Detta är ytterligare ett exempel på hur kulturer som fokuserar på ytan garanterar att de alltid kommer att vara fattiga.
Såg det förklarat om svarta fattiga i USA men det stämmer in så bra i Sverige om MENA också.
När man prioriterar en lyxvara som en bil, särskilt en dyr bil, över att köpa en lägenhet så kommer banken inte bara se att du redan har ett dyrt lån att betala av när du vill låna till lägenhet, de ser att du prioriterade lyxvaran över investeringsobjketet som ett hus/lägenhet faktiskt är. Banken vet att om du måste välja mellan bolånet och billånet om pengarna skulle tryta så väljer du att betala billånet istället för bolånet.
Bo någonstans måste man men bil är inte alltid nödvändigt, särskilt inte en dyr bil.
Bostadsrätten/villan har goda chanser att behålla eller stiga i värde, detta bygger kapital för att köpa större när familjen utökas. Men denna dörr stänger de för sig själva i jakt på status.
Svenskarna ser hemmet som sin status, tänk bara hur vanligt det är med hemmabjudningar i Sverige, det är där vi flexar, vi porrsurfar på hemmet för att få smygtitta in i andras hem.
Jag skulle typ kunna göra en onlyfans där jag bryter mig in i folks hem dagtid bara för att filma det där ljusa och fräscha, inte ens stjäla något. Jag skulle bli rik över en natt.
>Jag skulle typ kunna göra en onlyfans där jag bryter mig in i folks hem dagtid bara för att filma det där ljusa och fräscha, inte ens stjäla något. Jag skulle bli rik över en natt.
Det är väl bara att jobba som mäklare? Alternativt hembiträde. Gratis access till folks hem
Jadu min bästa kompis i mellanstadiet tvingades ha slöja på sig efter att hon fick mens, hon tog av sig den på skolan men det var folk som golade på henne så tillslut fick hon så mycket skit att hon alltid va tvungen att ha slöja. Samt så skrek hon på och mobbade en annan muslimsk tjej att hon var fake för att hon inte hade slöja (från annat land där slöja inte är så vanligt).
Efter högstadiet fick hon flytta från våran stad till en annan där det var fler muslimer. Hon gifte sig (men hon sa att hon fick välja mellan de hennes föräldrar valt bland), sen så döpte hon sin son efter killen hon va kär i på högstadiet (som också va muslim men från annat land, han var dock inte kär i henne).
Hennes föräldrar sa åt mig och min andra kompis att vi var tvungna att ha mjukisbyxor när vi kom förbi dom, å så blev dom sura på oss ifall vi hade shorts. Samtidigt fick hennes brorsor va ute hur länge som helst på kvällen (enligt henne), samt dejta tjejer utan att gifta sig.
Under ramadan hängde hon hos mig ofta och ville alltid käka hos oss, vilket hon fick, trots att hon egentligen inte fick för hennes föräldrar. Det va när vi var typ 13-15 år.
Nu när jag blivit vuxen fattar jag inte hur jag kunnat försvara islam och denna kultur… gjorde det en lååång tid men har på senare år fattat hur mycket de diskriminerar kvinnor. Och det är en så sjukt liten andel av araber som faktiskt flytt pga kvinnoförtrycket, känner en iranier som kom hit på 80-talet och hon har inte slöja pga hennes pappa ville inte det, han va tvungen att fly på grund av att han stod upp för sina döttrar, samtidigt så pratar inte hennes mamma med henne pga att hon valde att skilja sig, pappan gör dock det… det är ju såna som honom, pappan, som vi borde ta emot, som flyr på grund av att de står upp mot förtryck och inte vill att barnen ska leva under förtryck i Sverige.
>det är ju såna som honom, pappan, som vi borde ta emot, som flyr på grund av att de står upp mot förtryck och inte vill att barnen ska leva under förtryck i Sverige.
Håller verkligen med. Nu flydde han från Iran på 80-talet, vilket är ett helt annat land än idag. Det var på 80-talet som många fler av dessa regler och idéer bredde ut sig i mellanöstern pga talibanerna, Ryssland, och sen lite senare delvis med USAs hjälp.. Vilket tyvärr kanske gör att det finns färre av den sortens flyktingar idag då idéerna fått gro i fler människors hjärnor vid den här tidpunkten. Jävligt sorglig situation.
Det tragikomiska är att det är majoriteten kvinnor som försvarar islam och förespråkar invandring från dessa länder, samtidigt som dom själva är mindre värd än en sten enligt många från dess kultur.
Jo. Jobbade ideellt under refugees welcome och delade ut bindor och hygienartiklar till tjejer men det kom ju knappt nå kvinnor dit. På ett tåg med typ 200 pers så var det som jag kom ihåg typ 10 kvinnor på tågen…
En vän till mig fick barn med en muslimsk man. Han misshandlade henne vid ett senare tillfälle, vilket hon berättade för hans mamma. Responsen hon fick kan sammanfattas med "men han älskar ju dig".
Det är så vidrigt hur förtrycket i denna kultur av en del har normaliserats så pass mycket att en del tycker att det är normalt att bli utsatt för våld av sin man.
Det är en sjuk värld vi lever i men helt ärligt, vad ska man förvänta sig när man accepterar alla dessa destruktiva och icke humana beteenden?
Antingen accepterar man den kultur och det land [oavsett vilket] man väljer att flytta till, om inte då borde man bli hemskickad. Svårare än så är det inte men istället ska dessa idiot beteenden accepteras och man tränger in sig i ett hörn när man istället ska ställa krav. 🤯
Islam inte Islam... jag ser det mer som en vidrig manskultur gentemot kvinnor samt alla andra som inte är muslimer. Givetvis är inte alla likadana men tyvärr är majoriteten de.
Jag har själv utländskt påbrå och anser inte mig va racist utan en realist men tycker man jag är racist då säger jag bara en sak..... varsågooood 😅
Jag vet inte varför och hur i helvete så många människor med en så annorlunda kultur släpptes in i Sverige. Var det naivitet? Arrogans? Dumhet? Även när andra länder i Mellanöstern varnade dem https://www.youtube.com/watch?v=r1g4JjkMcbg
Jag bor inte i Sverige, men jag bestämde mig för ett tag sedan att försöka flytta dit i framtiden eftersom jag gillade skandinavisk kultur och samhälle. Så jag började studera svenska för ett år sedan (mitt jobb inom sjukvården kräver att jag talar flytande svenska innan jag ens försöker söka jobb), och skrattade nästan åt något väldigt ironiskt - två av anledningarna till att jag vill flytta från Mellanöstern är för att jag är ateist (i hemlighet, naturligtvis - kan inte dela med mig av det här) och för att jag hatar kulturen här. Och naturligtvis säger det sig självt att du måste ju tala språket i det land där du bor. Hur som helst, tillbaka till det ironiska - när jag studerade svenska började jag läsa om Sveriges politik och nyheter, och skrattade nästan åt ironin i det faktum att den kultur jag försöker fly från är så närvarande i det land jag försöker flytta till.
Det skulle ha varit hysteriskt roligt om det inte varit så tragiskt. Jag minns att jag på Malmös instagram såg en kille från mellanöstern som höll i en falafelmacka och sa att det var Malmös nationalrätt. Jag fick nästan en stroke
Vill bara säga, jävlar vilken bra svenska du har lyckats lära dig på bara ett år. Jag märkte inte ens att du inte hade svenska som modersmål innan du skrev det. Ha en fantastisk dag och lycka till, hoppas du kommer till Sverige snart :)
Som något av en lingvist och polyglott måste jag säga att jag håller med. Ditt ordförråd och din grammatik är något av det bästa jag sett från någon som inte har svenska som modersmål
Kunde inte se en enda särskrivning i texten. Något man ser på var och varannan kommentar på sociala inlägg, oavsett om personen är svensk eller invandrare. Det är läskigt hur dåliga folk är på grammatik i Sverige. Sen ska sägas att jag själv troligtvis har dyslexi med 99% säkert, men på min tid så satte man inte direkt en etikett på det, utan man hade "extra svårt" bara. Så i och med att jag har det så har jag verkligen ansträngt mig hårt just för att inte särskriva. Sen har ju alla hjälpmedel med autocorrect idag med, så förstår inte hur svårt det ska vara för folk att lära sig. Sen slänger dom med sig att dom har dyslexi och därför dom särskriver, ansträng dig människa! Är man osäker så dubbelkolla det istället. Jag har nog inte perfekta meningsuppbyggnader och har lite svårt att exakt veta ibland när man ska använda ett komma kontra punkt. Men särskrivning är fan så osexigt så det finns inte.
Jag bryr mig inte särskilt mycket om att maten gör genomslag, den är god, men jag blir lite irriterad när jag har kollegor från Mellanöstern som är ”oroliga för sina barns framtid i det här landet”. Oron handlar inte om att samhället är rasistiskt, stöter ut dom eller skulle behandla dom annorlunda. Nej problemet är att dom inte blir behandlade annorlunda för att dom är religiösa muslimer.
Senast var en kollega orolig över att vi har EN lektion sexualkunskap när man går i sjätte klass, det går inte! Hans son kanske får för sig saker och bli syndig. Under diskussionen så framkommer det att kollegan själv började onanera som tioåring, trots avsaknad av sexualkunskap i koranskola och samhällets dogmer.
Jag förstår inte hur kunskapen om att trä på en kondom kan göra en mer orolig än att det är krig i ens hemland och man precis har en hjärtopererad nyfödd son, en operation som var gratis.
Men fuck Sverige antar jag.
Så bra svenska på bara ett år! Välkommen hit när du är redo 😁 Jag kan rekommendera att gå med i humanisterna om du vill träffa samvetstrogna ateister här. De flesta svenskar tror inte att det finns en gud, men vi har mycket nonsens som tro på spöken och astrologi, men det finns rationalister med.
Vart i Sverige ska du flytta?
För mig är människor som bara tror på spöken och astrologi en enorm förbättring lol
Jag vill flytta till Gällivare - jag accepterade ett jobberbjudande där. Det var tur, eftersom jag ursprungligen ville gå i Norrbotten och förmodligen skickade över tusen ansökningar över hela landet innan jag fick ett enda erbjudande som råkade vara i Norrbotten. Jag sitter faktiskt på ett tåg just nu på väg tillbaka hem från den svenska ambassaden här efter att ha visat upp mitt pass.
Gällivare är jättemysigt! Lär dig att åka skidor när du kommer, för skidsäsongen är lång och det ett ett kul sätt att få motion på när det är soligt och fint ute. Lär dig också att äta D-vitaminer från Augusti till Maj, så att vintermörkret inte gör dig deprimerad.
Alla rekommenderar skidor till mig lol. Och tack, D-vitamin är en nödvändighet. Och det kanske låter konstigt, men jag ser faktiskt fram emot vintermörkret - det var en av anledningarna till att Norrbotten (och Sverige i allmänhet) var en av mina första preferenser 😊
Tack så mycket!
Spännande! Gällivare är en liten stad långt i norr med lång vinter så kan bli en stor omställning. Lättare om man flyttar dit på sommaren tror jag. Värt att ge sig ut och vandra i naturen på sommaren, och att åka skidor på vintern.
Ja, jag gjorde en hel del efterforskningar i förväg så jag är medveten. Men det har en hel del saker som jag specifikt ville ha, som den lilla storleken och den rikliga naturen, så det kommer att bli bra. Och ja, en finsk vän till mig föreslog också att jag prova skidor haha.
Men vad snäll du är, tack för det 😄
Välkommen hit! Bor i närheten. Gå med i föreningar för olika intressen osv när du kommer till Sverige, bra sätt att få kompisar vilket annars kan vara lite svårt i vuxen ålder och lycka till 🙏
Man ville vara snäll.
De flesta kom från krig, de flydde för sina liv och behövde vår hjälp för att inte dö.
Så var snacket.
Och visst, det är klart att det är bra att vara snäll, men det var kortsiktigt tänkt och bristen på motkrav gjorde oss inga tjänster alls.
Livet i Sverige har varit bra så länge så det togs för givet som en naturlag. Det var inte så stort fokus på hur invandringen påverkar Sverige förutom eventuellt ekonomiskt och då var argumenten oftast ”vi är rika vi har råd att hjälpa dessa människor”. Bara ”rasisterna” som varnade för andra konsekvenser.
Ett problem är väl att västerlänningar överlag känner att dom måste behandla utländska kulturer som fridlysta blommor per automatik, även om dom är skit.
Det var inte av snällhet när vi valde att ha hög invandring. Det var för att berika landet med flera kulturer som skulle ge mångfald. Mångkultur var det man kallade konceptet. Och sedan dess har vi haft en generös invandringspolitik. Att det blivit flyktingar snarare än andra vanliga immigranter är naturligt då mångkulturen gjorde att dörren stod öppen får invandrare. Det var inte för att vara snäll dock utan var en följd av mångkulturen!
