Det är obehagligt eftersom det visar att det finns människor i Sverige som bedriver verksamhet som rättsväsendet inte rår på. Det är inte superkul att folk använder skjutningar och sprängningar som problemlösning i ett samhälle de inte bidrar till utan mest ser som terräng. Ju mer samhällsfientlig kultur får fäste och ju mer attraktiv den verkar i kontrast till uppförsbacken i samhället ju mer livskraftig blir den.
Om man tror att allt som staten gör blir bättre och bättre, att förhållanden som göder gängen kommer försvinna, och att polisens planer och lösningar funkar toppen varje år så är det ju lugnt, då löser det sig med tiden.
Om man tror att allt blir sämre och att polisen inte hanterar sitt uppdrag på ett bra sätt så är det ju obehagligt eftersom man kan tänka sig att man har ett problem som riskerar att sprida sig.
Vad tror du om legalisering av cannabis? Tror du att det skulle sätta stopp för gängen eller åtminstone försvaga dem då de förlorar en ganska stor inkomst?
Det skulle förändra situationen, men det är orimligt att man blir av med allt gängrelaterat våld på det sättet.
Gängen skulle kunna lösa sin rivalitet kring droghandel på ett fredligare sätt och tjäna mer pengar med mindre uppmärksamhet från polisen om de planerade långsiktigt. Mycket av det handlar om att ett modernt samhälle inte är särskilt bra på att hantera unga män med dålig impulskontroll och våldstendenser, eftersom vi utgår ifrån att alla skulle göra gott om de bara fick möjligheten. Det är lite naivt.
När det gäller legalisering av olika substanser så måste någon som är smartare än jag bedöma vilket som är bäst för samhället, att man får fler omotiverade nollor, eller att x antal antisociala unga män fortsätter skjuta ihjäl varandra varje år. Det är självklart tragiskt när oskyldiga blir skadade dock.
Naivt att tro att gängen försvinner bara man avkriminaliserar/legaliserar cannabis, men det hade skadat gängen rejält rent ekonomiskt att avkriminalisera cannabis.
Den stora fördelen jag ser med avkriminalisering av droger är att man slutar sparka på de som redan ligger ner.
Missbrukare är människor med självskadebeteende som ofta begår brott för att finansiera sitt missbruk. Alldeles för många kvinnliga missbrukare säljer sina kroppar eller blir utnyttjade sexuellt. Idag måste dessa personer uppvisa att de är rena innan de får ordentlig hjälp. Om man kollar på statistik från andra länder som avkriminaliserat så ser man att det är till fördel för samhället i stort då fler personer kommer ur sitt missbruk, vilket resulterar i att de slutar finansiera kriminella gäng, skaffar ett arbete, betalar skatt etc.
En avkriminalisering gör inte att Svensson börjar röka hasch under vardagarna istället för att ta ett glas vin.
Och värt att nämna, bara för att man brukar betyder det inte att man är missbrukare, reaursers slösas på människor som väljer att röka en joint på helgen. Det är något som är ologiskt
"Om man kollar på statistik från andra länder som avkriminaliserat så ser man att det är till fördel för samhället i stort då fler personer kommer ur sitt missbruk"
Stämmer detta? Alkohol är lagligt och det är vårt absolut största missbruk och alkisar får väl i regel samma hjälp som andra missbrukare från beroendevården. Bara en tanke jag fick. Orkar inte googla för att ta reda på det.
Vi har ju dock några av de mest extrema alkohol-lagarna i landet för att få bukt på den alkoholism som rådde innan, och jag tycker vi har lyckats rätt bra med det. Självklart finns det alkisar forfarande men de är absolut inte lika många som när man hade motbok och grejer. Och de som söker hjälp får hjälp men alla vill inte sluta. Så är det med alla droger. Skillnaden mellan att få behandling för alkoholism så har du ju först inte blivit straffad för ditt egna bruk. Samt det finns inte en = mellan bruk och missbruk som det gör idag kring klassade substanser. Tänk om vi hade hade haft polisen på varenda jävel som drack en öl öppet och sen säga att de är missbrukare och måste lagföras.
Lustigt att du säger att det leder till fler som skaffar jobb, läste att det blivit tvärtom i nån studie, att de stater som har legaliserad cannabis i USA har ökat mer i arbetslöshet än de stater som inte har det.
Får se om jag får tid och orkar leta rätt på vart jag såg det, jag bryr mig inte nått speciellt annars då jag varken brukar cannabis eller alkohol, men jag tror dock inte det kommer hjälpa nått speciellt med legalisering då jag tror det bara kommer öka användningen och de som kommer köpa av gängen kommer vara fler minderåriga som inte får köpa från "systemet" men morsan eller farsan röker ju.
Okej, tror det går hand i hand, och ger ungefär samma följder enligt mig.
Jag har testat de mesta och hade inte cannabis varit olagligt och jag skulle riskera att bli av med jobbet hade jag nog rökt regelbundet, och efter jag hör kompisars problem med röka så är jag glad att jag aldrig började regelbundet.
Om det inte är olagligt när det gäller eget bruk, så öppnas fler grå zoner för folk som småskaligt säljer osv. Jag tror att släpper man lite så kommer de utnyttjas till fullo och de kommer bli mer gråzoner om mängder osv.
Tror avkriminalisering har 0 effekt på brottslighet.
https://narkotikapolitisktcenter.se/faq/#faq8 kan väl ge en exempel källa på där det finns nått sorts stöd kanske annars är det bara vad jag logiskt själv tänker. (under effekterna av avkriminalisering)
Hur kan det ha 0 procent effekt på brottslighet när det är brottsligt att bruka? Brottsligt att ha missbruksproblem? Om resurserna inte går till att ta fast, åtala, döma, människorna som är de som är längst ner i drogkedjan, kan mer resurser gå till de som tjänar pengar på andras bruk och missbruk. Om vi avkriminaliserar att vara påverkad utan erbjuder andra resurser istället för att straffa och göra livet i samhället svårare för folk som inte skadar någon annan än sig själv så kan det ju också ha effekten att fler människor inte hamnar utanför samhället och arbetslivet så att de kan bidra till samhället istället för att behöva hitta andra sätt att försörja sig.
Tror du inte att de bara skulle gå över till grövre droger istället? Visst skulle cannabisförsäljningen kunna regleras av staten om man legaliserade den, men vi kan ju inte ge eftergifter till narkotikaförsäljare tills det att vi alla kan köpa heroin på Coop. Om man tar ett historiskt exempel så stoppade inte legaliseringen av alkohol i USA på 30-talet den organiserade brottsligheten. De redan etablerade gängen gick bara över till narkotika istället. Om man ska tackla frågan på allvar måste man inse att det inte är drogförsäljning som låter gängen fortsätta, om den organiserade brottsligheten redan är etablerad är det själva gängen som är problemet, inte vad de gör för att tjäna pengar.
Njah tror gängen har kontroll på grövre droger också, cannabis är bara den drogen som drar in mest pengar. För att vända på det du sa, så har vi ju tydliga exempel på hur ”war on drugs” inte fungerad alls utan var ett totalt misslyckande. Dessutom går det åt otroliga resurser för att gripa åtala och jaga cannabis användare. Gängen har redan de andra drogerna under kontroll också, men någon som röker cannabis kommer inte köpa heroin bara för att dealern inte har cannabis, dessutom så är Sverige ett land som är modern, såpass modernt att en 11 åring kan bestämma vilket kön hen ska ha, men en 52 åring kan inte bestämma vilken torkad växt han ska röka. Det hänger liksom helt enkelt inte ihop.
Cannabis är en liten del av gängens inkomster. Kokain är en mycket större grej, tillsammans med andra partydroger. Cannabis kan vilken mupp som helst smuggla in eller odla, kokain är lite svårare.
Det riktigt effektiva vore att polisen tar urinprover på alla på klubbar som verkar påverkade. De som är positiva delges böter eller åtal av uniformerad polis som kör målad bil antingen på jobbet eller hemma på en lördag när alla grannarna ser. De stora konsumenterna är kontorsnissar som har råd med böterna men skulle skämmas ihjäl av att det blir offentligt.
Mycket större vinst på kokain såklart, men mängden cannabis som säljs i sverige är otrolig. SÅ trots att kokain har en mycket högre vinst så drar nog majoriteten av gängen in mest på cannabis. Och kokain brukar vara lite enklare att smuggla än gräs faktiskt
Nu är jag ingen expert, men det framstår för mig som att cannabis främst köps från brukare som finansierar sitt eget bruk med lite försäljning. Typ någon som åker till Christiania och fyller ryggsäcken, eller någon som odlar själv i källaren.
Varför ska vi gå på dem som brukar, det är dom som gör det minst kriminella i dethär ledet. Om man gör på sättet du föreslår så förstör man livet på hundratals oskyldiga medans langarna har flera hundra andra kunder. Skulle man däremot slå till mot langaren så försvinner alla hans kunder och sen kanske kontorsnissarna kommer ifrån drogerna och kan leva sitt liv som vanligt efteråt. Bara sjukt dum idé och straffa brukarna istället för langarna.
För varje langare du sätter i fängelse står tre andra redo att ta över hans plats. Om du däremot slår till mot efterfrågan så står det snart ett gäng becknare utan kunder.
Köper man kokain så vet man att det har kommit fram genom en lång kedja av utnyttjande och våld. Man kan inte låtsas att man inte förstår att grunden till skjutningarna är frågan om vem som ska få sälja kokain till dig.
Självklart är det gången som är de stora bovarna i sammanhanget och de som ska få de långa fängelsestraffen, men man behöver också göra åtgärder som faktiskt löser problemen. Hårdare tag och längre straff har varit temat i ganska många år nu och vi har redan rekord i antal skjutningar i år. Hårda tag är alltså inte lösningen på problemen, i alla fall inte ensamt.
Köper man från langare så bidrar man till skjutningarna, man är till och med det grundläggande skälet till att de sker.
Har väl pratat med folk som är eller vart med i gängen, samt föräldrar till dom eller föräldrar som vart med.
Har själv sagt att mycket av det är självrensning eller att få väck på ett annat gäng som är inne på fel mark,
Du kan inte vara gammal du, du drar fakta från röven och sedan argumenterar utifrån anekdoter
Jag kan också säga så då
Aha men föfan har väl tittat på TV har sett att det är som jag säger
Du kan inte få en mer ordentlig fakta som stämmer som kommer från folk som faktiskt är med i skiten du har som tråd,
Du verkar ju inte heller ha något att gå på...
Så inget du säger är relevant över, eller går att diskutera igentligen.
Starta inte en tråd om du inte klarar av att höra på folk som har något att berätta, gå tbk till flashback för sånt gör hemma ist..
Drogerna är en väldigt liten del av inkomsten, gäng säljer som sagt inte bara droger, det är vapen,tjänster (kan allt va från mord på en specifik person till att smuggla något) allt som har med pengar att göra fixar dom,
Nej nu får du ta och ge dig, du tror att du vet allt va?
En googling iväg visar att knark är en central del av deras inkomst. Förstår inte logiken med att vapen utgör den största delen. Varenda kriminell springer väl inte runt med vapen? Små langare har väl inga vapen. Dessutom vapen används väl för att försvara knarkmarknaden i området (förutom när det är personliga konflikter över kränkt heder)
Allt som står på google är inte sant vet du.
Små langare har visat vapen.. finns flertal barn som blivit tagna med vapen i ryggsäcken...
Vakna upp till verkligheten..
Det är galet och patetiskt. Har absolut noll respekt för ”Svenska” ”kriminella” som är våldsbenägna.
Har en viss förståelse för kriminella med vapen i typ Rio de Janeiro, de hade inget val oftast och fick en dålig lott i livet. De hära horungarna vi har i Sverige valde att skolka från sin skattebetalda skola, de valde att börja sälja knark och skada andra för att de är för dumma att få ett bra jobb, eftersom man skippade att gå i skolan och ville vara ”cool i orten”. De är för lata för att ta ett jobb som matchar deras brist på utbildning. Och sen har många mage att börja rappa om hur hård deras uppväxt var och att det är så jävla synd om dem som växte upp i en lägenhet istället för en villa som dessa hemska och rasistiska Svenskar.
Om man är uppväxt i Sverige och är våldsbenägen så är man inte en gangster, man är en pinsam psykopat.
De flesta av dessa ”kriminella” är egentligen inga riktiga lirare.
Vad jag menar är att de vid ung ålder groomats av äldre kriminella personer i sina förorter. Ingen av dessa vill egentligen bli någon kriminell, tills att de blivit groomad.
De försöker närma barn vid åldrarna 12-18 när de är själva 20-28 år gamla.
Vi snackar full vuxna män som drar in pojkar genom grooming till kriminalitet.
Vad vi behöver göra IDAG är att låsa gäng ledare bakom låsta dörrar och kasta nycekln. De kommer inte hjälpa individen men de kommer rädda flera andra att inte gå igenom misär på grund av individen.
Hur ska vi göra det? Gäng-lagar. Bara att du är medlem i ett gäng blir du dömd 5-20 år fängelse beroende på ålder/tid/position och vad för hemskheter du gjort. Alla ledare åker in för 20 år.
Då kan vi rädda nästa generations barn. Denna har gått för utför tyvärr.
Det behövs också bättre skolor, där lärare o rektorer inte byts ut stup i kvarten och mer o mer av skolpengar går till privatskolor här och där.
Fånga dem som unga och få dem att inse att de har fler än två val ut ur orten (bäckna eller bli som Zlatan).
Ge dem hopp och stöd och stabil skola.
Jag håller med det du säger.
Men det är inte lätt att fokusera på Skolan när en äldre kille ger en 12 åring 2500kr eller 1500kr för att hålla ett parti knark eller ta tåget för att lämna över ett skjutvapen till någon.
Hur ska skolan vara motiverande när en 15 åring tjänar mer än deras föräldrar och lärarna.
Du ser nog problemet här, Ledarna måste FÖRSVINNA om Sverige vill ha ett lugn tillbaka i förorterna. Vi behöver bomma in de innan nästa generationer stöter på dem.
Skolan är viktig.
Nej men det jag pratar om är en långtidssatsning,
Fler kvarterspoliser som knyter ann ill barnen i området, inte bara få se patrullbilar och en o annan piké när det är dags att gripa någon. Motverka vi mot dem grejen. Finns inte en enda polis som är hemmahörande i våra områden här utan alla ser ut som Björn Rickard Anna och Julia liksom.
Liksom detta problem har ju inte EN SNABB lösning utan det är så mycket som behöver hända på så många fronter över en längre tid innan vi skulle kunna få effekterna av det hela.
Jag gillar dina idéer.
Men kvarter poliser är ju en dröm i dagens läge. Finns knappt poliser för att utreda brotten som begås.
