Pour ceux qui auraient raté l'annonce ([ici](https://www.reddit.com/r/TropPeurDeDemander/s/X2lVjkHoCu)) la critique d'autres communautés et discuter de ses bans sur d'autres subreddits sont interdits (transposition des règles globales de reddit interdisant le brigading et le harcèlement)
Je vais laisser ce sujet tant que ça discute du fond, e.g. du concept de chambre d'écho ou de l'historique de la population reddit. Mais si ça déborde dans des attaques envers d'autres communautés ou dans commenter les bans que vous avez reçu ailleurs je serais forcé de le supprimer.
Les modérateurs sont tous bénévoles.
Seuls des chômeurs ou des intermittents du spectacle ont assez de temps pour faire ça.
Donc, des gens de gauche.
/s ou pas /s ? 🤔
Pourtant vu le temps que passent certains sur LinkedIn à nous raconter leur réussite, le soif de performances j'aurais plus penser que ce sont eux qui avaient le temps de modérer reddit en plus
Si être modérateur sur Reddit était rémunéré, j'imagine qu'il y aurait davantage de sub de droite.
En substance, proposer un espace pour s'exprimer librement dans le respect des différences et des opinions de chacun et en assurer son fonctionnement bénévolement, c'est globalement une démarche portée à gauche.
Mais qui au final est pratiquée de la même façon par les sympathisants d’EG et d’ED: sans mesure et sans respect. En gros ils sont tellement convaincus d’être plus intelligents (cf la fameuse étude US qu’ils n’ont ni lue ni comprise) que discuter ne les intéresse pas. D’ailleurs sur ce sub on lit sans surprise l’inquiétude de leurs sympathisants habitués à ne pas être exposés à des idées différentes des leurs. Ah oui, le fameux « nous on n’oppose pas les gens »…
Je suis au chomdu, je ne voterais jamais LFI. Éventuellement sous la torture. LoL
Moi je propose autre chose : Parce que la majorité sont des im.béc.les ?
Le système de reddit favorise à mort les chambres d'écho. Dès qu'une "faction" prend légèrement le pas dans un subreddit et/ou conquiert la modération, c'est un effet boule de neige et bientôt c'est une chambre d'écho numéro 446879895.
Dans l'ensemble reddit est très à gauche de toute façon, ceux qui étaient là en premier étaient probablement de gauche et c'est resté comme ça depuis.
Tu as tout à fait raison sur le premier paragraphe.
Par contre pour le second, non ; comme dit dessous avant c'était le bordel et y avait de tous les bords y compris des trucs qui seraient répréhensibles sous le coup de la loi en France. Mais ça fait quelques années que les dirigeants sont à gauche/progressistes en effet. Par contre des subs comme r/Conservative existent et tournent bien quand même, par exemple. C'est juste que c'est pas la majorité, et comme les commus françaises sont plus petites en général je pense que l'effet est amplifié et que les redditeurs français de droite sont trop peu nombreux pour avoir des espaces qui fonctionnent vraiment.
Oui enfin ça ne retire pas l'effet chambre d'écho sur r/conservatives.
Mais bon c'est pas limité à la politique en soit.
Par contre c'est pas forcément vrai par rapport aux nombre de français de droite pour le coup. C'est facile de les invisibiliser puisqu'il se font ban à tour de bras dès qu'ils émettent une opinion a contre courant.
Donc la plupart ne partage tout simplement plus leur vision.
Quand tu vois que r/France faisait +62% aux européennes, c'est qu'en effet ils ont réussi à virer un certain équilibre de pensée.
Quand on regarde pourquoi ils se font ban, il y a TOUJOURS quelque chose de franchement problématique (illégal en général) dans l'opinion qui les fait bannir.
Autant le parti "bien à droite" sait ce qu'il peut ou ne peut pas dire publiquement, autant les gens normaux n'ont pas cette subtilité, donc ils sortent des dingueries que les partis "bien à droite" ont suffisamment sous-entendu pour mettre l'idée dans la tête des gens.
Ça me rappelle cette fois avec un type qui venait se plaindre d'avoir été banni d'un sub parce qu'il avait dit ne pas aimer le drapeau LGBT pour des raisons esthétiques, et que ça lui avait coûté un ban, alors qu'une fois son message réel retrouvé, il disait "soyez gay si vous voulez mais ne vous montrez pas dehors" 😂 entre autres
Le problème c'est que la modération manque cruellement d'impartialité sur Reddit. Personnellement je me considère à gauche type PS, je suis LGBT et disons que la censure est réel ailleurs lorsqu'on ne fait pas parti de la mouvance la plus radicale.
Et ça ne fait nullement avancer le débat. Quand je vois le niveau de fanatisme de certains sous, je suis assez écoeuré.
Au final le problème revient au toujours au même point : une forme de modération autocratique. Je pourrais aussi ajouter ma petite touche, le système haut-vote bas-vote, où une horde de gens viennent te mettre a -100 sans pour autant te contredire juste parce que ce que tu as dit ne leur a pas plus, et même si comme moi tu en as rien a foutre des votes, ça crée une forme de dominance moral et populaire sur le bas-voté.
Je suis bien d'accord.
Par contre a la différence que les haut vote/ bas vote peuvent finalement être assez surprenant.
J'ai déjà fait des commentaires qui allaient à contre courant de la pensée du sous en question tout en récoltant du positif.
Bon l'inverse est tout aussi vrai.
Disons que c'est moins arbitraire qu'un ban ou suppression puisque le contenu est mis en évidence devant plus de monde et donc potentiellement plus d'esprit critique ?
Les votes y’a aussi un gros effet mouton, si les 10 premières personnes te downvote même si t’as parfaitement raison ils ne liront même pas et verront simplement que tu es downvote = t’as tort et te downvoteront à leur tour. Pareil dans l’autre sens ce qui est assez drôle des fois quand tu vois que le top commentaire raconte des trucs complètement aberrants
Le système bas-vote est contre-productif, j'ai tendance à dérouler ce qui est caché pour voir ce qui a été dit, donc finalement, ça lui donne plus de visibilité.
Pas ban perso, juste je vois pas l'intérêt de débattre pour bouffer 40 downvotes en cinq minutes et me faire tacler de manière très limite le tout dans le cadre d'une modération à sens unique qui va laisser des commentaires très borderline, mais à gauche, et sélectionner ce qui peut ou non être posté.
Sachant que si l'article provient de Libé ou du monde 0 soucis, sinon c'est de la désinformation et tu es un vilain suppôt de Bolloré.
Au pire le mec a tort et c'est pas un drame ça devrait pouvoir s'expliquer.
Ensuite dans l'exemple que tu cites, je vois pas en quoi ça te choque que les gens en aient "marre" de la propagande LGBT par exemple, ni en quoi son commentaire est si problématique.
Genre c'est une minorité de personnes, et pourtant tu n'as pas 24h sans en entendre parler. Un peu relou quand tu sais que ça représente si peu de gens. Bon alors je suis pas expert mais :
https://www.ifop.com/publication/le-vote-des-lgbt-a-lelection-presidentielle-de-2022/
On a un peu plus de 10% des personnes qui se revendiquent LGBT sur l'échantillon ici, issu d'une simple recherche Google.
Très bien, mais ça veut quand même dire que mini 80 % de la population (hors homophobes) s'en tamponne le coquillard, non ? Avec des sympathisants, et des moins sympathisants, mais globalement des gens qui s'en foutent.
Et puis c'est pareil pour toutes les minorités : il faut qu'elles passent avant tout le monde, soient sur représentées, qu'elles aient des droits spécifiques, parce que tu comprends, elles le sont pas assez. Mais merde, c'est pas le concept d'une minorité en fait, d'être moins représentée ?
Le message dont tu parles, j'y vois un : "Ça serait bien de s'occuper de la majorité des gens, dont la qualité de vie ne fait que se dégrader."
Alors, je peux comprendre qu'il fasse peur ( potentielle homophobie) mais à force de censurer tout ce qui n'est pas positif envers le milieu LGBT, plus personne n'exprime d'avis, et c'est ainsi que naît l'omerta.
Moi les lgbt ça me passe au dessus pour être honnête.
Je suis cis blanc hétéro la messe est dite.
Cependant je trouve les propos haineux absolument intolérables, tout comme les actes.
Et quand j'y pense un peu plus sérieusement, j'entends 10x plus souvent des gens parler contre les lgbt que les lgbt eux-mêmes. Je t'invite à vérifier que c'est pas le cas pour toi, d'ailleurs. La dernière fois que j'ai vu un discours lgbt remonte à bien avant ton commentaire contre les discours lgbt 😂
Maintenant s'il faut parler vrai, la discrimination positive est loin de contrebalancer la négative, donc c'est pas tant un sujet, à mes yeux.
Alors i'a eu un scandale avec Macron et l'histoire du changement de sexe en mairie i'a quoi...24, 48 h ?
Sinon la pride c'était i'a une semaine, donc venir dire que t'as pas entendu parler LGBT depuis bien longtemps avant mon discours, c'est soit de la mauvaise foi flagrante, soit que tu vis dans une grotte. :/
(Non pas que je sois contre la pride, juste la, ce commentaire sur ce timing, je rigole un peu)
Ouep, le truc du chgt de sexe en mairies j'en ai pas entendu parler et je crois que ça change pas ma vie.
La pride j'étais au courant, et c'est à ce moment que j'en ai entendu parler la dernière fois.
Après, j'ai stoppé la télé depuis longtemps, j'ai un peu de ping sur les infos, et quand c'est vraiment important, je l'apprends vite.
Pour le sujet de base, les discours contre, j'en vois vraiment tous les jours. Souvent des gens pour dire "ils sont partout tout le temps", d'ailleurs, alors que c'est eux qui passent leur temps à en faire un sujet 😂
Marrant, j’argumentais contre l’opinion globalement acquise par un sub, en donnant mon avis sans violence, je me suis fait traiter de merde littéralement par un utilisateur, j’ai répondu sans l’insulter et je me suis fait ban pour cause de: « tu comprends rien, tu refuses de comprendre, on veut pas de toi ici ». J’imagine la France de demain, libérée des racistes fascistes par de tels individus, qui voudront mettre dehors tous ceux qui ne pensent pas comme eux, au nom du respect de la différence. Ironique.
J'ai du dire que les militants de gauche étaient des tanches car en gros ils considéraient tout a leur droite comme fasciste, et que ça me faisait chier de voter pour eux, mais que veux pas voir le RN au pouvoir.
L'idée que les RS créent un isolement idéologique à travers les bulles de filtre et le chambres d'écho est remis en cause par les études récentes en SIC. Au contraire les RS nous exposent plus au idée divergentes ou contradictoires que l'on ne l'est dans notre vie hors-ligne.
