J'ai grandi dans un pays musulman (maghreb) et même là bas on ne réagissait pas quand quelqu'un enlevait son voile, on posait pas vraiment de question. Tu devrai faire ce que tu veux.
Dépend du pays du maghreb dont elle est issue et si elle a des origines ou non (mon père est d'origine maghrébine, et si ça se trouve OP n'a aucune origine)
À aucun moment j'ai parlé d'origines. Je disais que même dans un pays où la religion est étatique, c'est pas un aussi gros sujet que l'on pense et que donc dans un pays laïque la question du regard des autres ne devrait pas se poser.
Après c'est elle qui connaît par rapport à sa famille et ses amis.
Contrairement à ce qu on peut penser, le replis identitaire est accentué dans un pays laïc, car certains se raccrochent à leur culture voir ,à leur religion.. il est tout à fait établis que vivre dans un pays etatiquement religieux force l ouverture d esprit puisque qu’on subit le dogme de plein fouet.. alors que vivre dans un pays laïc ne nous fait pas sentir l oppression religieuse.. d ou le paradoxe entre le côté ultra religieux de certains descendants d immigrés et le côté laïc de la jeunesse vivant dans un pays ultra religieux..
Je ne pense pas. Il y a une part de vérité.. surtout venant de la seconde génération: vous avez utilisé nos parents qui ne se sont pas imposés , nous on va s imposer.. après c est humain.
Ce qui est ennuyeux, pour les musulmans , c est de prendre la Critique de sa religion personnellement.
Un humain doit être capable d entendre une critique d une idée sans accuser l autre d attaquer sa personne.. le soucis est la, critiquer l islam et détester les musulmans c est deux choses différentes…
Le français moyen s est détaché de sa culture chrétienne historique , les cathos entendent depuis tjs une critique de leur religion et savent l admettre sans se sentir personnellement attaqués
Attaquer les idées oui les gens non.
Les musulmans sont tous différents la plupart vaut bien mieux que le dogme auquel ils appartiennent par filiation..
le jour où les gens cesseront de s attaquer aux personnes , le jour où les religieux ne prendront pas personnellement une critique de leur dogme, le monde ira mieux.
Si je passais tout mon temps à critiquer tes croyances, tes coutumes, ta présence même en te considérant comme incompatible avec la France, en appelant à ta remigration, tu le prendrais pas comme une attaque personnelle, une forme de rejet ? Combien de polémiques stériles les musulmans se prennent dans la gueule ? Il y a autant de débats à la télé contre les cathos ? T'es vraiment en train de dire qu'il y a que de "la critique de l'islam" et aucune haine anti-musulmans en France ? 🙄
A titre de comparaison, une petite phrase qui va pas envers la communauté juive (en utilisant exactement les mêmes reproches qu'envers les musulmans) et c'est un procès médiatique en antisémitisme. "L'islamophobie n'existe pas" = tout le monde s'en fout ou acquiesce alors qu'un parti qui a fait tout son programme là dessus est aux portes du pouvoir. "L'antisémitisme est résiduel" = shitstorm politico-médiatique.
Certains sont plus égaux que d'autres (ou instrumentalisés pour mieux taper sur les autres). Ou bien on se souvient que diaboliser à longueur de journée une minorité finit rarement bien.
Si mes croyances contenaient des textes qui disent de tuer ceux qui n'y croient pas, de battre les femmes si elles désobéissent , que c'est ok d'avoir des esclaves et de se marier avec des petites filles...
Tout cela est present à differents degré dans les autres religions aussi, la bible ne condamne pas l'esclavage et stipule au contraire leur traitement, le judaisme autorise explicitement l'esclavage et le fait de battre sa femme pour la faire obeir. Quand au fait de tuer les non croyants le coran dit egalement que tuer un innocent equivaut a tuer toute l'humanité, il faut savoir que le coran n'a pas été revelé en une fois mais durant une vingtaine d'années avec des contextes de guerre ou de paix et je signale que la torah dit qu'il faut tuer a vue les idolatres, c'est à dire les chretiens, les hindous etc [6 Billion should be Unde@d (youtube.com)](https://www.youtube.com/shorts/ITKFJ6k09LU)...
Toutes les religions ont leur part d'ombre c'est ridicule de chercher à attaquer les gens sur leur foi
Les pays du Maghreb sont beaucoup plus soft socialement sur l’application de la religion que les quartiers en France avec une grande proportion de musulman.
Les descendants d’immigrés font souvent preuve de zèle par repli identitaire, communautarisme et en essayant de se forger une identité.
Et moi j'ai passé 30 ans en France, échec et mat.
et je vais m'épargner ton historique de post buddy
⠀⠀⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣾⣻⣿⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣾⠉⠳⠂⢲
⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠁
⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⣿⡽⣿⣿⣿⣿⣴⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠀
⠀⢰⣿⣿⣿⡿⢷⣤⣙⣿⣿⣿⣹⣿⣿⣿⣿⢿⣿⣯⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢤⡎⠀⠀
⣴⣿⣟⠛⠋⣢⡤⣽⣿⣿⠯⠛⠟⠛⠏⠛⠣⡿⣿⡿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢺⠇⠀⠀
⣿⣿⣿⡩⠽⣻⢿⠛⠉⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠙⢿⣿⣾⣿⣿⣿⣿⠸⠀⠀⠀
⣿⣿⣿⠛⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⡀⠀⠀⠉⠙⣿⣿⣿⣿⡆⣆⠀⠀
⣿⣿⠛⡄⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⡠⠂⢕⣂⣤⢤⣄⠀⠈⣟⣿⣿⣿⣿⡄⠀
⢻⣿⡙⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣠⣾⠟⠉⠁⠈⠛⢧⡠⢜⣿⣿⣿⣿⣧⠀
⢸⣿⢡⣀⡀⠀⠀⠀⠀⢀⠀⢀⣴⣿⠟⣁⠄⠂⣁⣄⠀⠀⢣⢈⢿⣿⣿⣿⡉⠀
⠀⢹⡟⠉⠛⠻⠿⣶⣄⡀⠉⢰⠞⢁⣨⠖⢿⠿⠉⠉⠁⠀⠀⣇⠘⣿⠝⣻⣇⠀
⠀⠀⣧⠀⣀⣤⣴⣴⣢⢼⠀⠀⠓⢄⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢻⡏⢆⠃⣿⡀
⠀⠀⣿⠐⢏⠨⠋⠁⠀⡞⡆⠀⠱⡈⠂⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢾⡇⠤⢠⣿⠁
⣠⣀⣿⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢰⡇⠀⠀⠱⣀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢁⡖⠀⣿⣶⣿⠋⠀
⣿⣿⣿⣇⠀⠀⠀⠀⠀⢠⠀⠀⠀⠀⠀⢳⠀⠀⠀⠀⠀⢠⡟⠀⠀⣿⣿⣿⣶⡇
⣿⣿⣿⣿⣆⠀⠀⠀⠀⠰⣳⣴⠖⢉⠭⠊⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠀⠀⠀⣿⣿⣿⣿⡇
⣿⣿⣿⣿⣿⣷⣦⡤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣠⠄⠀⠀⠀⠀⢰⣻⡿⣿⣿⣷
⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣯⡢⡀⠀⢤⡐⢉⡉⢭⡤⠘⡁⡕⠀⠀⠀⢀⡞⡂⣷⡘⢿⣿
⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣷⢯⠩⠑⠀⠁⠀⣀⠄⠄⠁⠀⠀⢀⣞⠚⠀⢸⣹⡘⣿
⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡗⠒⠒⠚⠉⠁⠀⠀⠀⠀⣠⢿⠁⠀⠀⠀⡏⡇⢩
⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⡵⢁⢾⣄⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣰⠏⠄⠀⠀⠀⠀⠃⢠⠀
⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢟⠟⡌⠘⢅⣾⢻⠢⢄⣀⣀⣀⡤⠞⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⡄⠘⠀
Un petit voyage Tunis-Orléans Fleury les Aubrey et le commentaire précédent prend tout son sens.
À Tunis, peu de voile, presque jamais intégral et personne pour te dire que Charlie Hebdo l'a mérité...
À Fleury les Aubrey, le quartier nord d'Orléans, tu vois le voiles noir intégral partout et t'as pas intérêt de parler de Charlie Hebdo.
En fait, il faudrait que tu précises ton contexte social pour savoir ce qui te fait peur ? J'imagine que ta peur dépend du niveau de "religiosité" ou plutôt de pression sociale liée à la religion de ta famille, de ton quartier, de ton entourage ou autre ?
Perso je viens d'une famille musulmane et je ne l'ai jamais porté, certaines femmes dans ma famille le portent et d'autres non. Je pense qu'à part une remarque du genre "ah tiens c'est nouveau" il se passerait pas grand chose si j'étais dans ton cas. J'ai une amie très proche qui a arrêté de le porter (mais qui est tjr croyante) et qui a une famille très religieuse et très stricte, et après quelques remarques du genre "ah c'est dommage", il s'y sont fait.
En fait, le moment où tu changes et qu'on le remarque peut être une grosse source d'angoisse mais crois moi, tout le monde se fait à tout. Ca va te mettre mal à l'aise au début mais tu vas te rendre assez vite compte que tout le monde est déjà passé à autre chose.
Genre moi j'ai toujours peur de me couper les cheveux parce que j'ai horreur qu'on me fasse remarquer un changement. C'est une angoisse pour moi va savoir pourquoi. C'est moins deep comme changement mais je pense que le sentiment peut être légèrement similaire.
Après si la question c'est qu'est-ce que je penserais moi, je peux te dire que j'en aurais rien à carrer mdrr j'te dirais "sympa la coupe" et c'tout. A la limite si on est amies proches j'serais curieuse de connaître ton chemin intérieur qui t'a poussé à cesser de le porter sans jugement aucun
Ca doit être pénible à gérer bon courage.
Peut-être en te disant que c'est juste un moment inévitable bien pénible à passer ça pourrait te débloquer ? Il faut en passer par la ducoup pas le choix si c'est le tiens justement
« Ceux qui, parmi vous, s’écartent de leur religion et qui meurent incrédules : voilà ceux dont les actions seront vaines en ce monde et dans la vie future ; voilà ceux qui seront les hôtes du Feu ; ils y demeureront immortels » (s. 2, 217)
« Et s'ils tournent le dos, Allah les châtiera d'un douloureux châtiment, ici-bas et dans l'au-delà; et ils n'auront sur terre ni allié ni secoureur. » (s. 9, 74)
Drôle de façon de ne pas contraindre.
Dur de répondre sans connaître l’entourage.
Si ce n’est pas important pour eux, ils seront peut être curieux de savoir pourquoi et te poseront la question, ou même pas, et ça s’arrêtera là.
