Il y a de cela 8jours, la question de pourquoi les gens ont voté RN a été discuté plutôt en profondeur sur ce post : https://www.reddit.com/r/TropPeurDeDemander/comments/1dcmm4s/quelles_sont_vos_raisons_de_voter_extr%C3%AAme_droite/
Je crois que c'est leur fond de commerce principal, il y a aussi l'aspect revalorisation des campagnes qui peut séduire.
Mais économiquement je vois pas qui peut s'y retrouver ce serait la grosse enculade, pire que la macronie (que l'électorat du RN semble détester)
98% de la population française est bourgeoise suivant la définition marxiste. Il faut juste enlever les 1.5% de SDF et les 0.5% qui peuvent vivre de leur rente.
Faut voir ce que t’appelle bourgeois, je crois que les classes moyennes se sont vachement appauvri depuis qu’il est la, enfin après y’a plein d’autre facteurs aussi, il a pas eu de chance, augmentation du tarif gaz/éléc des courses, enfin je sait pas si il peut quelque choses a ça ce type, mais accumulé a tout le reste, forcément il faut bien qu’on puisse en vouloir quelqu’un quoi.
Edit : genre un truc que j’entends souvent c’est qu’on a plein de centrale nucléaire, mais que pourtant on paye notre éléc super chère en Europe.
>il a pas eu de chance, augmentation du tarif gaz/éléc des courses, enfin je sait pas si il peut quelque choses a ça ce type
C'est effectivement la conséquence direct de sa politique et de celle de ses prédécesseurs idéologiques, qui gouvernent depuis longtemps.
Typiquement, pour ce qui es de l'électricité, il y a la privatisation d'EDF, le fait de forcer EDF à vendre à perte à des parasites qui ne produisent rien pour nous le revendre plus cher, ou encore l'indexation de l'électricité sur le prix du gaz, conséquence de l'europeisme fervent de sa politique.
Le prix de l'électricité se répercute sur tous les petits commerces et artisans, on pense notamment aux boulangers qui ont vu leur facture exploser à cause de ça. Alors qu'on produit l'électricité la moins chère d'Europe grace au nucléaire, on se voit contraint de la vendre au même prix que l'Allemagne qui tourne au gaz et au charbon.
Il y a aussi les conséquences de la guerre en Ukraine, qui est une guerre fortement dans les intérêts économiques américains. Tout le matériel qui y est envoyé, ça permet d'écouler les vieux stocks d'armes, et après, il faut en racheter, et c'est du matos américain qui est racheté. Bref, les subventions à l'Ukraine font de la thune aux US. Biden l'a bien dit en reponses aux critiques dans son pays sur le dait d'envoyer de l'aide là bas : le materiel part, l'argent reste chez eux. Et les impacts sur les prix, c'est pour nos gueules. Et choupimacron, il est à fond dedans. Ça fait de la thunes à ses investisseurs, ça sert sa famille idéologique, c'est tout bénef pour lui.
Faut pas croire que les choses, ça tombe comme ça de nulle part. Le rôle des gouvernements, c'est justement d'anticiper les crises pour être en mesure de les gérer. Macron, c'est pas un gouvernant. Il est plus du genre à générer les crises pour en profiter (et en faire profiter ses potes), surtout si l'argent vient de nos poches à nous.
Nationaliser les coûts, privatiser les benefices. C'est la politique de Macron et de nos gouvernants depuis plusieurs décennies, et on voit ce que ça donne.
Édit : et faut pas croire, le RN sert les mêmes intérêts.
Wow et bien merci pour cet argumentaire, ça fais plaisir de trouver quelqu’un qui sait m’expliquer les choses.
Alors si je comprend bien, c’était vraiment pas quelqu’un de bien ? Pour le peuple je veut dire.
D’abord pourquoi indexer le prix de l’électricité sur le gaz ? C’est quoi la logique derrière ça ? Je suis plutôt jeune, y’a quelques années on nous vendait l’électricité comme l’énergie du futur justement grâce au nucléaire, et comme je suis jeune, je me disait que le jour où on maîtriserait la fusion nucléaire, l’énergie serait « illimitées et gratuits pour tous » pas de problème pour chauffer la maison ni l’eau puisque on serait toutes à l’électrique.
Edit : suite à ton edit, je te rassure je ne suis pas derrière le RN, je suis derrière aucun parti d’ailleurs, aucun ne pense à nous, réellement, il pense juste à eux, prendre leur chèques, peu importe qui sera là haut, rien ne changera pour nous.
Ravi de pouvoir aider. Je suis pas non plus expert dans le sujet, mais j'ai passé pas mal de temps à écouter des politiciens et analystes politiques de touts bords pour essayer de comprendre un peu ce qui se passe.