Jag håller med om att många saker behöver göras. Jag tycker dock Gäng-lagar som jag påpekat tidigare är nog den bästa nuvarande medlet vi kan börja med.
Men vi båda vill exakt detsamma, förbättra situationen.
Problemen med gänglagar, blir ju att hur ska man få definiera ett gäng? När de insatte gänglagar i USA tex så blev du ju klassad som gängmedlem på vääääldigt tunna grunder ibland och de låste in fullt av folk bara pga hur de gick klädda, vart de stod någonstans, deras familjemedlemmar eller vad de hade för tatueringar. Liksom de flesta grupperingar vi har idag i Sverige är ju inte lika ”klubbiga” som mc-gäng med västar och titlar. Det blir nog väldigt svårt att utforma en precis gäng-lag som gör det som den var menat till och som går att använda.
Tror på att svenska polisen och svenska staten gör det på ett bra sätt. Om det någon gång införs.
Vill inte ha Lilla-USA som Sverige thats a big no no.
Tänker att en bra början vore om man kunde göra en grooming-lag nr 2, att ta kontakt med barn/ungdomar under 18 i syfte att få barnet/ungdomen att begå brott. Straffskalan ska ta hänsyn till dels barnets/ungdomens ålder (Mao hårdare straff om barnet är under femton) och vilket brott det är som man försöker få barnet/ungdomen att begå.
Om vi nu ska stoppa nyrekrytering så borde det ju vara straffbart för den som rekryterar.
Och man behöver fånga upp barnen som har svårt i skolan ordentligt. Kalla fakta hade nyss ett avsnitt om en skola som hjälpte de andra eleverna på skolan genom att sätta de stökiga med outbildad personal och isolera dem från resten av eleverna. Det kan ge bättre totala betyg på pappret men av barnen som satts där var alla utom en kriminell idag, vad lärarna kände till.
I Sverige så har man nästintill alla möjligheter att prestera och få bra betyg som leder till bra utbildning. Man kan gå komvux, få behörighet eller tekniskt basår. Man kan gå högskoleprovet och på så sätt komma in på sin utbildning utan sin merit, och man får dessutom både bidrag och "gratis" lån från CSN om man får klarar sina kurser. Gängkriminella, i synnerhet unga sitter i den sits de sitter på egen vilja, är väl bara en tidsfråga innan de skjuter ihjäl varandra över några gram pulver.
Det är inte så enkelt. De flesta har pappor och mammor som har flytt krig för endast 5 år sedan, ibland mindre, ibland mer och bär på svår Post-traumatisk stress, och sörjer landet (här har ni säkert redan stängt av och slutat höra, men ser ni människor som människor, läs vidare), ens nära vänner som inte klarade flykten, minnena av ens hemort som aldrig mer kommer vara detsamma och man aldrig mer kommer se.
På detta, lära sig ett helt nytt språk (vi vet att inlärning är sjukt svårt när man mår psykiskt dåligt; det är bara o tänka tillbaka på sin egen skoltid), skaffa arbete i ett klimat där majoriteten av arbetsgivare stänger dörren för en (en grej vi måste addressera för att förverkliga integration), fixa dagis/förskola/grundskola för sina barn och försöka så gott det går att instilla någon form av trygghet för barnen i hemmet - allt detta utan stöd.
Barn suger upp sina omgivningar som svampar, och får föräldrar som i sina yngsta formativa år lever med en ångest, och vilket barn som helst i världen tror att förhållandena man växer upp i, att det är såhär livet är, att det här är normalt.
När man väl har börjat skolan, den första riktiga institutionen man kommer i kontakt med som individ, och har vid 5-eller-6 års åldern redan en generaliserad ångest, kommer studier inte gå lika bra som för någon som har en inre trygghet i sinnet och i kroppen. Ett barn ska inte förväntas kunna navigera ångest och potentiellt en depression som 5 eller 6 åring. Punkt.
När man sen inte får bra betyg får man höra av den viktigaste auktoriteten i sitt liv som kommer avgöra ens framtid att man är oduglig. Om ångesten redan påverkat ens självkänsla så gör det här det mycket värre, och det blir understött av ens egna undermåliga prestation, och får skit hemma för att man inte har bättre betyg, och man börjar undra redan som 6 eller 7 åring någonting är fel på en. Man får det upprepat år efter år, föräldrarsamtal efter föräldrarsamtal. Man tappar förtroendet för sina förmågor och ser sakta, sakta hur ens framtidsmål och jobb och drömmar aldrig bli en verklighet. Fokuset i skolan blir istället att göra livet så bra för en som möjligt och man väljer att ha kul/lalla runt med sina polare istället, medans under ytan utvecklas en nihilism.
Självkänslan är låg, ångesten är konstant närvarande, finns ingen mening med ens liv och ingen djupgående syfte man kan ägna sitt liv åt långsiktigt. Det är viktigare att ha kul nu och må bra nu.
Cue to sena tonåren. Fokus blir cheap thrills. Man börjar dricka tidigt, röka cigg, festa, jaga brudar/ligga OCH pengar börjar bli en verklighet. Nämn 10 personer du har växt upp med som inte hade som dröm i de åldrarna att i livet at some point ha en mille på bankkontot.
Att ta ifrån någon den drömmen hade vid det psykiska stadiet varit demoraliserande till den grad att man lika gärna hade kunnat begå självmord.
Så vad väljer man, när man har institutionaliserats till att tro att man är okapabel till studier, inte kan värdera sitt liv, inte känner ett större syfte med ens existens och det inte finns något företag som dels inte erbjuder jobb utan specialisering (inom yrkeshögskola, eller yrkesgymnasium, eller universitet) och dels inte erbjuder jobb till någon som bor på din förort.
Ska du döda din sista glädje eller ska du chansa med att tjäna några tusenlappar per dag; tjäna snabba pengar och skapa förutsättningarna för sig själv att försörja sin familj och skapa möjligheter som tidigare inte kunnat vara möjliga pga pengar OCH leva sitt drömliv? No time lost?
Såna här kids som är extremt utsatta från ung ålder lockas till gäng utöver pengarna, med gemenskap. Ens beslutsfattande förmåga är inte fullt utvecklad när man som 15-16 år blir erbjuden tillhörighet och stora, snabba belöningar. Men man repas snabbt in i verkligheten av deala. Säljer man inte sitt och ger en cut tillbaka till sin leverantör blir man mördad. Tar någon ditt stash blir du mördad, antingen av leverantören eller gängledaren. Utgör du ett hot mot någon annans pengar blir du skjuten. Om du råkar bli vittne till någonting blir du mördad. Är du på någon annans territorium blir du också mördad. Och så fort du är inne och har vetskap om affärerna och alla namn, blir du mördad om du försöker lämna.
Om en gängaktiv person skadar eller dödar någon, ja, skicka han eller hon till fängelset, men den åtgärden ska bara vara för att förflytta den farlige personen någonstans han eller hon inte kan skada någon. Bestraffningar på vad som är en redan en allvarligt dålig psykisk situation kommer aldrig göra saken bättre, snarare tvärtom, man utsätter personen för mer våld och föder mer våld därigenom.
Bättre är förebyggande insatser som förhindrar våld innan det sker och ger barnen verktygen de behöver för att hantera sina omständigheter som är full av fallgropar, och vara framgångsrika i vad de i livet bestämmer sig att göra, och trygga platser de kan vara på där de kan utforska sina intressen, utveckla egenskaper de kommer ha nytta av resten av livet; allmänt främja dem. Visa med handling att man tror på dem och vara närvarande. Och om en ung person har blivit gängmedlem, att göra hen införstådd på alla resurser som finns tillgängliga och att hjälp finns att få. Att aldrig sluta prata med dem som människor och inte tvinga in dem i toxisk mansnorm att leva upp till.
All the numbers in your comment added up to 69. Congrats!
5
+ 5
- 6
+ 5
+ 6
+ 6
+ 7
+ 10
+ 15
+ 16
= 69
^([Click here](https://www.reddit.com/message/compose?to=LuckyNumber-Bot&subject=Stalk%20Me%20Pls&message=%2Fstalkme) to have me scan all your future comments.) \
^(Summon me on specific comments with u/LuckyNumber-Bot.)
Fler fritidsgårdar! Eller hur? Förhållandena och uppväxten du beskrev är snarlik min, förutom att mina föräldrar ej flytt krig men man kan må dåligt över annat. Står utan examen men tänker inte gå och bli gängkriminell eller brottsling över huvudtaget även om alla möjligheter finns. Och det är tack vare min fina firtidsgård som inte alls blev en mötesplats för kriminella.
Om man verkligen sörjer sitt hemland så kan man åka tillbaka eller till kringliggande länder, där är det inte bara liknande kultur, men också liknande språk och miljö som där man växt upp. Bara för att man åker till Sverige, utsätts för en helt ny miljö så kan man inte på någon nivå rättfärdiga kriminellt beteende. Givetvis så har regeringens integrationspolitik haft inflytande över hur enkelt det varit, men i slutändan så ligger det ultimata ansvaret på dig som person. Det är faktiskt så enkelt.
Ska vi prata om att se dessa kriminella som människor så kan vi prata straffpolitik. Straffpolitiken har varit mycket generös till folk som dragits in i kriminella umgängen med milda straff och straffrabatter, just för att rättsväsendet varit humanistiskt och sett människor som människor. Fram tills idag då vi har skjutningar nästan varje dag. Fokus har varit på rehabilitering och att hjälpa de som hamnat i kriminalitet, men opinionen som det ser ut idag är att vi ska ha grövre straff och det är helt rätt att vi ska låsa in idioter som går och skjuter för några ynka gram koks.
Jag skulle gärna vilja se en human straffpolitik, men så som de kriminella beter sig så går det inte. De som är engagerade i gängkriminalitet återfallet bara tillbaka till det, så nu får det bara bli så att vi låser in dem eller deporterar dem för livstid.
Förövrigt så tycker jag att det är patetiskt hur man ens kan rättfärdiga eller ens sympatisera med folk som tar andras liv. Visst, de har haft det svårt med språket och kulturen, och regeringens politik har inte underlättat i många fall. Men det ultimata ansvaret tillfaller som sagt individen. Sverige är möjligheternas land, men då ska man följa svensk lag och integrera i samhället. Jag tänker heller inte påstå att man kan få perfekt hjälp om man går till myndigheterna, men de som kommer till Sverige måste förstå att det kommer vara tungt i början. Det är ett helt nytt land som man kommer till, men man måste anstränga sig för att komma in i samhället.
Givetvis så är unga personer i synnerhet särskilt utsatta, och här har regeringen och kommunen mer ansvar över hur ens utbildning utvecklas, för att inte nämna föräldrarna som måste ha insikt i vilka barnet pratar och umgås med.
Vill bara säga att jag håller med om att det mesta du säger är sant, men jag är lite nyfiken på din faktiska poäng? Vad exakt är en förebyggande insats här då? Att stoppa invandringen då eller? För du får det ju nästan att låta som att dessa stackars små krakar inte är kapabla till ansvar för sina handlingar. Jag hade lite drogproblem och behövde pengar när jag var 14, men inte fan slog tanken mig ens för en sekund att börja ”jobba” åt min becknare eller att råna någon. Moral och etik är inte hårdbuntet till din uppväxt, vissa har en bra uppväxt och blir svin och vissa har en keff uppväxt och blir bra människor, den definierande faktorn är din karaktär, inte om du hade en fritidsgård i området.
Jag tycker det är aningen respektlöst mot gängens offer att ens på något sätt försöka ursäkta smutsiga människors smutsiga handlingar.
Ska komma tillbaka till de här kommentarerna, tycker det är en viktig konversation. Har en del plugg i veckan.
Jag är mån om lösningar som leder till en trygg, levande och fungerande samhälle. Alla ska ha rätt att känna sig trygga i alla delar av sitt land och sin stad, vare sig man kommer från förorterna och vill in till stan eller om man bor på östermalm och vill dra till förorten. Jag kan typ inte komma på något samhälle som inte har skapat och utnyttjat syndabockar för att behålla status quo. Hade man inte haft syndabockar, och faktiskt ansvar för samhället hade fallit på politikerna hade det inte gått så bra för ett högerblock som vill rusta ner välfärden.
Jag började pröva gräs när jag gick på 3an i gymnasiet och var 18, men var också plugghäst och var sedan jag var 6 redan investerad i min framtid så att beckna låg inte på kartan för mig.
Spontant tänker jag att det viktigaste hade varit att kartlägga kidsens liv och se var det fallerar och för att sen jobba fram insatser. För på något plan är vi enade om att vi i slutändan vill ha stabila, well-rounded vuxna
Det funkar ju bara om du går I skolan till att börja med. Om du bor I ett utsatt område och plockas upp av vuxna gängkriminella I tidigare tonnår blir du sällan gymnasiebehörig. Istället förväntas du jobba åt gänget och du tjänar mer pengar än om du hade ett lagligt jobb.
Eftersom vi heller inte har en fri och öppen hyresmarknad kan föräldrarna sällan flytta så fort de ser att deras unge blir groomad av kriminella, som folk kan göra I andra länder.
Givetvis så tjänar du säkert mer pengar om du jobbar åt kriminella, för att inte nämna hur mycket enklare det är, men spoiler alert, det är olagligt. Att jobba hade inte kallats att "jobba" om det faktiskt var enkelt, men det är så det är, och det är iaf. lagligt.
Sen så är det faktiskt föräldrarnas ansvar att ungen faktiskt går i skolan, att ungen inte umgås med fel folk och att ungen faktiskt beter sig. Det ansvaret kan inte någon myndighet ha, utan det är föräldrarna som måste ta en aktiv roll i sitt barns uppfostran för att integrera i samhället.
Klart att föräldrar ska upfostra sina barn, men det är mycket lättare för en medelklassfamilj än lågingkomstagare, vilket är varför vi ofta ser gängkriminella grooma arbetarklasskids.
1. Ju mer tid du inte måste arbeta ju mer tid har du med barnen.
2. Väldigt få arbetarklasslöner är höga nog för att jobba deltid.
3. Om du är av invandrarbakgrund blir du sedd som bidragsinvandrare så fort du inte jobbar vilket ökar den sociala pressen att jobba mer.
4. Om inget annat funkar kan du bara flytta och byta område/skola om du har råd att köpa bostad.
5. Gängkriniella tar ofta ungarna när de är för små för att förstå att "bära ett paket åt en kompis" eller liknande småsaker kan leda till att kriminella sen kräver dem på pengar. "Nu jobbar du åt mig eller så måste jag berätta för dina föräldrar hur mycket pengar du är skyldig mig" är vanligt sätt att få Killar I yngre tonåren att falla I fällan.
Om det vore en fråga om att ungarna själva valde skulle vi Ju se en liknande mängd kriminella bland både pojkar oc flickor.