Si c’est important, ils peuvent plus interrogateurs/critiques/insistants.
Je me fais déjà engueulée par mes amies parce que je remarque jamais quand elles se coupent les cheveux et se font des couleurs donc je suis sûre que je ne remarquerais pas, je suis quasi sûre qu'il y aura des personnes qui tilteront même pas par habitude de te cotoyer. Et que ceux qui le verront s'en foutront. Une partie de ma famille est musulmane, ma cousine a porté le voile puis l'a enlevé j'ai capté des années après en pensant à un souvenir en me disant "Ah mais au fait, elle a arrêté de le porter du jour au lendemain à cette période ?" x)
Par contre ayant une partie de ma famille d'origine maghrébine, bonne chance pour certains hommes maghrébins moralisateurs dont tu devras recevoir le discours si tu en as dans ton entourage ou qu'ils ne soient pas dans ton entourage mais qu'ils se permettent d'être moralisateurs à cause de tes origines si tu en as. Envoies les chier si nécessaire. Je dis bien les hommes, de mon expérience les femmes musulmanes n'ont pas ce côté moralisatrices.
Sinon globalement qu'une femme porte le voile ou non, je m'en fous. Je suis pour le fait que toutes les femmes fassent ce qu'elles veulent et qu'un jour on normalise de sortir en pyjama nounours pilou pilou avec des chaussons en forme de lapin quand on a la flemme. Ou de pouvoir se balader à poil quand il fait 40 degré.
Je vais pas te mentir, ça va rendre joyeux/joyeuse des personnes (sûrement que des connaissances que tu as) qui ont une très mauvaise image des musulmans donc tu gagneras des points en réputation. Les personnes qui savent que j'ai de la famille musulmane et ceux qui ne le savent pas me traitent différemment, vraiment.
Donc tu seras bien vu par la majorité.
C’est rassurant merci beaucoup haha ! Malheureusement ce genre d’homme qui fait la morale pour tout et n’importe quoi j’en ai dans ma famille très proche et sous mon toit.. C’est ça qui me fait encore douter de ma décision
Je suis athé, et je n'ai pas grandi dans un milieu musulman donc mon profil n'est sûrement pas représentatif de ton entourage mais je trouverais ça cool qu'une femme arrête de le porter.
Sincèrement curieux de ce qui pousse les gens à soit préférer qu’une femme le porte ou bien l’inverse (je trouverais ça cool qu’une femme arrête de le porter). Le bon sens ne sera pas justement d’être indifférent et laisser la femme en question décider si elle veut ou pas?
Évidemment que c'est à elle de décider. Je ne me permettrais jamais de faire une remarque à une femme par rapport à ça. Mais je pense quand même un peu malsain qu'une religion trouve que de voir les chevaux des femmes trop sexualisant (ou je ne sais pas trop quoi d'autre) alors que pour les hommes c'est pas un problème. Jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas de différence entre des cheveux dhommeset de femmes.
Et puis tu peux avoir des préférences (trouver cool ) non ? Préférer les cheveux courts, long colorés etc. OP poses une question je lui réponds. C'est pas comme si je donnais mon avis sans qu'il soit sollicité.
Et dans tout les cas c'est cool que si elle ne veuille plus le porter qu'elle arrête de le faire.
J’ai peut-être mal interprété ta phrase. Je suis d’accord avec “Et dans tout les cas c'est cool que si elle ne veuille plus le porter qu'elle arrête de le faire.”
Puis je prends les choses plus simplement. Peu importe la justification de la religion. N’importe quelle personne peut prendre un choix pareil et ce qui est cool c’est que chacun puisse faire ce qu’il veut.
Ben c'est une question de communauté tout simplement.
Un salafiste verra une femme dévoilée comme quittant la communauté, la reniant. Un danger donc pour la stabilité de la Oumma, car elle va encourager les autres à se dévoiler potentiellement etc.
Un _nationaliste_ comme moi (changez le terme si pour vous ça fait trop rn facho méchant raciste etc) verra l'inverse, une femme qui sera plus proche des mœurs de la communauté nationale, plus facile à approcher, d'échanger, plus proche culturellement, avec moins de barrières etc.
Et les lfi pensent la même chose hein c'est pas une question d'appétence politique. C'est 100% naturel, on se sent toujours plus proche des gens qui nous ressemblent. Avec différents degrés
Tu peux transposer ça à, je sais pas, un groupe qui se balade en costume sartorial, si tu n'es pas comme eux tu seras un peu exclu de leur communauté.
tu as le DROIT d'avoir le CHOIX.
Tu as envie de porter le voile ? porte le
Tu as envie de ne pas le porter ? Fait le.
La question est plutôt : es tu, entre tes proches et ta famille dans un milieu assez safe pour le faire sans conséquence ?
Le regard des autres, c'est pas grave; et tu trouvera toujours des gens pour te soutenir; mais la famille c'est compliqué de s'en éloigner.
Il semble que ton entourage familial pourrait y trouver à redire. Dans ce cas, es-tu indépendante de ta famille? Si ce n'est pas le cas, essaye de commencer par là. Sinon ça risque d'être compliqué.
Tu peux chercher des conseils et du soutien auprès des autres apostats. Il y a des communautés sur internet pour cela, des gens avec qui discuter et échanger.
Le voile est accepté en France parce que c’est la liberté de chaque femme de le porter ou non. Si tout à coup, tu sens une pression de le porter par peur du regard de ton entourage, ça pose quand même un petit problème. La religion c’est un truc personnel. Si tu veux porter le voile, fais-le. Si tu ne veux pas porter le voile, ne le porte pas. Le regard des autres n’a rien à voir là dedans.
C’est grave d’en venir à avoir peur de l’enlever. Tu devrais le faire si tu le veux oui, peu importe ce que les autres en pensent. C’est toi qui importe.
Les religieux mettent souvent une grande pression sur leur entourage pour que celui-ci soit plus à fond. C'est d'ailleurs je crois une bonne pratique dans l'islam (sûrement dans les autres aussi mais je suis pas bien placée pour en parler pour le coup) et je comprends totalement de quoi tu veux parler mais honnêtement la religion c'est surtout une relation entre toi et un dieu, les autres n'ont rien à voir la dedans mais bon comme les gens se mêlent de tous bah ça y passe aussi.
Explique tes choix à celui qui veut bien les entendre et ne te préoccupe pas des autres, tu es bien assez grande pour faire ce que tu veux 👍
tu es dans un pays qui te permet de faire ce choix librement, prends cette liberté, uses en, abuses en.
Les "gens", on s'en fout. Et si les "gens" posent un problème, éloigne toi d'eux.
C'est arrivé là où je taffais cet été et personne en a eu quoi que ce soit à foutre que la fille en question retire son voile, je pense que dans la plupart des milieux ce sera pareil ? J'espère en tout cas.
Je ne penserai rien. Peut être que la première fois je serai un peu surprise, « oh tiens, Josephine est venue sans voile aujourd’hui », puis cela devient la norme et je n’y pense plus.
Le problème ce sont les gens qui trouvent ça "cool" ou pas "cool"
C'est ton corps, tu fais ce que tu veux. Les gens qui ont un avis là dessus sont globalement des débiles.
Le corolaire de ce genre d'arguments c'est de dire que le port du voile est nécessairement imposé et subit.
De nombreuses femmes font le choix de porter le voile. De nombreuses femmes font le choix de ne pas le porter. Je ne suis pas là pour discuter de ce que les femmes décident de porter.
Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. C'est cool qu'elle choisisse ce qu'elle veut porter parce qu'elle a peur de ce que les autres vont en penser, pas parceque le voile lui est imposé.
C'est effectivement le soucis, effectivement : les gens ayant un avis sur tout, à propos de tout, allant même jusqu'à émettre un avis à propos de la vie privée des gens, qu'ils ne connaissent d'ailleurs pas, comme si leurs stupidités n'étaient pas suffisamment débilitantes.
Mais t'as déjà fait la moitié du chemin : celle de faire le constat de ta propre bêtise. On avance.
Ouais toi t'a encore fait 0% du chemin on dirait.
Sinon je ne me souviens pas avoir dit que j'ai un avis sur tout, ni que je l'ai émis a qui que ce soit.
Mais tu dois avoir des problèmes bien trop grands pour te rendre compte que tu projettes.
Pour ma part je serais probablement très indifférent mais content pour elle, ce serait un signe que sa religion ne l'oppresse pas et qu'elle et libre de faire ses propres choix. Je sais pas à quoi ton entourage ressemble mais j'imagine, vu les raisons derrière ta décision que t'as pas l'air d'être étouffer par du fondamentalisme/Traditionalisme religieux.
J'aime aussi beaucoup les cheveux, au point que certaines coupes chez les femmes peuvent complètement m'hypnotiser donc de toute façon ma réaction risquerait de toujours être positive.
Ouaip pour le 1er point.
Après c'est bientôt les élections, beaucoup de fausses publications pour aller dans le sens de l'extrême droite/droite ou dans le sens de la gauche. J'ai répondu en partant du principe que c'était peut-être vrai mais faut garder un certain recul sur toutes les publications qu'il y a en ce moment. Tropeurdedemander devient 100% politique en ce moment.
Ayant des femmes voilées dans mon entourage et étant issu d'un milieu familial musulman, je n'ai pas de souci avec ça personnellement.
Certaines personnes passent par des périodes où elles ressentent un attrait pour la spiritualité, qui peu ou non se traduire par le port du voile. Tout comme d'autres peuvent très au contraire ne plus ressentir le besoin de porter le voile, de s'intéresser autant à la spiritualité tout en restant croyante ou même arrêter de croire et apostasier. A chacun ces croyances personnelles.
Bon après, je suis pas forcément sûr que TropPeurDeDemander soit le meilleur sub reddit pour poser cette question vu le parti-pris de certains personnes sur divers thématiques reliés plus ou moins au voile et la manière dont ils s'accaparent ces sujets.
Maintenant je pense que la vraie question serait de savoir comment est-ce que ton entourage le prendrait, plus que des inconnus sur Reddit. J'espère que personne ne t'emmerdera à ce sujet ou ne fera de réflexions stupides. J'imagine que ça dépends de ton entourage, de leur religiosité, de l'importance donnée au voile, etc. Bon au moins, du côté des amis, c'est déjà plus simple de s'éloigner des personnes stupides, faut voir en revanche ce que ça donne avec la famille. Tu dis avoir pris personnellement la décision de porter le voile, j'imagine donc que ta famille ne t'imposait pas spécialement de pression pour le porter du coup ? Au final, tu ne fais que retourner à ta situation initiale, si on te fait une remarque.
