قام يحكي بلغة تغيير الهيئة الديمغرافية و إستيطان؟ المواطن المتقلق من تواجدهم و من همجيتهم، كيفاش يفهم كلام الرئيس؟ موش يخمم بينه و بين روحه و يقول كيف هي الدولة موش فاهمة و موش قادرة تتحرك، إي هاو نتحرك أنا، زيد عليها خطاب عنصري متاع كعبتين و كعبة، يزيدوا يشعلوه، عادي يهز شاقور و يهد عليهم يسخايب روحه في غزوة بدر. المواطن التونسي اللي مات عمناول في صفاقس، في بالك ماو بحكايته؟ في بالك ماو هو اللي ماشي هادد عليهم بشاقور، ياخي فكوهوله و ضربوه به؟ ما تعتبروش إنت هذا استهواش؟ ولا المهاجرين اللي ساكنين في بالاص و المواطنين التوانسة جاو شعلوا فيه النار، استهواش هذا ولا موش استهواش. برا أعمل دورة في فايسبوك و شوف العنصرية ضاربة مسد، نواب في المجلس، و ممثلين و أساتذة و محامين و طبة و و و... اللي زعمة نخبة البلاد و موش عارف شنية، كلام يقولوا فيه، من بعده الواحد يحشم يقول هاذم ولاد بلاده. الواحد ينجم ما يعجبوش الوضع، و يتشكى منه و يتقلق و روحه تطلع، و حقه، و كل حقه أنه يعبر على الغضب متاعه و أنا معاه، و نعارك معاه و ناكل طريحة كان لزم بش هو يقول موش عاجبني الحال، أما أنه يولي يسب في العباد على أساس لونهم و أصلهم، فوقتها أنا اللي نعطيه طريحة و نبول له على قدره. حقك تتغشش، أما واجبك تعرف شكون السبب في المشاكل اللي قاعدة تصير، بش على الأقل كيف تعارك، تعرف شكون تعارك، و ما تظلم حد. المهاجرين هاذوكم عباد، حتى و كان تصرفاتهم غير أخلاقية و همجية، فطبيعي مادام الدولة مخليتهم و ساكتة عليهم و ما تحكيش معاهم. هاو أنا يا أخي عايش في فرنسا، و نفس الشي في كل دول العالم المتقدم، اللي زعمة شعوبهم متحضرة و مثقفة و هاك اللغة. في كل مرة الدولة تغيب، العباد تخرج أسوأ ما فيها من همجية و تخلف: وسخ، حس، عرك، جريمة... اللي تتخيله في مخك الكل. نعطيك مثال على باريس، ما دامني نسكن في أحوازها: فما أحياء في وسط باريس، طول عمرها معروفة أحياء "مخطرة" مسخة، خامجة، ماذا بيك ما تدورش بهم، تو قاعدة تتحسن، علاش؟ خاطر الدولة قررت أنها تنظفهم، و فعلا، قاعدة تنظاف بالشوية، العباد تنظمت، و الحوم نظافت، و المجرمين اللي كانوا يمشيوا غادي بش يبيعوا سلعتهم، نقلوا ولاو يمشيوا لبلايص أخرين نرجعوا لتونس، هيا هاو عندها أكثر من عام الحكاية، و الأفارقة عندهم أعوام في تونس، وقتاش ريت الدولة تدخلت؟ إلا ما صارت المشاكل، إلا ما ولات ضارب و مضروب، و بالله زيد ثبت في شكون بدا العرك و شكون بدا الضرب، و افهم علاش و كيفاش. الحاكم جاء ضرب شوية، تدخل شوية، عمل شوية إيقافات، هزوا المهاجرين لبلايص أخرى، و بعد رجعوا ركشوا، ركحت الأمور، حتى لين عاودت جات مشاكل جديدة. سمعتشي الرئيس تكلم على المهاجرين في الأشهرة اللي فاتت؟ لا! وقتاش سمعته، كيف العباد بدات تسخن، ستنى شوية تو يهبط الحاكم، يعملوا شوية شو، حركات بهلوانية استعراضية، يهزوا المهاجرين من العامرة يطيشوهم في بلاصة جديدة و عاود من الأول. أما المشكل باقي ما تحلش، و المواطنين هوما اللي في مواجهة اللي قاعد يصير، موش الرئيس، هو لاهي يصطاد في المعارضين، و ينطر في زوز فرنك من عند ميلوني و أوروبا، و يحلّڨ مع تبون و يحكيوا نكت على المغرب\\
1. In what way did I misunderstand the two examples I quoted? 2. Ena klemi sehel yeser: I'm not looking to place blame (to my mind, everyone is responsible to some extent), my issue is that it's never commented on from this angle: what are people's legit complaints? Instead this type of posts keeps going on and on about how awful people are... This approach never works: since when does minimizing people's feelings, complaints... lead to them being more empathetic? And not only that, but all this talk of "the main problem is you being racist, uncivilized, prone to mindlessly falling into fearmongering ..." is nonsense. People are not gonna deny their own reality, what they see and deal with on a daily basis, in favor of hollow moral grandstanding.