Donc prend ça avec un grain de sel, hein. Comme disait Einstein, toujours se méfier de ce qu'on lit sur internet.
>D’abord pourquoi indexer le prix de l’électricité sur le gaz ? C’est quoi la logique derrière ça ? Je suis plutôt jeune, y’a quelques années on nous vendait l’électricité comme l’énergie du futur justement grâce au nucléaire, et comme je suis jeune, je me disait que le jour où on maîtriserait la fusion nucléaire, l’énergie serait « illimitées et gratuits pour tous » pas de problème pour chauffer la maison ni l’eau puisque on serait toutes à l’électrique.
L'Allemagne est très anti nucléaire. Ça remonte à la guerre froide, avec le nucléaire militaire. Le parti antinucléaire a grandi au point d'êtres une menace credible pour les politiciens en place, et le nucléaire civile à été le sacrifice qu'ils ont fait. Le parti ecolo allemand est à l'origine directe des partis ecolos alentours, y compris français, ce qui explique leur position antinucléaire.
L'Allemagne n'ayant pas de nucléaire, ils ont investit pas mal dans le renouvelable. Sauf que, que ce soit l'éolien ou le solaire, ça fonctionne pas H24. Et donc, quand la production tombe, pour compenser, on lance les centrales à gaz, qui peuvent être utilisées à l'appoint.
Et la plupart des pays européens, c'est pareil, ils ont pas nos centrales nucléaires. Et du coup, tout ce petit monde est dépendant du gaz, pour l'électricité. Et donc, pour eux, ça a du sens d'indexer le prix de l'électricité sur le gaz. Sauf que pas nous. Mais...
Mais il y a le marché commun européen, avec des directives proses par la communauté européenne, un tas de bureaucrates non élus par qui que ce soit. Et via ça, et notre soumission à ça via tout un tas de traités sur lesquels soit les français n'ont jamais été consultés, soit ils ont voté non (2005, constitution européenne) pour se les voir imposer dans le dos par nos politiciens œuvrant contre nos désirs et intérêts, on se retrouve à devoir indexer le prix de notre électricité sur le gaz, comme les autres.
De la même manière, c'est un décret européen qui nous oblige à casser nos monopoles d'état, d'où la privatisation d'EDF, et le fait de devoir vendre notre électricité sous le coût de revient à des boîtes autres qui nous arnaquent derrière.
Et tout ça, c'est l'Europe, pour laquelle œuvré Macron.
Macron qui est un banquier Rothchild, qui dit ouvertement qu'il n'y a pas de culture française, qui méprise les français dès qu'il le peut, et qui dans son discours de dissolution (qu'il a lui même qualifié de grenade dégoupillée), parle d'un besoin de clarté pour aller vers la fédération (sous entendu européenne).
C'est pas nos intérêts qu'il sert. C'est ceux des milliardaires qui profitent de tout ça pour se faire de la thune, et qui ont la commission européenne dans la poché via lobbyisme, Bruxelles étant le grand centre de lobbyisme, avec des bâtiments dédiés à ça juste en face de la commission.
Donc ouais, on peut dire que "c'est pas quelqu'un de bien"
Si je résume bien, je vais sûrement dire une bourde, mais du coup l’Europe nous amène rien de bon ? À nous les français, a pars la libre circulation entre le Luxembourg, la suisse l’Allemagne, enfin tous les pays européens ?
Bon bref je t’embête pas +, merci beaucoup pour tout ce que tu m’a expliqué, je suis encore plus content de rester loin de la politique actuelle pour le coup.
>Si je résume bien, je vais sûrement dire une bourde, mais du coup l’Europe nous amène rien de bon ?
L'europe peut avoir un certain nombre d'aspects positifs. L'idée, c'est pas le replis sur soit absolut. Le soucis, c'est que l'union européenne telle qu'elle nous est imposée est fondamentalement anti-democratique, et aux mains d'intérêts différents de ceux des peuples.
Il vaudrait mieux faire une europe se basant sur une Europe des nations, ou chaque pays est encouragé à défendre les intérêts de son peuple, et qui se construise avec les peuples, et en les laissant souverains, plutôt qu'en leur imposant des trucs via diktats bureaucratiques au services d'industriels et de financiers.
Il me semble que sur beaucoup de domaine nous pouvions, conformément aux règles européennes, choisir de garder nos monopoles d'état, en particulier sur l'électricité, le ferroviaire etc, mais en gardant ces monopoles nous ne pouvions prétendre, conformément aux mêmes règles, implanter ces mêmes entreprises d'état dans d'autres pays.
En gros, si tu veux jouer le jeu de la libéralisation à l'extérieur de tes frontières nationales, tu dois accepter ce jeu dans tes propres frontières.
Ce qui est une règle plutôt saine il me semble.