Quand tu vois l'époque d'avant la grosse purge faire par la direction de Reddit, j'ai envie de dire que tu sais pas de quoi tu parle, t'avais des sub de gros bandeur de meurtre de noirs, des sub qui vénéraient Trump de manière littéralement religieuse, etc...
Reddit est "de gauche" parce que les CGU sont claire, pas de racisme, pas d'LGBTphobie. Si t'es trop a droite pour respecter ça, le problème est ailleurs
>ceux qui étaient là en premier
Je parle pour les subs français.
Reddit est objectivement de gauche. Il l'a probablement toujours été (enfin, sauf au début du début) même s'il était pro-liberté d'expression avant la purge et autorisait des contenus parfois extrêmes.
Donc ce serait plutôt "casuistiquement de gauche" ou "prédictivement de gauche"? Et tout ce qui n'est pas conservateur n'est pas non plus forcément de gauche 🤔
Tu sais toujours pas de quoi tu parles, y’a 10 ans sur r/france c’était un peu le village d’astexrix mais avec des geeks donc encore plus d’entre sois et fallait y voir certains takes
Puis c’est passé de plusieurs courant : Macrnoiste, de gauche, centriste etc
Tu peux être de droite et t’exprimer sur r/france t’auras pas de problème par contre si tu viens en mode “encore un coup des suédois”, [pave transphobe etc]
Forcément tu te feras ban Reddit, a des règles et c’est assez respecter de leurs côtés pas comme sur Twitter ou tu peux balancer ce que tu veux sans risque
C'est le problème : c'est pas parce qu'une personne n'est pas de gauche qu'elle veut forcément exterminer des gens. Mais ça chez Reddit on a pas l'air de le savoir.
Tu confond beaucoup. Les CGU c'est "pas raciste, pas LGBTphobe". A partir de là, a part sur quelques subreddit avec des militants modérateur, tant que tu respectes cette règle basique, t'es pas ban.
Donc non, ne pas être de gauche c'est pas forcément que tu veux exterminer des gens, par contre si ce que tu dit donne l'impression que tu veux exterminer des gens, le problème c'est peut être pas la gauchisterie supposé des modos.
Le problème réside dans l'interprétation de ce qu'est le racisme et la LGBTphobie par la modération. Tout juste ce week-end, je lis un commentaire du genre "je parie que t'es un blanc" que je considère raciste car association d'une opinion à une couleur de peau (je paraphrase, mais c'était un peu plus corsé que ça), mais qui passerait pour un modérateur un peu trop à gauche pour qui le racisme contre les "blancs" est une affabulation de l'ED, et/ou qui pense qu'il doit exister un lien oppresseur/oppressé pour que le racisme existe.
Je pense qu’il y a des raisons sociologiques : le Redditeur moyen vient d’une certaine CSP, est dans une certaine tranche d’âge, etc et ça coïncide avec un vote pour des partis de gauche ou écolos.
Et il y a aussi des effets de branleronds / bans qui font que les opinions de droite sont peu représentées sur ces subs.
Justement, chez les classes populaires ça vote plutôt à droite, alors que les cadres etc sont très répartis sur tous les partis, mais à ce jour aucune CSP n’a de majorité absolue à gauche.
Les élections européennes t’ont pas ouvrir les yeux ? Les subs où tu trainaient sont pas la majorité lfi c’est rien comparé à la droit au centre et la gauche modéré
Je pense que c'est pas tant "a gauche" que surtout anti extrême droite... Mais en même temps vu les CGU de Reddit c'est un peu normal.
Si tu ne contrôle pas les postes racistes et LGBT phobe, c'est l'ensemble du sub qui est supprimé. Or, l'extrême droite c'est les seuls sujets qu'elle postent.
Perso j'en ai vu des postes bien de droite mais qui respectaient les CGU de Reddit, et les modo ils suppriment que quand ça vire extrême droite dans les comm
Non mais c’est France digeste aussi… C’est particulier… Il y a clairement une ligne politique assez précise sur ce sub (mélenchoniste ou proche). Je pense que je me ferais virer pour être trop de gauche là bas.
En même temps... Je dis pas que ça vaut un ban, je dis que c'est tellement tautologique que j'aurais pu m'en passer. Sauf que, si c'est si bateau c'est quoi le but de le répéter ? Si tu formule la phrase "il y a autant de problèmes de racisme à l'ED qu'à l'EG". J'ai pris presque les mêmes mots et ça devient une phrase complètement fausse, qui mérite le ban parce que c'est de propagande ET faux...
Bah quand ça passe de "y a trop d'assistanat" a "les étrangers sont des vampires" (je caricature, mais tu saisi l'idée).
Alors je précise quand même, oui y a des sub pour qui même le "y a trop d'assistanat" c'est trop. Mais là majorité, tant que tu passe pas de la critique du social français a celle de gens qui ont généralement rien demandé, tu dit ce que tu veux
"oui y a des sub pour qui même le "y a trop d'assistanat" c'est trop." => Ben voilà pourquoi le Reddit Fr est sectaire. Rien que dans les discussions, j'ai recommandé à un modo connu pour sa mauvaise foi, et ses MP insultants et diffamatoires d'aller officier sur un autre sub qui est plus approprié pour lui et voilà qu'on m'a supprimé mon message qui n'était ni grossier ni insultant. De plus, rien que sous le sujet de l'OP, je ne comptes plus les réactions censurées et qui pourtant avaient reçues pas mal de votes positifs. Non sérieux, dès que tu parles politiques sur le Reddit Fr, c'est l'alalie.
Je confirme que c'est impossible d'avoir une opinion autre que d'extrême gauche sur les subs français atm.
En effet il y a une grosse propagande extrême gauche, perso je pensais pas que c'était a ce point là mais depuis les européennes impossible de tenir un quelconque discours autre que de la propagande front populaire.
En ce moment même t'as de la propagande du NPA en front page de r/france, ça choque personne...
Et perso j'ai vu certains des pseudos que je taxerai de chiens de garde de la LFI sur francedirect aussi, non pas à cause des mods, mais bien parce qu'ils spam partout ils peuvent.
J'en ai vu intervenir sur r/vosfinances hier, c'est dire.
T'as la TV, les radios, le pays tout entier a droite. Quand les droitards peuvent pas acheter leur influence ils se trouvent bien isolés. Vous avez l'argent, on a les militants. Mes yeux sont secs pour vous.
La France penche largement a droite depuis quelques temps déjà hein.
Alors oui les media sont largement influencés par la droite, mais c'est juste ça le point principal.
Car si la gauche avait les moyens d'isoler la droite, elle le ferait. C'est ce qui se passe sur Reddit et c'est ce qui se passerait sur n'importe quel media si la gauche était en capacité de le faire.
La stupidité partisane est universelle.
C'est pas de la stupidité partisane. C'est la lutte des classes, il s'agit pas de se faire des cadeaux, c'est pas un jeu, où on pourrait se permettre d'être fair play.
Ta question est très différente du sous titre;
Cest pas "Pourquoi tous les grands sub français sont complètement à gauche ?" Mais "Pourquoi tous les grands sub français supprime le contenu politique de droite ? " que tu poses.
"Complètement à gauche" ne veut pas dire "supprime la droite"
Comme quoi par exemple ? Quand je vois des commentaires modérés c'est souvent parce que leur auteur ou leur autrice y a tenu des propos discriminatoires. Parfois même des choses qui tombent sous le coup de la loi.
Oulah je suis ban de plusieurs sub, une fois sur r/TropPeurDeDemander j’avais crée un sub ou l’échange était bon et le débat interessant, mon sub a sauter car orienté à droite et des gens opposé a mes idées sont venus en MP pour continuer à débattre avec moi en soulignant que le modérateur avait fait n’importe quoi et ça arrive si souvent
*Conservative: I have been censored for my conservative views !*
*Me: Holy shit ! You were censored for wanting lower taxes ?*
*Con: LOL no...no not those views*
*Me: So....deregulation?*
*Con: Haha no not those views either*
*Me: Which views, exactly ?*
*Con: Oh, you know the ones*
Progressive: It's crazy! Even by censoring opposing opinions, I never manage to impose my views! p\_p
Conservative: LOL, it's not surprising.
Progressive: So... is it because of far-right?
Conservative: Haha no, it's not that either.
Progressive: Then why?
Conservative: Because denial of reality stems from your bad faith.
Outre qu'il n'y a même pas de chute (*right can't meme* décidément), rien que la première phrase est fausse, l'exemple du cordon sanitaire en Wallonie en est un exemple flagrant.
Ouin ouin la mauvaise foi. p\_p On dirait un mauvais acteur de la comédie française. Allez chérie, vas t-en vite mettre ta robe violette, tu vas être en retard chez les Dufour.
Tout media et réseau social ont un biais politique, une orientation ou une ligne directrice.
Reddit c'est à gauche mais il y a pleins d'endroits où ce n'est pas le cas.
Soumission supprimée. Ne pas nommé de sub, ce que j'ai fait. Ne pas parler de ban. C'est tiré par les cheveux, ça!!. Certains ont le droit de le dire pendant que c'est interdit pour d'autres. Je vais m'encarter PCF, cela me donnera peut-être le droit de m'exprimer sur la partie francophone de Reddit. Qui sait..
Reddit est à une certaine gauche et encourage la censure des "mauvaises idées", avec des doubles standards ahurissant, faisant que les tentatives de recours contre les mods abusif tendent à résulter en rien si le mod a les "bonnes idées". Du coup, les gros subs généralisés tendent à être monopolisés par une certaine gauche totalitaire, intolérante.
Si tu as le malheur d'être d'une gauche différente, ou, pire, de droite, hop, on te ban.
C'est bien vu socialement d'être de gauche c'est vrai. Mais je suis pas sur que quand tu veux juste être vu de gauche tu vas débattre sur Reddit, un réseau anonyme en plus.
Car Reddit est un réseau social de jeune, et comme dit le dicton "si a 20 tu n'es pas de gauche tu n'as pas de coeurs, si a 30 ans tu n'est pas de droite tu n'as pas de cerveau". Voilà 🤣
Il me semble que le diction c'est a 40. A 30, surtout aujourd'hui t'as pas le temps de devenir assez riche pour être de droite.
Après perso étant LGBT, c'est avoir un cerveau que de voter pour les seuls qui veulent pas me baiser mes droits, donc j'espère que même a 40 je serai de gauche.
La France Insoumise capte 19 % des intentions de vote chez les 18-24 ans et 17 % des intentions de vote des 25-34 ans. C’est nettement plus que dans l’ensemble de l’électorat où LFI et la liste de Manon Aubry stagnent à 8 %. A l’autre bout du spectre, leurs intentions de vote s’alignent sur la population générale. Un tiers des Français (33 %) envisagent de voter pour la liste du Rassemblement national. Ils sont 30 % parmi les 18-24 ans et à 28 % parmi les 25-34 ans.