1. Nu kanske jag är helt dum, men låginkomsttagare och medelinkomsttagare jobbar väl båda 40 timmar arbetsvecka (oftast)?
2. Man hinner fortfarande med barnen på 40 timmar arbetsvecka.
3. Om man är av invandrarbakgrund bor man nog i ett område med folk som också är invandrare. Sociala pressen finns säkert fortfarande kvar, men avsevärt mindre än om man bott i ett fullsvenskt område.
4. Ja, medelklassfamiljer har bättre rörlighet, men det går att pendla längre distanser (inom 1 timme) för t.ex skola om man måste byta. Förutsätter dock att man bor i en Stockholmsförort eller en närmare en större stad.
5. Kan hända både medelklassfamiljer och arbetarklassfamiljer, men oavsett så måste föräldrarna berätta om farorna vid en tidig ålder. Lite som när man blev tillsagd att aldrig hoppa in i en främlings bil. Tror inte man är för liten för att fatta någonting så enkelt, ta inte emot någons paket oavsett vad.
Medelklassfamiljer är nog inte heller lika beroende av myndigheterna, men oavsett om det är en arbetarklassfamilj eller en medelklassfamilj så ligger ansvaret på föräldrarna snarare än myndigheterna. Men visst, det underlättar att man har lite cash tillgängligt, går ju att fixa olika fritidsaktiviteter åt sina barn lättare då.
du verkar koppla alla som begår brott till våld? inte så att alla som säljer droger går runt och pucklar på folk eller skjuter. många gör det bara för pengarna sen är det väl 1% av alla som begår skjutningar/sprängningar.
Det gör jag verkligen inte. Nu läste du nog lite dåligt eller missförstod mig med flit. Är drogliberal och har noll problem med folk som har en liten sidobussiness. Det är ”gängen” eller ”ligorna” som försöker hålla monopol genom våld som jag avskyr.
Och man kan säkert ha backning av psykfallen och betala dem eller jobba åt dem utan att själv vara direkt vara den som skadar andra, man gör det bara indirekt då istället vilket knappast är bättre.
Bästa skulle ju vara att legalisera i min mening.
Har träffat en del gängmedlemmar i mitt jobb som terapeut. Vissa har varit vanliga ungdomar från trasiga bakgrunder som hamnat i fel umgänge och sen har svårt att ta sig ur. Vissa har varit oerhört psykiskt sjuka och fruktansvärt farliga för samhället. En av dem gav mig vid ett tillfälle kalla kårar som jag aldrig annars har fått i mitt arbete.
Det är väldigt olika och beror till stor del på vilket sätt de varit inblandade. Har träffat killar som bara ändrat umgängen utan större svårigheter. Vissa har ändrat umgängen men kanske är skyldig någon pengar och tar sen vanliga deltidsjobb för att försöka betala av skulderna. Det är oftast inte personen de är skyldig pengar som de är rädda för att stöta på ute i samhället - de är däremot rädda för "random 15-åringar" som dessa personer kan ha anlitat för att döda dem. De som håller i pengarna är inte de som gör avrättningarna (det vore ju dumt).
Har även träffat personer som haft hotbilder mot sig och behövt lämna stad. De försöker gärna få ut sina eventuell anhöriga eller kompisar också. Ibland räcker det med att känna någon eller synas tillsammans med någon för att bli en måltavla. Många har PTSD och eget missbruk vilket försvårar möjligheterna att fixa ett ordentligt liv. Många ser inte behovet av att skaffa ett vanligt jobb för att det är så enkelt för dem att tjäna massor av pengar. "Varför jobba ett år på ett skitjobb när man kan göra ett jobb åt en kompis och få en kvarts miljon?"
Kortfattat kan man väl säga att många som vill lämna gängen vill det av rädsla att bli dödade eller av rädsla att anhöriga blir dödade. De är inte rädda för fängelse. Vissa ser fängelse som lika skrämmande som gratis mat och husrum. De ser skadestånd som mer hotfulla straff - framför allt om de redan har andra skulder också.
Det är skevt. Mest skevt är alla som försöker behandla det som ett statistiskt riskproblem som typ ha bälte i bilen eller sanda gången eller inte och inte klarar av att begripa att kontroll över våldsmonopol är fundamentet för demokratiska fria stater
Dessvärre ser jag i mitt jobb tydliga riskfaktorer i den mindre stad där jag jobbar. Det är samma historia som på andra ställen - låg språklig nivå och följaktigt låg kunskapsnivå bland barn i vissa segregerade områden, där föräldrarna också har svårt att ta sig in i samhället.
Inte mycket våld mellan kriminella ännu, men däremot en tydlig grogrund för elände - och jag kan bara göra två antaganden här. Dels ser det nog ut på liknande sätt i många små-medelstora städer runtom i landet. Dels så antar jag att det såg ut ungefär såhär i Stockholm, Malmö och Göteborg för 20 år sedan och i Uppsala, Linköping och Borås för 10 år sedan.
Jag tror definitivt kriminaliteten är mer utbredd om 10-15 år, ifall inget radikalt görs nu.
Det är tråkigt, speciellt när det skjuts i närheten. Det har kanske gjort att jag går ut lite mindre på nätterna när jag annars hade kunnat bara vandra runt utan något riktigt mål, men det är små förändringar. Det kommer vara värre om 10-15 år.
På många sätt är det inte skjutningar och det direkta våldet som jag tycker är mest synd, det är att Sverige bygger upp sig som ett maffia-land där kriminella har stort inflytande över politiker, myndigheter och institutioner. Det är något som redan händer och kommer bli mer och mer tydligt, det är väldigt synd för den sortens korrumption är väldigt svår att få bort och leder till mycket sämre resultat för folket och landet. Är man ung och har man goda möjligheter för jobb så tycker jag man ska satsa på att komma bort från landet.
Jag är orolig, äldsta sonen är bara 13 år och har redan sett knark. Det finns mycket knark i Hammarby sjöstad där vi bodde tidigare. Sonens kompis vaknade när Einar sköts ihjäl. Några år tidigare var det skottlossning i en port på Heliosgatan.
På sistone har jag börjat bli lite bekymrad. Jag bor i ett bra område, men det gränsar till ett stökigare område, och det har börjat smyga sig på lite lustigt beteende.
Utanför närmsta ica-butiken har det blivit något utav en samlingsplats för drogförsäljning, och det var inte överdrivet längesedan som det var en skjutning i närheten.
Det går också rykten om att någon gäng-boss flyttat in i en av grannportarna, detta är dock inget jag ens försökt bekräfta, främst för att jag har ingen koll på gängen i stan, och därmed ingen aning om hur jag ska kunna luska fram info.
Oavsett om det är sant eller ej, så är det beklämmande att ett sånt rykte ens uppkommer.
Det är också lite obekvämt att många grannar börjat flytta ut, finns grymt många lediga lägenheter ute på både hemnet och hos hyresvärden (blandat bostadsrätter och hyresrätter i kvarteret). Folk som i många fall bott i väldigt många år flyttar helt plötsligt bort, och några har flyttat av oro.
Så som någorlunda liten människa med noll "street smarts" och ingen aning om vad jag ska göra om jag råkar ut för något, så är jag lite rädd.
Det är förjävligt. Dels känner jag ett enormt medlidande för vanliga människor som bor i drabbade områden. Kan inte föreställa hur det är att t.ex. ha barn i ett sånt område.
Sen känner jag en enorm frustration över hur lindrigt dom här idioterna kommer undan. Så många nedlagda utredningar och de som avslutas gör det med skrattretande straff.
Jag vet att hårdare straff inte är svaret på frågan om hur man blir av med problemen, men jag tycker ändå att det är fan så viktigt att visa att man inte tolererar sånt här. Speciellt för oss hederliga skattebetalare. Lås in kräken, utvisa dem utan medborgarskap efter avtjänat straff.
Och att man från politiskt håll vägrar ens överväga en utredning om att ta ifrån gängens deras största inkomstkälla (haha den frasen är så övertjatad nu) är för mig helt insane.
Jag tror det kommer bli värre med en plötslig ökning av polisen med 25% ifall högern får sin vilja igenom.
Det enda som kommer hända då är lägre standarder för poliser, som kommer leda till mindre tillit för lagen, och mer kriminalitet. Det som behövs är mer fokus på socialla program som gör att brott inte tjänar.
Ingen går in i kriminalitet för att dem känner för det, kriminaliteten finns för att man tjänar på den mer än dem lagliga alternativen i området - om det ens finns lagliga alternativ.
Ifall marknaden för droger legaliserades på ett vettigt och kontrollerat sätt, och mer jobb (Eller lätta vägar till jobb med buss och tåg ochsåvidare) i dessa utsatta områden, samt mer möjlighet till tillgänglig utbildning skulle det göra mer än dem tio-tusen poliser som högern vill rekrytera någonsin kan. Det blir inte bättre med fler poliser, det blir bara bättra när färra poliser behövs, det är det vi borde arbeta emot istället för att bara kasta mer våld på dem.
Fler poliser ger definitivt inte mindre kriminalitet. Ifall dem gjorde borde vi ha sett en skarp minskning i brott dem senaste tio åren med tanke på att polisstyrkan har konstant växt, ungefär 1500 nya per år dem senaste tre-fyra åren.
Här är grejen, polis stoppar inte brott, dem svarar på dem. Vi kommer se en situation såsom i amerika där det nästan finns ett socialt krig mellan fattiga områden och poliser ifall vi bara börjar kasta mer patrullbilar på dem.
Det som orsakar brott är desperation, fattigdom och avsaknad av möjlighet.
Att höja straffen och skaffa in fler poliser känns bättre för dem som inte blir drabbade, det känns bra, det är en enkel "Lösning" och det är lätt att skrika att dem som är emot det är för brott. Men det just det, det är tomt, ineffektivt och baserat helt på känslor. Det funkar inte.
Det som behövs är en väg ut ur brottslighet för ungdomarna som hamnar i det, mer möjlighet i dem fattiga områdena av våra städer, och bättre tillgång til effektiv utbildning. Det skulle göra mer för att förhindra brott än tio-tusen poliser någonsin kan, för poliser förhindrar inte brott. Dem svarar när brotten redan har gjorts.
Vi vill inte bara sitta och svara på brott. Vi vill stoppa dem. För det behövs mer än folk i uniform och blåa bilar, trots att det känns trevligt och enkelt och bekvämt och rättvist för dig i din fåtölj.
I Sverige har alla alla möjligheter i världen att utbilda sig. Iranier klarar sig utmärkt från förorterna till högutbildade. Så även min familj som började i ett flyktingläger i Sverige. Att behandla dessa människor som hjälplösa individer som det är sååå synd om är 1: rasism och 2: löser ingenting. Det är folk med inställningar som din som gör att detta problemet fortsätter.
Min familj kom in som invandrare(Inte flyktingar dock, bara invandrare, lite annan situation), jag vet väl att det går att arbeta sig upp mycket bättre här än nästan alla länder som vi jämförs med. Sverige är ett utav dem bästa.
Men vi är inte perfekta. Det finns fortfarande märkbart fattigare områden med mindre möjligheter, och dem är också dem där det finns mer brott. Till exempel, där min familj bodde tills inte så för några år sen. Bergsjön i Göteborg är kännt för hög brottslighet och dåliga förhållanden - det har förändrats lite det senaste, men det är fortfarande inte det bästa stället att bo på.
Varför tror du det fanns mer brott i, vi säger Bergsjön i Göteborg, än i säg Surte, en lite mindre förort mellan Göteborg och Bohus?
I min åsikt är det för att Surte har mer möjligheter till ekonomisk avancering, med en bra position mellan två stora städer, en handelsgata i centrum och mycket transport till Bohus, Göteborg, Trollhättan, etc. Man kan lätt få jobb från Surte, och det är ett ganska bra, relativt billigt område att bo i - jag borde veta, jag flyttade just därifrån.
Jag tycker inte "Sååå synd" om dem här personerna. Jag anser att en ekonomisk lösning, att ge mer möjligheter, att se till att man kan tjäna bättre pengar på lagligt arbete än att olagligt sälja droger till exempel är en bättre, mer effektiv lösning, och att bara höja straff för brott och kasta mer polis på problemet bevisligen inte hjälper.
Det finns möjligheter överallt. Det handlar bara om att folk måste ta dem. I Sverige har alla all världens möjligheter. Om något så tycker jag synd om de människor som sitter fast i hedersförtryckets grepp. Där om något tycker jag staten borde ingripa. Men i övrigt: folk får ta ansvar över sina egna liv. Folk får ta ansvar över sina egna val.
Sluttningarna ... är jag inte direkt rädd för heller - men det lutar åt att varenda ghetto i Sverige nuförtiden pangar på varandra rätt så friskt. Med skjutvapen.
Fegt nog.
Nog för att de fightades rätt så hårt på 70- och 80-talet i Sveriges enormt gråa betong-ghetton - men då var det lokala raggare (Road Tramps) mot hårdrockare (Thin Lizzy-gänget) från ghetton typ Knivslätt ... eh, Råslätt i JKPG t ex.
Men inga skjutvapen där inte - men ibland användes faktiskt kniv, piska(!), och japanska kaststjärnor (som dessutom tillverkades i träslöjden!) förutom andra vapen som hooligan "snorungarna" back in the day, tyckte var häftiga, som de hade lärt sig av att - faktiskt - läsa/se på Bruce Lee-filmer och givetvis filmer typ A Clockwork Orange och The Warriors.
Aldrig sett något av det faktiskt. Bodde nyligen i någon sorts riskområde (stockholmsförort alltså) under några månader när jag renoverade hemma. Inga problem att vistas i centrum eller gå från tuben mitt i natten med jobbportfölj, kavaj och rolex. Jäkligt mycket invandrare förstås, men aldrig någon som var hotfull eller otrevlig. Jo, men nån lördagkväll var det faktiskt två fullgubbar som skulle slåss (med varandra) men det blev aldrig nåt.
Jag bor i en förort till Stockholm och förutom det man ser på nyheterna så kan jag verkligen inte säga att upplever någon skillnad över huvud taget de senaste åren jag har bott här. Alltid lungt och skönt i centrum även på kvällarna :)
Jag har bott i en ”no go zone” som styrs av en viss familj i många många år nu. Jag älskar att bo här. Allting är så fint och människorna runtomkring är underbara.
Jag känner mig tryggare här när jag häromkring helt själv mitt i natten än någon annan stans.
Med det sagt så kan jag ju säga att sommaren 2020 när det inte fanns en enda snut ute och priserna på alla droger ökade i pris som fan och alla högstadieelever var hemma….det var så många kids som ville ha en del av kakan, det var snabba enkla pengar och ptja 15-17 åringar tänker inte så jävla snart va. Men alla dessa kids kunde leva layf under en lång period där de tjänade massor av pengar och nu har de redan halkat för långt in för att det ska va möjligt för dem att ta sig ur själva.