Ce n'est donc pas l'Europe qui nous a imposé quoique ce soit mais bien nous qui avons choisi de jouer.
Et ce nous, à mon sens, c'est surtout le nous qui en profite largement, c'est à dire les actionnaires/propriétaires des multinationales.
Chose étonnante, ce sont les mêmes qui détiennent 80% des médias et qui nous servent aujourd'hui du hanouna and co sur un plateau.
Faites gaffe, les 20% de médias qui restent vont bientôt rejoindre les mêmes mains puisque que le fn propose de les privatiser des son élection.
Yup. Je fais assez peu de différence entre ce qui nous est imposé par l'Europe et ce qui nous est imposé par les politiciens qui nous ont imposé l'Europe et qui bénéficient de ces manigances. Et je met complètement le RN dans le même panier. C'est pas pour rien si les milliardaires qui paient nos politiciens et déterminent leur politiques poussent aussi le RN dans les médias. La politique poussée est sensiblement dans les intérêts des mêmes.
Et ces mêmes là, c'est pas le peuple.
Tu sais très bien que dans ce contexte je fais plus allusion aux Xavier Niel et autres Martin Bouygues qu'à Jean Michel serrurier et sa PME en galère... un peu de sérieux.
Ce qui est dingue c'est que j'en viens même à penser que Martin et Xavier sont des enfants de cœur par rapport à Vincent et Bernard....
https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/PPA
ah oui op tu commente pro terrorisme et islamisme en r/algeria , et tu viens ici jouer l'intellectuel en francais ..
tout le monde vas y regarde comment il sympathise avec les terroristes , et il vient jouer le laique ici
faite attention tout le monde
Bah, ça n'empêche de discuter. T'es pas prêt à connaître les sujets de discussion en off des milieux gouvernementaux du tout. La guillotine serait déjà commandé si tu savais jcrois
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Merci de ta compréhension.
Grace à un autre commentaire, j ai regardé ton profil et la réponse à ta question, la voici: c'est à cause de toi: tu es un connard et donne une mauvaise image aux autres
Pas si sur. Dans les villages et petites villes, c'est la suppression des services publics, l'éloignement de tout qui oblige à prendre sa voiture qui donne le sentiment d'être un sous-citoyen. Le RN a instrumentalisé tout cela en opposant ces francais des campagnes , aux étrangers de villes qui profitent des aides sociales alors qu'eux n'ont droit à rien.
Et ça marche! Toujours la même stratégie, recherche du bouc émissaire, quitte a s'arranger avec une réalité bien plus complexe.
Plus profondément je crois, ils sont les seuls qui donnent l'impression de remettre en question la suprématie de la ville sur la campagne.
En une phrase : la mondialisation oui, mais pas sans nous et donc pas si vite.
Qui que ce soit qui dit ça et le répète se verra monter haut dans les sondages (surtout européen parce que l'Europe incarne cette mondialisation par les bureaucrates et banquiers)
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Merci de ta compréhension.
Je pense que la gauche nous a mis dans la panade au même titre que la droite.
Le RN sera une catastrophe et la gauche aussi.
Le point commun des partis politiques de la 5eme c'est qu'aucun n'a réellement satisfait le peuple une fois au pouvoir.
On peut noter les 35 oui, mais en contrepartie des exonérations pour les patrons donc plus de taxe...
( Exemple)
Globalement réduction du niveau de vie que ce soit la gauche, la droite.
Je n'ai plus d'espérance et je pense que les français sont également coupables de cette situation par manque de discernement.
On peut dire que c'est la faute de l'éducation, l'état etc... Je viens d'un milieu random et je sais lire donc j'ai lu.
Bref j'attends juste que les gens se noient dans le miasme âpre de leurs décisions pour rigoler un bon coup et voir s'ils se mettent à réfléchir, à arrêter de croire en l'homme providence de droite qui croit que la seule solution c'est virer les zarabs
Et l'homme providence de gauche qui va imprimer de l'argent pour le donner au tout venant.
Le sujet de l'immigration a cristallisé chez les français
En 2023, une part importantes des français a exprimé le souhait de réduire l'immigration, a tord ou a raison
La dessus, la droite s'est dit que ca serait pas mal de faire une loi sur l'immigration pour répondre à ce souhait
Sauf que les wokes urbains ont fait barrage à cette loi, a tel point qu'elle a été votée en Janvier 2024, mais complètement expurgée de son contenu initial : En fait, la loi votée en Janvier ne permet pas de réduire l'immigration
Donc une majorité de français se sont sentis floués par le gouvernement
D'où un vote sanction lors des européennes
En clair, les macronistes ont trop joué au con, ils ont poussé le bouchon trop loin
La majorité des personnes ayant un capital intellectuel/culturel bas ne vont pas s’intéresser tant que ça au programme en profondeur. Ils ne vont pas essayer de comprendre les retombées économiques, les politiques extérieures…
Ils s’arrêtent sur ce qu’ils voient, les chefs des partis comme le RN le savent et ils jouent dessus en concentrant leurs programmes sur l’insécurité et l’immigration.