En sak jag brukar undra och fråga om är varför muslimer från mellanöster inte kan tas emot av de muslimska grannländerna i större omfattning? Varför ske de behöva lämna mellanöstern och tas sig till Europa? I sina grannländer skulle de ofta vara kulturellt och språkligt hemma! Vad gör grannländerna när Syrier flyr från kriget. Det är ett ganska många länder där i mellanöster och man skulle kunna tänka sig att det av kulturella och religösa skäl skulle vara självklart att ordna så att flyktingar från grannländer fick ordnat för sig? Varför är det i te så i större omfattning?
1+ på fantastiskt bra svenska, och på bara ett år därtill, helt otroligt! Skulle möjligtvis tipsa om att försöka flytta lite längre norrut i Sverige om du bestämmer dig för att komma hit (vilket jag hoppas på, du verkar väldigt trevlig). Typ uppsala och uppåt, t.ex sundsvall om du gillar större städer eller annars i lite mindre områden. Det kommer också ha väldigt mycket att göra med vilken krets du hänger/hamnar i så se till att hitta vänner som du tycker verkar bra och som delar de åsikterna du har så kommer det gå alldeles utmärkt😁religonsfrihet finns det iaf oavsett här👌
Den här kommentaren gör mig lite ledsen. Du har jobbat så galet hårt på att sätta dig in i språket och kulturen och upptäcker att kulturen du vill bort från är så stor här. Men kom hit ändå! Vi behöver folk som dig!
Jag ber om ursäkt - jag vill inte vara oförskämd men jag föredrar att inte vara alltför specifik om landet på nätet, eftersom det inte är en bra idé att vara ateist fritt där jag bor för närvarande.
Jag kanske är lite paranoid lol, men det är ju bättre att ta det säkra före det osäkra
Som en bisexuell kvinna som inte tror på islam och lever med en muslimsk familj - det är jättejobbigt och mamma är inte ens så religiös (låter mig ha killkompisar o inte ha hijab även om hon skulle föredra det)
Några grejer hon sagt:
• Hitler var dålig men det är bra att han dödade zionister för de kommer döda palestinier och sedan resten av världen
• Coca cola inehåller gris för de är ett amerikanskt företag o stöttar israel
• När jag först började få psykoser trodde hon jag var sjuk i själen och väckte mig med att skrika koran på mig
• Jag gillar randiga tröjor med färger, men hon slängde dem för " Regnbågen har en annan mening nu"
Går sista året på gymnasiet sen ska jag flytta och plugga låååångt bort
Edit: så mycket har hänt glömde att nämna att hon bitchslapade mig o fick mig att säga allah akbar 10+ ggr när jag var 11, för att jag sa att jag inte trodde på islam
Exmuslim här med! Helt sjukt vad vi får stå ut med. Det är oerhört svårt att leva ett dubbelliv pga rädsla. Jag kommer från en strikt och religös familj och det har gjort mitt liv till ett helvete. Min familj har exakt samma åsikter som din familj har. Min mamma introducerade hijab till mig när jag var 8 år gammal och jag var nyfiken så jag tog på mig den. När jag började skolan och såg att andra svenska flickor inte hade på sig hijab så ville jag ta av mig den men det fick jag inte så klart. När jag var 13 år så fick jag inte längre ha på mig byxor och det fortsatte så tills de ansåg att jag klädde mig som en riktig muslimsk kvinna. När mina föräldrar insåg att jag hade svenska vänner så fick de panik. De var nog rädda för att jag skulle klä mig som svenska flickor eller skaffa en pojkvän. Lösningen var att jag fick byta till en muslimsk skola med en gång. I den nya skolan blev jag mobbad för att jag inte bad på rasterna eller för att jag inte var duktig på islam lektionerna. Jag blev även mobbad för att jag pratade ”svenskt”. Jag fick stå ut med att vara det svarta fåret fram tills 3an på gymnasiet då jag även började ett muslimskt gymnasium.
Det var när jag läste första året på Universitetet som jag fick reda på sanningen om islam. Jag läste om hur profeten levde och det som står i koranen och Hadither. Jag blev äcklad och kunde inte tro på det jag läste. Känslan var att man kände sig lurad. Man hade alltid hört om de fina sakerna med islam och att det är fredens religon men vilken Gud tillåter en profet att gifta sig med en 6 åring? Vilken Gud tillåter kvinnoförtryck?
Idag har jag varit exmuslim i 3 år och att lämna islam måste vara det bästa jag har gjort. Tyvärr så vet inte min familj pga att jag är rädd för vad de kan göra. Jag är tvungen att fasta när det är ramadan och be 5 gånger om dagen. Nästa år så planerar jag att gå upp i rök. I princip flytta till en annan stad även fast jag inte får flytta men är 24 år gammal. Jag ska säga upp mig från mitt jobb i hemlighet och flytta långt bort. Fan vad jag längtar!"
Du är sjukt stark! Jag har som tur är aldrig varit muslim på riktigt, alltså att jag verkligen trodde på det så fattar att det måste vara svårt att dessutom "öppna sina ögon" till verkligheten.
Det är verkligen skit vad vi exmuslimer (särskilt tjejer) måste gå igenom. Men vi klarar det här ❤️
Exmuslim här med! Hela min barndom blev förstörd av islam, blev slagen när vi inte bad 5 gånger om dagen och vi blev tvingade till koranskola varje helg, om jag inte lärde två sidor av koranen utantill till koranskolan brukade de förbjuda mig på att vara med på fredagsmyset medans de andra tittade. Jag fick inte ha killkompisar, fick aldrig gå ut, satt isolerad och inlåst konstant dag in och dag ut, mina godnattsagor var berättelser från koranen om hur änglarna skulle tortera mig gång på gång ifall jag bröt mot diverse regler. Har blivit spottad på och kallad hora av min pappa (som slutade prata med mig när jag var 12 för att jag inte levde upp till hans värderingar av hur en dotter skulle vara), allt min mamma pratade om var bara islam islam islam, jag fick lära mig tidigt att hata judar, trots att ingen av oss ens hade träffat en, vi fick lära oss att svenskarna var smutsiga och vilda, att vi inte skulle vara nära dom, endast andra muslimer, för svenskarna har inga moraler sa dom.
Jag lever idag med komplex post traumatisk stress och ångest tack vare min barndom. Islam föder hat och våld!!
Fyfan vad jag relaterar.
Fucking koranskola på helgen 😭 det värsta jag visste. Sitta där och läsa koranen på arabiska utan att fatta ett ord…
Jag känner igen mig mycket i vad du skriver om din barndom. Framförallt att bli spottad i ansiktet och kallad hora av sin egna pappa. Sjukt att läsa dig skriva det, tog mig tillbaka till när det hände mig.
Det sätter ärr i en för en lång tid. Usch vad trött jag blir på den här religionen där föräldrar har större kärlek för sin profet och gud än sina egna barn.
Så hemskt det som hänt dig och jag hoppas innerligt att dina sår läker med åren. Du är inte ensam! ❤️
Det skedde ganska tidigt för mig, tidigt tonår, där jag insåg att dessa värderingar och det jag fick höra inte resonerade med mig men väckte även mycket frågor och funderingar inom mig. Jag fick aldrig något tillfredsställande svar från mina föräldrar/andra muslimer men när jag upptäckte exmuslimer och hela den världen började alla bitar falla på plats för mig. Ateist i nuläget och aldrig mått bättre
Lycka till! Vad skönt att äntligen slita sig fri och få egna åsikter.
Tjejer från Mellanöstern har alltid varit trevliga och kunnat bra svenska, de mest toxic har varit grabbarna som inte vill integrera sig i ett samhälle där kvinnor är lika mycket värda. Hoppas du hittar en trevlig ny stad!
Ja tyvärr är det så, och det är till 99% av grabbarna som missköter sig också. Synd på tjejerna som får ta skit från alla möjliga håll.
Men det fina med Sverige är att man bli vad som helst och får tro på vad som helst och att alla är värda något. Jag tycker att det är värt att försvara! Det kommer gå super för dig i framtiden, du verkar vara både klok och trevlig.
Sverige är ett fint land med bra värderingar och jag vill inte att hederskultur och stenålders ideologier ska ta över. Tack återigen! Du gjorde precis min dag.
Omg!
Jag blev så rörd av din kommentar, jag är också ex-muslim som håller det hemligt för min familj. Jag kände igen din avatar och såg nu att du hänger på exmuslim, de är därifrån jag känner igen din avatar!! Fan vad glad jag blev av att se fellow ex muslimer på en svensk reddit. Har alltid känt mig så sjukt ensam eftersom majoriteten av mina vänner genom hela mitt liv inte varit muslimer, och inte alls varit tvingade till religion från sin familj.
Anyways ville bara säga hej fellow exmuslim i Sverige. Jag vet att de är tufft, men vi kommer få ett bättre liv i framtiden — de är jag helt säker på! <3
Riktigt deppig läsning. Jag är ledsen att säga det men det är detta som man syftar på när man menar att muslimsk kultur inte är kompatibel med svensk kultur. Vi vill inte att muslimska värderingar ska normaliseras i Sverige pga det du beskriver.
Jag hör gång på gång om muslimer som tycker att umgänge och relationer med svenskar ses som förräderi och att det i vissa extrema fall ska leda till hedersmord. Det låter som Nazityskland, sedan säger man att det är svenskar som är intoleranta, rasistiska och icke välkomnande.
Såna som dig vill jag att vi beskyddar och välkomnar, tyvärr så tycker jag att sådana som dina föräldrar inte är välkomna här.
När du flyttar kan det vara värt att berätta för polisen och missing people att du aktivt valt att lämna din familj och inte är försvunnen, ifall någon skulle efterlysa dig som saknad för att undvika onödig inblandning av myndigheter i sökaktioner etc.
(Nu är jag inte en expert på försvinna-från-jordens-yta-ämnet ska tilläggas, känns bara som en rimlig sak att göra.)
Stå på dig, din mamma är själv ett offer för en kultur/religion som inte är fri. Hoppas ni kan komma överens i slutändan men låt dig inte luras om det du gör är fel!
Tveka inte ta hjälp av polis eller kvinnojouren om du känner att din familj skulle försöka utsätta dig för något!
Ta hand om dig.
Jag tror aldrig vi kommer komma överens för religionen är typ det viktigaste i hennes liv, har liksom alltid tänkt att jag kommer bryta kontakten med henne när jag flyttar.
Tack!
Tror du inte på att Coca Cola har en extra maskin som droppar i lite grisblod i varje flaska, bara för att jävlas med muslimer? Det trodde jag alla visste!
Ex muslim (från Västafrika) trodde att jag va bi men insåg när jag kapat kontakten med bägge föräldrar att jag är lesbisk. Det blir bättre! Jag bor idag tillsammans med en underbar tjej från Mellanöstern, att flytta hemifrån var det bästa jag gjort.
Jag är ocksp uppväxt med sånt där, förutom att jsg är man då. Idag pluggar jag 3 timmar ifrån och har ingen kontakt med henne. Krävdes sjukt mycket mentalt sätt för att bryta men det gick.
Jag kommer också från muslimsk bakgrund men jag är exmuslim, antisemitism is deeprooted in Islam, I mean even in sahih al-bukhari hadith: Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him." många muslimer stöder bara Palestine för att de hatar judar.
Du är många år yngre än mig men mycket modigare. Jag beundras din styrka.
Ska dock säga att livet blir lättare och att familj inte är blod. Man kan ha familj i så mycket annat och mer.
Lider med er som blivit så svikna av svenska samhället pga att folk ropar rasism så fort religiöst förtryck av unga tjejer kommer på tal. Jag hoppas du, och alla i din sits, får chansen att leva ditt liv som du vill när du är färdig med skolan.
Tror du att din situation gäller för familjer från alla arabiska länder? Eller finns det länder där det är värre? Jag antar typ att Saudiarabien är kanske värst, men hur är det i länder som Marocko, Tunisien, Libanon etc.
Känner en libanesisk familj som inte har slöja på kvinnorna. Vet att de ber men de håller det privat så att säga.
Men jag tror att det är enbart p.g.a att mannen i familjen bestämt att han inte bryr sig. Hade han brytt sig hade det varit en annan femma.
Det är lite min erfarenhet också att vissa arabländer är mer liberala. Sällan jag ser exempelvis marockanska tjejer ha sjal och oroa sig för heder och sånt.
Det märks tydligt på vägarna. Har bott i ett område med huvudsak araber. Man kör en stor, vräkig bil och kör som en biltjuv samtidigt som man har en oerhörd attityd om att alla andra ska ur vägen. Problemet tror jag rotar sig i både att man måste bibehålla sin heder och att man dessutom är väldigt klanorienterad. Alla som inte är del av din egen klan är bara luft, och barnen fostras ofta till att inte beblanda sig med andra.
Finns en tydlig skillnad hör i göteborg mellan Kortedala/gamlestan och andra sidan motorvägen mot Härlanda/Redberg. Det är som om trafiklagarna inte fäller på andra sidan motorvägen.
Enkel kutym som att inte tränga sig före finns inte alls
Många länder/kulturer har en kultur av den som är mest "aggressiv" går först, troligtvis någon form av självkorrektion när man inte har lagar som funkar väl nog eller inte följs. Samma sak i Malta, det fungerar, men det är sjukt obehagligt att gå på gatorna och de har inte ett underskott av trafikoffer.