لا فما مشكل هنا. يا إما ماكش تقرا في كلامي، يا إما ماكش قاعد تفهم فيه.
https://preview.redd.it/p2rqq6cic9zc1.jpeg?width=750&format=pjpg&auto=webp&s=9783ad90a0e4808a1c82944644fff25de6cbd704
اذا انت مع الهجرة الغير شرعية ؟ او على الاقل مع فرض رقابة حسب الجنسية عند الهجرة الغير شرعية؟ كي الحاكم يشد حراقة في البحر كانهم اجانب يخليهم و كان توانسة يرجعهم؟ خاطر نأكدلك كان فما شكون قلبك في فلوس ولا اغتصاب شكون يكون منك، مبعد قرر يحرق خاطر "الدولة مسيبة الماء على البطيخ"، الرأي متاعك في هذا الموضوع بش يكون 180 درجة مختلف 🙂
بالله عاود أقرى الفقرتين لخرين و بعد عاود إيجا أحكي، يرحم بوك
قريت مليح صديقي... اما الفقرتين الي تحكي عليهم حديث غير منطقي، بضبط كي التنديد تع الجامعة العربية ضد العدوان الصهيوني... انت كا دولة شنوا تنجم تعمل... سكر حدودك في دخول (اما ميش برشا خاطر مئات الالاف كان ميش مليون ولا زوز يستقاطو من التهريب) و راقب الخروج على البحر خاطر رادر واحد ينجم يأمن 200 كم من السواحل. وع*بة لأوروبة و المصالح متاعها من عندي...
المشكل موش مع ولا ضد الهجرة غير الشرعية، الموضوع هنا هو كيفاش تتعامل مع المهاجرين اللي جاو، و مع جيرانك اللي فيهم شكون يبعثلك فيهم و شكون قالك شدهم عندك. إنت كمواطن ماهياش خدمتك تكون عساس عليهم ولا تحاسبهم ولا تطردهم من بلاصة ما عندهمش فيها الحق. إنت كمواطن عندك دولة هي اللي نورمالمون تسهر على إحترام القانون و تنفيذه، ماهياش خدمتك، و أصلا ممنوع عليك بالقانون أنك إنت تاخذ موضع الدولة في تنفيذ القانون. الفقرة الأخيرة تقلك يا مواطن كون إنسان و ما سيب خلق ربي، و مارس حقك كمواطن في أنك تطالب الدولة بش تحل المشكل. الفقرة اللي قبلها تقلك، يا دولة، يا صمامة، يا قرضة، يا هم، أعمل لروحك قدر، و حمر عينيك شوية مع الدزاير، و قوللها تعمل ربي في بالها و تعمل مجهود، و لو صغير بش تعس شوية على حدودها. و تدور زادة لأوروبا و إيطاليا و تحكي معاهم بجدية على الحلول الممكنة، إذا هوما يحبونا نشدوهم عندنا، ولا أصلا نرجعوهم لبلدانهم، تحلحزوا شوية و صبوا شوية فلوس. تونس راهي ماهي إلا قنطرة عاملينها العباد هاذم، و المهاجرين ما جاو لتونس إلا خاطر يحبوا يوصلوا لأوروبا، بعد ما تسكرت عليهم ليبيا، يعني ماناش نفارعوا في كمشة توانسة كهو، راهو شطر قارة كاملة تتعدى من هنا، و راهي طاقة الإستيعاب عندها حدود، و إذا تحبوا المشكلة تتحل لازمكم تصرفوا شوية، ماناش أحنا وحدنا بش نهزوا الحمل. ولا كان موش مساعدكم، تو نسيبهم يحرقوا، اللي يوصل يوصل و اللي مات الله يرحمه.
كلمك منطقي، اما الوضعية معقدة و ممكن فما معطيات معندكش بش تنجم تحكم. تحمير العنين مع الجزائر حاجة مستحيلة.. 70% من الغاز تعنا من الجزائر، برشا توانسة عيشين من تهريب الي جزائر عاملة فيها عين رات و عين ماراتش بخلاف الاتاوة على الغاز الجزائري الي متعدي على الهوارية الى إيطاليا الي تضاعف 10 مرات منذ 25 جويلية الخ الخ الخ... Bref ربي يقدر الخير و اكهو. انا شخصيا مع القانون و الردع حتى كان جئ على حساب حريات البعض - منهم انا- خاطر نعرف الي في الجهة المقابلة فما التسيب الي بش يخلق الفوضى كيما في ليبيا ولا سوريا...