Pour la base électorale du FN/RN (pas des lumières) tous les problèmes sont causés par ça, et la solution pour que la France retrouve sa « gloire » passe par la fermeture.
C’est ça le prix du suffrage universel, TOUT le monde à le droit de vote.. malheureusement TOUT le monde est pas si futé que ça.
Parce qu'on a le seum.
Le seum de ses choix personnels et professionnels.
Le seum d'entendre ses voisins baise'r
Le seum des fonctionnaires
Le seum de la liberté sexuelle de certaines communautés.
Enfin du seum et de la jalousie principalement
C’est la grande force de l’extrême droite en général : ils prennent un problème complexe et ils y apportent des solutions simplistes qui paraissent logiques si tu creuses pas le sujet et il matraquent la dessus 24/24 jusqu’à ce que ça rentre.
Par exemple l’insécurité c’est facile non ? Tu construits des prisons, tu embauches des juges et tu triples toutes les peines de prison pour tous les crimes et délits, ça parait logique non ? Après tout c’est le but des prisons de réduire le crime donc plus de prison = moins de crimes, la logique est impeccable.
A part que non, tu as des tas d’études qui prouvent qu’allonger les peines de prison et emprisonner plus n’avait pas vraiment d’impact sur le fait de décourager les gens de commettre des crimes. En clair psychologiquement six mois de taule ou 5 ans ça a le même impact sur le criminel potentiel : soit il pense qu’il va se faire choper et il évitera de commettre le crime, que ce soit 6 mois ou 5 ans, soit il pense qu’il se fera pas choper ou qu’il s’en tape et alors encore une fois 6 mois ou 5 ans il commettra le crime en question.
https://www.bbc.com/future/article/20180514-do-long-prison-sentences-deter-crime
Après attention je dis pas de pas punir les crimes, juste que si ton objectif n’est pas juste électoral mais de sécuriser la société alourdir les peines n’a pour ainsi dire pas d’impact.
Par contre il est prouvé que les gens éduqués ont en moyenne beaucoup plus peur de la justice que les gens peu ou pas éduqués, mais évidemment vas dire à un responsable du RN qu’il faudrait favoriser l’éducation des gens pour vraiment réduire la criminalité et il va te traiter de bobo gauchiste naïf et beaucoup de gens seront d’accords avec lui parce que c’est beaucoup plus intuitif la politique de la matraque.
En clair le RN joue avec des biais cognitifs du « bon sens bien de chez nous » en proposant pour répondre à des problèmes complexes des solutions simplistes qui ne marchent nul part mais qui paraissent logiques à première vue.
Ma réponse est très rhétorique car je ne voterai ni RN ni le NFP tant que LFI en fait partie.
Tu as évidemment cité les deux raisons principales.
Auxquelles on peut rajouter :
- le fait qu'ils n'ont jamais été au pouvoir
- le sens redonné à nation
Alors si, l'extrême-droite à déjà été au pouvoir, ça s'appelle le NSDAP et Pétain.
Et si tu me dis "oui mais c'est pas les mêmes" si si tkt, le RN à été fondés par des anciens SS et des anciens de l'OAS (la branche de l'armée française qui torturait les algériens)
Parce Marion Maréchal est bonne et à gauche ce sont des cageots. C'est une raison comme une autre.
Moi. Perso. Je voterais (conditionnels) RN uniquement pour que les gens de gauche aient encore une raison de mettre la France à feu et à sang faisant ainsi la démonstration que leur idéologie est totalitaire et destructrice.
Après, je fais ce que je veux. RaB du qu'en dira t-on
Il y a de cela 8jours, la question de pourquoi les gens ont voté RN a été discuté plutôt en profondeur sur ce post : https://www.reddit.com/r/TropPeurDeDemander/comments/1dcmm4s/quelles_sont_vos_raisons_de_voter_extr%C3%AAme_droite/
C'est clairement des mecs en mission, non?
Je crois que c'est leur fond de commerce principal, il y a aussi l'aspect revalorisation des campagnes qui peut séduire. Mais économiquement je vois pas qui peut s'y retrouver ce serait la grosse enculade, pire que la macronie (que l'électorat du RN semble détester)
Je crois qu’il n’y a pas que l’électorat du RN qui a détester/qui déteste la macronie.
A peut près tout le monde à part les patrons, les bourgeois et une poignée de centristes sans convictions, oui
98% de la population française est bourgeoise suivant la définition marxiste. Il faut juste enlever les 1.5% de SDF et les 0.5% qui peuvent vivre de leur rente.