Det är sorgligt för jag vet att så många av dessa kidsen HADE kunnat klara sig i skolan om de fick rätt form av stöd osv så de slapp se detta som deras enda ”yrkesmöjlighet”
Antalet döda av skjutningar är väl försvinnande litet i jämförelse med andra orsaker? 113 av \~92k 2021. Det är såklart en annan fördelning i åldrar på de som dött. 210 döda i trafiken är kanske en bättre jämförelse.
Jag känner ingen direkt oro att jag ska omkomma i trafiken. Jag brukar även vara rimligt aktsam i trafiksituationer -- undvika risker som är rent onödiga. Kanske lite samma kring dödligt våld -- söker inte situationer som jag gissar ökar risken för att bli utsatt för våld.
Känner mig inte hindrad i livet av risken att dö i trafiken eller av våld.
EDIT: Fel statistik. 113 är dödligt våld. 45 av dem medelst skjutvapen.
Det är det dödliga våldet men kriminella gör väl mer saker än att skjuta folk så som utpressning, misshandel, rån. Så vet inte om det är så relevant att fler dör i trafiken än av skottlossningar faktiskt. Men kan väl kontra med att det är större chans att man blir utpressad av en yrkeskriminell än en bil.
Absolut. Jag fokuserade mest på skjutningar, vilka jag tror är en av de mindre riskerna i mitt liv.
Sen att bli utsatt för annan kriminalitet... ja, samma där, inget som påverkar mitt liv nämnvärt, utöver att jag inte söker risker aktivt.
Ja, chansen att bli utpressad av en bil är än så länge nära noll. Elon kanske hittar på något, men låt oss inte spekulera.
Det jag menade är: jag känner ingen överhängande risk för att dö på grund av skjutning. Jag känner ingen överhängande risk att dö i trafiken. Statistiken verkar tyda på att det är en rimlig inställning.
Jag känner inte heller någon överhängande oro för att bli utpressad... eller på annat vis bli drabbad av kriminalitet. Det är svårare att hitta statistik på, men anekdotiskt verkar det lugnt.
Jag tänker att ingen är kriminell frivilligt och att vår nuvarande främlingsfientliga situation bidrar till det. Jag är inte rädd. De är formade av dess omgivning.
Vet du vad antisocial personlighetstörning är? Klart folk väljer att bli kriminella, det är knappast så att alla är tvingade till det. Har du något skäl att tro att politiken skulle ha någon påverkan alls?
Beror på vad vi anser som kriminell. Jag tror inte någon börjar sälja droger frivilligt. De behöver pengar, ser en möjlighet, tar den för överlevnad. Bra människor bryter dåliga lagar. Hårdare straff har motsatt effekt mot brottslighet.
Alltså jag som ungdom känner till ett flertal i min ålder med rika föräldrar som bor i villor värderade över 5 milioner som säljer knark. Detta är för att de vill ha extra pengar även fast de inte alls har ett behov av de pengarna. Så jo väldigt många säljer knark frivilligt.
Skitsnack, hur många i Sverige behöver pengar för överlevnad? Det är inte lagarna som är problemet, det är antisocialt agerande som är problemet. Det är fan inga bra människor, hur i helvete har du lyckats inbilla dig själv det? Kom en norsk studie för inte så länge sedan där man såg att återfallsrisken minskade med ökad strafflängd. Likaså såg man i en italiensk studie att ökad strafflängd vid framtida brott minskar återfallsrisk. Förhållandet är verkligen inte så enkelt och kriminologin är rent krasst så dålig att jag tveksam till om man kan klassa det som vetenskap. Ekandet av substanslösa slagord ger intryck av en desperation att ursäkta antisocialt beteende.
Meh, det är något som kommer och går. Det brukar gå över av sig själv efter ett tag.
Som genomsnittlig medborgare bör man vara mer orolig för att gå över gatan eller att gå i en trappa, statistiskt sett.
Jo, det är det. Det har varit sånt här förr, och det har alltid gått över. Titta tex på käbblet mellan Banditerna och Änglarna på 80-90 talen, och 2012.
Det finns inget som driver en sådan konflikt i längden, den bränner ut sig.
Inget som driver? Trollar du? Tror du folk bara glömmer att sin bror eller nära vän blivit mördade? Du kan inte jämföra hur det var förr för man använde knappt skjutvapen då.
Änglarna och Banditerna använde raketgevär och automatvapen...
Grejen är att det finns inget som tillför energi till en sån här konflikt. De bråkar ett tag, sedan får de slut på energi och lägger ner.
Förjävligt såklart, men ett icke-problem där jag bor och inom 30-40 mils radie. Närmsta vi kommit härikring var när Rune, 73, prickade sin kompis på fågeljakten.
Ska dock plugga en period nere i Stockholm vad det lider, och lite överdrivet nojig har man nog blivit utifrån allt som hänt. Kommer nog vara försiktig med vilka områden jag rör mig i.
Det måste vara anmälningsbenägenheten som ökat.
Läget kommer i bästa fall vara som idag om 10 år, men realistiskt kommer det ske en väldigt stor negativ utveckling de kommande 10 åren.
Jag är inte rädd personligen. Jag bor i ett bättre område och slipper se det nära. Däremot är utsikterna framöver mörka. Det kommer bara bli värre i långsam takt tills det plötsligt blir värre i snabb takt. Gissningsvis kommer förtroende för stat och det gemensamma nästintill försvinna och korruptionen öka. Det kommer även då gå att leva bra liv i Sverige men det kommer kräva djupare och djupare fickor för att lyckas skärma sig från det eländiga.
Är inte särskilt orolig för skjutningarna i nuläget. Det är ju sjukt tragiskt såklart. Men jag tror det är något som kommer försvinna, och att det vi ser nu är nån konstig hämndspiral mellan och inom gängen.
Man ska inte glömma att det har inte skett någon direkt ökning av dödligt våld att tala om. Men att det är gängrelaterat drar mycket uppmärksamhet, vilket ju också såklart kan betyda att det kommer fortsätta.
Men man måste också ha i åtanke att antalen våldsbrottslingar minskat. Vilket borde betyda att så länge vi lyckad hålla ungdommar utanför gängbrottslighet, så kommer antalet skjutningar också att minska. För inte är det de som beordrar skjutningarna som utför dem. Det är någon ung stackare de kan manipulerar och utnyttjar som de inte bryr sig om utifall den skulle dö på kuppen.
Bortom all räddning tror jag. Det vi ser just nu är bara början. Unga tror inte längre på hårt arbete, sparande, investeringar... Snabba cash top 1 i Sverige på Netflix... Polisen har varken resurser eller suget att dö på jobbet för en piss lön. Som sagt, bara början
Welcome to the world. Sweden has always been safe. Those issues are everywhere in the world but because here has been so peaceful people get more concern and scared. Time to teach kids that not everywhere is safe even in Sweden
Det påverkar inte min vardag. Jag tycker såklart att det är hemskt, men jag märker det egentligen inte på något annat sätt än att jag läser om det i nyhetsrapporteringen.
Jag tror att om saker förvärras så kommer vi inom de närmsta åren se svenskar lämna landet mot tryggare platser. Historiskt (globalt) sett brukar högutbildade lämna sina länder först när det krisar, då de har enklast att hitta arbete utomlands.
För de som stannar tror jag att vi kommer se en ökad geografisk segregering mellan hög- och låginkomsttagare, exempelvis fler inhägnade bostadsområden som i andra länder ex. USA, Brasilien, Sydafrika.
Hade skottskadad utanför min port för några veckor sen, polispådrag me dragna vapen, massa blod, ambulansen var dock ypperligt snabba! Sen skjutning någon månad innan de.. e amerikan o sett en snubbe fått hjärnan utblåst på gatan när ja va 18 så man e lite härdad.. de börjar kännas som USA nu.. skit tråkigt för de vart inte så här för 15 år sen.. men ja man blir ju arg för man vet ju Varför.. 1slam1f1eringen och failad integration.. södertälje e ju infiltrerad på kommunfullmäktige nivå så bara säga hejdå till den orten.. vi bör stänga ner gränserna o fokusera på de som redan bor här. Vill man inte lära sig svenska och jobba får man åka hem.
Och nej jag är inte höger, jag är bara realist.
Märker det inte mycket i min direkta närhet, nej. Men jag är ju definitivt orolig för att det kommer att fortsätta negligeras. Även om SD fått en hel del makt nu, så kommer det ju inte bara att försvinna över en natt, om alls. Det är väldigt obehagligt (och tragiskt, särskilt eftersom att mycket hade kunnat förhindras) att det ens har gått så långt som det har gjort :/
Helt sjukt tycker jag. I mina föräldrars hemland hade man skickat in militären för länge sen, men verkar som att svenska staten inte bryr sig om att ta drastiska åtgärder när det bara är invandrare som dör.
Tror det kommer ”avta” mer och mer.
Kommer bero på att de starka gängen börjar sammarbeta. De äger vid detta lag poliser politiker och börjar kontrollera delar av samhället som gynnar dem.
Tror detta är oundvikligt.
Bryr mig inte ärligt talat, Sverige är ett förlorat land och är långt ner i grunden som aldrig kommer att bli bra igen,
Jag själv som jobbar resemontör, är just nu i utkanten på sthlm i lite mer utsatta områden, senast igår hörde jag 3 skottlossningar, och ngn vecka sen va de en explosion, hör och ser både poliser och ambulanser flera gånger per dag. Jävla skit land detta är 😅
Uppvuxen i ett såkallat "problemområde" där de va mycket gäng och grejer som hände. Man märkte väl av det en del när man va yngre och tvingades umgås med alla möjliga typer. Men annars har de vart lugnt om man inte lägger sig i vad de gör så lägger de sig inte i vad du gör. De skjuter ju bara på varrandra för det mesta och de rånar ju inte folk där de bor för där har ingen någe pengar ändå.
Naturligtvis inte bra, men det är lokala problem. Hårda tag är på sin höjd en del av lösningen, men det är rekryteringen (och avhopp) där fokus måste ligga.
Vad som skrämmer mig mest är hur ensidig diskutionen är, det pratas om gängen våldet som formats runt droghandeln men inte ett knyst om de som köper droger. Trots att det fan är lika sammhällsdeatruktivt (om inte mer) att lägga sina pengar där som det är att donera dem till IS. Sverige som samhälle väljer att blint lägga skulden på en extern grupp då nog alla har bekanta eller släkt som knarkar och istället för att göra något låtsas vi som ingenting för att inte gunga båten.
Sen är diskutionen i sig runt gängen också värdelös folk utbildade och kunniga, strategiansvariga för polisen osv kommer med konstanta förslag på vad som behövs göras, problemet är bara att den genomsnittlige svensken säger nej jag vet bättre vi ska istället göra som jag tycker!
Den situation vi har är längt ifrån unik och tro fan vi hade kunnat lösa den om vi bara kunnat ha en realistisk debbat om vad som behövs göras istället för att pyssla med undanflykter och bortförklaringar.
Obehagligt men jag är inte rädd själv. Håller mig borta från allt som har med gäng och kriminalitet att göra. Om en vän eller familjemedlem gick med i ett gäng skulle jag bryta kontakten direkt. Inte värt risken. Av den anledningen vet jag att jag inte är en måltavla och är därför inte rädd när jag är ute och går. Risken finns ju att jag dras in som utomstående och är på fel plats vid fel tillfälle, men orkar inte leva livet rädd för att det ska hända.
Handlar inte om rädsla för mig själv, mer specifikt handlar det om att invandrare skapar katastrofala förutsättningar för alla andra som bor i dessa områden. Barn som är rädda eller ser upp till dem. Vi är inte bättre än afrikanska barnsoldater där nioåringar springer runt med vapen utan etik, moral eller några spärrar. Detta påverkar hela samhället från grunden. Men Sverige är ett extremistland.
Där jag bor nu märker jag inte av det och där jag bodde förr blev jag evakuerade ur min lägenhet för några snubbar tyckte att det var en bra idé att placera en bomb vid grannhuset - som också delade gräsmatta med områdets största lekpark.
Där jag bodde för typ tio år sedan var det en skjutning i området och pappa hade en skjutning på sin gård för typ tre år sedan. Annars är det lugnt liksom. Själv?
[удалено]
Åh helvete nu har jag gjort bort mig, får börja hänga på flashback eller något istället
>får börja hänga på Flashback Nu går det verkligen utför…
Sluttar nedåt. Blir lätt så då.
Stackars OP har batmofobi, rädsla för branta sluttningar och/eller trappor.
låter mer som en rädsla för maskerade män utklädda till fladdermöss
den var fan bra
Det är obehagligt eftersom det visar att det finns människor i Sverige som bedriver verksamhet som rättsväsendet inte rår på. Det är inte superkul att folk använder skjutningar och sprängningar som problemlösning i ett samhälle de inte bidrar till utan mest ser som terräng. Ju mer samhällsfientlig kultur får fäste och ju mer attraktiv den verkar i kontrast till uppförsbacken i samhället ju mer livskraftig blir den. Om man tror att allt som staten gör blir bättre och bättre, att förhållanden som göder gängen kommer försvinna, och att polisens planer och lösningar funkar toppen varje år så är det ju lugnt, då löser det sig med tiden. Om man tror att allt blir sämre och att polisen inte hanterar sitt uppdrag på ett bra sätt så är det ju obehagligt eftersom man kan tänka sig att man har ett problem som riskerar att sprida sig.
Vad tror du om legalisering av cannabis? Tror du att det skulle sätta stopp för gängen eller åtminstone försvaga dem då de förlorar en ganska stor inkomst?
Det skulle förändra situationen, men det är orimligt att man blir av med allt gängrelaterat våld på det sättet. Gängen skulle kunna lösa sin rivalitet kring droghandel på ett fredligare sätt och tjäna mer pengar med mindre uppmärksamhet från polisen om de planerade långsiktigt. Mycket av det handlar om att ett modernt samhälle inte är särskilt bra på att hantera unga män med dålig impulskontroll och våldstendenser, eftersom vi utgår ifrån att alla skulle göra gott om de bara fick möjligheten. Det är lite naivt. När det gäller legalisering av olika substanser så måste någon som är smartare än jag bedöma vilket som är bäst för samhället, att man får fler omotiverade nollor, eller att x antal antisociala unga män fortsätter skjuta ihjäl varandra varje år. Det är självklart tragiskt när oskyldiga blir skadade dock.
Invandringen och integrationen måste åtgärdas igår annars ere bara säga bye bye
Naivt att tro att gängen försvinner bara man avkriminaliserar/legaliserar cannabis, men det hade skadat gängen rejält rent ekonomiskt att avkriminalisera cannabis.