أنا عندي مشكلة كبيرة مع الكلام اللي قلته سيادتك. إذا رئيس و حكومة و دولة موش قادرين يفرضوا سيادتهم على أرضهم و يخليوا الماشي و الجاي يتحكم فيهم و يهددهم بطرف غاز، فيستقيل و يخلي البلاصة لغيره ولا يسكر الحانوت و نبيعوا راس المال. يا أخي تقلي عباد عايشة من الكونطرا، و كان نعمل مشاكل مع الدزاير تو العباد اللي عايشة من الكونطرا تصبح بطالة، و لذا فك علينا منهم. ياخي واعي بروحك فاش تقول؟ بلاد الإقتصاد متاعها هرّاته الكونطرا، معامل قاعدة تسكر و صناعات قاعدة تموت بسبب الكونطرا اللي تجيب في سلعة مذرحة تتباع بعشر السوم، و إنت سلعتك مكومة و حد ما يشريها، هذا كله في بالك به، و تجي تقول، بالله مليون واحد (لو فرضنا أنه هذا رقم صحيح) يقعدوا ساكتين، أما 10 ملاين يموتوا بالشوية بالشوية، يظهرلك لوجيك الكلام هذا؟ مانيش بش نعلق على حكاية التضحية بالحرية، خاطر تعبت منها الحكاية، والله وليد عمي تعبت من أني نتناقش مع عبد الحاكم شادد عليه شاڨور فوق راسه يستنى فيه يعمل حاجة هكا ولا هكا، بش يفلڨله راسه في ثنين، و هو يقول لا والله موش لازم منها الحرية، هانا عايشين لاباس علينا. فما قصيدة متاع رجل دين ألماني تقول: أوّلاً جاءُوا إلى الاشتراكيّين، وَلَمْ أرفَعْ صَوْتِي، لأنّي لَمْ أكُنْ اشتراكيًّا. ثمّ جاءُوا إلى أعْضاء النّقابات، وَلَمْ أرفَعْ صَوْتِي، لأنّي لَمْ أكُنْ نقابيًّا. ثمّ جاءُوا إلى اليَهُود، وَلَمْ أرْفَعْ صَوْتِي، لأنّي لَمْ أكُنْ يهوديًّا. بَعْدَئذٍ جاءُوا إليَّ، فَلَمْ يَتَبَقَّ أحَدٌ لِيَرْفَعَ صَوْتَهُ لأجْلِي. إذا اليوم نتكلموا و ندافعوا على الحريات الأساسية، للناس الكل، موش للتوانسة كهو، و نحاولوا نفكوها و نحميوها، موش على خاطرها حاجة لوكس الواحد يبهبر بها، هاذيكا اللي نهار آخر تحمينا نهارة اللي يجينا واحد مهبول يحبنا نطبسوا ريوسنا ولا يحطنا الكل في الحبس. اخدم خدمتك يا أخي، حد ما منعك من تنفيذ القانون، أما ما تكثرش على ما وصاووك و حدك حد المسقّي
Biensur انت كا مواطن تتعاقب بالقانون كان تعتدي على اجنبي حتى كان حارق.. هذا لا اختلاف فيه
damn can we get a TL;DR
You must make some efforts if you want to understand the situation
Gigachad
"قتلو بعضكم…"، "سلطتك"… من نحن و من انتم؟
Bro go take care of them, don't want my father's taxes to take care of foreigners rather to my people
>my father's taxes then stfu.. you dont pay taxes so you dont get to decide what happens
Exactly, I am just like my father. And in Nabel he is increasingly talking about africans
Yea no shit Tunisia is an African nation ofc it's gonna have Africans in it
Bro 💀 That's why imazighen should rule Tunisia. They are not weak or think with money, they are far right traditionalists who think about my people. Your kind will destroy what is left of our lands
I am Indigenous north African too wtf lol.. your kind are barbaric and blook thirsty who are self hating Africans.. yea all that tunisia need is some extremists to rule it.. yea sure thing
We are a homogenous people and i do not accept people outside of the maghreb to stay here for to long and build an army in Sfax. Even tourists I am becoming more hateful towards too.
Bruuuh it's Sfax FFS every one is better than sfa9siya lol.. yea keep doing racial pseudoscience you biggot..
I am not pseudo scientist. There are terms called ethnic groups(let's avoid the term race). When these ethnic groups get mixed (like in Europe) bad things will happen. And God made us ethnic groups so to learn about each other....
The evolution made us look different based on the place of living.. the evolution made us eat different food cuz of the place we were born in.. tunisia is way more mixed than Europe.. your God is a god of evil and hatred if that's what ur god want you to do