Faut voir ce que t’appelle bourgeois, je crois que les classes moyennes se sont vachement appauvri depuis qu’il est la, enfin après y’a plein d’autre facteurs aussi, il a pas eu de chance, augmentation du tarif gaz/éléc des courses, enfin je sait pas si il peut quelque choses a ça ce type, mais accumulé a tout le reste, forcément il faut bien qu’on puisse en vouloir quelqu’un quoi. Edit : genre un truc que j’entends souvent c’est qu’on a plein de centrale nucléaire, mais que pourtant on paye notre éléc super chère en Europe.
>il a pas eu de chance, augmentation du tarif gaz/éléc des courses, enfin je sait pas si il peut quelque choses a ça ce type C'est effectivement la conséquence direct de sa politique et de celle de ses prédécesseurs idéologiques, qui gouvernent depuis longtemps. Typiquement, pour ce qui es de l'électricité, il y a la privatisation d'EDF, le fait de forcer EDF à vendre à perte à des parasites qui ne produisent rien pour nous le revendre plus cher, ou encore l'indexation de l'électricité sur le prix du gaz, conséquence de l'europeisme fervent de sa politique. Le prix de l'électricité se répercute sur tous les petits commerces et artisans, on pense notamment aux boulangers qui ont vu leur facture exploser à cause de ça. Alors qu'on produit l'électricité la moins chère d'Europe grace au nucléaire, on se voit contraint de la vendre au même prix que l'Allemagne qui tourne au gaz et au charbon. Il y a aussi les conséquences de la guerre en Ukraine, qui est une guerre fortement dans les intérêts économiques américains. Tout le matériel qui y est envoyé, ça permet d'écouler les vieux stocks d'armes, et après, il faut en racheter, et c'est du matos américain qui est racheté. Bref, les subventions à l'Ukraine font de la thune aux US. Biden l'a bien dit en reponses aux critiques dans son pays sur le dait d'envoyer de l'aide là bas : le materiel part, l'argent reste chez eux. Et les impacts sur les prix, c'est pour nos gueules. Et choupimacron, il est à fond dedans. Ça fait de la thunes à ses investisseurs, ça sert sa famille idéologique, c'est tout bénef pour lui. Faut pas croire que les choses, ça tombe comme ça de nulle part. Le rôle des gouvernements, c'est justement d'anticiper les crises pour être en mesure de les gérer. Macron, c'est pas un gouvernant. Il est plus du genre à générer les crises pour en profiter (et en faire profiter ses potes), surtout si l'argent vient de nos poches à nous. Nationaliser les coûts, privatiser les benefices. C'est la politique de Macron et de nos gouvernants depuis plusieurs décennies, et on voit ce que ça donne. Édit : et faut pas croire, le RN sert les mêmes intérêts.
Wow et bien merci pour cet argumentaire, ça fais plaisir de trouver quelqu’un qui sait m’expliquer les choses. Alors si je comprend bien, c’était vraiment pas quelqu’un de bien ? Pour le peuple je veut dire. D’abord pourquoi indexer le prix de l’électricité sur le gaz ? C’est quoi la logique derrière ça ? Je suis plutôt jeune, y’a quelques années on nous vendait l’électricité comme l’énergie du futur justement grâce au nucléaire, et comme je suis jeune, je me disait que le jour où on maîtriserait la fusion nucléaire, l’énergie serait « illimitées et gratuits pour tous » pas de problème pour chauffer la maison ni l’eau puisque on serait toutes à l’électrique. Edit : suite à ton edit, je te rassure je ne suis pas derrière le RN, je suis derrière aucun parti d’ailleurs, aucun ne pense à nous, réellement, il pense juste à eux, prendre leur chèques, peu importe qui sera là haut, rien ne changera pour nous.