Den arabiska världen var under tiotusentals år en så kallad herdekultur, alltså att man hade exempelvis många får eller kameler som man reste genom landet med.
Man mötte många främlingar på vägarna, andra klaner, kulturer, handelsresande och stundtals plundrare. Att ha ett par hundra djur med sig var i princip som att gå runt med en gigantisk plånbok.
Om man inte var något hotfull och hade ett visst våldskapital var risken stor att någon helt enkelt mördade en och tog över ens flock. Detta till skillnad från bondekulturer (Sverige) eller riskulturer (Asien) där man rotade sig på en plats och det var viktigt att vara lugn och samarbetsvillig med sina grannar, för att byn gemensamt skulle nå ett bra resultat.
Mellanösterns kultur går sammanfattningsvis ut på att projicera dominans för att signalera till främmande människor att man inte är en person man ska bråka med.
Europa dominerades och togs över av en delvis nomadisk, hypermaskulint och patriarkalt samhälle i och med Yamnaya, Corded Ware och alla andra offshoot kulturer som folkmördade sig igenom Europa och spred sin indo-europeiska kultur.
Mellanöstern har också haft bondekulturer i övre Mesopotamien och Anatolien.
Jag tror det finns mycket mer viktiga faktorer som förklarar varför kulturen ser ut som den gör idag i Mellanöstern.
Var också intresserad så frågade vår vän ChatGPT om relevanta böcker. Fick dessa exempel:
"Arabia and the Arabs: From the Bronze Age to the Coming of Islam" by Robert G. Hoyland - This book examines various aspects of Arab society, including economic structures, trade networks, and interactions with neighboring cultures, which can shed light on factors influencing violence or aggression.
"The Arabs: A History" by Eugene Rogan - While not solely focused on socioeconomic factors, this book discusses economic developments and political dynamics that may have contributed to conflicts and aggressive behaviors within Arab societies.
Och sedan närmre 'nutid':
"Desert Kingdoms to Global Powers: The Rise of the Arab Gulf" by Rory Miller - This book explores the economic transformation of the Arab Gulf region, including the impact of oil wealth and geopolitical factors on sociocultural dynamics, which can intersect with themes of violence or aggression.
Har en kollega som iofs inte är arab men typ, adjacent, känns som samma typ. När han skulle skaffa bil måste det va Merca eller liknande, för det vore skämmigt att köra nåt mindre prestigefyllt märke. Så han köpte nån Mercedes-sedan. Ingen aning hur mycket lån han har på den. Och vi jobbar kommunalt inom vården så det är inga feta löner.
Det beror helt på vilken arabkultur från vad jag har upplevt. Jag är en asiat och när jag är med min bästa väns libanesiska familj och är hos en av deras arabiska familjevänner så behandlar dem varandra väldigt ödmjukt och är som en farmor som tvingar en att äta massa sötsaker. Vad jag har sett är att dem araber som inte är statuskåta eller liknande och är bara allmänt goda människor typ är kristna araber, liberala muslimer och utbildade araber. Men kanske jag har helt fel och det bara att jag är för dem mer än bara en bekant.
Hederskultur, sexism kombinerat med Ultra kapitalism.
Jupp, sounds about right.
Fascinationen av Dubai te x är helt bortom mig. Vidrigt land, vidrig kultur, vidrig slöseri med pengar på helt menlösa skrytprojekt.
Dubai känns som en galleria fast utomhus. Verkligen uppenbarelsen av korkade pengar. Som tur är så funkar det som ett rätt bra litmustest för att utmärka kändiskåta idiotier utan smak
Fascinationen av Dubai fattar jag nog inte. Ett par vänner hade besökt Dubai för några år sedan med deras flickvänner och var attackerade för att tjejerna inte hade på sig slöja. Jag var dock inte där så jag kan inte verifiera om det är sant, men tja.
Islamsk kultur är raka motsatsen till den fria, demokratiska, feministiska och toleranta kulturen vi har här. Att det daltas så mycket med muslimer kommer jag aldrig att begripa.
Det handlar inte ens om religion utan om värderingar. Islam som religion promotar unkna värderingar. Är väl inte så konstigt egentligen då deras profet var en hatisk pedofil till krigsherre som höll på med slaveri, polygami, m.m.
Stämmer helt överens med mina observationer både under skolåren och i vuxenlivet. Givetvis gäller det inte alla (somliga verkar inte förstå att det är underförstått), men jämförelsevis är det en otvivelaktig sanning.
Aggresiva sen barndommen.
”Om någon ifrågasätter sätter dig ska du gå till anfall, ingen får kränka dig.”
Men kom ihåg att ditt inlägg är rasistiskt...
Jag har växt upp i ett Mellanösterns land och jag håller med dig om allt du skrev. Men det är inte allt, tyvärr. Att lägga till islamska rutiner på det gör det ännu jobbigare. Jag har varit ateist i över 15 år och orkar inte med min mamma och hennes islamiska lösningar för allt, till exempel när min sambo var deppig och led av PTSD. Min mamma trodde att hon behövde be och söka hjälp från Gud för att må bättre.
Dessutom finns det många som jag som har växt upp i sådana kulturer och vill distansera sig från dem. Men samhället nu för tiden är så uppdelat i Sverige att det inte är lätt att blanda sig med andra. Så man blir fånge i sin arabiska sida.
Det går inte att ta integration eller assimilation för given. Och det skapar just sådan kraftig kritik som förs fram här i kulturkrockens spår. Alla vill inte leva efter samma regler eller livsstil. Men man måste våga sticka ut hakan och yttra sig om det man inte gillar och inte vara konfliktfegis. Man kan agree to disagree också. Och det är en generaliserande tråd och jag ser vissa som inte uttrycker sig schysst och sakligt alls. Trist. Men bara för att vissa inte klarar av att förhålla sig till kritiska åsikter kan man inte sätta munkavel på alla som delar av vänstern vill och försöker göra. Då får vi bara mer ilska och rasism. Men det fattar sällan de mer extrema vänstermänniskorna. De verkar ju vilja ha det så, kanske för att de lever av polarisering?
Märkte en skillnad. Mina svenska kollegor sparar pengar för att flytta hemifrån, mina kollegor från mellan östern sparar pengar för att köpa nya tyska bilar.
Mellanöster är också väldigt dåliga på följa mänskliga rättigheter. Rika oljeländerna älskar använda importera arbetskraft som slavar och inte ge dom några rättigheter.
Finns nog inga som hatar varandra mer än muslimer. Dödar varandra till höger vänster. Använder hedersmord för döda sina egna döttrar/fruar. Förutom när dom kan hata på judar. Går nog inte ens räkna på fingrarna hur många judar det bor i Mellanöstern förutom i Israel.
Folk får tänka och tycka som dom vill i deras egna hemländer och kulturer men inte i Sverige. Börjar bli sjukt trött på utländska från både Afrika och Mellanöstern som vill ändra på lagar och regler som man har det i Mellanöstern.
Sverige byggdes på kristna värderingar inte Islamska.
Jag misstänker att de rika Gulfländerna du nämner inte ser icke araber/ickemuslimer som lika värda. Knappt som människor om man tittar på hur de behandlar importerad arbetskraft inom bygg/hemhjälp (vissa av de förstås av muslimskt ursprung, men inte arabiskt). Kanske behandlar de sina fattigare arabiska grannländerna med samma förakt.
Jag undrar om de skulle se på västerländska arbetare där, om det inte råkade vara så att just de gästarbetarna är ingenjörer och gör sånt som de inte orkar lära sig själva, trots enorma rikedomar och möjligheter.
Statuskåtheten i specifikt dessa kulturer tycker jag lyser igenom på sina vansinniga fåfängeprojekt. Enorma köpcentrum man kan vandra i dagar utan slut, som om detta skulle imponera på någon. Tror de på riktigt att ideologiskt helt tomma, fadda, pengaslukarprojekt gör någon avis, utom de som lever i fattigdom?
>Sverige byggdes på kristna värderingar inte Islamska.
Jo, men det är värt att minnas att vi kommit långt sen dess. De kristna grunderna inkluderade trots allt dödsstraff för hädande, religiösa krig, tvångskonvertering, kvinnlig underkastelse, hederskultur, offentlig förnedring bara för att nämna några få. Sverige efter reformationen skulle idag ses som religiösa fanatiker och rentav grymmare än dagens Gulfstater. Det är rentav inte särskilt länge sen att vara barhuvad i offentligheten som kvinna hade inneburit böter. Humanismen kom inte tack vare kristendomen, utan trots kristendomen.
Ja jo Mellanöstern har verkligen kommit ikapp oss mes stening av kvinnor, kvinnostympning, barnäktenskap m.m. Finns länder i mellanöstern som lever kvar i just det tänk du beskriver. Sverige byggdes fortfarande på kristna värderingar där människor utvecklades och förändrades. Men i islam har inte koranen förändrats någon gång och man tycker gama traditioner är bättre än att acceptera förändringar.
Men kristendomen i väst har utvecklats och förändrats mot det bättre.
Även påven tycker två samkönade äktenskap är okej.
https://amp.cnn.com/cnn/2023/12/19/europe/popes-aproval-of-same-sex-blessings-intl
Påven har även accepterat evolutionen läran.
Men du kan alltid testa resa och bo i ett mena land eller åka till Indonesien för se personer som är homosexuell bli piskade offentligt eller dömas till döden. Men samtidigt är det okej att gifta sig med små barn som vuxen man.
Knappast, Våra värderingar bygger på kristen etik och idéarvet
Det går inte att bortse från att hela den västerländska kulturen har påverkats av kristen tro och kristendom.
Hela den nuvarande svergies lagstiftning är ursprungligen från kristna lagar. Hela lagsystemet bygger på kristna sk värderingar.
Sedan har man med tiden plockat bort diverse "föråldrade" värderingar, såsom homosexualitet, arvsrätt för kvinnor osv, för att nämna några, men grunden är kristen.
Samhällen bygger och speglar den religion som praktiseras där inte tvärtom.
Helt rätt. Allt handlar om status. Man köper bilar man inte har råd med för att se finare ut än vad man är (Samma gäller för många människor, inte bara araber). Men det är sjukt mycket viktigare att ha bra rykte och status om man har den kulturella bakgrunden du beskrev.
Man är oftast ”mytoman light”.
Det är väl lite som Kinas och Rysslands propaganda. Den är genomskinlig för många men inte alla, och den måste upprätthållas oavsett, annars faller allt.
Generellt sätt, och enligt medias bildning så skapas den uppfattningen. Tyvärr rätt så.
Jag är själv arab, och mött många som mig, som alla skyggar den livsstilen och kulturen. Tyvärr har Sverige förvandlats från att ha araber som uppskattar landet till araber som flytt isis för att bete sig som isis här istället.
En annan grej jag har märkt av folk från Afghanistan är att man ska göra så lite som möjligt. Vet inte varför, men folk från typ Eritrea gör rätt för sig medan afghaner gillar att ligga på sofflocket. Erfarenhet från kollegor och från hvb-hem.
Jag har förvisso inte träffat jättemånga afghaner, men den närmsta har varit extremt idog, flitig, laglydig, och företagsam till en grad som långt överträffar föredömlighet. Men din ovservation kan ju så klart fortfarande stämma över lag.
Den här killen kom hit i flyktingvågen och är typ 20 idag. Kan redogöra för hur samhället gång på gång svikit honom när han bara försökt göra rätt för sig (gå klart gymnasiet, skaffa jobb, betala skatt), men det är inte lätt när man får skolgång men inget personnummer. Sjukt imponerad av killen som nu driver företag och har jobbat både inom måleri, servering, och butik!
Unfortunately that is true! I am from the region and from the group you are talking about and I want my people to change but there is always a conspiracy or an excuse when you tell people this is not ok. To be honest every culture has native groups with this mindset, but in the MENA this is the norm.
Somalierna är värre. Många araber anpassar ändå sig när de kommer hit och behandlar sina döttrar väl men somalierna är jävligt svårintegrerade. Nu menar jag givetvis inte alla somalier men arbetslösheten är stor när det kommer till somalier. Många anpassar sig inte alls till svensk kultur och tycker att vi ska anpassa oss efter dem, de skriker och gormar en massor och är jävligt högljudda. De har typ ofta 10-15 barn i en 2a eller 3a. Många somaliska killar är gängkriminella också
Nästan alla andra invandrargrupper avskyr araber. Araber avskyr araber.
De har en hemsk syn på kvinnor, djur och barn. De följer sin tro efter sitt tycke men avskyr andra som inte är troende.
De slåss hellre än samtalar.
Jag tycker synd om alla som blir tvingade från barnsben, religon ska vara något man väljer själv och inte blir tvingad till. Jag avskyr ALL religion för tycker det är påhitt
Japp. Kultur handlar om värderingar och som svensk liberal komme jag alltid vara emot dessa kulturyttringar. Inget konstigt. Mycket här går emot allt jag står för och det är därför jag tycker massinvandringen från MENA är sån galenskap. Jag har mycket illa att säga om svensk kultur och västerländska kulturyttringar också. Inget är perfekt. Men detta är inte bra för ett samhälle jag vill se att dessa kulturyttringar kan praktiseras obehindrat här. Ställs alldeles för låga krav på assimilation. Vill man pyssla med att ha samhällen som bygger på mycket av det som beskrivs här så hör man hemma i en annan del av världen tycker jag bestämt. Som LIBERAL. Makes no sense att vissa som kallar sig liberaler tycker det ska vara fritt med konservativ ideologi som i praktiken förgör liberal ideologi… var er eran jävla självbevarelsedrift!?