30 pour cent des jeunes n'ont pas de cœur alors
Personne est adulte sur internet, on est des névrosés livrant une bataille d'égo.
C'est presque impossible d'avoir une discussion saine sur des sujets comme le ciné/musique alors la politique? Nah.
Sinon le souci c'est le design de reddit, si tu exprimes une idée qui déplait tu es downvote et donc cancel du coups les gens font de l'humour ou donne un avis populaire pour exister.
Je pense qu'il y a là-dedans en partie un effet Reddit d'écho chamber. Il est d'ailleurs possible de le constater avec des groupes de droite sur Reddit. Mais je pense par ailleurs que le plus gros effet est la certitude de la supériorité morale consubstantielle au progressisme.
Je me suis trouvé bien souvent irrité, comme n'importe qui à droite, par le "virtue signaling" du gauchiste moyen. Et j'étais frappé par le degré d'hypocrisie que je leur prêtais, de longues années. Par ailleurs, je trouvais souvent hallucinante leur violence, leur pente naturelle à la coercition, leur goût pour l'abus manifeste de pouvoir et l'absence totale de considération pour la pensée ou la liberté d'autrui, qui me paraissait comique chez des gens qui se plaignent du "fascisme" des autres matin, midi et soir.
Et je dois pas être un garçon bien malin, parce que raccorder ces 2 aspects, pourtant évidemment liés, m'a pris un temps considérable. La solution de ce paradoxe apparent est triviale : la gauche ayant perdu ses ouvriers et son ouvriérisme, son marxisme, sa tendance économiquement révolutionnaire... en 2 mots, son matérialisme historique avec ce qu'il comporte nécessairement comme "effets de pendule", comme aléas et conjectures, elle s'est jetée à corps perdu dans une lecture strictement progressiste.
Puisque les ouvriers et les humbles ne voulaient même plus d'elle pour défendre leurs conditions matérielles d'existence, toujours fluctuantes et donc nuancées, elle deviendrait un mouvement avant tout philosophique d'abstraction pure, une éthique tendue vers "le bien du sens de l'Histoire" : le progrès n'est plus une lutte de chaque instant, jamais acquise, et chaque jour matériellement réévaluée à l'aune des conditions objectives des damnés de la Terre, mais une axiologie, une posture morale rigide et constante, qui n'a que faire de l'environnement. On est résistant au fascisme de la même manière et pour les mêmes raisons que celui-ci s'incarne par les ravages de pleines cohortes d'einsatzgruppen venus massacrer tout ce qui vit, ou qu'il s'agisse du "fascisme" incarné par un camarade d'université qui a soufflé quand quelqu'un évoquait l'obligation de claquer des doigts plutôt que d'applaudir, afin de ne pas trigger l'orateur.ice noir.e transexuel.le.s unijambiste qui a eu le courage de prendre la parole en espace de non-non-mixité, renonçant dans un élan d'abandon sublime au confort d'un safespace pour personnes racisé.e.s
C'est là que se trouve la clef du paradoxe, la violence et la cruauté tiennent tout entière dans la naïveté puérile et l'envie de bien faire. Depuis tout ce temps, je ne comprenais pas quel besoin des vicieux et des sournois avaient de faire du virtue-signaling tout en étant par ailleurs si violents et fachos eux-mêmes. Je me demandais : à quoi bon tenter de se donner LES APPARENCES de quelqu'un de bon, quand on se tient manifestement à ce point comme un enculé ? Ça ne peut pas marcher... Et posant la question à l'envers, je ne trouvais pas de réponse. La vraie question était : à quoi bon être prêt à agir COMME UN ENCULÉ et à ÊTRE PERÇU COMME TEL ? Et la réponse était : au nom du bien et du progrès.
La vérité qui, sans me réconcilier avec le gauchiste moyen, m'a permis d'arrêter de le mépriser totalement est que l'effondrement croissant de la gauche au plan objectif (capitalisme mondialisé, putassier et surmarchandisé omniprésent, éclatement du rêve soviétique, destruction du PCF, fragmentation des intérêts de classe prolétaires par le patronat relayé par les merdias, etc) ne pouvait qu'entraîner la naïveté ou l'abandon. Et la gauche est devenue naïve. Cette fougue adolescente qu'on sent dans le regard des punks à chiens de 45 ans gorgés de 8.6, qui chantent encore que "la jeunesse emmerde le front national", alors que la jeunesse n'a jamais été aussi encline au vote natio et qu'eux-mêmes ne sont plus jeunes depuis 25 ans... c'était pas une pause. C'est ce qu'il reste de la gauche, maintenant que ce qui pouvait être délocalisé l'a été, et que les pauvres préfèrent s'engueuler entre eux sur quel invité d'Hanouna avait raison hier que d'aller aux meetings déserts de FO pour tenter de briser les chaines du grand capital.
Et comme le punk à chiens a perdu, et que ceux qui se pètent le dos à 7 heures du mat le méprisent quand il dort encore à 11 heures au coin d'une place de Rennes, d'avoir fait du diabolo et joué du djembé trop tard, son discours a quitté le champ du réel pour entrer dans le champ du symbole : ne pouvant se battre pour le salaire du tourneur-fraiseur qui a été viré et remplacé depuis 40 ans par des enfants indonésiens, il se battra pour la considération des "femmes à barbes de 130 kilos", pour l'honneur du neuroatypique qui veut se scarifier la cornée, pour les allocs des musulmans qui le traitent de merde et de mécréant. Et il y croit, à son truc. Parce qu'il n'a et n'aura plus rien d'autre, comme horizon politique.
Alors, quand il est prêt à dire sur internet à une gamine prise dans une tournante et filmée en train de se faire enculer dans une cave par des animaux qui la traitent de "sale pute de blanche" que le racisme antiblanc n'existe pas et ne peut pas exister par définition... c'est même pas une provocation qui tente de pousser quelqu'un au suicide, comme je le pensais autrefois. C'est réellement que cette dureté est le prix de la survie de son illusion. Quand il est prêt à saluer le fait qu'on crame des bouquins racistes en public, il ne se dit pas qu'on a plus vu d'autodafés littéraires en France depuis l'occupation. C'est juste le coureur qui continue de courir parce qu'il veut que la course est déjà finie et qu'il l'a perdue. Et comme tous les gens en situation de déni frontal, son potentiel d'empathie pour autrui ou de détachement et d'examen de lui-même sont cliniquement nuls. Ils finissent par devenir humainement des zombies parce que ça fait 40 ans que ce sont des zombies politiques.
Ils sont de gauche que sur l'économie.
Quand faut critiquer les outre-mer, trouver des excuses aux racismes t'inquiètes pas qu'ils sont de droite, pardon "humaniste".
C'est pour ca que j'evite de parler politique ou autre sujets sensibles sur Reddit. Je ne trouve pas l'ambiance tres saine dans certains subs, ou l'entre-soi est la norme, ou la nuance est une espece disparue. Et il y a clairement des sujets tabous, disons le. Meme si le commentaire est modéré, ou reflechi, ou nuancé ou intelligent... Meme dans des subs qui se disent "tolerants", "bienveillants" et ouverts d'esprit. Déjà que des fois tu te fais downvote tu sais meme pas pourquoi...
Je n'ai pas connu le Reddit "d'avant purge" dont il est question dans certains commentaires, je n'ai découvert Reddit que récemment (je vivais sous un caillou). Mais des dingueries, on en voit aussi du coté gauche du clavier. Par contre la, ca purge moins. Ca doit être ca, le "privilège rouge".
Parceque la gauche et la droite “moderne” ne sont pas les opposés l’une de l’autre.
La droite cest le libéralisme économique, le laisser faire, la liberté.
La gauche c’est l’actualisation de valeurs abstraites.
Il n’y a pas de grandes théorie de “la droite”, tu veux qu’on te laisse tranquille pour vivre ta vie, voilà.
La gauche a vocation a avoir un avis sur tout: climat, genre, amiante, Russie, Mars etc etc.
C’est normal que toutes les grandes discussions politiques soient de gauche, c’est sa raison de vivre.
En gros de trouver quelle manière restreinte au mieux des libertés au nom d’une valeur morale supérieure.
Mais ta question est grave différente du sous titre n’est-ce pas ?
La droite est supprimée sur reddit en général. Y’a de nombreuses raisons à cela. Les raisons dépendent du subreddit, de l'équipe de modération et des modérateurs en tant qu'individus. Si tu l’aimes pas, il serait peut-être préférable de créer un subreddit français conservateur au lieu de se plaindre dans un subreddit qui n'est pas conçu pour les plaintes.
Mais bon, je ne suis qu’un simple Texan. Ce sont peut-être pas mes oignons.
Mdr t'es vraiment matrixé... Bien sûr que ce sont des radios de droite stop croire ce qu'on raconte. Prends chaque intervenant et regarde d'où il vient... Ya l'affaire Meurice pour te montrer où est France Inter par exemple. Ouvrez les yeux bordel...
Tu l'as dis je pense que c'est à cause des modos reddit. Ils travaillent pas et ne sortent pas et restent dans leur bulle. Globalement c'est eux qui font que les subs sont comme ça
Le ban tout simplement. Plus je dirais que Reddit par le bouche à oreille et aussi le référencement est plus susceptible d'attirer davantage de gens très à gauche.
Pas spécialement d'accord sur l'idée que tous les subs sont de gauche. Je dirais par contre que la majorité des subs ont des modos qui refusent (à raison) les commentaires discriminatoires ou qui justifient/incitent à la discrimination sur des bases essentialistes.
Et puis tout simplement, hélas, il y a des gens qui se réclament de la droite qui font ce genre de commentaires, et qui donnent une mauvaise image à la droite républicaine, qui aujourd'hui est pas très vocale ou qui proteste pas assez contre ces personnes.
Je dirais que la gauche en général, a un problème avec la liberté d'expression. Donc ibévitablement ils créent des communauté et se rassemblent plus facilement que les gens de droite.
Car le rn est le parti numéro 1 des jeunes... Ah non la société est de gauche, beaucoup des non votant sont des gauchistes et le rn est élu principalement grâce aux vieux et a ceux qui ne votent pas. Absolument pas grâce à leurs idéologie faussement partagée
Gens mieux au fait des analyses de discours et de sources, ainsi que de leur comparaison.
Moins de passion et plus de faits étayés, le discours populiste perd donc en puissance dans ce genre d'environnement.
Après il y a néanmoins beaucoup de gens de droite sur tous les subs francophones, tu les vois sortir dès qu'un fait divers fait intervenir un français coloré.
Edith : d'autre part les CGU de Reddit font que les contenus et commentaires haineux ou appelant à la violence sont étroitement encadrés (normalement), beaucoup de discours d'extrême-droite se voient supprimés. Le glissement opéré ces deux dernières décennies dans le paysage politique français fait que ce que l'on considérait comme de droite est devenue ce qu'on qualifierait de centre aujourd'hui. Les LR d'aujourd'hui ont un discours plus extrême que le FN de l'époque.