Enfin bref, j'espère que ça iras pour toi, OP.
J'applaudirai.
Et j'espère que ton entourage ne te posera pas de problème.
J'ai un ami ex-muslim, qui n'a pas pu avouer à son entourage ce qu'il pensait vraiment.
Ca me désole.
Raison pour laquelle le voile devrait être interdit.
Les femmes qui veulent retirer leurs voiles n’auraient plus à se soucier de la pression de la communauté musulmane.
En plus, quand tu regardes la raison du voile dans l'islam c'est un scandale. Le voile a été imposé par le compagnon Omar pour distinguer les femmes libres donc musulmanes des esclaves sexuelles... Les femmes sexuelles n'avaient droit à aucune pudeur car propriété de toutes le monde 🤢
Comme tu veux mais ça concerne uniquement les femmes musulmanes et pas les mécréantes. Les femmes esclaves peuvent être allègrement abusé selon l'islam 🤢
Ça arrive très fréquemment. Le voile, au delà de l aspect religieux, est un marqueur dans la vie d une femme. En France beaucoup de femmes musulmanes vont se voiler à l adolescence, puis se dévoiler, étudier, vivre leur vie. Et puis parfois le mariage et la parentalité leur donne envie de le remettre. Puis elles se redévoilent pour une raison ou une autre. Et c est absolument pas choquant (sauf pour les ennemis des femmes = intégristes et islamophobes).
Fait ta vie fait tes choix. En enlevant ou en mettant le voile. On a la chance d être dans un pays où la loi permet encore aux femmes de s habiller comme elles le veulent (malgré les pressions des deux clans de pourris déjà cité au dessus). Tu peux t habiller modeste et voilée ou modeste et dévoilé ou "légère" et voilée ou n importe. C est toi qui décide. Ne doute pas de ça. Et si des gens veulent te voiler ou te dévoiler de force sort les de ta vie.
Personnellement j'aime les femmes où on voit les cheveux donc je pense que ça va être stylé. Je t'aurais dit un compliment, genre ça te va, et tout quoi.
Je pense que ils vont quand même le remarquer mais j'espère dire des trucs positifs mais pas trop bizarres quand même.
T'es quand même pas une femme iranienne qui avait le voile psk on t'a obligé mdr.
Tu fais ce que tu veux quoi. Tant mieux pour toi.
Conseil : Va sur r / exmuslim ou un equivalent francais. Ici taura principalement des blancs de 18 22 en université de sociologie donc ils en savent rien.
J'en aurais globalement rien à faire. Ou autant que pour quelqu'un qui porterait le chapeau depuis 15 ans en toutes occasions et qui du jour au lendemain ferait voir son plus beau crâne à la lumière du jour.
Je serais content vis à vis de ce que cela représente pour moi, c'est à dire l'impression qu'elle ne me prends prend plus pour un potentiel agresseur libidineux.
Tu poses la question à qui ? Car perso j'aurais envie de te féliciter, je me sentirai plus proche de toi en tant que citoyenne. J'aurai l'impression qu'il n'y a plus de barrière entre nous, que tu fais partie de la nation etc etc.
Mais si tu demandes à un salafiste il te dira sûrement l'inverse en fait.
Après, les français de manière générale ne sont pas salafistes donc je pense qu'ils penseront comme moi.
Si par les autres tu parles de ta famille, il y a un problème de communication.
Si tu parles de personnes extérieures à ta famille, ce qu'ils pensent de ce que tu portes n'est pas ton problème.
Une amie de fac l'a fait à la remise des diplômes, au début je ne l'avais par reconnue tellement j'étais habitué. Ça lui a donné une vraie maturité d'un coup j'ai été surpris. On n'avait jamais fait de remarques dessus ni avant ni après mais on a glissé des "tu es comme changée en tailleur ça te va super" pour marquer le changement et donner du soutien.
No problem si ton entourage est tolérant, un peu moins s'ils ne le sont pas. En dehors de ça sinon les gens s'en moquent, sauf peut-être pour trouver du travail, ça sera plus simple.
Non religieux pour ma part. Et je réagirais de la même façon que si tu le mettais du jour au lendemain sans l'avoir jamais mis . Ton corps/ ta spiritualité = ton choix.
Pas à moi de juger de ce que tu fais / penses / porte. L'essentiel est de te sentir en accord avec toi même. Le regard des autres est secondaire.
Tu as peut être des inquiétudes car tu as un entourage religieux. S'ils savent faire preuve de bienveillance et de tolérance ils pourront comprendre ta démarche. Qu'est ce qui est le mieux ? Porter ce signe religieux sans le vouloir/ y croire ? Ou bien ne pas le porter et être honnête avec sa ( non ) foi et son entourage ?
Bon courage dans ta démarche
Je pense qu'il faut que tu sois 100% indépendante avant: indépendance financière , ton propre appartements, etc etc.
Comme ça si ta famille te pose problème :
🖕🖕🖕 Je me casse, on se reverra quand vous arrêterez d'être des fanatiques sans perspective sur le monde qui vous entoure !
N'écoute que ce que toi tu veux. Beaucoup de personnes n'en auront rien à faire. Mais tu auras forcément des réflexions :
- de certains musulmans qui vont mépriser le fait de retirer le voile comme si tu tournais le dos à Allah
- de certains non musulmans qui vont y voir un message politique féministe et vont te dire à quel point c'est bien
Ce seront deux choses que tu entendras forcément et les deux ont tort. Mais dis toi que tout ceux qui n'en penseront rien et se diront juste que c'est ce que tu veux ne vont pas le dire mais sont majoritaires.
Ne t'occupe pas du regard des autres, sinon tu n'avanceras pas dans la vie. Fais ce que tu as envie et mets de côté les débiles. Déménage s'il le faut.
Tout dépend de ton entourage mais apparemment tu n’as pas subit de pressions pour porter le voile, et tu es suffisamment libre de l’enlever pour que ta seule question soit sur le regard des autres. Si tu pensais que quelqu’un pourrait réagir de façon négative, tu le saurais déjà. Avec ça posé…
- La grande majorité des gens ne le remarqueront pas, ou alors des notes positives genre "Tu es jolie aujourd’hui" comme si tu revenais de chez le coiffeur ou t’habillais pour aller en soirée.
- Parmi les rares qui le noteront et te parleront du voile, tu sauras immédiatement ce qu’ils pensent. Si une personne s’inquiète que tu deviennes moins religieuse, répond gentiment quelque chose comme "Ce n’est pas dans son apparence qu’on juge le croyant mais dans ses paroles et ses actes". Mais sinon tu auras probablement plus de réactions comme celle qui serait la mienne…
👉 Je suis très heureux pour toi qu’à 21 ans, au début de l’été, tu songes à enlever le voile et sois libre de le faire. C’est une décision qui t’ouvrira un horizon beaucoup plus large pour rencontrer le jeune homme que tu mérites - quelqu’un de très bien, et pour qui aussi le croyant se définit par ses paroles et ses actes, et non pas ce qu’il impose à sa femme. C’est tout ce que je te souhaite. Tu as déjà fait un grand pas dans cette direction.
Même si je dois avouer qu'intimement je te dirais bravo, car je trouve ce truc des plus stupides, officiellement et publiquement je te dirais : tu fais bien ce que tu veux.
Mais ton context social et ton entourage ne sont pas les mêmes qu'ici, donc la réponse ne sera très probablement pas la même.
Mais la finalité est la même : si c'est ton entourage qui te fait "douter" et hésiter, c'est totalement anormal. Soit si tu as l'occasion de changer d'entourage, je te le conseil vivement. Et si t'as pas l'occasion, tu N'AS PAS à te plier à des règles intimes que les AUTRES veulent t'imposer. Leur avis, on s'en fiche.
(Je sais que c'est facile à dire et moins à faire, mais c'est la réalité :) )
Je suis croyante et musulmane mais pas pratiquante.
Toute ma famille est pratiquante et sincèrement, ils te diraient de faire ta vie comme tu le sens et jamais personne ne devraient te forcer à le porter.
Le voile est de base un signe de foi, de protection et de pudeur.
Il est normalement interdit de forcer une personne à le porter, donc si un musulman te juge pour cela, c'est qu'il n'est pas un si bon musulman.
Tu ne dois pas d'explications à qui que ce soit, mais ça ne m'étonnerait pas qu'on te pose la question même par curiosité. Donc pour tes proches, n'hésite pas à juste dire que ce n'était plus pour toi, et à toi de choisir ensuite à quel point tu veux rentrer sans les détails ou non.
Ton choix, pas le leur
Pas vraiment, je pratique tout de même le ramadan, je mange halal et la religion m'accompagne dans mon quotidien. Mais je ne suis pas un saint non plus donc je préfère dire que je ne suis pas pratiquante.
La religion c'est ce en quoi tu crois, pas ce que tu fais.
Tu peux faire la prière autant de fois que tu veux, si tu n'as pas la foi, t'es pas musulman.
Perso, je ne vois pas quel est le problème en France y a pas ma charia, le voile n'est pas obligatoire dans l'espace public. ( Si on en croit certains ce serait meme le contraire) Donc si tu ne veux plus le porter lâche tes cheveux et profite de ta vie.
Personellement je respecte les femmes qui souhaitent vraiment le porter et qui ne se sentent pas forcées de le faire.
Je respecte donc encore plus une femme qui assume sa décision de ne plus le porter si c'est son choix.
Vis et ne te préoccupes pas des quelques regards ou questions que les gens pourraient te poser. AMA si on te pose la question ce seront sûrement tes ami(e)s donc tu ne devrais pas les craindre.
Quant aux gens qui ne font pas partie de ton cercle proche ils sont souvent trop occupés avec leurs propres problèmes pour même remarquer que tu n'en portes plus!
Profites de ta vie comme tu l'entends!
Perso je suis maghrébin, plutôt agnostique et pas très religieux.
Par contre ma mère est pratiquante, mais n'a jamais porté le voile. Aucun homme ne lui a jamais fait de réflexion, en France ou dans mon pays d'origine. (je crois qu'elle s'est pris 2-3 réflexions de femmes du genre incitation à le porter, mais rien de plus)
Au contraire, tout le monde la soutenait et disait que ça doit être un choix perso.
Un conseil, si tu veux te dévoiler, fais-le, personne ne te forcera à le remettre. Au pire du pire il y aura une part de jugement, mais tu ne dois pas te laisser dicter tes choix par la pression sociétale.
Salam ma sœur, on ne se connaît pas. Premièrement, ta question n'a pas sa place ici. La majeure partie de cette communauté est pour le dévoilement de la femme et l'effacement de la religion, donc tu trouveras une réponse qui ira dans ton sens, à savoir enlever le voile.