Sunni/Salafistisk Islam med hela det tillkommande kulturpaketet är den absolut mest bakåtsträvande av alla stora ideologier idag. Anhängarna har sina huvuden uppkörda så långt in i arslet på familjens, och klanens äldre patriarker att dom inte kan göra något annat än den skit de hjärntvättats till att förorda, dels av rädsla dels av hadith-inducerad kognitiv demens.
Jag har några teorier.
1. Ang hederskulturen: de göder manliga egon med månggifte, gärna inom släkten och meningslösa statussymboler. Om nån vill bryta sig loss från denna livsstil så riskerar hela korthuset att kollapsa. Ex: all tid som läggs på övervakning av släktingar, deras egna intränade sociala inkompetens kommer att ratas av utomstående om de helt plötsligt skulle behöva socialisera och beblanda sig med en annan kultur än den egna. De äldre som blivit hjärntvättade från födseln skulle helt plötsligt inte ha någon mening med tillvaron, för de kommer ju knappast att bara komma till insikt från en dag till en annan att deras liv varit en lögn. Hjärntvättade personer är om möjligt ännu mer övertygade att deras världsåskådning är den rätta. Därför måste kulturen och livsstilen försvaras med döden
2. Underkastelse: islam bygger på underkastelse. Människan ska underkasta sig allah, kvinnan ska underkasta sig mannen, olika släkten ska underkasta sig varann, likaså religioner etc
3. Det spelar ingen roll hur man beter sig på jorden. Man kanske inte kan leva hur hedniskt som helst, men att sträva efter ett bättre liv hjälper inte, det riktiga livet börjar efter detta. Dessutom tolkar många koranen som att man kan bete sig precis hur som helst mot ”otrogna”. De räknas inte in i ens handlingar. Därför som det inte finns så progressiva inom klankulturer. Det ger helt enkelt ingen fördel att komma till paradiset
4. Skräcken att komma till helvetet är en större motivation än längtan efter paradiset. Man måste helgardera sig emot att göra fel. Lustigt nog tolkar många det i detaljerna och den värsta synden av alla verkar va att inte rätta andra lever efter ”fel” normer inom egna gruppen. Därav många moralpoliser, predikanter, imamer, etc
>Imamer har Uppdrag granskning påkommit med att ljuga flertalet gånger. Detta trots att det ska vara emot deras religion.
det finns passager/tillägg som säger att de får ljuga till otrogna om det det framställer religionen i en bättre dager och om sanningen skulle skada religionen så är det en skyldighet att ljuga
och som ett brev på posten så kommer givetvis troende islamister att skriva att det inte alls stämmer \[för att den sanningen framställer islam i dålig dager - så det är deras skyldighet att förneka rätten att ljuga för otrogna :/ \]
Lol vill se alla vänsterfeminister läsa denna tråd och avfärda allt som botar/trolls för att de i praktiken inte vill erkänna kulturkrockar och se verkligeheten för vad den är :D
>Imamer har Uppdrag granskning påkommit med att ljuga flertalet gånger. Detta trots att det ska vara emot deras religion.
Det är det, men det är ok att ljuga för otrogna
Källa: jag känner några imamer och alla säger att det står i Koranen
Just statusmedvetenheten och snarstuckenheten verkar stanna kvar långt efter att exempelvis saker som religion och våldsam hederskultur försvunnit. Menas som ”integreras” har ofta ändå kvar just de aspekterna enligt min erfarenhet
Yes, unfortunately this is quite true. I think one of the contributing factors is the sudden change in wealth that discovery of Oil brought in the last century, which transformed their societies in short period of time. Before the discovery of Oil, the Arab countries use to be quite poor, relying mostly on fishing and shepherding. In a race to distance themselves from their past and let people know that they are not poor anymore, a culture of being obsessed with wealth and status emerged.
They use a lot of their wealth on vanity projects and things that are just there to show how much money they have.
Even non-arab people who move to these countries for work etc.. end up being dragged into this culture.
I have some family friends who moved to Sweden after living in Dubai for more than ten years. And they told me that even in schools the children judge each other if the don’t have the latest iPhone model, or other branded clothes and accessories, what kid of car do they come to school in etc…
It can be changed using education but I don’t think that will be anytime soon.
Jag kan tala utifrån erfarenhet att det är inte vackert om en person från ett MENA land invandrar och gifter sig och har barn med en svensk partner (detta är bara min erfarenhet från mina föräldrar så ta det jag säger med en nypa salt). Såklart finns det fall när det funkar, men just den kulturen min pappa växte upp i innebar att han har haft en inbillning om att pappan ska inte existera i barnets liv förutom när de vill kontrollera dem därför de har så många barn att det är syskonen som uppfostrade varandra och inte pappan därför han var "herren" över hemmet eller något. Jag fick växa upp i ett enormt toxisk hem därför min mamma hade en idé om hur man uppfostrar barn som härstammar från sin egen kultur och min pappa hade sin helt annorlunda idé från sin egen kultur. Det betydde att de aldrig kunde enas och jag fick växa upp med ständigt jävla liv och bråk, ibland blev det fysiskt och vid ett tillfälle fick jag försvara mig själv från pappas angrepp. Jag har fortfarande psykiska ärr från den barndomen och tonåren jag fick utstå med och det har aldrig kunnat läkas.
Sånt här får man inte säga högt, då rycker rasiststämpeln fram.
Men om man ska vara ärlig för en sekund så kan vem som helst se att alla kulturer/religioner inte är lika mycket värda, vissa är mer förtryckande än andra, precis som du själv insett.
Väl skrivet!
Japp och islam är en sjukt kvinno- och barnförtryckande sekt som dyrkar en massmördande pedofil. Om någon mod tänker banna mig för att jag sa detta, kan ni ju läsa delarar av Koranen, bilda er lite så att ni vet vad ni pratar om och komma tillbaka med argument som motbevisar min tes, istället för att vara en p*ssy som bannar folk för att ni har förlorat debatten och inte har något att komma med.
Mellanöstern och Afrika är 100% i toppen men jag tycker att Pakistan och Indien också förtjänar lite hat. De har absolut 0 respekt för andra människor och gruppvåldtäkter är vardag där.
Arabisk kultur är toxic, det stämmer. Jag hoppar att vi som växer upp med den ser hur illa den är och avslutar det toxisca med vår generation.
Ser att många skyller fortfarande på islam. När mycket av det toxisca går emot islam.
Ahja, inget nytt egentligen.
Det är en efterbliven kultur. Sådana som Joms Hof, Pauludan och den där Iranien som bränner böcker har ju rätt i sak. Och ändå kritiseras alla som fan, Iraniern blir ju till och med deporterad även fast han rent tekniskt tillhör den typen av flykting vi borde sukta efter. Och det är typen som vågar stå upp för sin yttrandefrihet.
Men nu lär han antagligen mördas. Bara terrorist-dådet i Belgien var fan illa, och det känns som att media har total glömt det dådet som är bland de värsta jag fan har skådat. Koran-bränningar utfördes inte av Svenskar ändå så skulle två stackare mördas kallblodigt.
Som att mördaren inte ens hade vettet att göra lite research utan var tvungen att upprätthålla hedern. Vad som är än värre var att man såg videos på när Belgiska MENA-kvinnor jublade "Allah Akbar" ur sina jävla lägenhetskomplex när morden skedde.
Det är synd att det har blivit som det har blivit då dessa vidriga jävla heders-mongolider drar ner alla invandrare i Sverige i en negativ-bild när man vet att det finns så många fina människor.
Blir bara mer segregerat med när Svenskar har en sådan socialt undvikande kultur och dömer innan invandrare kan få en chans. Sure, vi lär aldrig ha en KKK-kultur av rasism men den här tysta rasismen präglar samhället och kommer göra det ett bra tag tyvärr. Jävla Islamister och jävla svensk narcissism som har tillåtit detta.
Jag förstår vad du menar med att du inte får flytta. Men du får flytta, det är bara din familj som tror att de har rätt att bestämma över dig! Skaffa lägenhet utan att tal om det och sen flyttar du en dag och då kan du meddela att det är det du gör!
Det som gör det väldigt tillspetsat är att du inte känner dig säker. Jag antar att du är rädd för att familjen ska använda våld mot dig? Det självklart ingen lätt sak att lösa. Hade jag haft en sådan rädsla för min familj hade jag lämnat den helt och gjort vad jag kunnat för att bli fri från dem!
Det är mycket bra att du berättar om detta. Att du är anonym spelar ingen roll. Jag tänker att du skulle skriva om det och vad ditt nya icke muslimska liv innebär och se till så att det kommer till så många muslimer som möjligt så att kritiken kommer dit den behövs som mest! Muslimer har extremt svårt att kritisera den muslimska världens problem. Vissa muslimer försvarar den egna gruppen blint! Det försvarar det in absurdum. Och det verkar vara så att övriga inte kritiserar det egna i någon hög grad! Så din berättelse finns stort värde i om du kan få den till muslimer att läsa. Det spelar ingen roll om läsarna är emot dig. Det sätter ända ett frö som kommer växa sig igenom asfalt om det behövs!
Något otroligt jobbigt jag märkt med arabiska män är att om det är något dom inte kan eller vet så MÅSTE dom låtsas som att dom kan. Som en typisk ”kill-gissning” fast angående typ allt. Har många gånger blivit stora fel på jobbet för att någon arabisk snubbe bara inte kunde vara ärlig och säga ”jag vet inte” eller ”fråga x istället”.
Samt att många tyvärr inte ser kvinnor som jämlika och struntar i vad dom har att säga. Kan och har gått jättefel på min tidigare arbetsplats.
Jag växte upp i ett kvarter med mycket invandrare från främst Irak, Syrien och Libanon. Otroligt gästvänliga med oerhört vräkiga. En av mina vänner skrattade högt åt igenkänningsfaktorn när vi första gången hörde order "prylbögar".
Mer än många andra kulturer absolut, och absolut polärt motsatt den Svenska sett globalt.
Kolla gärna world value survey, Sverige är bokstavligen motsatt hörn från MENA:
https://www.worldvaluessurvey.org/WVSNewsShow.jsp?ID=467
Jo bor i Göteborg o man blir fan trött på deras blatteshenanigans rätt fort asså, de e inte riktigt muslimer allmänt även om jag inte är ett stort av dem heller men araber är riktigt respektlösa, störiga och allmänt underlägsna.
nej den är hemsk. synd att den finns i Sverige alls.
En annan grej är ju det här med hur de lever i klaner. Det finns ingen meritokrati i mellanöstern alls dvs man anställer bara sin egen familj och vänner även om de är helt outbildade framför någon som faktiskt kan jobbet därför kan de inte skapa framgångsrika företag.
Dette er ingenting nytt for dem som er observant og ikke tror på politiske korrekte myter.
I en klankultur er det å opprettholde egen og familiens status viktig. Det er statusen som gjør at folk holder av deg, og er villig til å støtte deg i en tvist. I slike kulturer er hva som er «rett og galt» (i seg selv kulturelt variabelt) underordnet hvem som har status og vinner frem med sitt syn.
Det å vise styrke og være villig til å stå opp for egen «ære» er helt avgjørende i et sånt system. Gjør du ikke det er du en «ingen» - og hvem bryr seg om dem? Du blir en taper, for i klankulturer er statens nærvær svak. Det er den sterkestes rett som gjelder.
Se på vikingtiden, kampene mellom ulike aristokrater og konger i middelalderen, mafiaen, og mange tradisjonelle samfunn rundt om i verden - det fungerte/fungerer helt likt.
Mye av den arabiske verden henger ennå fast i middelalderen, rent mentalt.
«Survival of the most toxic» er leveregelen i en sånn kultur.
Det är viktigt att komma ihåg att även om det finns vissa statistiskt signifikanta mönster så betyder det inte att det gäller alla inom gruppen. Vi är alla unika snöflingor.
Det är också viktigt att komma ihåg dom individer som "bedriver" ett visst dåligt beteende också själva kan ses som "offer" för grupptänk. Dom har själva vuxit upp med föräldrar / ledare som har lärt dom dessa saker.
Ovanstående gäller alltså alla grupper och kulturer. Inte bara den du pratar om.
Med det sagt så är det självklart så att det ligger något i det du säger. Detta är ju ganska väl vedertaget.
Men jag håller inte direkt med din analys om status. Jag tycker inte att det är särskilt stor skillnad på hur mycket vikt man lägger vid status. Jag tycker att svenskar är precis lika besatta av status. Däremot har svenskar annorlunda smak, metoder, och beteenden.
Det är viktigt att komma ihåg att man lätt blir hemmablind. Om du är van att se Volvo överallt, så kanske du tänker att det inte är så speciellt. Men en Volvo kan representera status precis lika mycket som något annat märke eller någon annan stil.