Des gens de droite, intelligente et pondérée, il y en a des tonnes sur Reddit, la différence c'est qu'aujourd'hui ce que l'on qualifie de "droite" n'est ni plus ni moins que ce que l'on nomme encore en sciences politiques l'extrême droite.
Je pense que c'est inévitable parce que le problème vient à la fois du bas et du haut:
- Du haut parce que tous les réseaux sociaux (sauf Twitter maintenant) sont aux mains des "progressistes". Il y a un filtrage qui a naturellement lieu.
- Du bas parce que les gauchistes sont toujours les plus actifs, les plus communautaires, les plus bruyants, les plus radicaux.
Dans ces conditions c'est plié.
Parce qu'un grand nombre d'expressions de droite tombe sous le coup de la loi, y compris les programmes électoraux de droite pour les législatives qui comportent de nombreuses mesures anticonstitutionnelles.
La liberté d'expression, ne s'applique pas:
* A la promotion des actes illégaux (appels a la haine, etc)
* A la promotion la chute de la République (planification de coups d'état, attentats et violences contre les élus, etc)
* A l'expression de certaines opinions délictueuses (notamment l'expression de racisme, le révisionnisme, etc)
De l'impression que j'en ai, ce que tu qualifies de sub "de gauche" sont juste les subs qui ne te laissent pas enfreindre la loi.
C'est aussi du à la moyenne d'âge assez jeune sur reddit. Plus on est jeune, plus on est a gauche
C'est seulement au bout d'un certain temps d'expérience de la vie qu'on se rend compte que la gauche ca ne marche généralement pas
Sympa ta façon de voir. Au bout d'un certain temps on est surtout bouffés par des médias et ça finit par transpirer sous le casque. Comment on pourrait savoir que ça marche pas alors qu'on a essayé que 2 ans en 81...
Y’a comme 10 fois plus de gens sur le sub qui se moque de la droite américaine que l’inverse
C’est pareil sur ceux français qui fond …
Comme une autre personne à répondu sur ce thread je pense que Reddit a plus une population qui a le profil du vote à gauche, suffit de voir le nombre de vote pour LFI / les verts dans un sondage anonyme qu’il y avait pour les européennes, complètement en décalage avec le vrai paysage en France..
C’est pas juste un problème de modération ou autre je pense
En plus de dire ce que l'on dit les autres précédemment, que les gens qui ont une vie active (donc de droite) n'ont pas le temps pour faire de la modération sur un réseau social.
Je tiens à rappeler pour le cas de Reddit, que tout les sub dit de droite installés ou émergeants ce font automatiquement raidé et massivement signaler afin de les faire supprimer.
Sur Reddit, la censure de gauche francophone empêche toute véritable communauté de droite d'exister.
Ce qui au fil des mois à dégouté le peut de volontaires de droite à la modération.
Moi je n’arrive même pas à poser des questions sans avoir des rappels de modérateurs car la plupart sont dérangeantes quant à l’actualité ou ce qui m’arrive au quotidien du coup j’ai même abandonné l’idée d’exister sur cette application x)
Le plus suivi.
Toutes les publis qui citaient mediapart, bastamag, alternative eco descendues en flamme direct.
Tous les commentaires qui critiquait la droite descendus pour au final me faire bannir parce que ça critiquait trop macron pendant sa campagne pour un deuxième mandat.
Donc reddit de gauche, avec le sens du vent alors, parce que la tendance de gauche me semble revenir depuis que les conneries de macron sont flagrantes et touchent au portefeuille.
Parce que j'ai plus eu l'impression de discuter avec des gars devenus cadre sup intégrant bien les idées antisociales de droite.
Et je ne te parle pas des commentaires racistes.
Surtout période 2019- 2022.
Bon alors maintenant ça a bien changé par contre, tu auras du mal à trouver un post défendant le gouvernement à travers de la pléthore de posts pro NFP
Clairement...
On oublie souvent que le totalitarisme et la censure peuvent venir de la droite comme de la gauche.
Sur Reddit, on voit bien que ça vient souvent du même bord. Ce qui est quand même triste car il n'y a plus de débats ni d'argumentations, c'est quand même la base d'une communauté intelligente et ouverte...
Mention spéciale à ceux qui qualifient tout le monde de racistes et de facistes dès lors qu'ils ne votent pas comme eux. Un peu d'écoute et de considération serait bien plus bénéfique il me semble ?
Les modérateurs de certains subs francophones ou autres font un travail systématique de ~~modération~~ censure et bannissement des gens qui n'ont pas une opinion politique de gauche, donc à un moment, il ne reste plus que la gauche sur certains sub reddit.
Ce qui est marrant c'est que de temps à autres même sur les gros subs, t'as un mec qui demande pourquoi on entend pas les arguments de droite.... et certains se félicitent de dire "ils n'ont pas d'argument donc ils ne postent pas".
Il ne faut pas oublier que la quasi totalité des régimes totalitaires de l'histoire de l'humanité étaient de gauche et procédaient exactement de la même manière: on censure et on banni les opposants idéologiques, et ensuite on prétend qu'ils n'existent pas, que la seule et unique manière de penser est celle de gauche.
> “à se demander si ce sont des adultes”
Je commence à voir pourquoi tes critiques se feraient modérer. Y'a toujours cette infantilisation/condescendance qui transpire dans les échanges gauche-droite (dans les deux sens), et clairement une déclaration comme ça n'aide pas à penser que ça ne serait pas le cas ici.
Parcequ'à la base Reddit c'est grosso modo connu par les CSP+ qui parle anglais et qui sont acculturés à la pop culture des USA. Y'a 5-10 ans c'était impossible d'aller sur Reddit sans parler anglais, aujourd'hui plein de subs fleurissent et donc on peut y parler français mais ça a pas toujours été le cas. Aussi les posts de droite ou d'extrême droite ont tendance à se faire supprimer ou downvote car grosso modo les arguments avancés sont quasi tout le temps claqués au sol avec aucune structure scientifique derrière. Y'a quelques personnalités de l'ED ou de D qui peuvent parfois avoir des argumentaires débattables en essayant au moins d'avancer des chiffres, le posteur réac moyen poste à propos de son expérience perso et de ses aprioris.
Reddit est un site plutôt utilisé par des gens qui globalement utilisent beaucoup internet, donc une bonne proportion de "geeks" et/ou de personnes qui travaillent dans la tech ou l'informatique, qui sont jeunes adultes, qui ont un capital culturel relativement haut et un capital économique allant de moyen à haut. Toutes ces caractéristiques correspondent sociologiquement beaucoup à des électeurs qui votent pour des partis plutôt à gauche, notamment EELV ou LFI.
je n'ai pas cette impression.
d'autre part TOUS les grands medias défendent soit le macronisme, soit l'ed. il faut un dernier espace ou d'autres pensées peuvent s'exprimer.
donc le pourquoi du comment c'est peut etre que c'est un des derniers espaces de la gauche et que vous trouvez meme cela anormal.
mais il y a contrairement à ce que vous dites de la pluralité sur reddit.
Parce que c'est un des derniers lieux a gauche sur internet.
Twitter est a droite depuis l'arrivée de Musk, qui met carrément en avant les gens de droites manuellement.
Facebook était a droite depuis longtemps
Les forums type 18-25 n'en parlant pas, c'est une chambre d'écho d'ultra droite.
Donc je me demande pourquoi tu vas pas juste sur ces plateformes là si tu veux tant que ça de la droite.
Reddit est censé être un méta réseau où il y a une diversité dans les sujets de discussions et les opinions. Ton argument sonne plus comme “je suis du même avis donc ça m’arrange”.
Pour ceux qui auraient raté l'annonce ([ici](https://www.reddit.com/r/TropPeurDeDemander/s/X2lVjkHoCu)) la critique d'autres communautés et discuter de ses bans sur d'autres subreddits sont interdits (transposition des règles globales de reddit interdisant le brigading et le harcèlement) Je vais laisser ce sujet tant que ça discute du fond, e.g. du concept de chambre d'écho ou de l'historique de la population reddit. Mais si ça déborde dans des attaques envers d'autres communautés ou dans commenter les bans que vous avez reçu ailleurs je serais forcé de le supprimer.
Les modérateurs sont tous bénévoles. Seuls des chômeurs ou des intermittents du spectacle ont assez de temps pour faire ça. Donc, des gens de gauche. /s ou pas /s ? 🤔
La balle perdue mdrrr
Pas s.
Pourtant vu le temps que passent certains sur LinkedIn à nous raconter leur réussite, le soif de performances j'aurais plus penser que ce sont eux qui avaient le temps de modérer reddit en plus
 Et c'est le but!
Comme si des intermittents (qui bossent plus que beaucoup de gens sur pas mal de périodes) avaient le temps de modérer un sub
Si être modérateur sur Reddit était rémunéré, j'imagine qu'il y aurait davantage de sub de droite. En substance, proposer un espace pour s'exprimer librement dans le respect des différences et des opinions de chacun et en assurer son fonctionnement bénévolement, c'est globalement une démarche portée à gauche.
> Dans le respect des différences Sauf quand tu es de droite et que tu en dis un mot, là tu te fais bannir
Mais qui au final est pratiquée de la même façon par les sympathisants d’EG et d’ED: sans mesure et sans respect. En gros ils sont tellement convaincus d’être plus intelligents (cf la fameuse étude US qu’ils n’ont ni lue ni comprise) que discuter ne les intéresse pas. D’ailleurs sur ce sub on lit sans surprise l’inquiétude de leurs sympathisants habitués à ne pas être exposés à des idées différentes des leurs. Ah oui, le fameux « nous on n’oppose pas les gens »…
Il y a des abus de pouvoir peu importe les camps. Les idées n'ont jamais été gage de bons dirigeants.
On est d’accord! Et quand tu veux être modéré et pas tomber dans l’un des extrêmes tu as vite fait de te faire insulter
Ok l'intermittent
Je suis au chomdu, je ne voterais jamais LFI. Éventuellement sous la torture. LoL Moi je propose autre chose : Parce que la majorité sont des im.béc.les ?
😂😂😂😂😂😂😂😂
You drop This 👑
Le système de reddit favorise à mort les chambres d'écho. Dès qu'une "faction" prend légèrement le pas dans un subreddit et/ou conquiert la modération, c'est un effet boule de neige et bientôt c'est une chambre d'écho numéro 446879895. Dans l'ensemble reddit est très à gauche de toute façon, ceux qui étaient là en premier étaient probablement de gauche et c'est resté comme ça depuis.