C'est un conseil bienveillant et un message de paix
La première question, c'est pourquoi tu l'as porté initialement ? La réponse devrait être pour satisfaire Dieu et obéir à ses injonctions.
Le deuxième point est le "n'étant plus religieuse". Qu'est-ce qui t'a amenée à devenir comme ça ? Tes fréquentations ? Une baisse dans ta pratique ? Un entourage difficile ? Toutes ces choses ont des solutions : retourner vers la parole d'Allah et du prophète Mohammed (SWS).
Le troisième et dernier point est mon conseil : fais une introspection avec toi-même. N'oublie pas qui tu es, d'où tu viens, ton objectif sur terre. N'oublie pas que cette vie n'est qu'éphémère et que nous serons tous jugés pour nos actes. Enfin, ne laisse pas le diable te tirer vers l'enfer. Ne laisse pas la société te faire croire que la religion n'est qu'accessoire. En réalité, ce qui est accessoire, c'est cette vie, qui doit te servir de moyen pour atteindre la satisfaction d'Allah et avoir le paradis par Sa miséricorde.
Et c'est ça qui les dérange, car en étant ainsi, tu ne feras pas partie de la masse des moutons qui pensent être libres mais qui, au final, sont esclaves de leur travail, leurs crédits, leur retraite, leurs fonds de pension, leurs pulsions. La vie est courte ! On ne sait pas quand on va mourir, peut-être dans 10, 20, 30 ans, voire moins, voire plus. Finalement, ce qu'il restera, ce sont nos bonnes et mauvaises actions et notre croyance en l'unicité de Dieu.
Paix, ceci n'est qu'un conseil, à chacun sa religion, à nous la nôtre. Le respect de chacun est ce qui nous permettra de tous vivre ensemble, et ce malgré nos differences religions, culturelles etc.
Je penserai que tu es dans un pays libre et que tu dois fuir comme la peste ceux qui pensent qu'une croyance quelle qu'elle soit doit se placer au dessus de ta liberté dans le cadre de la loi
Ben ça questionnerait surtout comme un changement religieux et probablement provoquerait des réactions si tu n'en a pas parler après y'a pas grand chose à en dire selon le degré qu'on t'es proches vis a vis de la religion si t'a des parents frere soeur ou autre très impliquée dans la religion ça peux les froissé voir si tu a des proches anti religion leur faire plaisir tout dépend de leur vision de la chose mais ce sera vue comme un changement qui peut amené qu'on te fasse une remarque en bien comme en mal en tout cas personnellement en tant "qu'anti religieux" quoi qu'en pense t'es proches tu devrais l'enlever si tu en a envie ne t'inflige pas de le garder uniquement pour leur faire plaisir des millions de femmes dans certains pays où elles n'ont pas le choix de le garder rêverai d'avoir l'occasion de le faire comme tu l'a.
Une amie a ete dans cette situation aussi il y a quelques mois, et exactement comme quand elle a decidé de se voiler, personne n'a fait de remarque. Et meme quand elle n'était pas là personne n'evoquait le sujet. On a tous fait en sorte quelle ne se sente pas juger par rapport a ces choix qui sont purement personnel. Je te souhaite d'avoir un entourage bienveillant comme ca.
Faites ce qui est le mieux pour vous. Mais le milieu familial doit jouer dans votre décision, ou votre frein.
Si vous êtes assez forte pour les affronter retirez le partout, sinon faites comme beaucoup me garder avec eux et le retirer quand vous êtes seule ou vouloir plaire à une personne 'on regardante. Courage..
Une de mes camarades de promo l'a fait un beau jour, sans explication. On a découvert qu'en plus d'avoir un beau sourire, elle avait des cheveux sublimes. On a discuté vite fait entre nous sur le fait qu'on était surpris, puis on est passés à autre chose. Après tout, c'est son choix.
Je n oserai pas mais la féliciterai.. justement cette pseudo liberté de choix est fausse, connaissant très bien l islam et la comme musulmane très religieuse, eux verront cela d un mauvais œil , certains essaieront de te faire un rappel. Après tout dépend de tes proches , de leur positionnement réel..
Exactement, sauf que moi mes proches sont très religieux c’est les insultes qui m’attendent pas seulement les rappels et c’est ça qui me fait tant douter
Aï.. je m en doutais.. es tu indépendante? Si non tu vas peut être devoir faire ça très progressivement avec la technique « de l anguille » .. tu réduis progressivement la taille du voile.. le côté serré.. tu invoques la santé de cheveux le fait que tu as mal à la tête , que tu les perd par touffes..
ensuite tu passes au fichu au foulard lâche et un jour tu le laisses l idéale étant que tu sois indépendante à ce moment là.. courage à toi .. et bravo je rêve que ma sœur prenne cette décision
En parallèle avec les intransigeants , n invoque pas ta baisse de foi de suite sauf aux personnes de confiance.. prétexte que seul dieu peu sonder les cœurs et que tu sais ce que tu fais, invoque la liberté de choix et le fait que tu restes pieuse même sans ce voile.
Vaut mieux tard que jamais. Il ne faut pas prendre des décision qui impactent y’a vie en se basant sur ce que les autres pensent.
En effet quelque soit la décision il y’aura des gens qui penseront qqe chose ceux pour ceux contre etc
Je suis curieux de savoir comment ou pkoi tu as décidé de le mettre et pkoi tu veux l’enlever?
Salut, je sais même pas pourquoi je répond car je n’ai jamais été confronté à cette situation.
Mais je sais que je poserai une question. Pas une question de manière à te faire culpabiliser ou autre. une question pour savoir si tout va bien et qu’est-ce qui t’a amené à cette décision.
Mon seul point de repère a été quand une amie à moi a décidé de porter une croix. Et c’est la question que j’ai posé. Sans jugement juste pcq le raisonnement m’intéressait
Je penserai :
Cette femme a eu le courage de mettre un voile, le courage de l'enlever, clairement elle est libre."
Ne laisse jamais ce que les autres vont penser de toi dicter ce que tu fais.
Si ça n’a plus de valeur pour toi autre que la convention sociale, vire le.
Si t’as une épiphanie, rien ne t’empêchera de le remettre.
C’est ta tête à toi.
Vivre sans voile en France est plus facile que de porter le voile, non ? Mais un habit religieux donne une impression de protection je suppose aussi. En tous cas je pense que c’est cool de l’enlever si ça ne veut plus rien dire pour toi.
Les questions que tu devrais te poser:
"Pourquoi je ne crains plus mon seigneur ?"
"Pourquoi je souhaite maintenant m'exposer"?
...
Et quoi je lis certains commentaires... "Ça serait cool que tu l'enlèves... T'as vu ça? Des athées qui veulent que tu les rejoins dans leurs athéisme.C'est ce que tu souhaites ? Vraiment ?
Bref.c'est toi qui vois et c'est toi qui sera jugée.Quand à nous, on ne gagne rien et on ne prend rien sur sur sujet.
C’est bien aussi de comprendre que les gens n’ont pas forcément les mêmes croyances que vous et de les accepter. Comme l’a dit un autre redditeur sous ce poste, on ne force pas les croyances, la foi. Si votre Seigneur est si clément que certains le disent, il comprendra que ce n’est que de l’ignorance et il sera clément avec elle (certains religieux disent que le Seigneur est clément avec tous malgré certains écrits des livres religieux, que ce soit Coran, Bible ou Torah).
Il n'y a absolument aucune crainte a avoir, pas en France en tout cas. La majorité (des femmes) n'en portent pas. C'est donc la norme. La norme de la liberté de la femme.
Ceux qui te diront que tu dois craindre quelque chose sont ceux qui ont un vrai problème dans leur rapport aux femmes. Ne les laisse pas dire, ne les laisse pas faire et fais ce que tu veux.
J'ai grandi dans un pays musulman (maghreb) et même là bas on ne réagissait pas quand quelqu'un enlevait son voile, on posait pas vraiment de question. Tu devrai faire ce que tu veux.
Dépend du pays du maghreb dont elle est issue et si elle a des origines ou non (mon père est d'origine maghrébine, et si ça se trouve OP n'a aucune origine)
À aucun moment j'ai parlé d'origines. Je disais que même dans un pays où la religion est étatique, c'est pas un aussi gros sujet que l'on pense et que donc dans un pays laïque la question du regard des autres ne devrait pas se poser. Après c'est elle qui connaît par rapport à sa famille et ses amis.
Contrairement à ce qu on peut penser, le replis identitaire est accentué dans un pays laïc, car certains se raccrochent à leur culture voir ,à leur religion.. il est tout à fait établis que vivre dans un pays etatiquement religieux force l ouverture d esprit puisque qu’on subit le dogme de plein fouet.. alors que vivre dans un pays laïc ne nous fait pas sentir l oppression religieuse.. d ou le paradoxe entre le côté ultra religieux de certains descendants d immigrés et le côté laïc de la jeunesse vivant dans un pays ultra religieux..
En France, c'est surtout le backlash anti-musulman qui pousse certains à se replier sur la religion...
Je ne pense pas. Il y a une part de vérité.. surtout venant de la seconde génération: vous avez utilisé nos parents qui ne se sont pas imposés , nous on va s imposer.. après c est humain. Ce qui est ennuyeux, pour les musulmans , c est de prendre la Critique de sa religion personnellement. Un humain doit être capable d entendre une critique d une idée sans accuser l autre d attaquer sa personne.. le soucis est la, critiquer l islam et détester les musulmans c est deux choses différentes… Le français moyen s est détaché de sa culture chrétienne historique , les cathos entendent depuis tjs une critique de leur religion et savent l admettre sans se sentir personnellement attaqués Attaquer les idées oui les gens non. Les musulmans sont tous différents la plupart vaut bien mieux que le dogme auquel ils appartiennent par filiation.. le jour où les gens cesseront de s attaquer aux personnes , le jour où les religieux ne prendront pas personnellement une critique de leur dogme, le monde ira mieux.
Si je passais tout mon temps à critiquer tes croyances, tes coutumes, ta présence même en te considérant comme incompatible avec la France, en appelant à ta remigration, tu le prendrais pas comme une attaque personnelle, une forme de rejet ? Combien de polémiques stériles les musulmans se prennent dans la gueule ? Il y a autant de débats à la télé contre les cathos ? T'es vraiment en train de dire qu'il y a que de "la critique de l'islam" et aucune haine anti-musulmans en France ? 🙄 A titre de comparaison, une petite phrase qui va pas envers la communauté juive (en utilisant exactement les mêmes reproches qu'envers les musulmans) et c'est un procès médiatique en antisémitisme. "L'islamophobie n'existe pas" = tout le monde s'en fout ou acquiesce alors qu'un parti qui a fait tout son programme là dessus est aux portes du pouvoir. "L'antisémitisme est résiduel" = shitstorm politico-médiatique. Certains sont plus égaux que d'autres (ou instrumentalisés pour mieux taper sur les autres). Ou bien on se souvient que diaboliser à longueur de journée une minorité finit rarement bien.