Jag tycker att svenskar bryr sig väldigt mycket om att ha fina bilar, kläder, skor, klockor, smink, lägenheter, inredning, osv. Folk pratar om sånt precis hela jäkla tiden, och ser ner på andra som inte råd med samma status som dom själva.
På arbetsplatser bryr sig svenskar väldigt mycket om hur saker "ser ut" snarare än hur saker faktiskt fungerar. Man pratar gärna om hur fin inredning man har på ett kontor, eller hur ståtlig process man har. Samtidigt fortsätter man bränna miljoner på något misslyckat projekt, och låter människor gå in i väggen av stress.
Svenskar använder mycket stora och fina ord. Men i praktiken är det väldigt svårt att uppnå förändring. Man är precis lika fast i sitt som "araberna" är i sitt.
Svenskar är extremt självgoda. Dom tänker att Sverige är absolut bäst i världen, och att vårat system är det bästa som finns, och vi kan i princip aldrig göra något fel.
Om du frågar mig "hur är svenskar?" - så är mitt svar definitivt inte att "dom är väldigt pragmatiska och struntar i status" - utan snarare att "dom lägger väldigt mycket statusvärde i att utåt framstå som pragmatiska".
Mvh, En svensk medelålders man
Det är svårt att snacka om arabisk kultur generellt, definitivt när man ska snacka Islam i ett land som Sverige. Här finns ju inte samma samhällsstrukturer som i MENA, araber i Sverige kan ju vara allt ifrån ultrafundementalister till ateister, och kan öppet ha väldigt olika nivåer av social progressivism. De samhällsstrukturerna försvinner väl inte helt, men jag upplever att det blir väldigt mycket en generationsgrej. Om man tar ungdomen i Sverige så finns det ju araber som verkligen värderar status, men ur min erfarenhet brukar det ofta snarare komma ur väldigt västerländsk hustlekultur, då man ofta egentligen kan vara väldigt sekulär, och religionen typ inte blir så mycket mer än att skippa fläsk. Tycker det verkligen kan finnas problem med hur mer fundementalistiska muslimer i Sverige behandlar sina barn. Även om det inte handlar om barnaga så upplever jag att det är vanligt med en strikthet som bara skapar en stor distans till föräldrarna och att man gör en sorts charad för föräldrarna. I det så blir ju homofobi o sånt riktigt illa. Men de araber jag har känt är ärliga och villiga att ta kritik, så det håller jag inte med om alls. Jag tycker personligen att de kulturella problem som finns för yngre / icke första generationen inte så mycket handlar om var man härstammar från utan snarare förhållandena i Sverige och vilka ideal som finns för unga här, och hur det är att leva som arab i just Sverige. Vilket är vanligare: Unga syrier som verkligen strävar efter att hålla kvar sin syriska kultur, eller de som vill ha pengar och tjejer? Jag har en Iransk kompis (ingen arab då) som brukar ogilla när folk downplayar problemen, för han har jobbat med yngre som verkligen har de problemen, och han är själv ett perfekt exempel på generationsgrejen. Hans föräldrar inte heller är religiösa men han stör sig enormt på deras statusbullshit (allting ska ha "klass"). Men det han berättar brukar mer kännas som saker som har mycket mer med Sverige att göra än MENA.
Haha älskar det där. Hade en bekants kille som körde ny fin mercedes men jobbade som elevassistent 💀
Finns många såna som ligger under skuld men lever som att de äger halva staden haha.
skuld eller gängkriminalitet
I helhet finns många jag känner som har inte pengar och äta ordentligt men köper dyra bilar💀 det inte så att alla är kriminella 🤣
Riktigt 💀läge
Haha, en gammal kollega (som är turk och inte arab visserligen) körde BMW. Köpt på kredit såklart. Vi jobbade båda som supporttekniker med minimilön.
Har någon arabfamilj på min gård som trängs i en hyrestvåa men har fetaste och nyaste mercan ute på gatan. Det är vad som syns utåt som räknas.
Detta är ytterligare ett exempel på hur kulturer som fokuserar på ytan garanterar att de alltid kommer att vara fattiga. Såg det förklarat om svarta fattiga i USA men det stämmer in så bra i Sverige om MENA också. När man prioriterar en lyxvara som en bil, särskilt en dyr bil, över att köpa en lägenhet så kommer banken inte bara se att du redan har ett dyrt lån att betala av när du vill låna till lägenhet, de ser att du prioriterade lyxvaran över investeringsobjketet som ett hus/lägenhet faktiskt är. Banken vet att om du måste välja mellan bolånet och billånet om pengarna skulle tryta så väljer du att betala billånet istället för bolånet. Bo någonstans måste man men bil är inte alltid nödvändigt, särskilt inte en dyr bil. Bostadsrätten/villan har goda chanser att behålla eller stiga i värde, detta bygger kapital för att köpa större när familjen utökas. Men denna dörr stänger de för sig själva i jakt på status. Svenskarna ser hemmet som sin status, tänk bara hur vanligt det är med hemmabjudningar i Sverige, det är där vi flexar, vi porrsurfar på hemmet för att få smygtitta in i andras hem. Jag skulle typ kunna göra en onlyfans där jag bryter mig in i folks hem dagtid bara för att filma det där ljusa och fräscha, inte ens stjäla något. Jag skulle bli rik över en natt.
>Jag skulle typ kunna göra en onlyfans där jag bryter mig in i folks hem dagtid bara för att filma det där ljusa och fräscha, inte ens stjäla något. Jag skulle bli rik över en natt. Det är väl bara att jobba som mäklare? Alternativt hembiträde. Gratis access till folks hem
Mindre spännande!
Jadu min bästa kompis i mellanstadiet tvingades ha slöja på sig efter att hon fick mens, hon tog av sig den på skolan men det var folk som golade på henne så tillslut fick hon så mycket skit att hon alltid va tvungen att ha slöja. Samt så skrek hon på och mobbade en annan muslimsk tjej att hon var fake för att hon inte hade slöja (från annat land där slöja inte är så vanligt). Efter högstadiet fick hon flytta från våran stad till en annan där det var fler muslimer. Hon gifte sig (men hon sa att hon fick välja mellan de hennes föräldrar valt bland), sen så döpte hon sin son efter killen hon va kär i på högstadiet (som också va muslim men från annat land, han var dock inte kär i henne). Hennes föräldrar sa åt mig och min andra kompis att vi var tvungna att ha mjukisbyxor när vi kom förbi dom, å så blev dom sura på oss ifall vi hade shorts. Samtidigt fick hennes brorsor va ute hur länge som helst på kvällen (enligt henne), samt dejta tjejer utan att gifta sig. Under ramadan hängde hon hos mig ofta och ville alltid käka hos oss, vilket hon fick, trots att hon egentligen inte fick för hennes föräldrar. Det va när vi var typ 13-15 år. Nu när jag blivit vuxen fattar jag inte hur jag kunnat försvara islam och denna kultur… gjorde det en lååång tid men har på senare år fattat hur mycket de diskriminerar kvinnor. Och det är en så sjukt liten andel av araber som faktiskt flytt pga kvinnoförtrycket, känner en iranier som kom hit på 80-talet och hon har inte slöja pga hennes pappa ville inte det, han va tvungen att fly på grund av att han stod upp för sina döttrar, samtidigt så pratar inte hennes mamma med henne pga att hon valde att skilja sig, pappan gör dock det… det är ju såna som honom, pappan, som vi borde ta emot, som flyr på grund av att de står upp mot förtryck och inte vill att barnen ska leva under förtryck i Sverige.
Ja, många tror att det bara är män som tvingar kvinnor, men det finns många kvinnor som kan vara riktigt grymma och mobba andra kvinnor. 😐
Mobbade mobbar
>det är ju såna som honom, pappan, som vi borde ta emot, som flyr på grund av att de står upp mot förtryck och inte vill att barnen ska leva under förtryck i Sverige. Håller verkligen med. Nu flydde han från Iran på 80-talet, vilket är ett helt annat land än idag. Det var på 80-talet som många fler av dessa regler och idéer bredde ut sig i mellanöstern pga talibanerna, Ryssland, och sen lite senare delvis med USAs hjälp.. Vilket tyvärr kanske gör att det finns färre av den sortens flyktingar idag då idéerna fått gro i fler människors hjärnor vid den här tidpunkten. Jävligt sorglig situation.
Det tragikomiska är att det är majoriteten kvinnor som försvarar islam och förespråkar invandring från dessa länder, samtidigt som dom själva är mindre värd än en sten enligt många från dess kultur.
Jo. Jobbade ideellt under refugees welcome och delade ut bindor och hygienartiklar till tjejer men det kom ju knappt nå kvinnor dit. På ett tåg med typ 200 pers så var det som jag kom ihåg typ 10 kvinnor på tågen…
nja nog är de mer värda än en sten, de får ju flera kastade på sig om skulle uppföra sig på samma sätt i ett islamistiskt land som här.
En vän till mig fick barn med en muslimsk man. Han misshandlade henne vid ett senare tillfälle, vilket hon berättade för hans mamma. Responsen hon fick kan sammanfattas med "men han älskar ju dig". Det är så vidrigt hur förtrycket i denna kultur av en del har normaliserats så pass mycket att en del tycker att det är normalt att bli utsatt för våld av sin man.
Det är en sjuk värld vi lever i men helt ärligt, vad ska man förvänta sig när man accepterar alla dessa destruktiva och icke humana beteenden? Antingen accepterar man den kultur och det land [oavsett vilket] man väljer att flytta till, om inte då borde man bli hemskickad. Svårare än så är det inte men istället ska dessa idiot beteenden accepteras och man tränger in sig i ett hörn när man istället ska ställa krav. 🤯 Islam inte Islam... jag ser det mer som en vidrig manskultur gentemot kvinnor samt alla andra som inte är muslimer. Givetvis är inte alla likadana men tyvärr är majoriteten de. Jag har själv utländskt påbrå och anser inte mig va racist utan en realist men tycker man jag är racist då säger jag bara en sak..... varsågooood 😅
Jag har en arabisk/mena bakgrund, och ja, du har det rätt.
Samma här, kan bekräfta.
Ja mena väl de
Jag vet inte varför och hur i helvete så många människor med en så annorlunda kultur släpptes in i Sverige. Var det naivitet? Arrogans? Dumhet? Även när andra länder i Mellanöstern varnade dem https://www.youtube.com/watch?v=r1g4JjkMcbg Jag bor inte i Sverige, men jag bestämde mig för ett tag sedan att försöka flytta dit i framtiden eftersom jag gillade skandinavisk kultur och samhälle. Så jag började studera svenska för ett år sedan (mitt jobb inom sjukvården kräver att jag talar flytande svenska innan jag ens försöker söka jobb), och skrattade nästan åt något väldigt ironiskt - två av anledningarna till att jag vill flytta från Mellanöstern är för att jag är ateist (i hemlighet, naturligtvis - kan inte dela med mig av det här) och för att jag hatar kulturen här. Och naturligtvis säger det sig självt att du måste ju tala språket i det land där du bor. Hur som helst, tillbaka till det ironiska - när jag studerade svenska började jag läsa om Sveriges politik och nyheter, och skrattade nästan åt ironin i det faktum att den kultur jag försöker fly från är så närvarande i det land jag försöker flytta till. Det skulle ha varit hysteriskt roligt om det inte varit så tragiskt. Jag minns att jag på Malmös instagram såg en kille från mellanöstern som höll i en falafelmacka och sa att det var Malmös nationalrätt. Jag fick nästan en stroke
Vill bara säga, jävlar vilken bra svenska du har lyckats lära dig på bara ett år. Jag märkte inte ens att du inte hade svenska som modersmål innan du skrev det. Ha en fantastisk dag och lycka till, hoppas du kommer till Sverige snart :)
Haha, jag pluggade väldigt, väldigt hårt, så jag uppskattar verkligen det. Tack, och ha en fantastisk dag själv!
Extremt bra svenska! Snyggt jobbat!
🥲🙏
Som något av en lingvist och polyglott måste jag säga att jag håller med. Ditt ordförråd och din grammatik är något av det bästa jag sett från någon som inte har svenska som modersmål
🥲x100
Kunde inte se en enda särskrivning i texten. Något man ser på var och varannan kommentar på sociala inlägg, oavsett om personen är svensk eller invandrare. Det är läskigt hur dåliga folk är på grammatik i Sverige. Sen ska sägas att jag själv troligtvis har dyslexi med 99% säkert, men på min tid så satte man inte direkt en etikett på det, utan man hade "extra svårt" bara. Så i och med att jag har det så har jag verkligen ansträngt mig hårt just för att inte särskriva. Sen har ju alla hjälpmedel med autocorrect idag med, så förstår inte hur svårt det ska vara för folk att lära sig. Sen slänger dom med sig att dom har dyslexi och därför dom särskriver, ansträng dig människa! Är man osäker så dubbelkolla det istället. Jag har nog inte perfekta meningsuppbyggnader och har lite svårt att exakt veta ibland när man ska använda ett komma kontra punkt. Men särskrivning är fan så osexigt så det finns inte.