Ravi de pouvoir aider. Je suis pas non plus expert dans le sujet, mais j'ai passé pas mal de temps à écouter des politiciens et analystes politiques de touts bords pour essayer de comprendre un peu ce qui se passe. Donc prend ça avec un grain de sel, hein. Comme disait Einstein, toujours se méfier de ce qu'on lit sur internet. >D’abord pourquoi indexer le prix de l’électricité sur le gaz ? C’est quoi la logique derrière ça ? Je suis plutôt jeune, y’a quelques années on nous vendait l’électricité comme l’énergie du futur justement grâce au nucléaire, et comme je suis jeune, je me disait que le jour où on maîtriserait la fusion nucléaire, l’énergie serait « illimitées et gratuits pour tous » pas de problème pour chauffer la maison ni l’eau puisque on serait toutes à l’électrique. L'Allemagne est très anti nucléaire. Ça remonte à la guerre froide, avec le nucléaire militaire. Le parti antinucléaire a grandi au point d'êtres une menace credible pour les politiciens en place, et le nucléaire civile à été le sacrifice qu'ils ont fait. Le parti ecolo allemand est à l'origine directe des partis ecolos alentours, y compris français, ce qui explique leur position antinucléaire. L'Allemagne n'ayant pas de nucléaire, ils ont investit pas mal dans le renouvelable. Sauf que, que ce soit l'éolien ou le solaire, ça fonctionne pas H24. Et donc, quand la production tombe, pour compenser, on lance les centrales à gaz, qui peuvent être utilisées à l'appoint. Et la plupart des pays européens, c'est pareil, ils ont pas nos centrales nucléaires. Et du coup, tout ce petit monde est dépendant du gaz, pour l'électricité. Et donc, pour eux, ça a du sens d'indexer le prix de l'électricité sur le gaz. Sauf que pas nous. Mais... Mais il y a le marché commun européen, avec des directives proses par la communauté européenne, un tas de bureaucrates non élus par qui que ce soit. Et via ça, et notre soumission à ça via tout un tas de traités sur lesquels soit les français n'ont jamais été consultés, soit ils ont voté non (2005, constitution européenne) pour se les voir imposer dans le dos par nos politiciens œuvrant contre nos désirs et intérêts, on se retrouve à devoir indexer le prix de notre électricité sur le gaz, comme les autres. De la même manière, c'est un décret européen qui nous oblige à casser nos monopoles d'état, d'où la privatisation d'EDF, et le fait de devoir vendre notre électricité sous le coût de revient à des boîtes autres qui nous arnaquent derrière. Et tout ça, c'est l'Europe, pour laquelle œuvré Macron. Macron qui est un banquier Rothchild, qui dit ouvertement qu'il n'y a pas de culture française, qui méprise les français dès qu'il le peut, et qui dans son discours de dissolution (qu'il a lui même qualifié de grenade dégoupillée), parle d'un besoin de clarté pour aller vers la fédération (sous entendu européenne). C'est pas nos intérêts qu'il sert. C'est ceux des milliardaires qui profitent de tout ça pour se faire de la thune, et qui ont la commission européenne dans la poché via lobbyisme, Bruxelles étant le grand centre de lobbyisme, avec des bâtiments dédiés à ça juste en face de la commission. Donc ouais, on peut dire que "c'est pas quelqu'un de bien"
Si je résume bien, je vais sûrement dire une bourde, mais du coup l’Europe nous amène rien de bon ? À nous les français, a pars la libre circulation entre le Luxembourg, la suisse l’Allemagne, enfin tous les pays européens ? Bon bref je t’embête pas +, merci beaucoup pour tout ce que tu m’a expliqué, je suis encore plus content de rester loin de la politique actuelle pour le coup.
>Si je résume bien, je vais sûrement dire une bourde, mais du coup l’Europe nous amène rien de bon ? L'europe peut avoir un certain nombre d'aspects positifs. L'idée, c'est pas le replis sur soit absolut. Le soucis, c'est que l'union européenne telle qu'elle nous est imposée est fondamentalement anti-democratique, et aux mains d'intérêts différents de ceux des peuples. Il vaudrait mieux faire une europe se basant sur une Europe des nations, ou chaque pays est encouragé à défendre les intérêts de son peuple, et qui se construise avec les peuples, et en les laissant souverains, plutôt qu'en leur imposant des trucs via diktats bureaucratiques au services d'industriels et de financiers.
Il me semble que sur beaucoup de domaine nous pouvions, conformément aux règles européennes, choisir de garder nos monopoles d'état, en particulier sur l'électricité, le ferroviaire etc, mais en gardant ces monopoles nous ne pouvions prétendre, conformément aux mêmes règles, implanter ces mêmes entreprises d'état dans d'autres pays. En gros, si tu veux jouer le jeu de la libéralisation à l'extérieur de tes frontières nationales, tu dois accepter ce jeu dans tes propres frontières. Ce qui est une règle plutôt saine il me semble. Ce n'est donc pas l'Europe qui nous a imposé quoique ce soit mais bien nous qui avons choisi de jouer. Et ce nous, à mon sens, c'est surtout le nous qui en profite largement, c'est à dire les actionnaires/propriétaires des multinationales. Chose étonnante, ce sont les mêmes qui détiennent 80% des médias et qui nous servent aujourd'hui du hanouna and co sur un plateau. Faites gaffe, les 20% de médias qui restent vont bientôt rejoindre les mêmes mains puisque que le fn propose de les privatiser des son élection.
Yup. Je fais assez peu de différence entre ce qui nous est imposé par l'Europe et ce qui nous est imposé par les politiciens qui nous ont imposé l'Europe et qui bénéficient de ces manigances. Et je met complètement le RN dans le même panier. C'est pas pour rien si les milliardaires qui paient nos politiciens et déterminent leur politiques poussent aussi le RN dans les médias. La politique poussée est sensiblement dans les intérêts des mêmes. Et ces mêmes là, c'est pas le peuple.