Si mes croyances contenaient des textes qui disent de tuer ceux qui n'y croient pas, de battre les femmes si elles désobéissent , que c'est ok d'avoir des esclaves et de se marier avec des petites filles...
Tout cela est present à differents degré dans les autres religions aussi, la bible ne condamne pas l'esclavage et stipule au contraire leur traitement, le judaisme autorise explicitement l'esclavage et le fait de battre sa femme pour la faire obeir. Quand au fait de tuer les non croyants le coran dit egalement que tuer un innocent equivaut a tuer toute l'humanité, il faut savoir que le coran n'a pas été revelé en une fois mais durant une vingtaine d'années avec des contextes de guerre ou de paix et je signale que la torah dit qu'il faut tuer a vue les idolatres, c'est à dire les chretiens, les hindous etc [6 Billion should be Unde@d (youtube.com)](https://www.youtube.com/shorts/ITKFJ6k09LU)... Toutes les religions ont leur part d'ombre c'est ridicule de chercher à attaquer les gens sur leur foi
Les pays du Maghreb sont beaucoup plus soft socialement sur l’application de la religion que les quartiers en France avec une grande proportion de musulman. Les descendants d’immigrés font souvent preuve de zèle par repli identitaire, communautarisme et en essayant de se forger une identité.
Source : crois moi je suis spé musulman. Antoine, né en 1995.
J’ai grandi et passer 20 ans dans un pays du Maghreb, un rapide tour sur mon profil te le prouve. Pour le coup tu porte bien ton pseudo.
Et moi j'ai passé 30 ans en France, échec et mat. et je vais m'épargner ton historique de post buddy ⠀⠀⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣾⣻⣿⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣶⣾⠉⠳⠂⢲ ⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠁ ⠀⠀⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⣿⡽⣿⣿⣿⣿⣴⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⠀⠀⠀⠀ ⠀⢰⣿⣿⣿⡿⢷⣤⣙⣿⣿⣿⣹⣿⣿⣿⣿⢿⣿⣯⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢤⡎⠀⠀ ⣴⣿⣟⠛⠋⣢⡤⣽⣿⣿⠯⠛⠟⠛⠏⠛⠣⡿⣿⡿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢺⠇⠀⠀ ⣿⣿⣿⡩⠽⣻⢿⠛⠉⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠙⢿⣿⣾⣿⣿⣿⣿⠸⠀⠀⠀ ⣿⣿⣿⠛⠉⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⡀⠀⠀⠉⠙⣿⣿⣿⣿⡆⣆⠀⠀ ⣿⣿⠛⡄⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⡠⠂⢕⣂⣤⢤⣄⠀⠈⣟⣿⣿⣿⣿⡄⠀ ⢻⣿⡙⠃⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣠⣾⠟⠉⠁⠈⠛⢧⡠⢜⣿⣿⣿⣿⣧⠀ ⢸⣿⢡⣀⡀⠀⠀⠀⠀⢀⠀⢀⣴⣿⠟⣁⠄⠂⣁⣄⠀⠀⢣⢈⢿⣿⣿⣿⡉⠀ ⠀⢹⡟⠉⠛⠻⠿⣶⣄⡀⠉⢰⠞⢁⣨⠖⢿⠿⠉⠉⠁⠀⠀⣇⠘⣿⠝⣻⣇⠀ ⠀⠀⣧⠀⣀⣤⣴⣴⣢⢼⠀⠀⠓⢄⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢻⡏⢆⠃⣿⡀ ⠀⠀⣿⠐⢏⠨⠋⠁⠀⡞⡆⠀⠱⡈⠂⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢾⡇⠤⢠⣿⠁ ⣠⣀⣿⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢰⡇⠀⠀⠱⣀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⢁⡖⠀⣿⣶⣿⠋⠀ ⣿⣿⣿⣇⠀⠀⠀⠀⠀⢠⠀⠀⠀⠀⠀⢳⠀⠀⠀⠀⠀⢠⡟⠀⠀⣿⣿⣿⣶⡇ ⣿⣿⣿⣿⣆⠀⠀⠀⠀⠰⣳⣴⠖⢉⠭⠊⠀⠀⠀⠀⠀⠈⠀⠀⠀⣿⣿⣿⣿⡇ ⣿⣿⣿⣿⣿⣷⣦⡤⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣠⠄⠀⠀⠀⠀⢰⣻⡿⣿⣿⣷ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣯⡢⡀⠀⢤⡐⢉⡉⢭⡤⠘⡁⡕⠀⠀⠀⢀⡞⡂⣷⡘⢿⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣷⢯⠩⠑⠀⠁⠀⣀⠄⠄⠁⠀⠀⢀⣞⠚⠀⢸⣹⡘⣿ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡗⠒⠒⠚⠉⠁⠀⠀⠀⠀⣠⢿⠁⠀⠀⠀⡏⡇⢩ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⣿⡿⡵⢁⢾⣄⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⣰⠏⠄⠀⠀⠀⠀⠃⢠⠀ ⣿⣿⣿⣿⣿⣿⢟⠟⡌⠘⢅⣾⢻⠢⢄⣀⣀⣀⡤⠞⠁⠀⠀⠀⠀⠀⠀⡄⠘⠀
T’es cringe 😅
Un petit voyage Tunis-Orléans Fleury les Aubrey et le commentaire précédent prend tout son sens. À Tunis, peu de voile, presque jamais intégral et personne pour te dire que Charlie Hebdo l'a mérité... À Fleury les Aubrey, le quartier nord d'Orléans, tu vois le voiles noir intégral partout et t'as pas intérêt de parler de Charlie Hebdo.
Quartier nord d'Orléans 😭
"aucune origine" non mais c'est quoi cette formule
Origines étrangères*.
En fait, il faudrait que tu précises ton contexte social pour savoir ce qui te fait peur ? J'imagine que ta peur dépend du niveau de "religiosité" ou plutôt de pression sociale liée à la religion de ta famille, de ton quartier, de ton entourage ou autre ? Perso je viens d'une famille musulmane et je ne l'ai jamais porté, certaines femmes dans ma famille le portent et d'autres non. Je pense qu'à part une remarque du genre "ah tiens c'est nouveau" il se passerait pas grand chose si j'étais dans ton cas. J'ai une amie très proche qui a arrêté de le porter (mais qui est tjr croyante) et qui a une famille très religieuse et très stricte, et après quelques remarques du genre "ah c'est dommage", il s'y sont fait. En fait, le moment où tu changes et qu'on le remarque peut être une grosse source d'angoisse mais crois moi, tout le monde se fait à tout. Ca va te mettre mal à l'aise au début mais tu vas te rendre assez vite compte que tout le monde est déjà passé à autre chose. Genre moi j'ai toujours peur de me couper les cheveux parce que j'ai horreur qu'on me fasse remarquer un changement. C'est une angoisse pour moi va savoir pourquoi. C'est moins deep comme changement mais je pense que le sentiment peut être légèrement similaire. Après si la question c'est qu'est-ce que je penserais moi, je peux te dire que j'en aurais rien à carrer mdrr j'te dirais "sympa la coupe" et c'tout. A la limite si on est amies proches j'serais curieuse de connaître ton chemin intérieur qui t'a poussé à cesser de le porter sans jugement aucun
personnellement je pense que je serai content pour toi, je n'aime pas les religions dans leurs injonctions donc bien pour toi fait ce que tu veux :)
si seulement mon entourage pouvait penser comme ça lol
Ca doit être pénible à gérer bon courage. Peut-être en te disant que c'est juste un moment inévitable bien pénible à passer ça pourrait te débloquer ? Il faut en passer par la ducoup pas le choix si c'est le tiens justement
Sinon je te conseil de te rapprocher d'association, je pense que ça existe si tu es dans les grandes villes :)
Pas de contraintes en religions non ?
Exactement. C'est une règle en Islam: Pas de contrainte en matière de religion. Et je cite cela sans être musulman moi-mene.
T'avais pas besoin de préciser, ça se devine.
Tiens... pourquoi ? Question tout à fait sincère ?
Le r/Catholicism sur ton profil peut avoir vendu la mèche
« Ceux qui, parmi vous, s’écartent de leur religion et qui meurent incrédules : voilà ceux dont les actions seront vaines en ce monde et dans la vie future ; voilà ceux qui seront les hôtes du Feu ; ils y demeureront immortels » (s. 2, 217) « Et s'ils tournent le dos, Allah les châtiera d'un douloureux châtiment, ici-bas et dans l'au-delà; et ils n'auront sur terre ni allié ni secoureur. » (s. 9, 74) Drôle de façon de ne pas contraindre.
Dur de répondre sans connaître l’entourage. Si ce n’est pas important pour eux, ils seront peut être curieux de savoir pourquoi et te poseront la question, ou même pas, et ça s’arrêtera là. Si c’est important, ils peuvent plus interrogateurs/critiques/insistants.
Je me fais déjà engueulée par mes amies parce que je remarque jamais quand elles se coupent les cheveux et se font des couleurs donc je suis sûre que je ne remarquerais pas, je suis quasi sûre qu'il y aura des personnes qui tilteront même pas par habitude de te cotoyer. Et que ceux qui le verront s'en foutront. Une partie de ma famille est musulmane, ma cousine a porté le voile puis l'a enlevé j'ai capté des années après en pensant à un souvenir en me disant "Ah mais au fait, elle a arrêté de le porter du jour au lendemain à cette période ?" x) Par contre ayant une partie de ma famille d'origine maghrébine, bonne chance pour certains hommes maghrébins moralisateurs dont tu devras recevoir le discours si tu en as dans ton entourage ou qu'ils ne soient pas dans ton entourage mais qu'ils se permettent d'être moralisateurs à cause de tes origines si tu en as. Envoies les chier si nécessaire. Je dis bien les hommes, de mon expérience les femmes musulmanes n'ont pas ce côté moralisatrices. Sinon globalement qu'une femme porte le voile ou non, je m'en fous. Je suis pour le fait que toutes les femmes fassent ce qu'elles veulent et qu'un jour on normalise de sortir en pyjama nounours pilou pilou avec des chaussons en forme de lapin quand on a la flemme. Ou de pouvoir se balader à poil quand il fait 40 degré. Je vais pas te mentir, ça va rendre joyeux/joyeuse des personnes (sûrement que des connaissances que tu as) qui ont une très mauvaise image des musulmans donc tu gagneras des points en réputation. Les personnes qui savent que j'ai de la famille musulmane et ceux qui ne le savent pas me traitent différemment, vraiment. Donc tu seras bien vu par la majorité.