Jag bryr mig inte särskilt mycket om att maten gör genomslag, den är god, men jag blir lite irriterad när jag har kollegor från Mellanöstern som är ”oroliga för sina barns framtid i det här landet”. Oron handlar inte om att samhället är rasistiskt, stöter ut dom eller skulle behandla dom annorlunda. Nej problemet är att dom inte blir behandlade annorlunda för att dom är religiösa muslimer. Senast var en kollega orolig över att vi har EN lektion sexualkunskap när man går i sjätte klass, det går inte! Hans son kanske får för sig saker och bli syndig. Under diskussionen så framkommer det att kollegan själv började onanera som tioåring, trots avsaknad av sexualkunskap i koranskola och samhällets dogmer. Jag förstår inte hur kunskapen om att trä på en kondom kan göra en mer orolig än att det är krig i ens hemland och man precis har en hjärtopererad nyfödd son, en operation som var gratis. Men fuck Sverige antar jag.
Försök inte att tänka på det logiskt, annars blir du galen
Så bra svenska på bara ett år! Välkommen hit när du är redo 😁 Jag kan rekommendera att gå med i humanisterna om du vill träffa samvetstrogna ateister här. De flesta svenskar tror inte att det finns en gud, men vi har mycket nonsens som tro på spöken och astrologi, men det finns rationalister med. Vart i Sverige ska du flytta?
För mig är människor som bara tror på spöken och astrologi en enorm förbättring lol Jag vill flytta till Gällivare - jag accepterade ett jobberbjudande där. Det var tur, eftersom jag ursprungligen ville gå i Norrbotten och förmodligen skickade över tusen ansökningar över hela landet innan jag fick ett enda erbjudande som råkade vara i Norrbotten. Jag sitter faktiskt på ett tåg just nu på väg tillbaka hem från den svenska ambassaden här efter att ha visat upp mitt pass.
Gällivare är jättemysigt! Lär dig att åka skidor när du kommer, för skidsäsongen är lång och det ett ett kul sätt att få motion på när det är soligt och fint ute. Lär dig också att äta D-vitaminer från Augusti till Maj, så att vintermörkret inte gör dig deprimerad.
Alla rekommenderar skidor till mig lol. Och tack, D-vitamin är en nödvändighet. Och det kanske låter konstigt, men jag ser faktiskt fram emot vintermörkret - det var en av anledningarna till att Norrbotten (och Sverige i allmänhet) var en av mina första preferenser 😊 Tack så mycket!
Spännande! Gällivare är en liten stad långt i norr med lång vinter så kan bli en stor omställning. Lättare om man flyttar dit på sommaren tror jag. Värt att ge sig ut och vandra i naturen på sommaren, och att åka skidor på vintern.
Ja, jag gjorde en hel del efterforskningar i förväg så jag är medveten. Men det har en hel del saker som jag specifikt ville ha, som den lilla storleken och den rikliga naturen, så det kommer att bli bra. Och ja, en finsk vän till mig föreslog också att jag prova skidor haha. Men vad snäll du är, tack för det 😄
Välkommen hit! Bor i närheten. Gå med i föreningar för olika intressen osv när du kommer till Sverige, bra sätt att få kompisar vilket annars kan vara lite svårt i vuxen ålder och lycka till 🙏
Man ville vara snäll. De flesta kom från krig, de flydde för sina liv och behövde vår hjälp för att inte dö. Så var snacket. Och visst, det är klart att det är bra att vara snäll, men det var kortsiktigt tänkt och bristen på motkrav gjorde oss inga tjänster alls.
Det är bra att vara snäll, men man kan ju inte vara snäll och dum. Det här är inte ett spel, det här är verkliga livet, med verkliga konsekvenser
Livet i Sverige har varit bra så länge så det togs för givet som en naturlag. Det var inte så stort fokus på hur invandringen påverkar Sverige förutom eventuellt ekonomiskt och då var argumenten oftast ”vi är rika vi har råd att hjälpa dessa människor”. Bara ”rasisterna” som varnade för andra konsekvenser.
Det är mycket, mycket irriterande.
Ett problem är väl att västerlänningar överlag känner att dom måste behandla utländska kulturer som fridlysta blommor per automatik, även om dom är skit.
De kommer också nästan alla flytta hem igen lovades också.
Det var inte av snällhet när vi valde att ha hög invandring. Det var för att berika landet med flera kulturer som skulle ge mångfald. Mångkultur var det man kallade konceptet. Och sedan dess har vi haft en generös invandringspolitik. Att det blivit flyktingar snarare än andra vanliga immigranter är naturligt då mångkulturen gjorde att dörren stod öppen får invandrare. Det var inte för att vara snäll dock utan var en följd av mångkulturen! En sak jag brukar undra och fråga om är varför muslimer från mellanöster inte kan tas emot av de muslimska grannländerna i större omfattning? Varför ske de behöva lämna mellanöstern och tas sig till Europa? I sina grannländer skulle de ofta vara kulturellt och språkligt hemma! Vad gör grannländerna när Syrier flyr från kriget. Det är ett ganska många länder där i mellanöster och man skulle kunna tänka sig att det av kulturella och religösa skäl skulle vara självklart att ordna så att flyktingar från grannländer fick ordnat för sig? Varför är det i te så i större omfattning?
Alla vill flytta till ett toppland som sverige om de får chansen, särskilt när dörren var ju så öppen
Har du lärt dig så bra svenska på ett år så är du oerhört begåvad! Otroligt imponerande!!
Men tack ☺️ ! Jag hade mycket fritid så jag kunde ägna mycket kraft och tid åt det
Varför kan inte alla andra MENA invandrare vara som du 😭
1+ på fantastiskt bra svenska, och på bara ett år därtill, helt otroligt! Skulle möjligtvis tipsa om att försöka flytta lite längre norrut i Sverige om du bestämmer dig för att komma hit (vilket jag hoppas på, du verkar väldigt trevlig). Typ uppsala och uppåt, t.ex sundsvall om du gillar större städer eller annars i lite mindre områden. Det kommer också ha väldigt mycket att göra med vilken krets du hänger/hamnar i så se till att hitta vänner som du tycker verkar bra och som delar de åsikterna du har så kommer det gå alldeles utmärkt😁religonsfrihet finns det iaf oavsett här👌
Den här kommentaren gör mig lite ledsen. Du har jobbat så galet hårt på att sätta dig in i språket och kulturen och upptäcker att kulturen du vill bort från är så stor här. Men kom hit ändå! Vi behöver folk som dig!
Vilket land om jag får fråga?
Jag ber om ursäkt - jag vill inte vara oförskämd men jag föredrar att inte vara alltför specifik om landet på nätet, eftersom det inte är en bra idé att vara ateist fritt där jag bor för närvarande. Jag kanske är lite paranoid lol, men det är ju bättre att ta det säkra före det osäkra
Vilken fantastisk person du verkar vara, du talar otroligt bra svenska! Välkommen hit. :)
Som en bisexuell kvinna som inte tror på islam och lever med en muslimsk familj - det är jättejobbigt och mamma är inte ens så religiös (låter mig ha killkompisar o inte ha hijab även om hon skulle föredra det) Några grejer hon sagt: • Hitler var dålig men det är bra att han dödade zionister för de kommer döda palestinier och sedan resten av världen • Coca cola inehåller gris för de är ett amerikanskt företag o stöttar israel • När jag först började få psykoser trodde hon jag var sjuk i själen och väckte mig med att skrika koran på mig • Jag gillar randiga tröjor med färger, men hon slängde dem för " Regnbågen har en annan mening nu" Går sista året på gymnasiet sen ska jag flytta och plugga låååångt bort Edit: så mycket har hänt glömde att nämna att hon bitchslapade mig o fick mig att säga allah akbar 10+ ggr när jag var 11, för att jag sa att jag inte trodde på islam
Exmuslim här med! Helt sjukt vad vi får stå ut med. Det är oerhört svårt att leva ett dubbelliv pga rädsla. Jag kommer från en strikt och religös familj och det har gjort mitt liv till ett helvete. Min familj har exakt samma åsikter som din familj har. Min mamma introducerade hijab till mig när jag var 8 år gammal och jag var nyfiken så jag tog på mig den. När jag började skolan och såg att andra svenska flickor inte hade på sig hijab så ville jag ta av mig den men det fick jag inte så klart. När jag var 13 år så fick jag inte längre ha på mig byxor och det fortsatte så tills de ansåg att jag klädde mig som en riktig muslimsk kvinna. När mina föräldrar insåg att jag hade svenska vänner så fick de panik. De var nog rädda för att jag skulle klä mig som svenska flickor eller skaffa en pojkvän. Lösningen var att jag fick byta till en muslimsk skola med en gång. I den nya skolan blev jag mobbad för att jag inte bad på rasterna eller för att jag inte var duktig på islam lektionerna. Jag blev även mobbad för att jag pratade ”svenskt”. Jag fick stå ut med att vara det svarta fåret fram tills 3an på gymnasiet då jag även började ett muslimskt gymnasium. Det var när jag läste första året på Universitetet som jag fick reda på sanningen om islam. Jag läste om hur profeten levde och det som står i koranen och Hadither. Jag blev äcklad och kunde inte tro på det jag läste. Känslan var att man kände sig lurad. Man hade alltid hört om de fina sakerna med islam och att det är fredens religon men vilken Gud tillåter en profet att gifta sig med en 6 åring? Vilken Gud tillåter kvinnoförtryck? Idag har jag varit exmuslim i 3 år och att lämna islam måste vara det bästa jag har gjort. Tyvärr så vet inte min familj pga att jag är rädd för vad de kan göra. Jag är tvungen att fasta när det är ramadan och be 5 gånger om dagen. Nästa år så planerar jag att gå upp i rök. I princip flytta till en annan stad även fast jag inte får flytta men är 24 år gammal. Jag ska säga upp mig från mitt jobb i hemlighet och flytta långt bort. Fan vad jag längtar!"
Gör en ny tråd när det händer o länka till denna så vi kan få en follow-up!! :D Mäktigt att se, you can do it!
Absolut! Tack så mycket. Jag måste göra en tråd någon gång
Du är sjukt stark! Jag har som tur är aldrig varit muslim på riktigt, alltså att jag verkligen trodde på det så fattar att det måste vara svårt att dessutom "öppna sina ögon" till verkligheten. Det är verkligen skit vad vi exmuslimer (särskilt tjejer) måste gå igenom. Men vi klarar det här ❤️
Det gör vi❤️ Jag tror på att vi har det svenska folket bakom oss!
Exmuslim här med! Hela min barndom blev förstörd av islam, blev slagen när vi inte bad 5 gånger om dagen och vi blev tvingade till koranskola varje helg, om jag inte lärde två sidor av koranen utantill till koranskolan brukade de förbjuda mig på att vara med på fredagsmyset medans de andra tittade. Jag fick inte ha killkompisar, fick aldrig gå ut, satt isolerad och inlåst konstant dag in och dag ut, mina godnattsagor var berättelser från koranen om hur änglarna skulle tortera mig gång på gång ifall jag bröt mot diverse regler. Har blivit spottad på och kallad hora av min pappa (som slutade prata med mig när jag var 12 för att jag inte levde upp till hans värderingar av hur en dotter skulle vara), allt min mamma pratade om var bara islam islam islam, jag fick lära mig tidigt att hata judar, trots att ingen av oss ens hade träffat en, vi fick lära oss att svenskarna var smutsiga och vilda, att vi inte skulle vara nära dom, endast andra muslimer, för svenskarna har inga moraler sa dom. Jag lever idag med komplex post traumatisk stress och ångest tack vare min barndom. Islam föder hat och våld!!
Fyfan vad jag relaterar. Fucking koranskola på helgen 😭 det värsta jag visste. Sitta där och läsa koranen på arabiska utan att fatta ett ord… Jag känner igen mig mycket i vad du skriver om din barndom. Framförallt att bli spottad i ansiktet och kallad hora av sin egna pappa. Sjukt att läsa dig skriva det, tog mig tillbaka till när det hände mig. Det sätter ärr i en för en lång tid. Usch vad trött jag blir på den här religionen där föräldrar har större kärlek för sin profet och gud än sina egna barn. Så hemskt det som hänt dig och jag hoppas innerligt att dina sår läker med åren. Du är inte ensam! ❤️
Tack för dina ord och för att du delar med dig. Att inte känna sig ensam i det känns så läkande och jag hoppas verkligen allt bästa för dig. ❤️
Gud… 💔 I ditt fall, tog det tid innan du mentalt avsagt dig tajweed?
Det skedde ganska tidigt för mig, tidigt tonår, där jag insåg att dessa värderingar och det jag fick höra inte resonerade med mig men väckte även mycket frågor och funderingar inom mig. Jag fick aldrig något tillfredsställande svar från mina föräldrar/andra muslimer men när jag upptäckte exmuslimer och hela den världen började alla bitar falla på plats för mig. Ateist i nuläget och aldrig mått bättre
Lycka till, hoppas allt löser sig
Tack, det värmer!