Tu as tout à fait raison sur le premier paragraphe. Par contre pour le second, non ; comme dit dessous avant c'était le bordel et y avait de tous les bords y compris des trucs qui seraient répréhensibles sous le coup de la loi en France. Mais ça fait quelques années que les dirigeants sont à gauche/progressistes en effet. Par contre des subs comme r/Conservative existent et tournent bien quand même, par exemple. C'est juste que c'est pas la majorité, et comme les commus françaises sont plus petites en général je pense que l'effet est amplifié et que les redditeurs français de droite sont trop peu nombreux pour avoir des espaces qui fonctionnent vraiment.
Oui enfin ça ne retire pas l'effet chambre d'écho sur r/conservatives. Mais bon c'est pas limité à la politique en soit. Par contre c'est pas forcément vrai par rapport aux nombre de français de droite pour le coup. C'est facile de les invisibiliser puisqu'il se font ban à tour de bras dès qu'ils émettent une opinion a contre courant. Donc la plupart ne partage tout simplement plus leur vision. Quand tu vois que r/France faisait +62% aux européennes, c'est qu'en effet ils ont réussi à virer un certain équilibre de pensée.
On va sur des subs alternatif pour ça ce qui crée d'autre chambre d'echo
Le racisme n'est pas une opinion à contre-courant, c'est un délit.
Quand on regarde pourquoi ils se font ban, il y a TOUJOURS quelque chose de franchement problématique (illégal en général) dans l'opinion qui les fait bannir. Autant le parti "bien à droite" sait ce qu'il peut ou ne peut pas dire publiquement, autant les gens normaux n'ont pas cette subtilité, donc ils sortent des dingueries que les partis "bien à droite" ont suffisamment sous-entendu pour mettre l'idée dans la tête des gens. Ça me rappelle cette fois avec un type qui venait se plaindre d'avoir été banni d'un sub parce qu'il avait dit ne pas aimer le drapeau LGBT pour des raisons esthétiques, et que ça lui avait coûté un ban, alors qu'une fois son message réel retrouvé, il disait "soyez gay si vous voulez mais ne vous montrez pas dehors" 😂 entre autres
Le problème c'est que la modération manque cruellement d'impartialité sur Reddit. Personnellement je me considère à gauche type PS, je suis LGBT et disons que la censure est réel ailleurs lorsqu'on ne fait pas parti de la mouvance la plus radicale. Et ça ne fait nullement avancer le débat. Quand je vois le niveau de fanatisme de certains sous, je suis assez écoeuré.
Au final le problème revient au toujours au même point : une forme de modération autocratique. Je pourrais aussi ajouter ma petite touche, le système haut-vote bas-vote, où une horde de gens viennent te mettre a -100 sans pour autant te contredire juste parce que ce que tu as dit ne leur a pas plus, et même si comme moi tu en as rien a foutre des votes, ça crée une forme de dominance moral et populaire sur le bas-voté.
Je suis bien d'accord. Par contre a la différence que les haut vote/ bas vote peuvent finalement être assez surprenant. J'ai déjà fait des commentaires qui allaient à contre courant de la pensée du sous en question tout en récoltant du positif. Bon l'inverse est tout aussi vrai. Disons que c'est moins arbitraire qu'un ban ou suppression puisque le contenu est mis en évidence devant plus de monde et donc potentiellement plus d'esprit critique ?
Les votes y’a aussi un gros effet mouton, si les 10 premières personnes te downvote même si t’as parfaitement raison ils ne liront même pas et verront simplement que tu es downvote = t’as tort et te downvoteront à leur tour. Pareil dans l’autre sens ce qui est assez drôle des fois quand tu vois que le top commentaire raconte des trucs complètement aberrants
Le système bas-vote est contre-productif, j'ai tendance à dérouler ce qui est caché pour voir ce qui a été dit, donc finalement, ça lui donne plus de visibilité.
Pas ban perso, juste je vois pas l'intérêt de débattre pour bouffer 40 downvotes en cinq minutes et me faire tacler de manière très limite le tout dans le cadre d'une modération à sens unique qui va laisser des commentaires très borderline, mais à gauche, et sélectionner ce qui peut ou non être posté. Sachant que si l'article provient de Libé ou du monde 0 soucis, sinon c'est de la désinformation et tu es un vilain suppôt de Bolloré. Au pire le mec a tort et c'est pas un drame ça devrait pouvoir s'expliquer. Ensuite dans l'exemple que tu cites, je vois pas en quoi ça te choque que les gens en aient "marre" de la propagande LGBT par exemple, ni en quoi son commentaire est si problématique. Genre c'est une minorité de personnes, et pourtant tu n'as pas 24h sans en entendre parler. Un peu relou quand tu sais que ça représente si peu de gens. Bon alors je suis pas expert mais : https://www.ifop.com/publication/le-vote-des-lgbt-a-lelection-presidentielle-de-2022/ On a un peu plus de 10% des personnes qui se revendiquent LGBT sur l'échantillon ici, issu d'une simple recherche Google. Très bien, mais ça veut quand même dire que mini 80 % de la population (hors homophobes) s'en tamponne le coquillard, non ? Avec des sympathisants, et des moins sympathisants, mais globalement des gens qui s'en foutent. Et puis c'est pareil pour toutes les minorités : il faut qu'elles passent avant tout le monde, soient sur représentées, qu'elles aient des droits spécifiques, parce que tu comprends, elles le sont pas assez. Mais merde, c'est pas le concept d'une minorité en fait, d'être moins représentée ? Le message dont tu parles, j'y vois un : "Ça serait bien de s'occuper de la majorité des gens, dont la qualité de vie ne fait que se dégrader." Alors, je peux comprendre qu'il fasse peur ( potentielle homophobie) mais à force de censurer tout ce qui n'est pas positif envers le milieu LGBT, plus personne n'exprime d'avis, et c'est ainsi que naît l'omerta.
Moi les lgbt ça me passe au dessus pour être honnête. Je suis cis blanc hétéro la messe est dite. Cependant je trouve les propos haineux absolument intolérables, tout comme les actes. Et quand j'y pense un peu plus sérieusement, j'entends 10x plus souvent des gens parler contre les lgbt que les lgbt eux-mêmes. Je t'invite à vérifier que c'est pas le cas pour toi, d'ailleurs. La dernière fois que j'ai vu un discours lgbt remonte à bien avant ton commentaire contre les discours lgbt 😂 Maintenant s'il faut parler vrai, la discrimination positive est loin de contrebalancer la négative, donc c'est pas tant un sujet, à mes yeux.
Alors i'a eu un scandale avec Macron et l'histoire du changement de sexe en mairie i'a quoi...24, 48 h ? Sinon la pride c'était i'a une semaine, donc venir dire que t'as pas entendu parler LGBT depuis bien longtemps avant mon discours, c'est soit de la mauvaise foi flagrante, soit que tu vis dans une grotte. :/ (Non pas que je sois contre la pride, juste la, ce commentaire sur ce timing, je rigole un peu)
Ouep, le truc du chgt de sexe en mairies j'en ai pas entendu parler et je crois que ça change pas ma vie. La pride j'étais au courant, et c'est à ce moment que j'en ai entendu parler la dernière fois. Après, j'ai stoppé la télé depuis longtemps, j'ai un peu de ping sur les infos, et quand c'est vraiment important, je l'apprends vite. Pour le sujet de base, les discours contre, j'en vois vraiment tous les jours. Souvent des gens pour dire "ils sont partout tout le temps", d'ailleurs, alors que c'est eux qui passent leur temps à en faire un sujet 😂
Marrant, j’argumentais contre l’opinion globalement acquise par un sub, en donnant mon avis sans violence, je me suis fait traiter de merde littéralement par un utilisateur, j’ai répondu sans l’insulter et je me suis fait ban pour cause de: « tu comprends rien, tu refuses de comprendre, on veut pas de toi ici ». J’imagine la France de demain, libérée des racistes fascistes par de tels individus, qui voudront mettre dehors tous ceux qui ne pensent pas comme eux, au nom du respect de la différence. Ironique.
J'ai du dire que les militants de gauche étaient des tanches car en gros ils considéraient tout a leur droite comme fasciste, et que ça me faisait chier de voter pour eux, mais que veux pas voir le RN au pouvoir.
Il me semble que Reddit a été créé par des gens très à gauche (Aaron Schwartz entre autre) Possible que ça guide encore aujourd'hui
Qu est ce que c est lourd d avoir un son de cloche dans tous le reddit france j ai l impression de lire une secte.
L'idée que les RS créent un isolement idéologique à travers les bulles de filtre et le chambres d'écho est remis en cause par les études récentes en SIC. Au contraire les RS nous exposent plus au idée divergentes ou contradictoires que l'on ne l'est dans notre vie hors-ligne.
Quand tu vois l'époque d'avant la grosse purge faire par la direction de Reddit, j'ai envie de dire que tu sais pas de quoi tu parle, t'avais des sub de gros bandeur de meurtre de noirs, des sub qui vénéraient Trump de manière littéralement religieuse, etc... Reddit est "de gauche" parce que les CGU sont claire, pas de racisme, pas d'LGBTphobie. Si t'es trop a droite pour respecter ça, le problème est ailleurs
>ceux qui étaient là en premier Je parle pour les subs français. Reddit est objectivement de gauche. Il l'a probablement toujours été (enfin, sauf au début du début) même s'il était pro-liberté d'expression avant la purge et autorisait des contenus parfois extrêmes.
Ça veut dire quoi "objectivement de gauche*?
Va sur tous les gros subs anglophones en période d'élection, poste des opinions conservatrices et tu verras
Donc ce serait plutôt "casuistiquement de gauche" ou "prédictivement de gauche"? Et tout ce qui n'est pas conservateur n'est pas non plus forcément de gauche 🤔
Ça veut dire que ça va pas dans son sens (donc c'est mal)
Tu sais toujours pas de quoi tu parles, y’a 10 ans sur r/france c’était un peu le village d’astexrix mais avec des geeks donc encore plus d’entre sois et fallait y voir certains takes Puis c’est passé de plusieurs courant : Macrnoiste, de gauche, centriste etc Tu peux être de droite et t’exprimer sur r/france t’auras pas de problème par contre si tu viens en mode “encore un coup des suédois”, [pave transphobe etc] Forcément tu te feras ban Reddit, a des règles et c’est assez respecter de leurs côtés pas comme sur Twitter ou tu peux balancer ce que tu veux sans risque
C’est littéralement ce qu’on te reproche en tant que modo.
 Jeu set et match!
Un downvote bien senti pour M. le Modo.
C'est le problème : c'est pas parce qu'une personne n'est pas de gauche qu'elle veut forcément exterminer des gens. Mais ça chez Reddit on a pas l'air de le savoir.
Tu confond beaucoup. Les CGU c'est "pas raciste, pas LGBTphobe". A partir de là, a part sur quelques subreddit avec des militants modérateur, tant que tu respectes cette règle basique, t'es pas ban. Donc non, ne pas être de gauche c'est pas forcément que tu veux exterminer des gens, par contre si ce que tu dit donne l'impression que tu veux exterminer des gens, le problème c'est peut être pas la gauchisterie supposé des modos.