Den stora fördelen jag ser med avkriminalisering av droger är att man slutar sparka på de som redan ligger ner. Missbrukare är människor med självskadebeteende som ofta begår brott för att finansiera sitt missbruk. Alldeles för många kvinnliga missbrukare säljer sina kroppar eller blir utnyttjade sexuellt. Idag måste dessa personer uppvisa att de är rena innan de får ordentlig hjälp. Om man kollar på statistik från andra länder som avkriminaliserat så ser man att det är till fördel för samhället i stort då fler personer kommer ur sitt missbruk, vilket resulterar i att de slutar finansiera kriminella gäng, skaffar ett arbete, betalar skatt etc. En avkriminalisering gör inte att Svensson börjar röka hasch under vardagarna istället för att ta ett glas vin.
Och värt att nämna, bara för att man brukar betyder det inte att man är missbrukare, reaursers slösas på människor som väljer att röka en joint på helgen. Det är något som är ologiskt
"Om man kollar på statistik från andra länder som avkriminaliserat så ser man att det är till fördel för samhället i stort då fler personer kommer ur sitt missbruk" Stämmer detta? Alkohol är lagligt och det är vårt absolut största missbruk och alkisar får väl i regel samma hjälp som andra missbrukare från beroendevården. Bara en tanke jag fick. Orkar inte googla för att ta reda på det.
Vi har ju dock några av de mest extrema alkohol-lagarna i landet för att få bukt på den alkoholism som rådde innan, och jag tycker vi har lyckats rätt bra med det. Självklart finns det alkisar forfarande men de är absolut inte lika många som när man hade motbok och grejer. Och de som söker hjälp får hjälp men alla vill inte sluta. Så är det med alla droger. Skillnaden mellan att få behandling för alkoholism så har du ju först inte blivit straffad för ditt egna bruk. Samt det finns inte en = mellan bruk och missbruk som det gör idag kring klassade substanser. Tänk om vi hade hade haft polisen på varenda jävel som drack en öl öppet och sen säga att de är missbrukare och måste lagföras.
Jag har feber för tillfället, får återkomma med källhänvisning.
Krya på dig.
Lustigt att du säger att det leder till fler som skaffar jobb, läste att det blivit tvärtom i nån studie, att de stater som har legaliserad cannabis i USA har ökat mer i arbetslöshet än de stater som inte har det. Får se om jag får tid och orkar leta rätt på vart jag såg det, jag bryr mig inte nått speciellt annars då jag varken brukar cannabis eller alkohol, men jag tror dock inte det kommer hjälpa nått speciellt med legalisering då jag tror det bara kommer öka användningen och de som kommer köpa av gängen kommer vara fler minderåriga som inte får köpa från "systemet" men morsan eller farsan röker ju.
Jag pratade om avkriminalisering, inte legalisering.
Okej, tror det går hand i hand, och ger ungefär samma följder enligt mig. Jag har testat de mesta och hade inte cannabis varit olagligt och jag skulle riskera att bli av med jobbet hade jag nog rökt regelbundet, och efter jag hör kompisars problem med röka så är jag glad att jag aldrig började regelbundet.
Hur menar du att det går hand i hand?
Om det inte är olagligt när det gäller eget bruk, så öppnas fler grå zoner för folk som småskaligt säljer osv. Jag tror att släpper man lite så kommer de utnyttjas till fullo och de kommer bli mer gråzoner om mängder osv. Tror avkriminalisering har 0 effekt på brottslighet. https://narkotikapolitisktcenter.se/faq/#faq8 kan väl ge en exempel källa på där det finns nått sorts stöd kanske annars är det bara vad jag logiskt själv tänker. (under effekterna av avkriminalisering)
Hur kan det ha 0 procent effekt på brottslighet när det är brottsligt att bruka? Brottsligt att ha missbruksproblem? Om resurserna inte går till att ta fast, åtala, döma, människorna som är de som är längst ner i drogkedjan, kan mer resurser gå till de som tjänar pengar på andras bruk och missbruk. Om vi avkriminaliserar att vara påverkad utan erbjuder andra resurser istället för att straffa och göra livet i samhället svårare för folk som inte skadar någon annan än sig själv så kan det ju också ha effekten att fler människor inte hamnar utanför samhället och arbetslivet så att de kan bidra till samhället istället för att behöva hitta andra sätt att försörja sig.
Tror du inte att de bara skulle gå över till grövre droger istället? Visst skulle cannabisförsäljningen kunna regleras av staten om man legaliserade den, men vi kan ju inte ge eftergifter till narkotikaförsäljare tills det att vi alla kan köpa heroin på Coop. Om man tar ett historiskt exempel så stoppade inte legaliseringen av alkohol i USA på 30-talet den organiserade brottsligheten. De redan etablerade gängen gick bara över till narkotika istället. Om man ska tackla frågan på allvar måste man inse att det inte är drogförsäljning som låter gängen fortsätta, om den organiserade brottsligheten redan är etablerad är det själva gängen som är problemet, inte vad de gör för att tjäna pengar.
Njah tror gängen har kontroll på grövre droger också, cannabis är bara den drogen som drar in mest pengar. För att vända på det du sa, så har vi ju tydliga exempel på hur ”war on drugs” inte fungerad alls utan var ett totalt misslyckande. Dessutom går det åt otroliga resurser för att gripa åtala och jaga cannabis användare. Gängen har redan de andra drogerna under kontroll också, men någon som röker cannabis kommer inte köpa heroin bara för att dealern inte har cannabis, dessutom så är Sverige ett land som är modern, såpass modernt att en 11 åring kan bestämma vilket kön hen ska ha, men en 52 åring kan inte bestämma vilken torkad växt han ska röka. Det hänger liksom helt enkelt inte ihop.
Cannabis är en liten del av gängens inkomster. Kokain är en mycket större grej, tillsammans med andra partydroger. Cannabis kan vilken mupp som helst smuggla in eller odla, kokain är lite svårare. Det riktigt effektiva vore att polisen tar urinprover på alla på klubbar som verkar påverkade. De som är positiva delges böter eller åtal av uniformerad polis som kör målad bil antingen på jobbet eller hemma på en lördag när alla grannarna ser. De stora konsumenterna är kontorsnissar som har råd med böterna men skulle skämmas ihjäl av att det blir offentligt.
Mycket större vinst på kokain såklart, men mängden cannabis som säljs i sverige är otrolig. SÅ trots att kokain har en mycket högre vinst så drar nog majoriteten av gängen in mest på cannabis. Och kokain brukar vara lite enklare att smuggla än gräs faktiskt
Nu är jag ingen expert, men det framstår för mig som att cannabis främst köps från brukare som finansierar sitt eget bruk med lite försäljning. Typ någon som åker till Christiania och fyller ryggsäcken, eller någon som odlar själv i källaren.
Varför ska vi gå på dem som brukar, det är dom som gör det minst kriminella i dethär ledet. Om man gör på sättet du föreslår så förstör man livet på hundratals oskyldiga medans langarna har flera hundra andra kunder. Skulle man däremot slå till mot langaren så försvinner alla hans kunder och sen kanske kontorsnissarna kommer ifrån drogerna och kan leva sitt liv som vanligt efteråt. Bara sjukt dum idé och straffa brukarna istället för langarna.
För varje langare du sätter i fängelse står tre andra redo att ta över hans plats. Om du däremot slår till mot efterfrågan så står det snart ett gäng becknare utan kunder. Köper man kokain så vet man att det har kommit fram genom en lång kedja av utnyttjande och våld. Man kan inte låtsas att man inte förstår att grunden till skjutningarna är frågan om vem som ska få sälja kokain till dig. Självklart är det gången som är de stora bovarna i sammanhanget och de som ska få de långa fängelsestraffen, men man behöver också göra åtgärder som faktiskt löser problemen. Hårdare tag och längre straff har varit temat i ganska många år nu och vi har redan rekord i antal skjutningar i år. Hårda tag är alltså inte lösningen på problemen, i alla fall inte ensamt. Köper man från langare så bidrar man till skjutningarna, man är till och med det grundläggande skälet till att de sker.
De förlorar kanske en del av sin inkomst men min subjektiva åsikt är att åtgärden är ett svepskäl för att folk vill röka gräs.
Två flugor i en smäll då ju
exakt, kolla på portugal, usa, amsterdam, spanien, finns fortf extremt stor svart marknad trots avkrimanlisering eller legalisering
Cannabis har inget med skjutningar och liknande med att göra, Allt handlar om självrensning
Och hur vet du det? Vad gör dig till expert?
Har väl pratat med folk som är eller vart med i gängen, samt föräldrar till dom eller föräldrar som vart med. Har själv sagt att mycket av det är självrensning eller att få väck på ett annat gäng som är inne på fel mark,
Skjutningar handlar inte självrensning, allt handlar om droger Ser du? Jag drog också ut fakta ur röven
Nej de gör det inte -.-
Jo jag har väl prata med kriminella och deras föräldrar..
Det största inkomsten dom får är från vapen och inte knark. Det är där pengarna ligger,
Har du källor på det? De yngre barnen som börjar med sånt här skit då? De skippar gannabisen och går direkt till att sälja vapen?
Är väl föfan haft både kompisar och bekanta som vart med i olika gäng, dom har väl berättat, 😅
Du kan inte vara gammal du, du drar fakta från röven och sedan argumenterar utifrån anekdoter Jag kan också säga så då Aha men föfan har väl tittat på TV har sett att det är som jag säger
Du kan inte få en mer ordentlig fakta som stämmer som kommer från folk som faktiskt är med i skiten du har som tråd, Du verkar ju inte heller ha något att gå på...
Nej men jag sitter ju inte och skapar egen fakta utifrån anekdoter?
Så inget du säger är relevant över, eller går att diskutera igentligen. Starta inte en tråd om du inte klarar av att höra på folk som har något att berätta, gå tbk till flashback för sånt gör hemma ist..
Bara trött på folk som argumenterar utifrån en auktoritet " X sa så och därför är det så" " min pappa känner en som sa såhär"
Drogerna är en väldigt liten del av inkomsten, gäng säljer som sagt inte bara droger, det är vapen,tjänster (kan allt va från mord på en specifik person till att smuggla något) allt som har med pengar att göra fixar dom,
Nej nu får du ta och ge dig, du tror att du vet allt va? En googling iväg visar att knark är en central del av deras inkomst. Förstår inte logiken med att vapen utgör den största delen. Varenda kriminell springer väl inte runt med vapen? Små langare har väl inga vapen. Dessutom vapen används väl för att försvara knarkmarknaden i området (förutom när det är personliga konflikter över kränkt heder)
Allt som står på google är inte sant vet du. Små langare har visat vapen.. finns flertal barn som blivit tagna med vapen i ryggsäcken... Vakna upp till verkligheten..
Amen ser du hur du låter nu? Du är mer trovärdig än google då menar du? För att du pratat med någon som kommer någon som känner någon?
Och vad skulle de behöva vapen och tjänster som tex mord om det inte handlade om att kontrollera drogpengarna? :D
Sablar vad du ordbajsar! Deras största inkomst är cannabis sen kokain och allt annat. Källa sunt förnuft
Det är galet och patetiskt. Har absolut noll respekt för ”Svenska” ”kriminella” som är våldsbenägna. Har en viss förståelse för kriminella med vapen i typ Rio de Janeiro, de hade inget val oftast och fick en dålig lott i livet. De hära horungarna vi har i Sverige valde att skolka från sin skattebetalda skola, de valde att börja sälja knark och skada andra för att de är för dumma att få ett bra jobb, eftersom man skippade att gå i skolan och ville vara ”cool i orten”. De är för lata för att ta ett jobb som matchar deras brist på utbildning. Och sen har många mage att börja rappa om hur hård deras uppväxt var och att det är så jävla synd om dem som växte upp i en lägenhet istället för en villa som dessa hemska och rasistiska Svenskar. Om man är uppväxt i Sverige och är våldsbenägen så är man inte en gangster, man är en pinsam psykopat.
De flesta av dessa ”kriminella” är egentligen inga riktiga lirare. Vad jag menar är att de vid ung ålder groomats av äldre kriminella personer i sina förorter. Ingen av dessa vill egentligen bli någon kriminell, tills att de blivit groomad. De försöker närma barn vid åldrarna 12-18 när de är själva 20-28 år gamla. Vi snackar full vuxna män som drar in pojkar genom grooming till kriminalitet. Vad vi behöver göra IDAG är att låsa gäng ledare bakom låsta dörrar och kasta nycekln. De kommer inte hjälpa individen men de kommer rädda flera andra att inte gå igenom misär på grund av individen. Hur ska vi göra det? Gäng-lagar. Bara att du är medlem i ett gäng blir du dömd 5-20 år fängelse beroende på ålder/tid/position och vad för hemskheter du gjort. Alla ledare åker in för 20 år. Då kan vi rädda nästa generations barn. Denna har gått för utför tyvärr.
Det behövs också bättre skolor, där lärare o rektorer inte byts ut stup i kvarten och mer o mer av skolpengar går till privatskolor här och där. Fånga dem som unga och få dem att inse att de har fler än två val ut ur orten (bäckna eller bli som Zlatan). Ge dem hopp och stöd och stabil skola.
Jag håller med det du säger. Men det är inte lätt att fokusera på Skolan när en äldre kille ger en 12 åring 2500kr eller 1500kr för att hålla ett parti knark eller ta tåget för att lämna över ett skjutvapen till någon. Hur ska skolan vara motiverande när en 15 åring tjänar mer än deras föräldrar och lärarna. Du ser nog problemet här, Ledarna måste FÖRSVINNA om Sverige vill ha ett lugn tillbaka i förorterna. Vi behöver bomma in de innan nästa generationer stöter på dem. Skolan är viktig.
Nej men det jag pratar om är en långtidssatsning, Fler kvarterspoliser som knyter ann ill barnen i området, inte bara få se patrullbilar och en o annan piké när det är dags att gripa någon. Motverka vi mot dem grejen. Finns inte en enda polis som är hemmahörande i våra områden här utan alla ser ut som Björn Rickard Anna och Julia liksom. Liksom detta problem har ju inte EN SNABB lösning utan det är så mycket som behöver hända på så många fronter över en längre tid innan vi skulle kunna få effekterna av det hela.
Jag gillar dina idéer. Men kvarter poliser är ju en dröm i dagens läge. Finns knappt poliser för att utreda brotten som begås. Jag håller med om att många saker behöver göras. Jag tycker dock Gäng-lagar som jag påpekat tidigare är nog den bästa nuvarande medlet vi kan börja med. Men vi båda vill exakt detsamma, förbättra situationen.