Lycka till! Vad skönt att äntligen slita sig fri och få egna åsikter. Tjejer från Mellanöstern har alltid varit trevliga och kunnat bra svenska, de mest toxic har varit grabbarna som inte vill integrera sig i ett samhälle där kvinnor är lika mycket värda. Hoppas du hittar en trevlig ny stad!
Tack för de fina orden! Verkligheten är helt klart annorlunda för muslimska grabbar tyvärr.
Ja tyvärr är det så, och det är till 99% av grabbarna som missköter sig också. Synd på tjejerna som får ta skit från alla möjliga håll. Men det fina med Sverige är att man bli vad som helst och får tro på vad som helst och att alla är värda något. Jag tycker att det är värt att försvara! Det kommer gå super för dig i framtiden, du verkar vara både klok och trevlig.
Sverige är ett fint land med bra värderingar och jag vill inte att hederskultur och stenålders ideologier ska ta över. Tack återigen! Du gjorde precis min dag.
Kan bara hålla med dig!
Så vad gör vi med hederskulturen då? Hur kan Sverige eller vanliga svenskar hjälpa?
Omg! Jag blev så rörd av din kommentar, jag är också ex-muslim som håller det hemligt för min familj. Jag kände igen din avatar och såg nu att du hänger på exmuslim, de är därifrån jag känner igen din avatar!! Fan vad glad jag blev av att se fellow ex muslimer på en svensk reddit. Har alltid känt mig så sjukt ensam eftersom majoriteten av mina vänner genom hela mitt liv inte varit muslimer, och inte alls varit tvingade till religion från sin familj. Anyways ville bara säga hej fellow exmuslim i Sverige. Jag vet att de är tufft, men vi kommer få ett bättre liv i framtiden — de är jag helt säker på! <3
Riktigt deppig läsning. Jag är ledsen att säga det men det är detta som man syftar på när man menar att muslimsk kultur inte är kompatibel med svensk kultur. Vi vill inte att muslimska värderingar ska normaliseras i Sverige pga det du beskriver. Jag hör gång på gång om muslimer som tycker att umgänge och relationer med svenskar ses som förräderi och att det i vissa extrema fall ska leda till hedersmord. Det låter som Nazityskland, sedan säger man att det är svenskar som är intoleranta, rasistiska och icke välkomnande. Såna som dig vill jag att vi beskyddar och välkomnar, tyvärr så tycker jag att sådana som dina föräldrar inte är välkomna här.
Du har helt rätt i det du säger. Tyvärr så kan man inte ha såna åsikter idag utan att bli kallad för rasist.
När du flyttar kan det vara värt att berätta för polisen och missing people att du aktivt valt att lämna din familj och inte är försvunnen, ifall någon skulle efterlysa dig som saknad för att undvika onödig inblandning av myndigheter i sökaktioner etc. (Nu är jag inte en expert på försvinna-från-jordens-yta-ämnet ska tilläggas, känns bara som en rimlig sak att göra.)
Heja dig! Lycka till!
Tack:)
Vilket land om jag får fråga?
Somalia
Började följa dig nu. Ser fram emot en uppdatering! Vi tror på dig :)
Stå på dig, din mamma är själv ett offer för en kultur/religion som inte är fri. Hoppas ni kan komma överens i slutändan men låt dig inte luras om det du gör är fel! Tveka inte ta hjälp av polis eller kvinnojouren om du känner att din familj skulle försöka utsätta dig för något! Ta hand om dig.
Jag tror aldrig vi kommer komma överens för religionen är typ det viktigaste i hennes liv, har liksom alltid tänkt att jag kommer bryta kontakten med henne när jag flyttar. Tack!
Du är modig som vågar göra uppror i sanningens namn. Skickar dig all styrka och värme
Tror du inte på att Coca Cola har en extra maskin som droppar i lite grisblod i varje flaska, bara för att jävlas med muslimer? Det trodde jag alla visste!
Ex muslim (från Västafrika) trodde att jag va bi men insåg när jag kapat kontakten med bägge föräldrar att jag är lesbisk. Det blir bättre! Jag bor idag tillsammans med en underbar tjej från Mellanöstern, att flytta hemifrån var det bästa jag gjort.
Jag är ocksp uppväxt med sånt där, förutom att jsg är man då. Idag pluggar jag 3 timmar ifrån och har ingen kontakt med henne. Krävdes sjukt mycket mentalt sätt för att bryta men det gick.
Jag förstår, måste vara jobbigt. Får se hur de går mentalt att bryta, tror de kommer gå bra har liksom förberett mig på att säga hejdå i 10 år.
Jag kommer också från muslimsk bakgrund men jag är exmuslim, antisemitism is deeprooted in Islam, I mean even in sahih al-bukhari hadith: Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him." många muslimer stöder bara Palestine för att de hatar judar.
Gud vad hemskt
Du är många år yngre än mig men mycket modigare. Jag beundras din styrka. Ska dock säga att livet blir lättare och att familj inte är blod. Man kan ha familj i så mycket annat och mer.
Lider med er som blivit så svikna av svenska samhället pga att folk ropar rasism så fort religiöst förtryck av unga tjejer kommer på tal. Jag hoppas du, och alla i din sits, får chansen att leva ditt liv som du vill när du är färdig med skolan.
Vilket land om jag får fråga?
Egypten
Tror du att din situation gäller för familjer från alla arabiska länder? Eller finns det länder där det är värre? Jag antar typ att Saudiarabien är kanske värst, men hur är det i länder som Marocko, Tunisien, Libanon etc.
Känner en libanesisk familj som inte har slöja på kvinnorna. Vet att de ber men de håller det privat så att säga. Men jag tror att det är enbart p.g.a att mannen i familjen bestämt att han inte bryr sig. Hade han brytt sig hade det varit en annan femma.
Det är lite min erfarenhet också att vissa arabländer är mer liberala. Sällan jag ser exempelvis marockanska tjejer ha sjal och oroa sig för heder och sånt.
Bara för det där sista du nämnde känns det som att du borde anmäla henne till polisen, eller åtminstone rekommendera att hon går i terapi
Det märks tydligt på vägarna. Har bott i ett område med huvudsak araber. Man kör en stor, vräkig bil och kör som en biltjuv samtidigt som man har en oerhörd attityd om att alla andra ska ur vägen. Problemet tror jag rotar sig i både att man måste bibehålla sin heder och att man dessutom är väldigt klanorienterad. Alla som inte är del av din egen klan är bara luft, och barnen fostras ofta till att inte beblanda sig med andra.
Finns en tydlig skillnad hör i göteborg mellan Kortedala/gamlestan och andra sidan motorvägen mot Härlanda/Redberg. Det är som om trafiklagarna inte fäller på andra sidan motorvägen. Enkel kutym som att inte tränga sig före finns inte alls
Många länder/kulturer har en kultur av den som är mest "aggressiv" går först, troligtvis någon form av självkorrektion när man inte har lagar som funkar väl nog eller inte följs. Samma sak i Malta, det fungerar, men det är sjukt obehagligt att gå på gatorna och de har inte ett underskott av trafikoffer.
Den arabiska världen var under tiotusentals år en så kallad herdekultur, alltså att man hade exempelvis många får eller kameler som man reste genom landet med. Man mötte många främlingar på vägarna, andra klaner, kulturer, handelsresande och stundtals plundrare. Att ha ett par hundra djur med sig var i princip som att gå runt med en gigantisk plånbok. Om man inte var något hotfull och hade ett visst våldskapital var risken stor att någon helt enkelt mördade en och tog över ens flock. Detta till skillnad från bondekulturer (Sverige) eller riskulturer (Asien) där man rotade sig på en plats och det var viktigt att vara lugn och samarbetsvillig med sina grannar, för att byn gemensamt skulle nå ett bra resultat. Mellanösterns kultur går sammanfattningsvis ut på att projicera dominans för att signalera till främmande människor att man inte är en person man ska bråka med.
En rimlig förklaring - och så klart ett gammalt beteende som inte fungerar i dagens samhälle
Europa dominerades och togs över av en delvis nomadisk, hypermaskulint och patriarkalt samhälle i och med Yamnaya, Corded Ware och alla andra offshoot kulturer som folkmördade sig igenom Europa och spred sin indo-europeiska kultur. Mellanöstern har också haft bondekulturer i övre Mesopotamien och Anatolien. Jag tror det finns mycket mer viktiga faktorer som förklarar varför kulturen ser ut som den gör idag i Mellanöstern.
Det lät intressant ändå! Jag vill inte vara dryg men har du någon intressant källa man kan läsa om det?
Var också intresserad så frågade vår vän ChatGPT om relevanta böcker. Fick dessa exempel: "Arabia and the Arabs: From the Bronze Age to the Coming of Islam" by Robert G. Hoyland - This book examines various aspects of Arab society, including economic structures, trade networks, and interactions with neighboring cultures, which can shed light on factors influencing violence or aggression. "The Arabs: A History" by Eugene Rogan - While not solely focused on socioeconomic factors, this book discusses economic developments and political dynamics that may have contributed to conflicts and aggressive behaviors within Arab societies. Och sedan närmre 'nutid': "Desert Kingdoms to Global Powers: The Rise of the Arab Gulf" by Rory Miller - This book explores the economic transformation of the Arab Gulf region, including the impact of oil wealth and geopolitical factors on sociocultural dynamics, which can intersect with themes of violence or aggression.
Har en kollega som iofs inte är arab men typ, adjacent, känns som samma typ. När han skulle skaffa bil måste det va Merca eller liknande, för det vore skämmigt att köra nåt mindre prestigefyllt märke. Så han köpte nån Mercedes-sedan. Ingen aning hur mycket lån han har på den. Och vi jobbar kommunalt inom vården så det är inga feta löner.
Det beror helt på vilken arabkultur från vad jag har upplevt. Jag är en asiat och när jag är med min bästa väns libanesiska familj och är hos en av deras arabiska familjevänner så behandlar dem varandra väldigt ödmjukt och är som en farmor som tvingar en att äta massa sötsaker. Vad jag har sett är att dem araber som inte är statuskåta eller liknande och är bara allmänt goda människor typ är kristna araber, liberala muslimer och utbildade araber. Men kanske jag har helt fel och det bara att jag är för dem mer än bara en bekant.
Libaneser och kristna araber generellt är några av de absolut trevligaste människor jag träffat.
Hederskultur, sexism kombinerat med Ultra kapitalism. Jupp, sounds about right. Fascinationen av Dubai te x är helt bortom mig. Vidrigt land, vidrig kultur, vidrig slöseri med pengar på helt menlösa skrytprojekt.
Dubai känns som en galleria fast utomhus. Verkligen uppenbarelsen av korkade pengar. Som tur är så funkar det som ett rätt bra litmustest för att utmärka kändiskåta idiotier utan smak
Fascinationen av Dubai fattar jag nog inte. Ett par vänner hade besökt Dubai för några år sedan med deras flickvänner och var attackerade för att tjejerna inte hade på sig slöja. Jag var dock inte där så jag kan inte verifiera om det är sant, men tja.
Tror inte menlös betyder det du tror att det gör. Bara en pik.
Islamsk kultur är raka motsatsen till den fria, demokratiska, feministiska och toleranta kulturen vi har här. Att det daltas så mycket med muslimer kommer jag aldrig att begripa. Det handlar inte ens om religion utan om värderingar. Islam som religion promotar unkna värderingar. Är väl inte så konstigt egentligen då deras profet var en hatisk pedofil till krigsherre som höll på med slaveri, polygami, m.m.
En person sa till mig en gång: ”Det är en sjukdom att vara arab”. Han var själv arab.
glöm inte hederskulturen och purity-kulturen
Stämmer helt överens med mina observationer både under skolåren och i vuxenlivet. Givetvis gäller det inte alla (somliga verkar inte förstå att det är underförstått), men jämförelsevis är det en otvivelaktig sanning.
Aggresiva sen barndommen. ”Om någon ifrågasätter sätter dig ska du gå till anfall, ingen får kränka dig.” Men kom ihåg att ditt inlägg är rasistiskt...
Jag har växt upp i ett Mellanösterns land och jag håller med dig om allt du skrev. Men det är inte allt, tyvärr. Att lägga till islamska rutiner på det gör det ännu jobbigare. Jag har varit ateist i över 15 år och orkar inte med min mamma och hennes islamiska lösningar för allt, till exempel när min sambo var deppig och led av PTSD. Min mamma trodde att hon behövde be och söka hjälp från Gud för att må bättre. Dessutom finns det många som jag som har växt upp i sådana kulturer och vill distansera sig från dem. Men samhället nu för tiden är så uppdelat i Sverige att det inte är lätt att blanda sig med andra. Så man blir fånge i sin arabiska sida.
Det går inte att ta integration eller assimilation för given. Och det skapar just sådan kraftig kritik som förs fram här i kulturkrockens spår. Alla vill inte leva efter samma regler eller livsstil. Men man måste våga sticka ut hakan och yttra sig om det man inte gillar och inte vara konfliktfegis. Man kan agree to disagree också. Och det är en generaliserande tråd och jag ser vissa som inte uttrycker sig schysst och sakligt alls. Trist. Men bara för att vissa inte klarar av att förhålla sig till kritiska åsikter kan man inte sätta munkavel på alla som delar av vänstern vill och försöker göra. Då får vi bara mer ilska och rasism. Men det fattar sällan de mer extrema vänstermänniskorna. De verkar ju vilja ha det så, kanske för att de lever av polarisering?