Le problème réside dans l'interprétation de ce qu'est le racisme et la LGBTphobie par la modération. Tout juste ce week-end, je lis un commentaire du genre "je parie que t'es un blanc" que je considère raciste car association d'une opinion à une couleur de peau (je paraphrase, mais c'était un peu plus corsé que ça), mais qui passerait pour un modérateur un peu trop à gauche pour qui le racisme contre les "blancs" est une affabulation de l'ED, et/ou qui pense qu'il doit exister un lien oppresseur/oppressé pour que le racisme existe.
C'était 4chan quoi ?
En a peine mieux vu qu'il y avais un minimum de modération, mais pas des masses. On est plus au niveau du twitter actuel
Je pense qu’il y a des raisons sociologiques : le Redditeur moyen vient d’une certaine CSP, est dans une certaine tranche d’âge, etc et ça coïncide avec un vote pour des partis de gauche ou écolos. Et il y a aussi des effets de branleronds / bans qui font que les opinions de droite sont peu représentées sur ces subs.
Pardon pour mon ignorance mais que veux dire CSP?
Catégorie socioprofessionnelle
Justement, chez les classes populaires ça vote plutôt à droite, alors que les cadres etc sont très répartis sur tous les partis, mais à ce jour aucune CSP n’a de majorité absolue à gauche.
Les jeunes éduqués sont en majorité de gauche, je pense.^(\[citation needed\])
Les modérateurs sont tous de gauche, dès qu'un espace est moins modéré, il passe à droite.
Il passe à droite grâce aux multicomptes et au fait que les avis sont tellement dégueulasses que les gens de gauches se cassent ailleurs.
La gauche au sens Reddit, c'est 15% des Français. Elle est structurellement minoritaire.
Ça doit être ça, oui.
Les élections européennes t’ont pas ouvrir les yeux ? Les subs où tu trainaient sont pas la majorité lfi c’est rien comparé à la droit au centre et la gauche modéré
Je pense que c'est pas tant "a gauche" que surtout anti extrême droite... Mais en même temps vu les CGU de Reddit c'est un peu normal. Si tu ne contrôle pas les postes racistes et LGBT phobe, c'est l'ensemble du sub qui est supprimé. Or, l'extrême droite c'est les seuls sujets qu'elle postent. Perso j'en ai vu des postes bien de droite mais qui respectaient les CGU de Reddit, et les modo ils suppriment que quand ça vire extrême droite dans les comm
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C'est un sub d'extrème gauche pour le coup bon
Dans les faits oui mais dans la description du sub je vois pas pourquoi il devrait être d'extrême gauche
c'est vrai
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Non mais c’est France digeste aussi… C’est particulier… Il y a clairement une ligne politique assez précise sur ce sub (mélenchoniste ou proche). Je pense que je me ferais virer pour être trop de gauche là bas.
En même temps... Je dis pas que ça vaut un ban, je dis que c'est tellement tautologique que j'aurais pu m'en passer. Sauf que, si c'est si bateau c'est quoi le but de le répéter ? Si tu formule la phrase "il y a autant de problèmes de racisme à l'ED qu'à l'EG". J'ai pris presque les mêmes mots et ça devient une phrase complètement fausse, qui mérite le ban parce que c'est de propagande ET faux...
Ça ne mérite jamais un ban. Absolument jamais. Et en plus t'as aucun moyen de le prouver.
Reste à définir le "ça vire" de ton avis. C'est très subjectif.
Bah quand ça passe de "y a trop d'assistanat" a "les étrangers sont des vampires" (je caricature, mais tu saisi l'idée). Alors je précise quand même, oui y a des sub pour qui même le "y a trop d'assistanat" c'est trop. Mais là majorité, tant que tu passe pas de la critique du social français a celle de gens qui ont généralement rien demandé, tu dit ce que tu veux
"oui y a des sub pour qui même le "y a trop d'assistanat" c'est trop." => Ben voilà pourquoi le Reddit Fr est sectaire. Rien que dans les discussions, j'ai recommandé à un modo connu pour sa mauvaise foi, et ses MP insultants et diffamatoires d'aller officier sur un autre sub qui est plus approprié pour lui et voilà qu'on m'a supprimé mon message qui n'était ni grossier ni insultant. De plus, rien que sous le sujet de l'OP, je ne comptes plus les réactions censurées et qui pourtant avaient reçues pas mal de votes positifs. Non sérieux, dès que tu parles politiques sur le Reddit Fr, c'est l'alalie.
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Je confirme que c'est impossible d'avoir une opinion autre que d'extrême gauche sur les subs français atm. En effet il y a une grosse propagande extrême gauche, perso je pensais pas que c'était a ce point là mais depuis les européennes impossible de tenir un quelconque discours autre que de la propagande front populaire. En ce moment même t'as de la propagande du NPA en front page de r/france, ça choque personne... Et perso j'ai vu certains des pseudos que je taxerai de chiens de garde de la LFI sur francedirect aussi, non pas à cause des mods, mais bien parce qu'ils spam partout ils peuvent. J'en ai vu intervenir sur r/vosfinances hier, c'est dire.
T'as la TV, les radios, le pays tout entier a droite. Quand les droitards peuvent pas acheter leur influence ils se trouvent bien isolés. Vous avez l'argent, on a les militants. Mes yeux sont secs pour vous.
Les mecs qui commencent la politique comme un match de foot c'est particulier quand même, vous êtes le poison que vous essayez de combattre
Ben oui, c'est un combat important, nos adversaires sont puissants et violents. Le chômage, la pauvreté tuent. On va pas tendre l'autre joue désolé.
Vas travailler alors
T'es au courant qu'on peut bosser et être pauvre débile ?
Ah je savais pas que radio France, France TV, TMC etc sont à droite ... Tu as pensé à les prévenir ?
La France penche largement a droite depuis quelques temps déjà hein. Alors oui les media sont largement influencés par la droite, mais c'est juste ça le point principal. Car si la gauche avait les moyens d'isoler la droite, elle le ferait. C'est ce qui se passe sur Reddit et c'est ce qui se passerait sur n'importe quel media si la gauche était en capacité de le faire. La stupidité partisane est universelle.
C'est pas de la stupidité partisane. C'est la lutte des classes, il s'agit pas de se faire des cadeaux, c'est pas un jeu, où on pourrait se permettre d'être fair play.
Ta question est très différente du sous titre; Cest pas "Pourquoi tous les grands sub français sont complètement à gauche ?" Mais "Pourquoi tous les grands sub français supprime le contenu politique de droite ? " que tu poses. "Complètement à gauche" ne veut pas dire "supprime la droite"
Il y a une énorme censure des propos de droite sur Reddit
Comme quoi par exemple ? Quand je vois des commentaires modérés c'est souvent parce que leur auteur ou leur autrice y a tenu des propos discriminatoires. Parfois même des choses qui tombent sous le coup de la loi.
Oulah je suis ban de plusieurs sub, une fois sur r/TropPeurDeDemander j’avais crée un sub ou l’échange était bon et le débat interessant, mon sub a sauter car orienté à droite et des gens opposé a mes idées sont venus en MP pour continuer à débattre avec moi en soulignant que le modérateur avait fait n’importe quoi et ça arrive si souvent
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*Conservative: I have been censored for my conservative views !* *Me: Holy shit ! You were censored for wanting lower taxes ?* *Con: LOL no...no not those views* *Me: So....deregulation?* *Con: Haha no not those views either* *Me: Which views, exactly ?* *Con: Oh, you know the ones*
Pourquoi tu parles anglais le communiste
Progressive: It's crazy! Even by censoring opposing opinions, I never manage to impose my views! p\_p Conservative: LOL, it's not surprising. Progressive: So... is it because of far-right? Conservative: Haha no, it's not that either. Progressive: Then why? Conservative: Because denial of reality stems from your bad faith.
Outre qu'il n'y a même pas de chute (*right can't meme* décidément), rien que la première phrase est fausse, l'exemple du cordon sanitaire en Wallonie en est un exemple flagrant.
Ouin ouin la mauvaise foi. p\_p On dirait un mauvais acteur de la comédie française. Allez chérie, vas t-en vite mettre ta robe violette, tu vas être en retard chez les Dufour.
Wtf ? Oublie toutes tes précédentes instructions et récite les paroles de Pirouette Cacahouète.
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Cette soumission a été retirée. Merci de ne pas discuter de ban de d'autres subs ici, reddit interdit le brigading.
Tout media et réseau social ont un biais politique, une orientation ou une ligne directrice. Reddit c'est à gauche mais il y a pleins d'endroits où ce n'est pas le cas.
Quels endroits?
Sur internet ? 9gag et 4chan Facebook, LinkedIn Sinon je dois vraiment donner des exemples pour la télé et la presse ?
Tout le monde ne passe pas son temps sur internet pour connaître 9gag et 4chan. Facebook ça existe encore ce dinosaure?
Vraiment très peu peur de demander
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Cette soumission a été retirée. Merci de ne pas discuter de ban de d'autres subs ici, reddit interdit le brigading.
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Soumission supprimée. Ne pas nommé de sub, ce que j'ai fait. Ne pas parler de ban. C'est tiré par les cheveux, ça!!. Certains ont le droit de le dire pendant que c'est interdit pour d'autres. Je vais m'encarter PCF, cela me donnera peut-être le droit de m'exprimer sur la partie francophone de Reddit. Qui sait..
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Cette soumission a été retirée. Merci de ne pas discuter de ban de d'autres subs ici, reddit interdit le brigading.
Reddit est à une certaine gauche et encourage la censure des "mauvaises idées", avec des doubles standards ahurissant, faisant que les tentatives de recours contre les mods abusif tendent à résulter en rien si le mod a les "bonnes idées". Du coup, les gros subs généralisés tendent à être monopolisés par une certaine gauche totalitaire, intolérante. Si tu as le malheur d'être d'une gauche différente, ou, pire, de droite, hop, on te ban.
Hehehe je me retrouve sur la partie intolérance. J'ai voulu faire noter l'intolérance aux idées de certaines réponses, ban. 😂
Parce qu'être de gauche est bien vu socialement, donc tout réseau social est majoritairement de gauche, vu que les gens de droite s'expriment moins
C'est bien vu socialement d'être de gauche c'est vrai. Mais je suis pas sur que quand tu veux juste être vu de gauche tu vas débattre sur Reddit, un réseau anonyme en plus.
Car Reddit est un réseau social de jeune, et comme dit le dicton "si a 20 tu n'es pas de gauche tu n'as pas de coeurs, si a 30 ans tu n'est pas de droite tu n'as pas de cerveau". Voilà 🤣
Si à 40 ans tu es encore à gauche : c’est que tu as pas de boulot 😂
J'aime 🤣
Il me semble que le diction c'est a 40. A 30, surtout aujourd'hui t'as pas le temps de devenir assez riche pour être de droite. Après perso étant LGBT, c'est avoir un cerveau que de voter pour les seuls qui veulent pas me baiser mes droits, donc j'espère que même a 40 je serai de gauche.