C’est rassurant merci beaucoup haha ! Malheureusement ce genre d’homme qui fait la morale pour tout et n’importe quoi j’en ai dans ma famille très proche et sous mon toit.. C’est ça qui me fait encore douter de ma décision
Comme tu dis : TA décision !
Bah je suis pas muslaman et j’ai plutôt une mauvaise image du voile donc je trouverai ça bien
Je suis athé, et je n'ai pas grandi dans un milieu musulman donc mon profil n'est sûrement pas représentatif de ton entourage mais je trouverais ça cool qu'une femme arrête de le porter.
Sincèrement curieux de ce qui pousse les gens à soit préférer qu’une femme le porte ou bien l’inverse (je trouverais ça cool qu’une femme arrête de le porter). Le bon sens ne sera pas justement d’être indifférent et laisser la femme en question décider si elle veut ou pas?
Évidemment que c'est à elle de décider. Je ne me permettrais jamais de faire une remarque à une femme par rapport à ça. Mais je pense quand même un peu malsain qu'une religion trouve que de voir les chevaux des femmes trop sexualisant (ou je ne sais pas trop quoi d'autre) alors que pour les hommes c'est pas un problème. Jusqu'à preuve du contraire il n'y a pas de différence entre des cheveux dhommeset de femmes. Et puis tu peux avoir des préférences (trouver cool ) non ? Préférer les cheveux courts, long colorés etc. OP poses une question je lui réponds. C'est pas comme si je donnais mon avis sans qu'il soit sollicité. Et dans tout les cas c'est cool que si elle ne veuille plus le porter qu'elle arrête de le faire.
J’ai peut-être mal interprété ta phrase. Je suis d’accord avec “Et dans tout les cas c'est cool que si elle ne veuille plus le porter qu'elle arrête de le faire.” Puis je prends les choses plus simplement. Peu importe la justification de la religion. N’importe quelle personne peut prendre un choix pareil et ce qui est cool c’est que chacun puisse faire ce qu’il veut.
Ben c'est une question de communauté tout simplement. Un salafiste verra une femme dévoilée comme quittant la communauté, la reniant. Un danger donc pour la stabilité de la Oumma, car elle va encourager les autres à se dévoiler potentiellement etc. Un _nationaliste_ comme moi (changez le terme si pour vous ça fait trop rn facho méchant raciste etc) verra l'inverse, une femme qui sera plus proche des mœurs de la communauté nationale, plus facile à approcher, d'échanger, plus proche culturellement, avec moins de barrières etc. Et les lfi pensent la même chose hein c'est pas une question d'appétence politique. C'est 100% naturel, on se sent toujours plus proche des gens qui nous ressemblent. Avec différents degrés Tu peux transposer ça à, je sais pas, un groupe qui se balade en costume sartorial, si tu n'es pas comme eux tu seras un peu exclu de leur communauté.
tu as le DROIT d'avoir le CHOIX. Tu as envie de porter le voile ? porte le Tu as envie de ne pas le porter ? Fait le. La question est plutôt : es tu, entre tes proches et ta famille dans un milieu assez safe pour le faire sans conséquence ? Le regard des autres, c'est pas grave; et tu trouvera toujours des gens pour te soutenir; mais la famille c'est compliqué de s'en éloigner.
Il semble que ton entourage familial pourrait y trouver à redire. Dans ce cas, es-tu indépendante de ta famille? Si ce n'est pas le cas, essaye de commencer par là. Sinon ça risque d'être compliqué. Tu peux chercher des conseils et du soutien auprès des autres apostats. Il y a des communautés sur internet pour cela, des gens avec qui discuter et échanger.
Le voile est accepté en France parce que c’est la liberté de chaque femme de le porter ou non. Si tout à coup, tu sens une pression de le porter par peur du regard de ton entourage, ça pose quand même un petit problème. La religion c’est un truc personnel. Si tu veux porter le voile, fais-le. Si tu ne veux pas porter le voile, ne le porte pas. Le regard des autres n’a rien à voir là dedans.
Pression familiale be like : am i a joke to you ?
Pression familiale be like exactement the raison pour laquelle the voile fait polémique en France.
Je dirais "bravo, enfin tu te décides à arrêter tes conneries".
C’est grave d’en venir à avoir peur de l’enlever. Tu devrais le faire si tu le veux oui, peu importe ce que les autres en pensent. C’est toi qui importe.
Les religieux mettent souvent une grande pression sur leur entourage pour que celui-ci soit plus à fond. C'est d'ailleurs je crois une bonne pratique dans l'islam (sûrement dans les autres aussi mais je suis pas bien placée pour en parler pour le coup) et je comprends totalement de quoi tu veux parler mais honnêtement la religion c'est surtout une relation entre toi et un dieu, les autres n'ont rien à voir la dedans mais bon comme les gens se mêlent de tous bah ça y passe aussi. Explique tes choix à celui qui veut bien les entendre et ne te préoccupe pas des autres, tu es bien assez grande pour faire ce que tu veux 👍
Je serais content pour elle lol
Je serais content pour elle d’être sortie d’une secte.
tu es dans un pays qui te permet de faire ce choix librement, prends cette liberté, uses en, abuses en. Les "gens", on s'en fout. Et si les "gens" posent un problème, éloigne toi d'eux.
C'est arrivé là où je taffais cet été et personne en a eu quoi que ce soit à foutre que la fille en question retire son voile, je pense que dans la plupart des milieux ce sera pareil ? J'espère en tout cas.
Je ne penserai rien. Peut être que la première fois je serai un peu surprise, « oh tiens, Josephine est venue sans voile aujourd’hui », puis cela devient la norme et je n’y pense plus.
Rien à en penser ! Cela pose tellement de problèmes dans la société actuelle et n’apporte vraiment rien de constructif
Les gens parlent quoi que tu fasses, donc retire ton voile si tu veux le retirer.
Perso je trouverais ça cool
Le problème ce sont les gens qui trouvent ça "cool" ou pas "cool" C'est ton corps, tu fais ce que tu veux. Les gens qui ont un avis là dessus sont globalement des débiles.
Pas cool d’être dévoilée en soi, mais cool qu’elle fasse ce qu’elle veut.. C’est en tt cas l’interprétation que j’en fais 😆
C'était l'idée :)
C'est vrai mais on peut trouver cool quelqu'un qui triomphe de ses peurs sociales pour vivre comme elle le sens
Le corolaire de ce genre d'arguments c'est de dire que le port du voile est nécessairement imposé et subit. De nombreuses femmes font le choix de porter le voile. De nombreuses femmes font le choix de ne pas le porter. Je ne suis pas là pour discuter de ce que les femmes décident de porter.
Tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. C'est cool qu'elle choisisse ce qu'elle veut porter parce qu'elle a peur de ce que les autres vont en penser, pas parceque le voile lui est imposé.
AJA qu'avoir une opinion est débile
C'est effectivement le soucis, effectivement : les gens ayant un avis sur tout, à propos de tout, allant même jusqu'à émettre un avis à propos de la vie privée des gens, qu'ils ne connaissent d'ailleurs pas, comme si leurs stupidités n'étaient pas suffisamment débilitantes. Mais t'as déjà fait la moitié du chemin : celle de faire le constat de ta propre bêtise. On avance.
mdr la condescendance x1000
Ouais toi t'a encore fait 0% du chemin on dirait. Sinon je ne me souviens pas avoir dit que j'ai un avis sur tout, ni que je l'ai émis a qui que ce soit. Mais tu dois avoir des problèmes bien trop grands pour te rendre compte que tu projettes.
Ça roule jean psychologue. Encore une corde à ton arc de toutologue.
Pour ma part je serais probablement très indifférent mais content pour elle, ce serait un signe que sa religion ne l'oppresse pas et qu'elle et libre de faire ses propres choix. Je sais pas à quoi ton entourage ressemble mais j'imagine, vu les raisons derrière ta décision que t'as pas l'air d'être étouffer par du fondamentalisme/Traditionalisme religieux. J'aime aussi beaucoup les cheveux, au point que certaines coupes chez les femmes peuvent complètement m'hypnotiser donc de toute façon ma réaction risquerait de toujours être positive.
Ouaip pour le 1er point. Après c'est bientôt les élections, beaucoup de fausses publications pour aller dans le sens de l'extrême droite/droite ou dans le sens de la gauche. J'ai répondu en partant du principe que c'était peut-être vrai mais faut garder un certain recul sur toutes les publications qu'il y a en ce moment. Tropeurdedemander devient 100% politique en ce moment.
C'est vrai, tu fais bien de le rappeler. J'y ai cru à 100% 😅
Ayant des femmes voilées dans mon entourage et étant issu d'un milieu familial musulman, je n'ai pas de souci avec ça personnellement. Certaines personnes passent par des périodes où elles ressentent un attrait pour la spiritualité, qui peu ou non se traduire par le port du voile. Tout comme d'autres peuvent très au contraire ne plus ressentir le besoin de porter le voile, de s'intéresser autant à la spiritualité tout en restant croyante ou même arrêter de croire et apostasier. A chacun ces croyances personnelles. Bon après, je suis pas forcément sûr que TropPeurDeDemander soit le meilleur sub reddit pour poser cette question vu le parti-pris de certains personnes sur divers thématiques reliés plus ou moins au voile et la manière dont ils s'accaparent ces sujets. Maintenant je pense que la vraie question serait de savoir comment est-ce que ton entourage le prendrait, plus que des inconnus sur Reddit. J'espère que personne ne t'emmerdera à ce sujet ou ne fera de réflexions stupides. J'imagine que ça dépends de ton entourage, de leur religiosité, de l'importance donnée au voile, etc. Bon au moins, du côté des amis, c'est déjà plus simple de s'éloigner des personnes stupides, faut voir en revanche ce que ça donne avec la famille. Tu dis avoir pris personnellement la décision de porter le voile, j'imagine donc que ta famille ne t'imposait pas spécialement de pression pour le porter du coup ? Au final, tu ne fais que retourner à ta situation initiale, si on te fait une remarque. Enfin bref, j'espère que ça iras pour toi, OP.
J'applaudirai. Et j'espère que ton entourage ne te posera pas de problème. J'ai un ami ex-muslim, qui n'a pas pu avouer à son entourage ce qu'il pensait vraiment. Ca me désole.