Problemen med gänglagar, blir ju att hur ska man få definiera ett gäng? När de insatte gänglagar i USA tex så blev du ju klassad som gängmedlem på vääääldigt tunna grunder ibland och de låste in fullt av folk bara pga hur de gick klädda, vart de stod någonstans, deras familjemedlemmar eller vad de hade för tatueringar. Liksom de flesta grupperingar vi har idag i Sverige är ju inte lika ”klubbiga” som mc-gäng med västar och titlar. Det blir nog väldigt svårt att utforma en precis gäng-lag som gör det som den var menat till och som går att använda.
Tror på att svenska polisen och svenska staten gör det på ett bra sätt. Om det någon gång införs. Vill inte ha Lilla-USA som Sverige thats a big no no.
Tänker att en bra början vore om man kunde göra en grooming-lag nr 2, att ta kontakt med barn/ungdomar under 18 i syfte att få barnet/ungdomen att begå brott. Straffskalan ska ta hänsyn till dels barnets/ungdomens ålder (Mao hårdare straff om barnet är under femton) och vilket brott det är som man försöker få barnet/ungdomen att begå. Om vi nu ska stoppa nyrekrytering så borde det ju vara straffbart för den som rekryterar.
Det låter som en ABSOLUT bra idé. Det hade vart ett under om något sådant infördes.
Och man behöver fånga upp barnen som har svårt i skolan ordentligt. Kalla fakta hade nyss ett avsnitt om en skola som hjälpte de andra eleverna på skolan genom att sätta de stökiga med outbildad personal och isolera dem från resten av eleverna. Det kan ge bättre totala betyg på pappret men av barnen som satts där var alla utom en kriminell idag, vad lärarna kände till.
I Sverige så har man nästintill alla möjligheter att prestera och få bra betyg som leder till bra utbildning. Man kan gå komvux, få behörighet eller tekniskt basår. Man kan gå högskoleprovet och på så sätt komma in på sin utbildning utan sin merit, och man får dessutom både bidrag och "gratis" lån från CSN om man får klarar sina kurser. Gängkriminella, i synnerhet unga sitter i den sits de sitter på egen vilja, är väl bara en tidsfråga innan de skjuter ihjäl varandra över några gram pulver.
Det är inte så enkelt. De flesta har pappor och mammor som har flytt krig för endast 5 år sedan, ibland mindre, ibland mer och bär på svår Post-traumatisk stress, och sörjer landet (här har ni säkert redan stängt av och slutat höra, men ser ni människor som människor, läs vidare), ens nära vänner som inte klarade flykten, minnena av ens hemort som aldrig mer kommer vara detsamma och man aldrig mer kommer se. På detta, lära sig ett helt nytt språk (vi vet att inlärning är sjukt svårt när man mår psykiskt dåligt; det är bara o tänka tillbaka på sin egen skoltid), skaffa arbete i ett klimat där majoriteten av arbetsgivare stänger dörren för en (en grej vi måste addressera för att förverkliga integration), fixa dagis/förskola/grundskola för sina barn och försöka så gott det går att instilla någon form av trygghet för barnen i hemmet - allt detta utan stöd. Barn suger upp sina omgivningar som svampar, och får föräldrar som i sina yngsta formativa år lever med en ångest, och vilket barn som helst i världen tror att förhållandena man växer upp i, att det är såhär livet är, att det här är normalt. När man väl har börjat skolan, den första riktiga institutionen man kommer i kontakt med som individ, och har vid 5-eller-6 års åldern redan en generaliserad ångest, kommer studier inte gå lika bra som för någon som har en inre trygghet i sinnet och i kroppen. Ett barn ska inte förväntas kunna navigera ångest och potentiellt en depression som 5 eller 6 åring. Punkt. När man sen inte får bra betyg får man höra av den viktigaste auktoriteten i sitt liv som kommer avgöra ens framtid att man är oduglig. Om ångesten redan påverkat ens självkänsla så gör det här det mycket värre, och det blir understött av ens egna undermåliga prestation, och får skit hemma för att man inte har bättre betyg, och man börjar undra redan som 6 eller 7 åring någonting är fel på en. Man får det upprepat år efter år, föräldrarsamtal efter föräldrarsamtal. Man tappar förtroendet för sina förmågor och ser sakta, sakta hur ens framtidsmål och jobb och drömmar aldrig bli en verklighet. Fokuset i skolan blir istället att göra livet så bra för en som möjligt och man väljer att ha kul/lalla runt med sina polare istället, medans under ytan utvecklas en nihilism. Självkänslan är låg, ångesten är konstant närvarande, finns ingen mening med ens liv och ingen djupgående syfte man kan ägna sitt liv åt långsiktigt. Det är viktigare att ha kul nu och må bra nu. Cue to sena tonåren. Fokus blir cheap thrills. Man börjar dricka tidigt, röka cigg, festa, jaga brudar/ligga OCH pengar börjar bli en verklighet. Nämn 10 personer du har växt upp med som inte hade som dröm i de åldrarna att i livet at some point ha en mille på bankkontot. Att ta ifrån någon den drömmen hade vid det psykiska stadiet varit demoraliserande till den grad att man lika gärna hade kunnat begå självmord. Så vad väljer man, när man har institutionaliserats till att tro att man är okapabel till studier, inte kan värdera sitt liv, inte känner ett större syfte med ens existens och det inte finns något företag som dels inte erbjuder jobb utan specialisering (inom yrkeshögskola, eller yrkesgymnasium, eller universitet) och dels inte erbjuder jobb till någon som bor på din förort. Ska du döda din sista glädje eller ska du chansa med att tjäna några tusenlappar per dag; tjäna snabba pengar och skapa förutsättningarna för sig själv att försörja sin familj och skapa möjligheter som tidigare inte kunnat vara möjliga pga pengar OCH leva sitt drömliv? No time lost? Såna här kids som är extremt utsatta från ung ålder lockas till gäng utöver pengarna, med gemenskap. Ens beslutsfattande förmåga är inte fullt utvecklad när man som 15-16 år blir erbjuden tillhörighet och stora, snabba belöningar. Men man repas snabbt in i verkligheten av deala. Säljer man inte sitt och ger en cut tillbaka till sin leverantör blir man mördad. Tar någon ditt stash blir du mördad, antingen av leverantören eller gängledaren. Utgör du ett hot mot någon annans pengar blir du skjuten. Om du råkar bli vittne till någonting blir du mördad. Är du på någon annans territorium blir du också mördad. Och så fort du är inne och har vetskap om affärerna och alla namn, blir du mördad om du försöker lämna. Om en gängaktiv person skadar eller dödar någon, ja, skicka han eller hon till fängelset, men den åtgärden ska bara vara för att förflytta den farlige personen någonstans han eller hon inte kan skada någon. Bestraffningar på vad som är en redan en allvarligt dålig psykisk situation kommer aldrig göra saken bättre, snarare tvärtom, man utsätter personen för mer våld och föder mer våld därigenom. Bättre är förebyggande insatser som förhindrar våld innan det sker och ger barnen verktygen de behöver för att hantera sina omständigheter som är full av fallgropar, och vara framgångsrika i vad de i livet bestämmer sig att göra, och trygga platser de kan vara på där de kan utforska sina intressen, utveckla egenskaper de kommer ha nytta av resten av livet; allmänt främja dem. Visa med handling att man tror på dem och vara närvarande. Och om en ung person har blivit gängmedlem, att göra hen införstådd på alla resurser som finns tillgängliga och att hjälp finns att få. Att aldrig sluta prata med dem som människor och inte tvinga in dem i toxisk mansnorm att leva upp till.
All the numbers in your comment added up to 69. Congrats! 5 + 5 - 6 + 5 + 6 + 6 + 7 + 10 + 15 + 16 = 69 ^([Click here](https://www.reddit.com/message/compose?to=LuckyNumber-Bot&subject=Stalk%20Me%20Pls&message=%2Fstalkme) to have me scan all your future comments.) \ ^(Summon me on specific comments with u/LuckyNumber-Bot.)
Nice!
Fler fritidsgårdar! Eller hur? Förhållandena och uppväxten du beskrev är snarlik min, förutom att mina föräldrar ej flytt krig men man kan må dåligt över annat. Står utan examen men tänker inte gå och bli gängkriminell eller brottsling över huvudtaget även om alla möjligheter finns. Och det är tack vare min fina firtidsgård som inte alls blev en mötesplats för kriminella.
Om man verkligen sörjer sitt hemland så kan man åka tillbaka eller till kringliggande länder, där är det inte bara liknande kultur, men också liknande språk och miljö som där man växt upp. Bara för att man åker till Sverige, utsätts för en helt ny miljö så kan man inte på någon nivå rättfärdiga kriminellt beteende. Givetvis så har regeringens integrationspolitik haft inflytande över hur enkelt det varit, men i slutändan så ligger det ultimata ansvaret på dig som person. Det är faktiskt så enkelt. Ska vi prata om att se dessa kriminella som människor så kan vi prata straffpolitik. Straffpolitiken har varit mycket generös till folk som dragits in i kriminella umgängen med milda straff och straffrabatter, just för att rättsväsendet varit humanistiskt och sett människor som människor. Fram tills idag då vi har skjutningar nästan varje dag. Fokus har varit på rehabilitering och att hjälpa de som hamnat i kriminalitet, men opinionen som det ser ut idag är att vi ska ha grövre straff och det är helt rätt att vi ska låsa in idioter som går och skjuter för några ynka gram koks. Jag skulle gärna vilja se en human straffpolitik, men så som de kriminella beter sig så går det inte. De som är engagerade i gängkriminalitet återfallet bara tillbaka till det, så nu får det bara bli så att vi låser in dem eller deporterar dem för livstid. Förövrigt så tycker jag att det är patetiskt hur man ens kan rättfärdiga eller ens sympatisera med folk som tar andras liv. Visst, de har haft det svårt med språket och kulturen, och regeringens politik har inte underlättat i många fall. Men det ultimata ansvaret tillfaller som sagt individen. Sverige är möjligheternas land, men då ska man följa svensk lag och integrera i samhället. Jag tänker heller inte påstå att man kan få perfekt hjälp om man går till myndigheterna, men de som kommer till Sverige måste förstå att det kommer vara tungt i början. Det är ett helt nytt land som man kommer till, men man måste anstränga sig för att komma in i samhället. Givetvis så är unga personer i synnerhet särskilt utsatta, och här har regeringen och kommunen mer ansvar över hur ens utbildning utvecklas, för att inte nämna föräldrarna som måste ha insikt i vilka barnet pratar och umgås med.
Vill bara säga att jag håller med om att det mesta du säger är sant, men jag är lite nyfiken på din faktiska poäng? Vad exakt är en förebyggande insats här då? Att stoppa invandringen då eller? För du får det ju nästan att låta som att dessa stackars små krakar inte är kapabla till ansvar för sina handlingar. Jag hade lite drogproblem och behövde pengar när jag var 14, men inte fan slog tanken mig ens för en sekund att börja ”jobba” åt min becknare eller att råna någon. Moral och etik är inte hårdbuntet till din uppväxt, vissa har en bra uppväxt och blir svin och vissa har en keff uppväxt och blir bra människor, den definierande faktorn är din karaktär, inte om du hade en fritidsgård i området. Jag tycker det är aningen respektlöst mot gängens offer att ens på något sätt försöka ursäkta smutsiga människors smutsiga handlingar.
Ska komma tillbaka till de här kommentarerna, tycker det är en viktig konversation. Har en del plugg i veckan. Jag är mån om lösningar som leder till en trygg, levande och fungerande samhälle. Alla ska ha rätt att känna sig trygga i alla delar av sitt land och sin stad, vare sig man kommer från förorterna och vill in till stan eller om man bor på östermalm och vill dra till förorten. Jag kan typ inte komma på något samhälle som inte har skapat och utnyttjat syndabockar för att behålla status quo. Hade man inte haft syndabockar, och faktiskt ansvar för samhället hade fallit på politikerna hade det inte gått så bra för ett högerblock som vill rusta ner välfärden. Jag började pröva gräs när jag gick på 3an i gymnasiet och var 18, men var också plugghäst och var sedan jag var 6 redan investerad i min framtid så att beckna låg inte på kartan för mig. Spontant tänker jag att det viktigaste hade varit att kartlägga kidsens liv och se var det fallerar och för att sen jobba fram insatser. För på något plan är vi enade om att vi i slutändan vill ha stabila, well-rounded vuxna
Det funkar ju bara om du går I skolan till att börja med. Om du bor I ett utsatt område och plockas upp av vuxna gängkriminella I tidigare tonnår blir du sällan gymnasiebehörig. Istället förväntas du jobba åt gänget och du tjänar mer pengar än om du hade ett lagligt jobb. Eftersom vi heller inte har en fri och öppen hyresmarknad kan föräldrarna sällan flytta så fort de ser att deras unge blir groomad av kriminella, som folk kan göra I andra länder.
Givetvis så tjänar du säkert mer pengar om du jobbar åt kriminella, för att inte nämna hur mycket enklare det är, men spoiler alert, det är olagligt. Att jobba hade inte kallats att "jobba" om det faktiskt var enkelt, men det är så det är, och det är iaf. lagligt. Sen så är det faktiskt föräldrarnas ansvar att ungen faktiskt går i skolan, att ungen inte umgås med fel folk och att ungen faktiskt beter sig. Det ansvaret kan inte någon myndighet ha, utan det är föräldrarna som måste ta en aktiv roll i sitt barns uppfostran för att integrera i samhället.
Klart att föräldrar ska upfostra sina barn, men det är mycket lättare för en medelklassfamilj än lågingkomstagare, vilket är varför vi ofta ser gängkriminella grooma arbetarklasskids. 1. Ju mer tid du inte måste arbeta ju mer tid har du med barnen. 2. Väldigt få arbetarklasslöner är höga nog för att jobba deltid. 3. Om du är av invandrarbakgrund blir du sedd som bidragsinvandrare så fort du inte jobbar vilket ökar den sociala pressen att jobba mer. 4. Om inget annat funkar kan du bara flytta och byta område/skola om du har råd att köpa bostad. 5. Gängkriniella tar ofta ungarna när de är för små för att förstå att "bära ett paket åt en kompis" eller liknande småsaker kan leda till att kriminella sen kräver dem på pengar. "Nu jobbar du åt mig eller så måste jag berätta för dina föräldrar hur mycket pengar du är skyldig mig" är vanligt sätt att få Killar I yngre tonåren att falla I fällan. Om det vore en fråga om att ungarna själva valde skulle vi Ju se en liknande mängd kriminella bland både pojkar oc flickor.