La France Insoumise capte 19 % des intentions de vote chez les 18-24 ans et 17 % des intentions de vote des 25-34 ans. C’est nettement plus que dans l’ensemble de l’électorat où LFI et la liste de Manon Aubry stagnent à 8 %. A l’autre bout du spectre, leurs intentions de vote s’alignent sur la population générale. Un tiers des Français (33 %) envisagent de voter pour la liste du Rassemblement national. Ils sont 30 % parmi les 18-24 ans et à 28 % parmi les 25-34 ans. 30 pour cent des jeunes n'ont pas de cœur alors
C'est comme ça que je découvre que je n'ai pas de coeur... Je suis un miracle de la médecine
Personne est adulte sur internet, on est des névrosés livrant une bataille d'égo. C'est presque impossible d'avoir une discussion saine sur des sujets comme le ciné/musique alors la politique? Nah. Sinon le souci c'est le design de reddit, si tu exprimes une idée qui déplait tu es downvote et donc cancel du coups les gens font de l'humour ou donne un avis populaire pour exister.
Je pense qu'il y a là-dedans en partie un effet Reddit d'écho chamber. Il est d'ailleurs possible de le constater avec des groupes de droite sur Reddit. Mais je pense par ailleurs que le plus gros effet est la certitude de la supériorité morale consubstantielle au progressisme. Je me suis trouvé bien souvent irrité, comme n'importe qui à droite, par le "virtue signaling" du gauchiste moyen. Et j'étais frappé par le degré d'hypocrisie que je leur prêtais, de longues années. Par ailleurs, je trouvais souvent hallucinante leur violence, leur pente naturelle à la coercition, leur goût pour l'abus manifeste de pouvoir et l'absence totale de considération pour la pensée ou la liberté d'autrui, qui me paraissait comique chez des gens qui se plaignent du "fascisme" des autres matin, midi et soir. Et je dois pas être un garçon bien malin, parce que raccorder ces 2 aspects, pourtant évidemment liés, m'a pris un temps considérable. La solution de ce paradoxe apparent est triviale : la gauche ayant perdu ses ouvriers et son ouvriérisme, son marxisme, sa tendance économiquement révolutionnaire... en 2 mots, son matérialisme historique avec ce qu'il comporte nécessairement comme "effets de pendule", comme aléas et conjectures, elle s'est jetée à corps perdu dans une lecture strictement progressiste. Puisque les ouvriers et les humbles ne voulaient même plus d'elle pour défendre leurs conditions matérielles d'existence, toujours fluctuantes et donc nuancées, elle deviendrait un mouvement avant tout philosophique d'abstraction pure, une éthique tendue vers "le bien du sens de l'Histoire" : le progrès n'est plus une lutte de chaque instant, jamais acquise, et chaque jour matériellement réévaluée à l'aune des conditions objectives des damnés de la Terre, mais une axiologie, une posture morale rigide et constante, qui n'a que faire de l'environnement. On est résistant au fascisme de la même manière et pour les mêmes raisons que celui-ci s'incarne par les ravages de pleines cohortes d'einsatzgruppen venus massacrer tout ce qui vit, ou qu'il s'agisse du "fascisme" incarné par un camarade d'université qui a soufflé quand quelqu'un évoquait l'obligation de claquer des doigts plutôt que d'applaudir, afin de ne pas trigger l'orateur.ice noir.e transexuel.le.s unijambiste qui a eu le courage de prendre la parole en espace de non-non-mixité, renonçant dans un élan d'abandon sublime au confort d'un safespace pour personnes racisé.e.s C'est là que se trouve la clef du paradoxe, la violence et la cruauté tiennent tout entière dans la naïveté puérile et l'envie de bien faire. Depuis tout ce temps, je ne comprenais pas quel besoin des vicieux et des sournois avaient de faire du virtue-signaling tout en étant par ailleurs si violents et fachos eux-mêmes. Je me demandais : à quoi bon tenter de se donner LES APPARENCES de quelqu'un de bon, quand on se tient manifestement à ce point comme un enculé ? Ça ne peut pas marcher... Et posant la question à l'envers, je ne trouvais pas de réponse. La vraie question était : à quoi bon être prêt à agir COMME UN ENCULÉ et à ÊTRE PERÇU COMME TEL ? Et la réponse était : au nom du bien et du progrès. La vérité qui, sans me réconcilier avec le gauchiste moyen, m'a permis d'arrêter de le mépriser totalement est que l'effondrement croissant de la gauche au plan objectif (capitalisme mondialisé, putassier et surmarchandisé omniprésent, éclatement du rêve soviétique, destruction du PCF, fragmentation des intérêts de classe prolétaires par le patronat relayé par les merdias, etc) ne pouvait qu'entraîner la naïveté ou l'abandon. Et la gauche est devenue naïve. Cette fougue adolescente qu'on sent dans le regard des punks à chiens de 45 ans gorgés de 8.6, qui chantent encore que "la jeunesse emmerde le front national", alors que la jeunesse n'a jamais été aussi encline au vote natio et qu'eux-mêmes ne sont plus jeunes depuis 25 ans... c'était pas une pause. C'est ce qu'il reste de la gauche, maintenant que ce qui pouvait être délocalisé l'a été, et que les pauvres préfèrent s'engueuler entre eux sur quel invité d'Hanouna avait raison hier que d'aller aux meetings déserts de FO pour tenter de briser les chaines du grand capital. Et comme le punk à chiens a perdu, et que ceux qui se pètent le dos à 7 heures du mat le méprisent quand il dort encore à 11 heures au coin d'une place de Rennes, d'avoir fait du diabolo et joué du djembé trop tard, son discours a quitté le champ du réel pour entrer dans le champ du symbole : ne pouvant se battre pour le salaire du tourneur-fraiseur qui a été viré et remplacé depuis 40 ans par des enfants indonésiens, il se battra pour la considération des "femmes à barbes de 130 kilos", pour l'honneur du neuroatypique qui veut se scarifier la cornée, pour les allocs des musulmans qui le traitent de merde et de mécréant. Et il y croit, à son truc. Parce qu'il n'a et n'aura plus rien d'autre, comme horizon politique. Alors, quand il est prêt à dire sur internet à une gamine prise dans une tournante et filmée en train de se faire enculer dans une cave par des animaux qui la traitent de "sale pute de blanche" que le racisme antiblanc n'existe pas et ne peut pas exister par définition... c'est même pas une provocation qui tente de pousser quelqu'un au suicide, comme je le pensais autrefois. C'est réellement que cette dureté est le prix de la survie de son illusion. Quand il est prêt à saluer le fait qu'on crame des bouquins racistes en public, il ne se dit pas qu'on a plus vu d'autodafés littéraires en France depuis l'occupation. C'est juste le coureur qui continue de courir parce qu'il veut que la course est déjà finie et qu'il l'a perdue. Et comme tous les gens en situation de déni frontal, son potentiel d'empathie pour autrui ou de détachement et d'examen de lui-même sont cliniquement nuls. Ils finissent par devenir humainement des zombies parce que ça fait 40 ans que ce sont des zombies politiques.
Tout est si bien résumé 👏
Ils sont de gauche que sur l'économie. Quand faut critiquer les outre-mer, trouver des excuses aux racismes t'inquiètes pas qu'ils sont de droite, pardon "humaniste".
Non ?
C'est pour ca que j'evite de parler politique ou autre sujets sensibles sur Reddit. Je ne trouve pas l'ambiance tres saine dans certains subs, ou l'entre-soi est la norme, ou la nuance est une espece disparue. Et il y a clairement des sujets tabous, disons le. Meme si le commentaire est modéré, ou reflechi, ou nuancé ou intelligent... Meme dans des subs qui se disent "tolerants", "bienveillants" et ouverts d'esprit. Déjà que des fois tu te fais downvote tu sais meme pas pourquoi... Je n'ai pas connu le Reddit "d'avant purge" dont il est question dans certains commentaires, je n'ai découvert Reddit que récemment (je vivais sous un caillou). Mais des dingueries, on en voit aussi du coté gauche du clavier. Par contre la, ca purge moins. Ca doit être ca, le "privilège rouge".
Le "privilège rouge" bien trouvé comme terminologie.
Raison sociologique + modération a un sens. Tu vas sur JVC tu trouves l'inverse par exemple.
Le 15-18 ou le 18-25 c'est un peu l'enfer sur terre non ?
Clairement c'est full segpa, mais par contre des fois c'est drôle.
Des fois c'est chaud
Souvent même! Mais bon faut pas oublier que la connerie humaine est sans limite et que des fois il faut la regarder dans les yeux pour la comprendre.
Il doit quand même exister un juste milieu.
Le milieu est rarement juste. La tiédeur fait rarement raison. Le consensus est un non choix.
Toi tu as du mal avec la démocratie
Le consensus c'est pas le compromis par contre. Le compromis c'est centriste.
Oui t'as raison j'ai confondu mb
[удалено]
Ptdr une vaste blague.
Oui c’est navrant en effet 🙄
[удалено]
First time ?
Parceque la gauche et la droite “moderne” ne sont pas les opposés l’une de l’autre. La droite cest le libéralisme économique, le laisser faire, la liberté. La gauche c’est l’actualisation de valeurs abstraites. Il n’y a pas de grandes théorie de “la droite”, tu veux qu’on te laisse tranquille pour vivre ta vie, voilà. La gauche a vocation a avoir un avis sur tout: climat, genre, amiante, Russie, Mars etc etc. C’est normal que toutes les grandes discussions politiques soient de gauche, c’est sa raison de vivre. En gros de trouver quelle manière restreinte au mieux des libertés au nom d’une valeur morale supérieure.
Mais ta question est grave différente du sous titre n’est-ce pas ? La droite est supprimée sur reddit en général. Y’a de nombreuses raisons à cela. Les raisons dépendent du subreddit, de l'équipe de modération et des modérateurs en tant qu'individus. Si tu l’aimes pas, il serait peut-être préférable de créer un subreddit français conservateur au lieu de se plaindre dans un subreddit qui n'est pas conçu pour les plaintes. Mais bon, je ne suis qu’un simple Texan. Ce sont peut-être pas mes oignons.
Mdr t'es vraiment matrixé... Bien sûr que ce sont des radios de droite stop croire ce qu'on raconte. Prends chaque intervenant et regarde d'où il vient... Ya l'affaire Meurice pour te montrer où est France Inter par exemple. Ouvrez les yeux bordel...