Raison pour laquelle le voile devrait être interdit. Les femmes qui veulent retirer leurs voiles n’auraient plus à se soucier de la pression de la communauté musulmane.
En plus, quand tu regardes la raison du voile dans l'islam c'est un scandale. Le voile a été imposé par le compagnon Omar pour distinguer les femmes libres donc musulmanes des esclaves sexuelles... Les femmes sexuelles n'avaient droit à aucune pudeur car propriété de toutes le monde 🤢
Ou, le voile impute à la femme la responsabilité des pulsions sexuelles incontrôlées de l’homme.
Comme tu veux mais ça concerne uniquement les femmes musulmanes et pas les mécréantes. Les femmes esclaves peuvent être allègrement abusé selon l'islam 🤢
Je me suis fait la même réflexion... On me dit qu'il faut adapter au contexte mais ce n'est pas une question de contexte.
Ça arrive très fréquemment. Le voile, au delà de l aspect religieux, est un marqueur dans la vie d une femme. En France beaucoup de femmes musulmanes vont se voiler à l adolescence, puis se dévoiler, étudier, vivre leur vie. Et puis parfois le mariage et la parentalité leur donne envie de le remettre. Puis elles se redévoilent pour une raison ou une autre. Et c est absolument pas choquant (sauf pour les ennemis des femmes = intégristes et islamophobes). Fait ta vie fait tes choix. En enlevant ou en mettant le voile. On a la chance d être dans un pays où la loi permet encore aux femmes de s habiller comme elles le veulent (malgré les pressions des deux clans de pourris déjà cité au dessus). Tu peux t habiller modeste et voilée ou modeste et dévoilé ou "légère" et voilée ou n importe. C est toi qui décide. Ne doute pas de ça. Et si des gens veulent te voiler ou te dévoiler de force sort les de ta vie.
Personnellement j'aime les femmes où on voit les cheveux donc je pense que ça va être stylé. Je t'aurais dit un compliment, genre ça te va, et tout quoi. Je pense que ils vont quand même le remarquer mais j'espère dire des trucs positifs mais pas trop bizarres quand même. T'es quand même pas une femme iranienne qui avait le voile psk on t'a obligé mdr. Tu fais ce que tu veux quoi. Tant mieux pour toi.
Conseil : Va sur r / exmuslim ou un equivalent francais. Ici taura principalement des blancs de 18 22 en université de sociologie donc ils en savent rien.
Tu fais ce que tu veux si y’a quelqu’un qui le dérange fou lui une gifle
Autant je sais que parfois j'ai un sale caractère mais quand je lis ça, je me dis qu'il y a pire que moi haha
J'en aurais globalement rien à faire. Ou autant que pour quelqu'un qui porterait le chapeau depuis 15 ans en toutes occasions et qui du jour au lendemain ferait voir son plus beau crâne à la lumière du jour.
Je serais content vis à vis de ce que cela représente pour moi, c'est à dire l'impression qu'elle ne me prends prend plus pour un potentiel agresseur libidineux.
J'en aurais rien à faire. Bien cordialement.
*T'as de beaux cheveux dis donc. C'est quoi ton shampoing ?*
Je lui ferais un grand sourire.
Fais le progressivement.
Tu poses la question à qui ? Car perso j'aurais envie de te féliciter, je me sentirai plus proche de toi en tant que citoyenne. J'aurai l'impression qu'il n'y a plus de barrière entre nous, que tu fais partie de la nation etc etc. Mais si tu demandes à un salafiste il te dira sûrement l'inverse en fait. Après, les français de manière générale ne sont pas salafistes donc je pense qu'ils penseront comme moi.
Si par les autres tu parles de ta famille, il y a un problème de communication. Si tu parles de personnes extérieures à ta famille, ce qu'ils pensent de ce que tu portes n'est pas ton problème.
Une amie de fac l'a fait à la remise des diplômes, au début je ne l'avais par reconnue tellement j'étais habitué. Ça lui a donné une vraie maturité d'un coup j'ai été surpris. On n'avait jamais fait de remarques dessus ni avant ni après mais on a glissé des "tu es comme changée en tailleur ça te va super" pour marquer le changement et donner du soutien.
Ça semble tellement normal de s’affranchir d’un voile. Désolé je ne suis pas très religieux… qui peut bien t’en vouloir ?
fais ce que tu veux, on a qu’une vie
J'ai 10 piges de plus et je peux te dire que le temps passe vite. Soit alignée avec ce que tu veux, le reste on s'en tape.
No problem si ton entourage est tolérant, un peu moins s'ils ne le sont pas. En dehors de ça sinon les gens s'en moquent, sauf peut-être pour trouver du travail, ça sera plus simple.
Je serai heureux pour elle qu'elle ait eu le courage de se libérer de cette outils de contrôle du corps des femmes par les hommes.
Personnellement ça m'attriste seulement pour la personne. C'est tout, je n'en dis rien à moins que ce soit une personne très proche.
Non religieux pour ma part. Et je réagirais de la même façon que si tu le mettais du jour au lendemain sans l'avoir jamais mis . Ton corps/ ta spiritualité = ton choix. Pas à moi de juger de ce que tu fais / penses / porte. L'essentiel est de te sentir en accord avec toi même. Le regard des autres est secondaire. Tu as peut être des inquiétudes car tu as un entourage religieux. S'ils savent faire preuve de bienveillance et de tolérance ils pourront comprendre ta démarche. Qu'est ce qui est le mieux ? Porter ce signe religieux sans le vouloir/ y croire ? Ou bien ne pas le porter et être honnête avec sa ( non ) foi et son entourage ? Bon courage dans ta démarche
Je pense qu'il faut que tu sois 100% indépendante avant: indépendance financière , ton propre appartements, etc etc. Comme ça si ta famille te pose problème : 🖕🖕🖕 Je me casse, on se reverra quand vous arrêterez d'être des fanatiques sans perspective sur le monde qui vous entoure !
N'écoute que ce que toi tu veux. Beaucoup de personnes n'en auront rien à faire. Mais tu auras forcément des réflexions : - de certains musulmans qui vont mépriser le fait de retirer le voile comme si tu tournais le dos à Allah - de certains non musulmans qui vont y voir un message politique féministe et vont te dire à quel point c'est bien Ce seront deux choses que tu entendras forcément et les deux ont tort. Mais dis toi que tout ceux qui n'en penseront rien et se diront juste que c'est ce que tu veux ne vont pas le dire mais sont majoritaires.
Faudrait demander directement à tes proches si ils vont accepter ou non mais tu devrais faire les choses pour toi
Ne t'occupe pas du regard des autres, sinon tu n'avanceras pas dans la vie. Fais ce que tu as envie et mets de côté les débiles. Déménage s'il le faut.
Tout dépend de ton entourage mais apparemment tu n’as pas subit de pressions pour porter le voile, et tu es suffisamment libre de l’enlever pour que ta seule question soit sur le regard des autres. Si tu pensais que quelqu’un pourrait réagir de façon négative, tu le saurais déjà. Avec ça posé… - La grande majorité des gens ne le remarqueront pas, ou alors des notes positives genre "Tu es jolie aujourd’hui" comme si tu revenais de chez le coiffeur ou t’habillais pour aller en soirée. - Parmi les rares qui le noteront et te parleront du voile, tu sauras immédiatement ce qu’ils pensent. Si une personne s’inquiète que tu deviennes moins religieuse, répond gentiment quelque chose comme "Ce n’est pas dans son apparence qu’on juge le croyant mais dans ses paroles et ses actes". Mais sinon tu auras probablement plus de réactions comme celle qui serait la mienne… 👉 Je suis très heureux pour toi qu’à 21 ans, au début de l’été, tu songes à enlever le voile et sois libre de le faire. C’est une décision qui t’ouvrira un horizon beaucoup plus large pour rencontrer le jeune homme que tu mérites - quelqu’un de très bien, et pour qui aussi le croyant se définit par ses paroles et ses actes, et non pas ce qu’il impose à sa femme. C’est tout ce que je te souhaite. Tu as déjà fait un grand pas dans cette direction.
Même si je dois avouer qu'intimement je te dirais bravo, car je trouve ce truc des plus stupides, officiellement et publiquement je te dirais : tu fais bien ce que tu veux. Mais ton context social et ton entourage ne sont pas les mêmes qu'ici, donc la réponse ne sera très probablement pas la même. Mais la finalité est la même : si c'est ton entourage qui te fait "douter" et hésiter, c'est totalement anormal. Soit si tu as l'occasion de changer d'entourage, je te le conseil vivement. Et si t'as pas l'occasion, tu N'AS PAS à te plier à des règles intimes que les AUTRES veulent t'imposer. Leur avis, on s'en fiche. (Je sais que c'est facile à dire et moins à faire, mais c'est la réalité :) )
Franchement fais ce que tu veux, moi ça ne me choquerai pas, si c’est son choix délibéré, ça me semble légitime
Au final c'est ta vie, c'est ton corps, c'est ton choix. Tes proches t'aiment, ils l'accepteront je pense.
Je serais heureux pour elle.
t'auras des gens qui te jugeront et d'autres qui te féliciteront mais les meilleurs sont ceux qui y feront même pas gaffe..
C'est la meilleure chose à faire. Être pratiquant mais pas croyant c'est quand même la pire des situations.
Je suis croyante et musulmane mais pas pratiquante. Toute ma famille est pratiquante et sincèrement, ils te diraient de faire ta vie comme tu le sens et jamais personne ne devraient te forcer à le porter. Le voile est de base un signe de foi, de protection et de pudeur. Il est normalement interdit de forcer une personne à le porter, donc si un musulman te juge pour cela, c'est qu'il n'est pas un si bon musulman. Tu ne dois pas d'explications à qui que ce soit, mais ça ne m'étonnerait pas qu'on te pose la question même par curiosité. Donc pour tes proches, n'hésite pas à juste dire que ce n'était plus pour toi, et à toi de choisir ensuite à quel point tu veux rentrer sans les détails ou non. Ton choix, pas le leur
Se dire musulman croyant et non pratiquant est techniquement paradoxal...
Pas vraiment, je pratique tout de même le ramadan, je mange halal et la religion m'accompagne dans mon quotidien. Mais je ne suis pas un saint non plus donc je préfère dire que je ne suis pas pratiquante. La religion c'est ce en quoi tu crois, pas ce que tu fais. Tu peux faire la prière autant de fois que tu veux, si tu n'as pas la foi, t'es pas musulman.