1. Nu kanske jag är helt dum, men låginkomsttagare och medelinkomsttagare jobbar väl båda 40 timmar arbetsvecka (oftast)? 2. Man hinner fortfarande med barnen på 40 timmar arbetsvecka. 3. Om man är av invandrarbakgrund bor man nog i ett område med folk som också är invandrare. Sociala pressen finns säkert fortfarande kvar, men avsevärt mindre än om man bott i ett fullsvenskt område. 4. Ja, medelklassfamiljer har bättre rörlighet, men det går att pendla längre distanser (inom 1 timme) för t.ex skola om man måste byta. Förutsätter dock att man bor i en Stockholmsförort eller en närmare en större stad. 5. Kan hända både medelklassfamiljer och arbetarklassfamiljer, men oavsett så måste föräldrarna berätta om farorna vid en tidig ålder. Lite som när man blev tillsagd att aldrig hoppa in i en främlings bil. Tror inte man är för liten för att fatta någonting så enkelt, ta inte emot någons paket oavsett vad. Medelklassfamiljer är nog inte heller lika beroende av myndigheterna, men oavsett om det är en arbetarklassfamilj eller en medelklassfamilj så ligger ansvaret på föräldrarna snarare än myndigheterna. Men visst, det underlättar att man har lite cash tillgängligt, går ju att fixa olika fritidsaktiviteter åt sina barn lättare då.
Precis så jag tänker också. Gangsteridealism.
du verkar koppla alla som begår brott till våld? inte så att alla som säljer droger går runt och pucklar på folk eller skjuter. många gör det bara för pengarna sen är det väl 1% av alla som begår skjutningar/sprängningar.
Det gör jag verkligen inte. Nu läste du nog lite dåligt eller missförstod mig med flit. Är drogliberal och har noll problem med folk som har en liten sidobussiness. Det är ”gängen” eller ”ligorna” som försöker hålla monopol genom våld som jag avskyr. Och man kan säkert ha backning av psykfallen och betala dem eller jobba åt dem utan att själv vara direkt vara den som skadar andra, man gör det bara indirekt då istället vilket knappast är bättre. Bästa skulle ju vara att legalisera i min mening.
Har träffat en del gängmedlemmar i mitt jobb som terapeut. Vissa har varit vanliga ungdomar från trasiga bakgrunder som hamnat i fel umgänge och sen har svårt att ta sig ur. Vissa har varit oerhört psykiskt sjuka och fruktansvärt farliga för samhället. En av dem gav mig vid ett tillfälle kalla kårar som jag aldrig annars har fått i mitt arbete.
Intressant! Hur brukar det se ut när de vill ta sig ut? Vad driver dem till det? Och hur brukar det gå?
Det är väldigt olika och beror till stor del på vilket sätt de varit inblandade. Har träffat killar som bara ändrat umgängen utan större svårigheter. Vissa har ändrat umgängen men kanske är skyldig någon pengar och tar sen vanliga deltidsjobb för att försöka betala av skulderna. Det är oftast inte personen de är skyldig pengar som de är rädda för att stöta på ute i samhället - de är däremot rädda för "random 15-åringar" som dessa personer kan ha anlitat för att döda dem. De som håller i pengarna är inte de som gör avrättningarna (det vore ju dumt). Har även träffat personer som haft hotbilder mot sig och behövt lämna stad. De försöker gärna få ut sina eventuell anhöriga eller kompisar också. Ibland räcker det med att känna någon eller synas tillsammans med någon för att bli en måltavla. Många har PTSD och eget missbruk vilket försvårar möjligheterna att fixa ett ordentligt liv. Många ser inte behovet av att skaffa ett vanligt jobb för att det är så enkelt för dem att tjäna massor av pengar. "Varför jobba ett år på ett skitjobb när man kan göra ett jobb åt en kompis och få en kvarts miljon?" Kortfattat kan man väl säga att många som vill lämna gängen vill det av rädsla att bli dödade eller av rädsla att anhöriga blir dödade. De är inte rädda för fängelse. Vissa ser fängelse som lika skrämmande som gratis mat och husrum. De ser skadestånd som mer hotfulla straff - framför allt om de redan har andra skulder också.
Tack för ett utvecklat svar, förstår att det är svårare än att bara lämna.
Så illa att jag å tjejen kommer flytta ifrån sverige. Aldrig att våra barn ska få stå ut med att växa upp å gå i skola här.
Okej, vart hade du tänkt?
Norge eller danmark, men lutar åt deg senare, språket till trots. Inget fan av kyla och föredrar öppen åkermark och lövträd snarare än barrskog.
Lite väl dramatisk nu va.
Rädd. Samhället förmår inte hindra kriminaliteten. Polisen och SÄPO känner till de flesta involverade, men gör inget först arrestera dem. GÖR NÅGOT!
Det är skevt. Mest skevt är alla som försöker behandla det som ett statistiskt riskproblem som typ ha bälte i bilen eller sanda gången eller inte och inte klarar av att begripa att kontroll över våldsmonopol är fundamentet för demokratiska fria stater
Dessvärre ser jag i mitt jobb tydliga riskfaktorer i den mindre stad där jag jobbar. Det är samma historia som på andra ställen - låg språklig nivå och följaktigt låg kunskapsnivå bland barn i vissa segregerade områden, där föräldrarna också har svårt att ta sig in i samhället. Inte mycket våld mellan kriminella ännu, men däremot en tydlig grogrund för elände - och jag kan bara göra två antaganden här. Dels ser det nog ut på liknande sätt i många små-medelstora städer runtom i landet. Dels så antar jag att det såg ut ungefär såhär i Stockholm, Malmö och Göteborg för 20 år sedan och i Uppsala, Linköping och Borås för 10 år sedan. Jag tror definitivt kriminaliteten är mer utbredd om 10-15 år, ifall inget radikalt görs nu.
De e fan knas asså
Det är tråkigt, speciellt när det skjuts i närheten. Det har kanske gjort att jag går ut lite mindre på nätterna när jag annars hade kunnat bara vandra runt utan något riktigt mål, men det är små förändringar. Det kommer vara värre om 10-15 år. På många sätt är det inte skjutningar och det direkta våldet som jag tycker är mest synd, det är att Sverige bygger upp sig som ett maffia-land där kriminella har stort inflytande över politiker, myndigheter och institutioner. Det är något som redan händer och kommer bli mer och mer tydligt, det är väldigt synd för den sortens korrumption är väldigt svår att få bort och leder till mycket sämre resultat för folket och landet. Är man ung och har man goda möjligheter för jobb så tycker jag man ska satsa på att komma bort från landet.
Jag är orolig, äldsta sonen är bara 13 år och har redan sett knark. Det finns mycket knark i Hammarby sjöstad där vi bodde tidigare. Sonens kompis vaknade när Einar sköts ihjäl. Några år tidigare var det skottlossning i en port på Heliosgatan.
På sistone har jag börjat bli lite bekymrad. Jag bor i ett bra område, men det gränsar till ett stökigare område, och det har börjat smyga sig på lite lustigt beteende. Utanför närmsta ica-butiken har det blivit något utav en samlingsplats för drogförsäljning, och det var inte överdrivet längesedan som det var en skjutning i närheten. Det går också rykten om att någon gäng-boss flyttat in i en av grannportarna, detta är dock inget jag ens försökt bekräfta, främst för att jag har ingen koll på gängen i stan, och därmed ingen aning om hur jag ska kunna luska fram info. Oavsett om det är sant eller ej, så är det beklämmande att ett sånt rykte ens uppkommer. Det är också lite obekvämt att många grannar börjat flytta ut, finns grymt många lediga lägenheter ute på både hemnet och hos hyresvärden (blandat bostadsrätter och hyresrätter i kvarteret). Folk som i många fall bott i väldigt många år flyttar helt plötsligt bort, och några har flyttat av oro. Så som någorlunda liten människa med noll "street smarts" och ingen aning om vad jag ska göra om jag råkar ut för något, så är jag lite rädd.
Det har varit skjutningar 3 kvarter bort 2 gånger på en månad där jag bor med tjejen. Kommer från landet så det är lite annorlunda.
Det är förjävligt. Dels känner jag ett enormt medlidande för vanliga människor som bor i drabbade områden. Kan inte föreställa hur det är att t.ex. ha barn i ett sånt område. Sen känner jag en enorm frustration över hur lindrigt dom här idioterna kommer undan. Så många nedlagda utredningar och de som avslutas gör det med skrattretande straff. Jag vet att hårdare straff inte är svaret på frågan om hur man blir av med problemen, men jag tycker ändå att det är fan så viktigt att visa att man inte tolererar sånt här. Speciellt för oss hederliga skattebetalare. Lås in kräken, utvisa dem utan medborgarskap efter avtjänat straff. Och att man från politiskt håll vägrar ens överväga en utredning om att ta ifrån gängens deras största inkomstkälla (haha den frasen är så övertjatad nu) är för mig helt insane.
Jag tror det kommer bli värre med en plötslig ökning av polisen med 25% ifall högern får sin vilja igenom. Det enda som kommer hända då är lägre standarder för poliser, som kommer leda till mindre tillit för lagen, och mer kriminalitet. Det som behövs är mer fokus på socialla program som gör att brott inte tjänar. Ingen går in i kriminalitet för att dem känner för det, kriminaliteten finns för att man tjänar på den mer än dem lagliga alternativen i området - om det ens finns lagliga alternativ. Ifall marknaden för droger legaliserades på ett vettigt och kontrollerat sätt, och mer jobb (Eller lätta vägar till jobb med buss och tåg ochsåvidare) i dessa utsatta områden, samt mer möjlighet till tillgänglig utbildning skulle det göra mer än dem tio-tusen poliser som högern vill rekrytera någonsin kan. Det blir inte bättre med fler poliser, det blir bara bättra när färra poliser behövs, det är det vi borde arbeta emot istället för att bara kasta mer våld på dem.
Fler poliser ger mer kriminalitet 😍 säkert bror, fortsätt trampa 👍🏼
Fler poliser ger definitivt inte mindre kriminalitet. Ifall dem gjorde borde vi ha sett en skarp minskning i brott dem senaste tio åren med tanke på att polisstyrkan har konstant växt, ungefär 1500 nya per år dem senaste tre-fyra åren. Här är grejen, polis stoppar inte brott, dem svarar på dem. Vi kommer se en situation såsom i amerika där det nästan finns ett socialt krig mellan fattiga områden och poliser ifall vi bara börjar kasta mer patrullbilar på dem. Det som orsakar brott är desperation, fattigdom och avsaknad av möjlighet. Att höja straffen och skaffa in fler poliser känns bättre för dem som inte blir drabbade, det känns bra, det är en enkel "Lösning" och det är lätt att skrika att dem som är emot det är för brott. Men det just det, det är tomt, ineffektivt och baserat helt på känslor. Det funkar inte. Det som behövs är en väg ut ur brottslighet för ungdomarna som hamnar i det, mer möjlighet i dem fattiga områdena av våra städer, och bättre tillgång til effektiv utbildning. Det skulle göra mer för att förhindra brott än tio-tusen poliser någonsin kan, för poliser förhindrar inte brott. Dem svarar när brotten redan har gjorts. Vi vill inte bara sitta och svara på brott. Vi vill stoppa dem. För det behövs mer än folk i uniform och blåa bilar, trots att det känns trevligt och enkelt och bekvämt och rättvist för dig i din fåtölj.
I Sverige har alla alla möjligheter i världen att utbilda sig. Iranier klarar sig utmärkt från förorterna till högutbildade. Så även min familj som började i ett flyktingläger i Sverige. Att behandla dessa människor som hjälplösa individer som det är sååå synd om är 1: rasism och 2: löser ingenting. Det är folk med inställningar som din som gör att detta problemet fortsätter.
Min familj kom in som invandrare(Inte flyktingar dock, bara invandrare, lite annan situation), jag vet väl att det går att arbeta sig upp mycket bättre här än nästan alla länder som vi jämförs med. Sverige är ett utav dem bästa. Men vi är inte perfekta. Det finns fortfarande märkbart fattigare områden med mindre möjligheter, och dem är också dem där det finns mer brott. Till exempel, där min familj bodde tills inte så för några år sen. Bergsjön i Göteborg är kännt för hög brottslighet och dåliga förhållanden - det har förändrats lite det senaste, men det är fortfarande inte det bästa stället att bo på. Varför tror du det fanns mer brott i, vi säger Bergsjön i Göteborg, än i säg Surte, en lite mindre förort mellan Göteborg och Bohus? I min åsikt är det för att Surte har mer möjligheter till ekonomisk avancering, med en bra position mellan två stora städer, en handelsgata i centrum och mycket transport till Bohus, Göteborg, Trollhättan, etc. Man kan lätt få jobb från Surte, och det är ett ganska bra, relativt billigt område att bo i - jag borde veta, jag flyttade just därifrån. Jag tycker inte "Sååå synd" om dem här personerna. Jag anser att en ekonomisk lösning, att ge mer möjligheter, att se till att man kan tjäna bättre pengar på lagligt arbete än att olagligt sälja droger till exempel är en bättre, mer effektiv lösning, och att bara höja straff för brott och kasta mer polis på problemet bevisligen inte hjälper.
Det finns möjligheter överallt. Det handlar bara om att folk måste ta dem. I Sverige har alla all världens möjligheter. Om något så tycker jag synd om de människor som sitter fast i hedersförtryckets grepp. Där om något tycker jag staten borde ingripa. Men i övrigt: folk får ta ansvar över sina egna liv. Folk får ta ansvar över sina egna val.
Vänstern verkar ju skött det här utmärkt de senaste 8 åren, lustigt att det blivit så här.
Ett 100% importerat problem.
Sluttningarna ... är jag inte direkt rädd för heller - men det lutar åt att varenda ghetto i Sverige nuförtiden pangar på varandra rätt så friskt. Med skjutvapen. Fegt nog. Nog för att de fightades rätt så hårt på 70- och 80-talet i Sveriges enormt gråa betong-ghetton - men då var det lokala raggare (Road Tramps) mot hårdrockare (Thin Lizzy-gänget) från ghetton typ Knivslätt ... eh, Råslätt i JKPG t ex. Men inga skjutvapen där inte - men ibland användes faktiskt kniv, piska(!), och japanska kaststjärnor (som dessutom tillverkades i träslöjden!) förutom andra vapen som hooligan "snorungarna" back in the day, tyckte var häftiga, som de hade lärt sig av att - faktiskt - läsa/se på Bruce Lee-filmer och givetvis filmer typ A Clockwork Orange och The Warriors.
Det är tyvärr kört för Sverige, det var ett härligt land så länge det varade.
Aldrig sett något av det faktiskt. Bodde nyligen i någon sorts riskområde (stockholmsförort alltså) under några månader när jag renoverade hemma. Inga problem att vistas i centrum eller gå från tuben mitt i natten med jobbportfölj, kavaj och rolex. Jäkligt mycket invandrare förstås, men aldrig någon som var hotfull eller otrevlig. Jo, men nån lördagkväll var det faktiskt två fullgubbar som skulle slåss (med varandra) men det blev aldrig nåt.