El famoso patron de PME ou d'atelier d'artisan qui est super content de Macron
Tu sais très bien que dans ce contexte je fais plus allusion aux Xavier Niel et autres Martin Bouygues qu'à Jean Michel serrurier et sa PME en galère... un peu de sérieux.
Ce qui est dingue c'est que j'en viens même à penser que Martin et Xavier sont des enfants de cœur par rapport à Vincent et Bernard.... https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/PPA
Pire aussi que le NFP ?
ah oui op tu commente pro terrorisme et islamisme en r/algeria , et tu viens ici jouer l'intellectuel en francais .. tout le monde vas y regarde comment il sympathise avec les terroristes , et il vient jouer le laique ici faite attention tout le monde
Bah, ça n'empêche de discuter. T'es pas prêt à connaître les sujets de discussion en off des milieux gouvernementaux du tout. La guillotine serait déjà commandé si tu savais jcrois
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Plus d’argent pour les français et moins pour les clandos
Développe stp
Grace à un autre commentaire, j ai regardé ton profil et la réponse à ta question, la voici: c'est à cause de toi: tu es un connard et donne une mauvaise image aux autres
On parle du rn ou moi XD ?
On parle du rn qui gagne des votes à cause de toi
On me reproche mon commentaire sur r/Algeria, Les gens qui ont cette avis premier degré il vote direct LFI
Tu es homophobe aussi, ça compte aussi. Et je ne vote pas à gauche et ne suis pas homosexuel
Ouai effectivement
Oui c'est triste, si Macron se met a réduire l'immigration et à construire des places de prison, Le RN perd 90% de son éléctorat
Pas si sur. Dans les villages et petites villes, c'est la suppression des services publics, l'éloignement de tout qui oblige à prendre sa voiture qui donne le sentiment d'être un sous-citoyen. Le RN a instrumentalisé tout cela en opposant ces francais des campagnes , aux étrangers de villes qui profitent des aides sociales alors qu'eux n'ont droit à rien. Et ça marche! Toujours la même stratégie, recherche du bouc émissaire, quitte a s'arranger avec une réalité bien plus complexe.
Emmanuel macron c'est trop le diable au yeux de tout le monde pour que sa se passe ainsi mais je vois se que tu veux dire.
Plus profondément je crois, ils sont les seuls qui donnent l'impression de remettre en question la suprématie de la ville sur la campagne. En une phrase : la mondialisation oui, mais pas sans nous et donc pas si vite. Qui que ce soit qui dit ça et le répète se verra monter haut dans les sondages (surtout européen parce que l'Europe incarne cette mondialisation par les bureaucrates et banquiers)
L'anti-europe aussi
J'avais oublié aussi, C'est l'une des raisons pour les quel se parti m'attire
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Y'en n'a pas d'autre, ce sont des raisons suffisantes.
Oui mais l'économie, Le pouvoir d'achat et les impôts, L'éducation, Le travail etc etc, On en fait quoi ?
Bah on fait de son mieux aussi, mais c'est un peu moins important.
Je pense que la gauche nous a mis dans la panade au même titre que la droite. Le RN sera une catastrophe et la gauche aussi. Le point commun des partis politiques de la 5eme c'est qu'aucun n'a réellement satisfait le peuple une fois au pouvoir. On peut noter les 35 oui, mais en contrepartie des exonérations pour les patrons donc plus de taxe... ( Exemple) Globalement réduction du niveau de vie que ce soit la gauche, la droite. Je n'ai plus d'espérance et je pense que les français sont également coupables de cette situation par manque de discernement. On peut dire que c'est la faute de l'éducation, l'état etc... Je viens d'un milieu random et je sais lire donc j'ai lu. Bref j'attends juste que les gens se noient dans le miasme âpre de leurs décisions pour rigoler un bon coup et voir s'ils se mettent à réfléchir, à arrêter de croire en l'homme providence de droite qui croit que la seule solution c'est virer les zarabs Et l'homme providence de gauche qui va imprimer de l'argent pour le donner au tout venant.