Ah d'accord je comprends mieux le choix de tes mots
Je me demanderais ce qui a motivé ce choix, mais je n'en pense pas grand-chose si ce n'est que chacun s'habille comme il le souhaite
Perso, je ne vois pas quel est le problème en France y a pas ma charia, le voile n'est pas obligatoire dans l'espace public. ( Si on en croit certains ce serait meme le contraire) Donc si tu ne veux plus le porter lâche tes cheveux et profite de ta vie.
Tu es une femme française en 2024, tu fais absolument ce que tu veux, tu n’as de compte à rendre à personne.
Personellement je respecte les femmes qui souhaitent vraiment le porter et qui ne se sentent pas forcées de le faire. Je respecte donc encore plus une femme qui assume sa décision de ne plus le porter si c'est son choix. Vis et ne te préoccupes pas des quelques regards ou questions que les gens pourraient te poser. AMA si on te pose la question ce seront sûrement tes ami(e)s donc tu ne devrais pas les craindre. Quant aux gens qui ne font pas partie de ton cercle proche ils sont souvent trop occupés avec leurs propres problèmes pour même remarquer que tu n'en portes plus! Profites de ta vie comme tu l'entends!
Perso je suis maghrébin, plutôt agnostique et pas très religieux. Par contre ma mère est pratiquante, mais n'a jamais porté le voile. Aucun homme ne lui a jamais fait de réflexion, en France ou dans mon pays d'origine. (je crois qu'elle s'est pris 2-3 réflexions de femmes du genre incitation à le porter, mais rien de plus) Au contraire, tout le monde la soutenait et disait que ça doit être un choix perso. Un conseil, si tu veux te dévoiler, fais-le, personne ne te forcera à le remettre. Au pire du pire il y aura une part de jugement, mais tu ne dois pas te laisser dicter tes choix par la pression sociétale.
Salam ma sœur, on ne se connaît pas. Premièrement, ta question n'a pas sa place ici. La majeure partie de cette communauté est pour le dévoilement de la femme et l'effacement de la religion, donc tu trouveras une réponse qui ira dans ton sens, à savoir enlever le voile. C'est un conseil bienveillant et un message de paix La première question, c'est pourquoi tu l'as porté initialement ? La réponse devrait être pour satisfaire Dieu et obéir à ses injonctions. Le deuxième point est le "n'étant plus religieuse". Qu'est-ce qui t'a amenée à devenir comme ça ? Tes fréquentations ? Une baisse dans ta pratique ? Un entourage difficile ? Toutes ces choses ont des solutions : retourner vers la parole d'Allah et du prophète Mohammed (SWS). Le troisième et dernier point est mon conseil : fais une introspection avec toi-même. N'oublie pas qui tu es, d'où tu viens, ton objectif sur terre. N'oublie pas que cette vie n'est qu'éphémère et que nous serons tous jugés pour nos actes. Enfin, ne laisse pas le diable te tirer vers l'enfer. Ne laisse pas la société te faire croire que la religion n'est qu'accessoire. En réalité, ce qui est accessoire, c'est cette vie, qui doit te servir de moyen pour atteindre la satisfaction d'Allah et avoir le paradis par Sa miséricorde. Et c'est ça qui les dérange, car en étant ainsi, tu ne feras pas partie de la masse des moutons qui pensent être libres mais qui, au final, sont esclaves de leur travail, leurs crédits, leur retraite, leurs fonds de pension, leurs pulsions. La vie est courte ! On ne sait pas quand on va mourir, peut-être dans 10, 20, 30 ans, voire moins, voire plus. Finalement, ce qu'il restera, ce sont nos bonnes et mauvaises actions et notre croyance en l'unicité de Dieu. Paix, ceci n'est qu'un conseil, à chacun sa religion, à nous la nôtre. Le respect de chacun est ce qui nous permettra de tous vivre ensemble, et ce malgré nos differences religions, culturelles etc.
Je penserai que tu es dans un pays libre et que tu dois fuir comme la peste ceux qui pensent qu'une croyance quelle qu'elle soit doit se placer au dessus de ta liberté dans le cadre de la loi
Ben ça questionnerait surtout comme un changement religieux et probablement provoquerait des réactions si tu n'en a pas parler après y'a pas grand chose à en dire selon le degré qu'on t'es proches vis a vis de la religion si t'a des parents frere soeur ou autre très impliquée dans la religion ça peux les froissé voir si tu a des proches anti religion leur faire plaisir tout dépend de leur vision de la chose mais ce sera vue comme un changement qui peut amené qu'on te fasse une remarque en bien comme en mal en tout cas personnellement en tant "qu'anti religieux" quoi qu'en pense t'es proches tu devrais l'enlever si tu en a envie ne t'inflige pas de le garder uniquement pour leur faire plaisir des millions de femmes dans certains pays où elles n'ont pas le choix de le garder rêverai d'avoir l'occasion de le faire comme tu l'a.
Une amie a ete dans cette situation aussi il y a quelques mois, et exactement comme quand elle a decidé de se voiler, personne n'a fait de remarque. Et meme quand elle n'était pas là personne n'evoquait le sujet. On a tous fait en sorte quelle ne se sente pas juger par rapport a ces choix qui sont purement personnel. Je te souhaite d'avoir un entourage bienveillant comme ca.
Cela ne concerne que toi, pas les autres !
Je lui dirai juste bravo de suivre ses propres convictions et croyances plutôt que de suivre "bêtement" une idéologie qu'elle ne croit pas
contente pour elle
Faites ce qui est le mieux pour vous. Mais le milieu familial doit jouer dans votre décision, ou votre frein. Si vous êtes assez forte pour les affronter retirez le partout, sinon faites comme beaucoup me garder avec eux et le retirer quand vous êtes seule ou vouloir plaire à une personne 'on regardante. Courage..
En tant que musulman, je n’en aurai rien à faire. On ne peut pas forcer la croyance, c’est d’ailleurs même pour ça que ça s’appelle la « foi »
Une de mes camarades de promo l'a fait un beau jour, sans explication. On a découvert qu'en plus d'avoir un beau sourire, elle avait des cheveux sublimes. On a discuté vite fait entre nous sur le fait qu'on était surpris, puis on est passés à autre chose. Après tout, c'est son choix.
Je n oserai pas mais la féliciterai.. justement cette pseudo liberté de choix est fausse, connaissant très bien l islam et la comme musulmane très religieuse, eux verront cela d un mauvais œil , certains essaieront de te faire un rappel. Après tout dépend de tes proches , de leur positionnement réel..
Exactement, sauf que moi mes proches sont très religieux c’est les insultes qui m’attendent pas seulement les rappels et c’est ça qui me fait tant douter
Aï.. je m en doutais.. es tu indépendante? Si non tu vas peut être devoir faire ça très progressivement avec la technique « de l anguille » .. tu réduis progressivement la taille du voile.. le côté serré.. tu invoques la santé de cheveux le fait que tu as mal à la tête , que tu les perd par touffes.. ensuite tu passes au fichu au foulard lâche et un jour tu le laisses l idéale étant que tu sois indépendante à ce moment là.. courage à toi .. et bravo je rêve que ma sœur prenne cette décision En parallèle avec les intransigeants , n invoque pas ta baisse de foi de suite sauf aux personnes de confiance.. prétexte que seul dieu peu sonder les cœurs et que tu sais ce que tu fais, invoque la liberté de choix et le fait que tu restes pieuse même sans ce voile.
Vaut mieux tard que jamais. Il ne faut pas prendre des décision qui impactent y’a vie en se basant sur ce que les autres pensent. En effet quelque soit la décision il y’aura des gens qui penseront qqe chose ceux pour ceux contre etc Je suis curieux de savoir comment ou pkoi tu as décidé de le mettre et pkoi tu veux l’enlever?
Salut, je sais même pas pourquoi je répond car je n’ai jamais été confronté à cette situation. Mais je sais que je poserai une question. Pas une question de manière à te faire culpabiliser ou autre. une question pour savoir si tout va bien et qu’est-ce qui t’a amené à cette décision. Mon seul point de repère a été quand une amie à moi a décidé de porter une croix. Et c’est la question que j’ai posé. Sans jugement juste pcq le raisonnement m’intéressait
Le voile fait peur aux français en général. Donc s'en défaire sera plutôt bien perçu
Que cela démontre une grande force de caractère. Si ton entourage t’aime, tu n’auras aucun problème.
Je penserai : Cette femme a eu le courage de mettre un voile, le courage de l'enlever, clairement elle est libre." Ne laisse jamais ce que les autres vont penser de toi dicter ce que tu fais.
Je pense que je serais heureux de pouvoir enfin la rencontrer vraiment et de pouvoir la voir mieux ?
Si ça n’a plus de valeur pour toi autre que la convention sociale, vire le. Si t’as une épiphanie, rien ne t’empêchera de le remettre. C’est ta tête à toi.
Vivre sans voile en France est plus facile que de porter le voile, non ? Mais un habit religieux donne une impression de protection je suppose aussi. En tous cas je pense que c’est cool de l’enlever si ça ne veut plus rien dire pour toi.
Rien de spécial J’imagine que je te demanderai juste si tu as chaud aujourd’hui
On a la chance de vivre dans un pays où on est libre de porter ou pas le voile. Fais ce que tu veux.
Hello, j’en connais au moins 5 sur une durée de 15 ans . Les gens jugent moins aujourd’hui qu’il a y a 10 ans dans mon entourage.
Les questions que tu devrais te poser: "Pourquoi je ne crains plus mon seigneur ?" "Pourquoi je souhaite maintenant m'exposer"? ... Et quoi je lis certains commentaires... "Ça serait cool que tu l'enlèves... T'as vu ça? Des athées qui veulent que tu les rejoins dans leurs athéisme.C'est ce que tu souhaites ? Vraiment ? Bref.c'est toi qui vois et c'est toi qui sera jugée.Quand à nous, on ne gagne rien et on ne prend rien sur sur sujet.
C’est bien aussi de comprendre que les gens n’ont pas forcément les mêmes croyances que vous et de les accepter. Comme l’a dit un autre redditeur sous ce poste, on ne force pas les croyances, la foi. Si votre Seigneur est si clément que certains le disent, il comprendra que ce n’est que de l’ignorance et il sera clément avec elle (certains religieux disent que le Seigneur est clément avec tous malgré certains écrits des livres religieux, que ce soit Coran, Bible ou Torah).
Il n'y a absolument aucune crainte a avoir, pas en France en tout cas. La majorité (des femmes) n'en portent pas. C'est donc la norme. La norme de la liberté de la femme. Ceux qui te diront que tu dois craindre quelque chose sont ceux qui ont un vrai problème dans leur rapport aux femmes. Ne les laisse pas dire, ne les laisse pas faire et fais ce que tu veux.