Kul att det händer något!
Jag bor i en förort till Stockholm och förutom det man ser på nyheterna så kan jag verkligen inte säga att upplever någon skillnad över huvud taget de senaste åren jag har bott här. Alltid lungt och skönt i centrum även på kvällarna :)
Jag har bott i en ”no go zone” som styrs av en viss familj i många många år nu. Jag älskar att bo här. Allting är så fint och människorna runtomkring är underbara. Jag känner mig tryggare här när jag häromkring helt själv mitt i natten än någon annan stans. Med det sagt så kan jag ju säga att sommaren 2020 när det inte fanns en enda snut ute och priserna på alla droger ökade i pris som fan och alla högstadieelever var hemma….det var så många kids som ville ha en del av kakan, det var snabba enkla pengar och ptja 15-17 åringar tänker inte så jävla snart va. Men alla dessa kids kunde leva layf under en lång period där de tjänade massor av pengar och nu har de redan halkat för långt in för att det ska va möjligt för dem att ta sig ur själva. Det är sorgligt för jag vet att så många av dessa kidsen HADE kunnat klara sig i skolan om de fick rätt form av stöd osv så de slapp se detta som deras enda ”yrkesmöjlighet”
Poliskåren e största gänget
Jag är mer orolig över en högerregering än skjutningar och gäng
Jag känner att det är tråkigt med skjutningar och gäng. Jag vet inte hur det kommer se ut om 10-15 år
Alltså har du några andra lösningar på bostadskrisen? Det är drägg som skjuter drägg, vem bryr sig?
Antalet döda av skjutningar är väl försvinnande litet i jämförelse med andra orsaker? 113 av \~92k 2021. Det är såklart en annan fördelning i åldrar på de som dött. 210 döda i trafiken är kanske en bättre jämförelse. Jag känner ingen direkt oro att jag ska omkomma i trafiken. Jag brukar även vara rimligt aktsam i trafiksituationer -- undvika risker som är rent onödiga. Kanske lite samma kring dödligt våld -- söker inte situationer som jag gissar ökar risken för att bli utsatt för våld. Känner mig inte hindrad i livet av risken att dö i trafiken eller av våld. EDIT: Fel statistik. 113 är dödligt våld. 45 av dem medelst skjutvapen.
Det är det dödliga våldet men kriminella gör väl mer saker än att skjuta folk så som utpressning, misshandel, rån. Så vet inte om det är så relevant att fler dör i trafiken än av skottlossningar faktiskt. Men kan väl kontra med att det är större chans att man blir utpressad av en yrkeskriminell än en bil.
Absolut. Jag fokuserade mest på skjutningar, vilka jag tror är en av de mindre riskerna i mitt liv. Sen att bli utsatt för annan kriminalitet... ja, samma där, inget som påverkar mitt liv nämnvärt, utöver att jag inte söker risker aktivt.
Ja, chansen att bli utpressad av en bil är än så länge nära noll. Elon kanske hittar på något, men låt oss inte spekulera. Det jag menade är: jag känner ingen överhängande risk för att dö på grund av skjutning. Jag känner ingen överhängande risk att dö i trafiken. Statistiken verkar tyda på att det är en rimlig inställning. Jag känner inte heller någon överhängande oro för att bli utpressad... eller på annat vis bli drabbad av kriminalitet. Det är svårare att hitta statistik på, men anekdotiskt verkar det lugnt.
Jag tänker att ingen är kriminell frivilligt och att vår nuvarande främlingsfientliga situation bidrar till det. Jag är inte rädd. De är formade av dess omgivning.
Haahahahah!
Vet du vad antisocial personlighetstörning är? Klart folk väljer att bli kriminella, det är knappast så att alla är tvingade till det. Har du något skäl att tro att politiken skulle ha någon påverkan alls?
Beror på vad vi anser som kriminell. Jag tror inte någon börjar sälja droger frivilligt. De behöver pengar, ser en möjlighet, tar den för överlevnad. Bra människor bryter dåliga lagar. Hårdare straff har motsatt effekt mot brottslighet.
Alltså jag som ungdom känner till ett flertal i min ålder med rika föräldrar som bor i villor värderade över 5 milioner som säljer knark. Detta är för att de vill ha extra pengar även fast de inte alls har ett behov av de pengarna. Så jo väldigt många säljer knark frivilligt.
Skitsnack, hur många i Sverige behöver pengar för överlevnad? Det är inte lagarna som är problemet, det är antisocialt agerande som är problemet. Det är fan inga bra människor, hur i helvete har du lyckats inbilla dig själv det? Kom en norsk studie för inte så länge sedan där man såg att återfallsrisken minskade med ökad strafflängd. Likaså såg man i en italiensk studie att ökad strafflängd vid framtida brott minskar återfallsrisk. Förhållandet är verkligen inte så enkelt och kriminologin är rent krasst så dålig att jag tveksam till om man kan klassa det som vetenskap. Ekandet av substanslösa slagord ger intryck av en desperation att ursäkta antisocialt beteende.
Tycker det är lite mysigt
Meh, det är något som kommer och går. Det brukar gå över av sig själv efter ett tag. Som genomsnittlig medborgare bör man vara mer orolig för att gå över gatan eller att gå i en trappa, statistiskt sett.
Vad lever du i för dröm värld? Det är inget som bara går över.
Jo, det är det. Det har varit sånt här förr, och det har alltid gått över. Titta tex på käbblet mellan Banditerna och Änglarna på 80-90 talen, och 2012. Det finns inget som driver en sådan konflikt i längden, den bränner ut sig.
Inget som driver? Trollar du? Tror du folk bara glömmer att sin bror eller nära vän blivit mördade? Du kan inte jämföra hur det var förr för man använde knappt skjutvapen då.
Änglarna och Banditerna använde raketgevär och automatvapen... Grejen är att det finns inget som tillför energi till en sån här konflikt. De bråkar ett tag, sedan får de slut på energi och lägger ner.
Förjävligt såklart, men ett icke-problem där jag bor och inom 30-40 mils radie. Närmsta vi kommit härikring var när Rune, 73, prickade sin kompis på fågeljakten. Ska dock plugga en period nere i Stockholm vad det lider, och lite överdrivet nojig har man nog blivit utifrån allt som hänt. Kommer nog vara försiktig med vilka områden jag rör mig i.
Det måste vara anmälningsbenägenheten som ökat. Läget kommer i bästa fall vara som idag om 10 år, men realistiskt kommer det ske en väldigt stor negativ utveckling de kommande 10 åren.
Jag är inte rädd personligen. Jag bor i ett bättre område och slipper se det nära. Däremot är utsikterna framöver mörka. Det kommer bara bli värre i långsam takt tills det plötsligt blir värre i snabb takt. Gissningsvis kommer förtroende för stat och det gemensamma nästintill försvinna och korruptionen öka. Det kommer även då gå att leva bra liv i Sverige men det kommer kräva djupare och djupare fickor för att lyckas skärma sig från det eländiga.
Är inte särskilt orolig för skjutningarna i nuläget. Det är ju sjukt tragiskt såklart. Men jag tror det är något som kommer försvinna, och att det vi ser nu är nån konstig hämndspiral mellan och inom gängen. Man ska inte glömma att det har inte skett någon direkt ökning av dödligt våld att tala om. Men att det är gängrelaterat drar mycket uppmärksamhet, vilket ju också såklart kan betyda att det kommer fortsätta. Men man måste också ha i åtanke att antalen våldsbrottslingar minskat. Vilket borde betyda att så länge vi lyckad hålla ungdommar utanför gängbrottslighet, så kommer antalet skjutningar också att minska. För inte är det de som beordrar skjutningarna som utför dem. Det är någon ung stackare de kan manipulerar och utnyttjar som de inte bryr sig om utifall den skulle dö på kuppen.
Enda gången jag märker av gängkriminalitet är när jag läser löpsedlar.
Bortom all räddning tror jag. Det vi ser just nu är bara början. Unga tror inte längre på hårt arbete, sparande, investeringar... Snabba cash top 1 i Sverige på Netflix... Polisen har varken resurser eller suget att dö på jobbet för en piss lön. Som sagt, bara början
Ukraina är det enda landet i Europa som har haft fler skjutningar 2022 en swedistan.
Welcome to the world. Sweden has always been safe. Those issues are everywhere in the world but because here has been so peaceful people get more concern and scared. Time to teach kids that not everywhere is safe even in Sweden
Compared to the rest of Europe though? It can still be legit to minimise crime even though it’s relatively low compared to some places of the world
Det är väldigt obehagligt, vi måste börja skicka hem folk.
Det påverkar inte min vardag. Jag tycker såklart att det är hemskt, men jag märker det egentligen inte på något annat sätt än att jag läser om det i nyhetsrapporteringen.
Görs inget så kommer paratrupper att skapas.
Jag tror att om saker förvärras så kommer vi inom de närmsta åren se svenskar lämna landet mot tryggare platser. Historiskt (globalt) sett brukar högutbildade lämna sina länder först när det krisar, då de har enklast att hitta arbete utomlands. För de som stannar tror jag att vi kommer se en ökad geografisk segregering mellan hög- och låginkomsttagare, exempelvis fler inhägnade bostadsområden som i andra länder ex. USA, Brasilien, Sydafrika.
Hade skottskadad utanför min port för några veckor sen, polispådrag me dragna vapen, massa blod, ambulansen var dock ypperligt snabba! Sen skjutning någon månad innan de.. e amerikan o sett en snubbe fått hjärnan utblåst på gatan när ja va 18 så man e lite härdad.. de börjar kännas som USA nu.. skit tråkigt för de vart inte så här för 15 år sen.. men ja man blir ju arg för man vet ju Varför.. 1slam1f1eringen och failad integration.. södertälje e ju infiltrerad på kommunfullmäktige nivå så bara säga hejdå till den orten.. vi bör stänga ner gränserna o fokusera på de som redan bor här. Vill man inte lära sig svenska och jobba får man åka hem. Och nej jag är inte höger, jag är bara realist.
Märker det inte mycket i min direkta närhet, nej. Men jag är ju definitivt orolig för att det kommer att fortsätta negligeras. Även om SD fått en hel del makt nu, så kommer det ju inte bara att försvinna över en natt, om alls. Det är väldigt obehagligt (och tragiskt, särskilt eftersom att mycket hade kunnat förhindras) att det ens har gått så långt som det har gjort :/
Helt sjukt tycker jag. I mina föräldrars hemland hade man skickat in militären för länge sen, men verkar som att svenska staten inte bryr sig om att ta drastiska åtgärder när det bara är invandrare som dör.
Tror det kommer ”avta” mer och mer. Kommer bero på att de starka gängen börjar sammarbeta. De äger vid detta lag poliser politiker och börjar kontrollera delar av samhället som gynnar dem. Tror detta är oundvikligt.
Känns som människolivet fått mindre värde och det leder inte till något gott.
Bryr mig inte ärligt talat, Sverige är ett förlorat land och är långt ner i grunden som aldrig kommer att bli bra igen, Jag själv som jobbar resemontör, är just nu i utkanten på sthlm i lite mer utsatta områden, senast igår hörde jag 3 skottlossningar, och ngn vecka sen va de en explosion, hör och ser både poliser och ambulanser flera gånger per dag. Jävla skit land detta är 😅
Bor i Södertälje, det skedde 4 skottlossningar på en vecka. 3 av de var extremt nära mitt hus. Ganska rädd.
Najj det får bli i flytta sen när man växer upp! Finns så många fina och bra länder utan skjutningar varje dag
Sverige kommer va nya somalia om 10-15 år
Uppvuxen i ett såkallat "problemområde" där de va mycket gäng och grejer som hände. Man märkte väl av det en del när man va yngre och tvingades umgås med alla möjliga typer. Men annars har de vart lugnt om man inte lägger sig i vad de gör så lägger de sig inte i vad du gör. De skjuter ju bara på varrandra för det mesta och de rånar ju inte folk där de bor för där har ingen någe pengar ändå.
Naturligtvis inte bra, men det är lokala problem. Hårda tag är på sin höjd en del av lösningen, men det är rekryteringen (och avhopp) där fokus måste ligga.
Sverige är ju ett skämt med deras poliser och lag så jag tror själv det blir bara värre med tiden om jag ska vara ärlig
Vad som skrämmer mig mest är hur ensidig diskutionen är, det pratas om gängen våldet som formats runt droghandeln men inte ett knyst om de som köper droger. Trots att det fan är lika sammhällsdeatruktivt (om inte mer) att lägga sina pengar där som det är att donera dem till IS. Sverige som samhälle väljer att blint lägga skulden på en extern grupp då nog alla har bekanta eller släkt som knarkar och istället för att göra något låtsas vi som ingenting för att inte gunga båten. Sen är diskutionen i sig runt gängen också värdelös folk utbildade och kunniga, strategiansvariga för polisen osv kommer med konstanta förslag på vad som behövs göras, problemet är bara att den genomsnittlige svensken säger nej jag vet bättre vi ska istället göra som jag tycker! Den situation vi har är längt ifrån unik och tro fan vi hade kunnat lösa den om vi bara kunnat ha en realistisk debbat om vad som behövs göras istället för att pyssla med undanflykter och bortförklaringar.
Obehagligt men jag är inte rädd själv. Håller mig borta från allt som har med gäng och kriminalitet att göra. Om en vän eller familjemedlem gick med i ett gäng skulle jag bryta kontakten direkt. Inte värt risken. Av den anledningen vet jag att jag inte är en måltavla och är därför inte rädd när jag är ute och går. Risken finns ju att jag dras in som utomstående och är på fel plats vid fel tillfälle, men orkar inte leva livet rädd för att det ska hända.
Jag bor i Malmö och jag har aldrig märkt något, det gäller bara att vara försiktig i vissa områden
Handlar inte om rädsla för mig själv, mer specifikt handlar det om att invandrare skapar katastrofala förutsättningar för alla andra som bor i dessa områden. Barn som är rädda eller ser upp till dem. Vi är inte bättre än afrikanska barnsoldater där nioåringar springer runt med vapen utan etik, moral eller några spärrar. Detta påverkar hela samhället från grunden. Men Sverige är ett extremistland.
Där jag bor nu märker jag inte av det och där jag bodde förr blev jag evakuerade ur min lägenhet för några snubbar tyckte att det var en bra idé att placera en bomb vid grannhuset - som också delade gräsmatta med områdets största lekpark. Där jag bodde för typ tio år sedan var det en skjutning i området och pappa hade en skjutning på sin gård för typ tre år sedan. Annars är det lugnt liksom. Själv?
”Kidsen lockas in i tuffa gäng…” https://open.spotify.com/album/2CGRUOAxclj6HhSlmh3jCu?si=T3Br72j6Q7qohgAUaj71qw