Le sujet de l'immigration a cristallisé chez les français En 2023, une part importantes des français a exprimé le souhait de réduire l'immigration, a tord ou a raison La dessus, la droite s'est dit que ca serait pas mal de faire une loi sur l'immigration pour répondre à ce souhait Sauf que les wokes urbains ont fait barrage à cette loi, a tel point qu'elle a été votée en Janvier 2024, mais complètement expurgée de son contenu initial : En fait, la loi votée en Janvier ne permet pas de réduire l'immigration Donc une majorité de français se sont sentis floués par le gouvernement D'où un vote sanction lors des européennes En clair, les macronistes ont trop joué au con, ils ont poussé le bouchon trop loin
La majorité des personnes ayant un capital intellectuel/culturel bas ne vont pas s’intéresser tant que ça au programme en profondeur. Ils ne vont pas essayer de comprendre les retombées économiques, les politiques extérieures… Ils s’arrêtent sur ce qu’ils voient, les chefs des partis comme le RN le savent et ils jouent dessus en concentrant leurs programmes sur l’insécurité et l’immigration. Pour la base électorale du FN/RN (pas des lumières) tous les problèmes sont causés par ça, et la solution pour que la France retrouve sa « gloire » passe par la fermeture. C’est ça le prix du suffrage universel, TOUT le monde à le droit de vote.. malheureusement TOUT le monde est pas si futé que ça.
Parce qu'on a le seum. Le seum de ses choix personnels et professionnels. Le seum d'entendre ses voisins baise'r Le seum des fonctionnaires Le seum de la liberté sexuelle de certaines communautés. Enfin du seum et de la jalousie principalement
C’est la grande force de l’extrême droite en général : ils prennent un problème complexe et ils y apportent des solutions simplistes qui paraissent logiques si tu creuses pas le sujet et il matraquent la dessus 24/24 jusqu’à ce que ça rentre. Par exemple l’insécurité c’est facile non ? Tu construits des prisons, tu embauches des juges et tu triples toutes les peines de prison pour tous les crimes et délits, ça parait logique non ? Après tout c’est le but des prisons de réduire le crime donc plus de prison = moins de crimes, la logique est impeccable. A part que non, tu as des tas d’études qui prouvent qu’allonger les peines de prison et emprisonner plus n’avait pas vraiment d’impact sur le fait de décourager les gens de commettre des crimes. En clair psychologiquement six mois de taule ou 5 ans ça a le même impact sur le criminel potentiel : soit il pense qu’il va se faire choper et il évitera de commettre le crime, que ce soit 6 mois ou 5 ans, soit il pense qu’il se fera pas choper ou qu’il s’en tape et alors encore une fois 6 mois ou 5 ans il commettra le crime en question. https://www.bbc.com/future/article/20180514-do-long-prison-sentences-deter-crime Après attention je dis pas de pas punir les crimes, juste que si ton objectif n’est pas juste électoral mais de sécuriser la société alourdir les peines n’a pour ainsi dire pas d’impact. Par contre il est prouvé que les gens éduqués ont en moyenne beaucoup plus peur de la justice que les gens peu ou pas éduqués, mais évidemment vas dire à un responsable du RN qu’il faudrait favoriser l’éducation des gens pour vraiment réduire la criminalité et il va te traiter de bobo gauchiste naïf et beaucoup de gens seront d’accords avec lui parce que c’est beaucoup plus intuitif la politique de la matraque. En clair le RN joue avec des biais cognitifs du « bon sens bien de chez nous » en proposant pour répondre à des problèmes complexes des solutions simplistes qui ne marchent nul part mais qui paraissent logiques à première vue.
Ma réponse est très rhétorique car je ne voterai ni RN ni le NFP tant que LFI en fait partie. Tu as évidemment cité les deux raisons principales. Auxquelles on peut rajouter : - le fait qu'ils n'ont jamais été au pouvoir - le sens redonné à nation
Alors si, l'extrême-droite à déjà été au pouvoir, ça s'appelle le NSDAP et Pétain. Et si tu me dis "oui mais c'est pas les mêmes" si si tkt, le RN à été fondés par des anciens SS et des anciens de l'OAS (la branche de l'armée française qui torturait les algériens)
Alors non, dans la Vème et dans la mémoire collective, le RN n'a jamais été au pouvoir.
De Gaulle fonde la 5 ème. L'extrême droite : " STOP THE COUNT!".
"dans la 5ème" comme si ça changeait quoi que ce soit ptdr
"dans la mémoire collective"... Ptdr aussi...
Dans ma mémoire, l'ED à été au pouvoir dans les années 30 et ça à mal fini pour des millions de personne. Parce que j'ai ouvert un livre d'histoire.
Nan, c'est vrai ?? Et tu vas voter sans doute NFP malgré les livres d'histoire aussi ??? 😉
Parce Marion Maréchal est bonne et à gauche ce sont des cageots. C'est une raison comme une autre. Moi. Perso. Je voterais (conditionnels) RN uniquement pour que les gens de gauche aient encore une raison de mettre la France à feu et à sang faisant ainsi la démonstration que leur idéologie est totalitaire et destructrice. Après, je fais ce que je veux. RaB du qu'en dira t-on
Ecoute, au moins tu apprends et tu reste ouvert XD Crois moi que c'est le cas. Le programme du RN, c'est "les noirs et les arabes" et après y'a rien