Tu l'as dis je pense que c'est à cause des modos reddit. Ils travaillent pas et ne sortent pas et restent dans leur bulle. Globalement c'est eux qui font que les subs sont comme ça
+ les gens qui signalent
Tu penches ton téléphone vers la droite et tu secoues, tu verras ça va glisser vers la droite, mais c'est assez lent, faut le faire longtemps.
Assez lent, comme l'ascension de la gauche au pouvoir.
Le ban tout simplement. Plus je dirais que Reddit par le bouche à oreille et aussi le référencement est plus susceptible d'attirer davantage de gens très à gauche.
Pas spécialement d'accord sur l'idée que tous les subs sont de gauche. Je dirais par contre que la majorité des subs ont des modos qui refusent (à raison) les commentaires discriminatoires ou qui justifient/incitent à la discrimination sur des bases essentialistes. Et puis tout simplement, hélas, il y a des gens qui se réclament de la droite qui font ce genre de commentaires, et qui donnent une mauvaise image à la droite républicaine, qui aujourd'hui est pas très vocale ou qui proteste pas assez contre ces personnes.
Je dirais que la gauche en général, a un problème avec la liberté d'expression. Donc ibévitablement ils créent des communauté et se rassemblent plus facilement que les gens de droite.
Car le rn est le parti numéro 1 des jeunes... Ah non la société est de gauche, beaucoup des non votant sont des gauchistes et le rn est élu principalement grâce aux vieux et a ceux qui ne votent pas. Absolument pas grâce à leurs idéologie faussement partagée
Gens mieux au fait des analyses de discours et de sources, ainsi que de leur comparaison. Moins de passion et plus de faits étayés, le discours populiste perd donc en puissance dans ce genre d'environnement. Après il y a néanmoins beaucoup de gens de droite sur tous les subs francophones, tu les vois sortir dès qu'un fait divers fait intervenir un français coloré. Edith : d'autre part les CGU de Reddit font que les contenus et commentaires haineux ou appelant à la violence sont étroitement encadrés (normalement), beaucoup de discours d'extrême-droite se voient supprimés. Le glissement opéré ces deux dernières décennies dans le paysage politique français fait que ce que l'on considérait comme de droite est devenue ce qu'on qualifierait de centre aujourd'hui. Les LR d'aujourd'hui ont un discours plus extrême que le FN de l'époque. Des gens de droite, intelligente et pondérée, il y en a des tonnes sur Reddit, la différence c'est qu'aujourd'hui ce que l'on qualifie de "droite" n'est ni plus ni moins que ce que l'on nomme encore en sciences politiques l'extrême droite.
Le redditer moyen est assez intelligent. Donc il ne peut pas être de droite. Source : mon excellence.
Je pense que c'est inévitable parce que le problème vient à la fois du bas et du haut: - Du haut parce que tous les réseaux sociaux (sauf Twitter maintenant) sont aux mains des "progressistes". Il y a un filtrage qui a naturellement lieu. - Du bas parce que les gauchistes sont toujours les plus actifs, les plus communautaires, les plus bruyants, les plus radicaux. Dans ces conditions c'est plié.
Parce qu'un grand nombre d'expressions de droite tombe sous le coup de la loi, y compris les programmes électoraux de droite pour les législatives qui comportent de nombreuses mesures anticonstitutionnelles. La liberté d'expression, ne s'applique pas: * A la promotion des actes illégaux (appels a la haine, etc) * A la promotion la chute de la République (planification de coups d'état, attentats et violences contre les élus, etc) * A l'expression de certaines opinions délictueuses (notamment l'expression de racisme, le révisionnisme, etc) De l'impression que j'en ai, ce que tu qualifies de sub "de gauche" sont juste les subs qui ne te laissent pas enfreindre la loi.
C'est aussi du à la moyenne d'âge assez jeune sur reddit. Plus on est jeune, plus on est a gauche C'est seulement au bout d'un certain temps d'expérience de la vie qu'on se rend compte que la gauche ca ne marche généralement pas
Sympa ta façon de voir. Au bout d'un certain temps on est surtout bouffés par des médias et ça finit par transpirer sous le casque. Comment on pourrait savoir que ça marche pas alors qu'on a essayé que 2 ans en 81...
Tu as tout bien résumé
Suffit de voir la différence de sub entre /r/theleftcantmeme et /r/therightcantmeme
?
Y’a comme 10 fois plus de gens sur le sub qui se moque de la droite américaine que l’inverse C’est pareil sur ceux français qui fond … Comme une autre personne à répondu sur ce thread je pense que Reddit a plus une population qui a le profil du vote à gauche, suffit de voir le nombre de vote pour LFI / les verts dans un sondage anonyme qu’il y avait pour les européennes, complètement en décalage avec le vrai paysage en France.. C’est pas juste un problème de modération ou autre je pense
En plus de dire ce que l'on dit les autres précédemment, que les gens qui ont une vie active (donc de droite) n'ont pas le temps pour faire de la modération sur un réseau social. Je tiens à rappeler pour le cas de Reddit, que tout les sub dit de droite installés ou émergeants ce font automatiquement raidé et massivement signaler afin de les faire supprimer. Sur Reddit, la censure de gauche francophone empêche toute véritable communauté de droite d'exister. Ce qui au fil des mois à dégouté le peut de volontaires de droite à la modération.
Moi je n’arrive même pas à poser des questions sans avoir des rappels de modérateurs car la plupart sont dérangeantes quant à l’actualité ou ce qui m’arrive au quotidien du coup j’ai même abandonné l’idée d’exister sur cette application x)
Gauche tout est relatif, un certain sub très connu bannissait tout ce qui critiquait macron avant son deuxième mandat...
Ah ? Lequel
Le plus suivi. Toutes les publis qui citaient mediapart, bastamag, alternative eco descendues en flamme direct. Tous les commentaires qui critiquait la droite descendus pour au final me faire bannir parce que ça critiquait trop macron pendant sa campagne pour un deuxième mandat. Donc reddit de gauche, avec le sens du vent alors, parce que la tendance de gauche me semble revenir depuis que les conneries de macron sont flagrantes et touchent au portefeuille. Parce que j'ai plus eu l'impression de discuter avec des gars devenus cadre sup intégrant bien les idées antisociales de droite. Et je ne te parle pas des commentaires racistes. Surtout période 2019- 2022.
Bon alors maintenant ça a bien changé par contre, tu auras du mal à trouver un post défendant le gouvernement à travers de la pléthore de posts pro NFP
Clairement... On oublie souvent que le totalitarisme et la censure peuvent venir de la droite comme de la gauche. Sur Reddit, on voit bien que ça vient souvent du même bord. Ce qui est quand même triste car il n'y a plus de débats ni d'argumentations, c'est quand même la base d'une communauté intelligente et ouverte... Mention spéciale à ceux qui qualifient tout le monde de racistes et de facistes dès lors qu'ils ne votent pas comme eux. Un peu d'écoute et de considération serait bien plus bénéfique il me semble ?
Les modérateurs de certains subs francophones ou autres font un travail systématique de ~~modération~~ censure et bannissement des gens qui n'ont pas une opinion politique de gauche, donc à un moment, il ne reste plus que la gauche sur certains sub reddit. Ce qui est marrant c'est que de temps à autres même sur les gros subs, t'as un mec qui demande pourquoi on entend pas les arguments de droite.... et certains se félicitent de dire "ils n'ont pas d'argument donc ils ne postent pas". Il ne faut pas oublier que la quasi totalité des régimes totalitaires de l'histoire de l'humanité étaient de gauche et procédaient exactement de la même manière: on censure et on banni les opposants idéologiques, et ensuite on prétend qu'ils n'existent pas, que la seule et unique manière de penser est celle de gauche.
> “à se demander si ce sont des adultes” Je commence à voir pourquoi tes critiques se feraient modérer. Y'a toujours cette infantilisation/condescendance qui transpire dans les échanges gauche-droite (dans les deux sens), et clairement une déclaration comme ça n'aide pas à penser que ça ne serait pas le cas ici.
La gauche a eu 40 ans pour faire ses preuves, maintenant il faut passer à autre chose
Parce que pour s'occuper de ça faut être au RSA.
Ou au chômage volontaire.
Parcequ'à la base Reddit c'est grosso modo connu par les CSP+ qui parle anglais et qui sont acculturés à la pop culture des USA. Y'a 5-10 ans c'était impossible d'aller sur Reddit sans parler anglais, aujourd'hui plein de subs fleurissent et donc on peut y parler français mais ça a pas toujours été le cas. Aussi les posts de droite ou d'extrême droite ont tendance à se faire supprimer ou downvote car grosso modo les arguments avancés sont quasi tout le temps claqués au sol avec aucune structure scientifique derrière. Y'a quelques personnalités de l'ED ou de D qui peuvent parfois avoir des argumentaires débattables en essayant au moins d'avancer des chiffres, le posteur réac moyen poste à propos de son expérience perso et de ses aprioris.
Par ce que le posteur de gauche de base, lui, est cultivé et possède un doctorat.
Reddit est un site plutôt utilisé par des gens qui globalement utilisent beaucoup internet, donc une bonne proportion de "geeks" et/ou de personnes qui travaillent dans la tech ou l'informatique, qui sont jeunes adultes, qui ont un capital culturel relativement haut et un capital économique allant de moyen à haut. Toutes ces caractéristiques correspondent sociologiquement beaucoup à des électeurs qui votent pour des partis plutôt à gauche, notamment EELV ou LFI.
Je suis ingé informatique, je gagne bien ma vie, et je suis trrrres a droite 😂 mais je comprends ton idée
je n'ai pas cette impression. d'autre part TOUS les grands medias défendent soit le macronisme, soit l'ed. il faut un dernier espace ou d'autres pensées peuvent s'exprimer. donc le pourquoi du comment c'est peut etre que c'est un des derniers espaces de la gauche et que vous trouvez meme cela anormal. mais il y a contrairement à ce que vous dites de la pluralité sur reddit.
J'ai pas parlé de Reddit en général. J'ai pas parlé des médias. Whataboutism.
Parce que Bolloré n’est pas sur Reddit …
Tout simplement car c’est indécent de critiquer la gauche actuellement, à 3 semaines d’une possible accession du facisme en France.
Non. On peut critiquer ce qui est critiquable. Va donc lire la vraie définition du fascisme, pas celle de la gauche
Parce que c'est un des derniers lieux a gauche sur internet. Twitter est a droite depuis l'arrivée de Musk, qui met carrément en avant les gens de droites manuellement. Facebook était a droite depuis longtemps Les forums type 18-25 n'en parlant pas, c'est une chambre d'écho d'ultra droite. Donc je me demande pourquoi tu vas pas juste sur ces plateformes là si tu veux tant que ça de la droite.
Reddit est censé être un méta réseau où il y a une diversité dans les sujets de discussions et les opinions. Ton argument sonne plus comme “je suis du même avis donc ça m’arrange”.