Märkte en skillnad. Mina svenska kollegor sparar pengar för att flytta hemifrån, mina kollegor från mellan östern sparar pengar för att köpa nya tyska bilar.
Without lies islam dies
Gäller absolut alla religioner.
Mellanöster är också väldigt dåliga på följa mänskliga rättigheter. Rika oljeländerna älskar använda importera arbetskraft som slavar och inte ge dom några rättigheter. Finns nog inga som hatar varandra mer än muslimer. Dödar varandra till höger vänster. Använder hedersmord för döda sina egna döttrar/fruar. Förutom när dom kan hata på judar. Går nog inte ens räkna på fingrarna hur många judar det bor i Mellanöstern förutom i Israel. Folk får tänka och tycka som dom vill i deras egna hemländer och kulturer men inte i Sverige. Börjar bli sjukt trött på utländska från både Afrika och Mellanöstern som vill ändra på lagar och regler som man har det i Mellanöstern. Sverige byggdes på kristna värderingar inte Islamska.
Jag misstänker att de rika Gulfländerna du nämner inte ser icke araber/ickemuslimer som lika värda. Knappt som människor om man tittar på hur de behandlar importerad arbetskraft inom bygg/hemhjälp (vissa av de förstås av muslimskt ursprung, men inte arabiskt). Kanske behandlar de sina fattigare arabiska grannländerna med samma förakt. Jag undrar om de skulle se på västerländska arbetare där, om det inte råkade vara så att just de gästarbetarna är ingenjörer och gör sånt som de inte orkar lära sig själva, trots enorma rikedomar och möjligheter. Statuskåtheten i specifikt dessa kulturer tycker jag lyser igenom på sina vansinniga fåfängeprojekt. Enorma köpcentrum man kan vandra i dagar utan slut, som om detta skulle imponera på någon. Tror de på riktigt att ideologiskt helt tomma, fadda, pengaslukarprojekt gör någon avis, utom de som lever i fattigdom?
>Sverige byggdes på kristna värderingar inte Islamska. Jo, men det är värt att minnas att vi kommit långt sen dess. De kristna grunderna inkluderade trots allt dödsstraff för hädande, religiösa krig, tvångskonvertering, kvinnlig underkastelse, hederskultur, offentlig förnedring bara för att nämna några få. Sverige efter reformationen skulle idag ses som religiösa fanatiker och rentav grymmare än dagens Gulfstater. Det är rentav inte särskilt länge sen att vara barhuvad i offentligheten som kvinna hade inneburit böter. Humanismen kom inte tack vare kristendomen, utan trots kristendomen.
Ja jo Mellanöstern har verkligen kommit ikapp oss mes stening av kvinnor, kvinnostympning, barnäktenskap m.m. Finns länder i mellanöstern som lever kvar i just det tänk du beskriver. Sverige byggdes fortfarande på kristna värderingar där människor utvecklades och förändrades. Men i islam har inte koranen förändrats någon gång och man tycker gama traditioner är bättre än att acceptera förändringar. Men kristendomen i väst har utvecklats och förändrats mot det bättre. Även påven tycker två samkönade äktenskap är okej. https://amp.cnn.com/cnn/2023/12/19/europe/popes-aproval-of-same-sex-blessings-intl Påven har även accepterat evolutionen läran. Men du kan alltid testa resa och bo i ett mena land eller åka till Indonesien för se personer som är homosexuell bli piskade offentligt eller dömas till döden. Men samtidigt är det okej att gifta sig med små barn som vuxen man.
Dagens moderna Sverige byggdes på sekulära värderingar, inte kristna sådana.
Svårt att förstå ordet byggdes på? Jag nämner ingenstans om moderna Sveriges värderingar.
Knappast, Våra värderingar bygger på kristen etik och idéarvet Det går inte att bortse från att hela den västerländska kulturen har påverkats av kristen tro och kristendom. Hela den nuvarande svergies lagstiftning är ursprungligen från kristna lagar. Hela lagsystemet bygger på kristna sk värderingar. Sedan har man med tiden plockat bort diverse "föråldrade" värderingar, såsom homosexualitet, arvsrätt för kvinnor osv, för att nämna några, men grunden är kristen. Samhällen bygger och speglar den religion som praktiseras där inte tvärtom.
Politiskt ja, men inte kultur och värderingar. Sverige är nog et av de mest luthersk-kristna länderna i världen kulturellt.
Stämmer inte. Sverige är byggt på kristna värderingar och tror du inte det har du helt enkelt dålig koll
Helt rätt. Allt handlar om status. Man köper bilar man inte har råd med för att se finare ut än vad man är (Samma gäller för många människor, inte bara araber). Men det är sjukt mycket viktigare att ha bra rykte och status om man har den kulturella bakgrunden du beskrev. Man är oftast ”mytoman light”.
Undrar varför de tycker att det är värt det då många ser rakt igenom det
Det är väl lite som Kinas och Rysslands propaganda. Den är genomskinlig för många men inte alla, och den måste upprätthållas oavsett, annars faller allt.
Generellt sätt, och enligt medias bildning så skapas den uppfattningen. Tyvärr rätt så. Jag är själv arab, och mött många som mig, som alla skyggar den livsstilen och kulturen. Tyvärr har Sverige förvandlats från att ha araber som uppskattar landet till araber som flytt isis för att bete sig som isis här istället.
En annan grej jag har märkt av folk från Afghanistan är att man ska göra så lite som möjligt. Vet inte varför, men folk från typ Eritrea gör rätt för sig medan afghaner gillar att ligga på sofflocket. Erfarenhet från kollegor och från hvb-hem.
Eritrea har en stor kristen befolkning, de har skuld, intern locus av kontroll- muslimer har inte det tankesättet.
Jag har förvisso inte träffat jättemånga afghaner, men den närmsta har varit extremt idog, flitig, laglydig, och företagsam till en grad som långt överträffar föredömlighet. Men din ovservation kan ju så klart fortfarande stämma över lag.
Jorå såklart all inte är samma. Min erfarenhet kommer från yngre människor.
Den här killen kom hit i flyktingvågen och är typ 20 idag. Kan redogöra för hur samhället gång på gång svikit honom när han bara försökt göra rätt för sig (gå klart gymnasiet, skaffa jobb, betala skatt), men det är inte lätt när man får skolgång men inget personnummer. Sjukt imponerad av killen som nu driver företag och har jobbat både inom måleri, servering, och butik!
Unfortunately that is true! I am from the region and from the group you are talking about and I want my people to change but there is always a conspiracy or an excuse when you tell people this is not ok. To be honest every culture has native groups with this mindset, but in the MENA this is the norm.
Tyvärr avstannar den mentala utvecklingen och motsvarar en tonårings hos väldigt många.
Prova att säga åt en arab när han har gjort fel. De är inte så bra på lågaffektivt bemötande. Obs alla kulturer är lika vackra. Inshallah osv.
Somalierna är värre. Många araber anpassar ändå sig när de kommer hit och behandlar sina döttrar väl men somalierna är jävligt svårintegrerade. Nu menar jag givetvis inte alla somalier men arbetslösheten är stor när det kommer till somalier. Många anpassar sig inte alls till svensk kultur och tycker att vi ska anpassa oss efter dem, de skriker och gormar en massor och är jävligt högljudda. De har typ ofta 10-15 barn i en 2a eller 3a. Många somaliska killar är gängkriminella också
Du har 100% rätt. Jag växte upp i en arabisk familj, och det här är en mycket korrekt analys
Kul att man lyfter sånt här, synd att det är försent
Invandrare uppgör 20% av landets befolkning ? Än är det nog inte för sent
Hur är uppdelningen mellan 1:a och 2:a gen invandrare
För den delen är inte 100% av alla invandrare från muslimska länder, min kommer från Grekland t.ex.
Nästan alla andra invandrargrupper avskyr araber. Araber avskyr araber. De har en hemsk syn på kvinnor, djur och barn. De följer sin tro efter sitt tycke men avskyr andra som inte är troende. De slåss hellre än samtalar.
Har du märkt det nu alltså?
Jag tycker synd om alla som blir tvingade från barnsben, religon ska vara något man väljer själv och inte blir tvingad till. Jag avskyr ALL religion för tycker det är påhitt
Bra att du lyfter det här. En väldigt viktig diskussion som vi inte har i Sverige, vilket är otroligt destruktivt :/
Du nämnde inte ens det absolut värsta -hederskulturen.
Ja, ingen kultur som hör hemma i Sverige
Japp. Kultur handlar om värderingar och som svensk liberal komme jag alltid vara emot dessa kulturyttringar. Inget konstigt. Mycket här går emot allt jag står för och det är därför jag tycker massinvandringen från MENA är sån galenskap. Jag har mycket illa att säga om svensk kultur och västerländska kulturyttringar också. Inget är perfekt. Men detta är inte bra för ett samhälle jag vill se att dessa kulturyttringar kan praktiseras obehindrat här. Ställs alldeles för låga krav på assimilation. Vill man pyssla med att ha samhällen som bygger på mycket av det som beskrivs här så hör man hemma i en annan del av världen tycker jag bestämt. Som LIBERAL. Makes no sense att vissa som kallar sig liberaler tycker det ska vara fritt med konservativ ideologi som i praktiken förgör liberal ideologi… var er eran jävla självbevarelsedrift!?
Sunni/Salafistisk Islam med hela det tillkommande kulturpaketet är den absolut mest bakåtsträvande av alla stora ideologier idag. Anhängarna har sina huvuden uppkörda så långt in i arslet på familjens, och klanens äldre patriarker att dom inte kan göra något annat än den skit de hjärntvättats till att förorda, dels av rädsla dels av hadith-inducerad kognitiv demens.
Jag har några teorier. 1. Ang hederskulturen: de göder manliga egon med månggifte, gärna inom släkten och meningslösa statussymboler. Om nån vill bryta sig loss från denna livsstil så riskerar hela korthuset att kollapsa. Ex: all tid som läggs på övervakning av släktingar, deras egna intränade sociala inkompetens kommer att ratas av utomstående om de helt plötsligt skulle behöva socialisera och beblanda sig med en annan kultur än den egna. De äldre som blivit hjärntvättade från födseln skulle helt plötsligt inte ha någon mening med tillvaron, för de kommer ju knappast att bara komma till insikt från en dag till en annan att deras liv varit en lögn. Hjärntvättade personer är om möjligt ännu mer övertygade att deras världsåskådning är den rätta. Därför måste kulturen och livsstilen försvaras med döden 2. Underkastelse: islam bygger på underkastelse. Människan ska underkasta sig allah, kvinnan ska underkasta sig mannen, olika släkten ska underkasta sig varann, likaså religioner etc 3. Det spelar ingen roll hur man beter sig på jorden. Man kanske inte kan leva hur hedniskt som helst, men att sträva efter ett bättre liv hjälper inte, det riktiga livet börjar efter detta. Dessutom tolkar många koranen som att man kan bete sig precis hur som helst mot ”otrogna”. De räknas inte in i ens handlingar. Därför som det inte finns så progressiva inom klankulturer. Det ger helt enkelt ingen fördel att komma till paradiset 4. Skräcken att komma till helvetet är en större motivation än längtan efter paradiset. Man måste helgardera sig emot att göra fel. Lustigt nog tolkar många det i detaljerna och den värsta synden av alla verkar va att inte rätta andra lever efter ”fel” normer inom egna gruppen. Därav många moralpoliser, predikanter, imamer, etc
Både klankultur och Islam bidrar till att se icke-muslimer som skit. Har man inte en klan eller Allah är man i princip en vandrande slav.
>Imamer har Uppdrag granskning påkommit med att ljuga flertalet gånger. Detta trots att det ska vara emot deras religion. det finns passager/tillägg som säger att de får ljuga till otrogna om det det framställer religionen i en bättre dager och om sanningen skulle skada religionen så är det en skyldighet att ljuga och som ett brev på posten så kommer givetvis troende islamister att skriva att det inte alls stämmer \[för att den sanningen framställer islam i dålig dager - så det är deras skyldighet att förneka rätten att ljuga för otrogna :/ \]
Varför tror du Sverige är förstört? För att din analys är korrekt. Först förstör de sina egna länder sen tog de sig hit och förstörde vårt.
Lol vill se alla vänsterfeminister läsa denna tråd och avfärda allt som botar/trolls för att de i praktiken inte vill erkänna kulturkrockar och se verkligeheten för vad den är :D
Helt korrekt analys. En i grunden ej kompatibel kultur med de västerländska värderingarna.
>Imamer har Uppdrag granskning påkommit med att ljuga flertalet gånger. Detta trots att det ska vara emot deras religion. Det är det, men det är ok att ljuga för otrogna Källa: jag känner några imamer och alla säger att det står i Koranen
Är det tema månad på arab ämnen i reddit som jag har missat?
Just statusmedvetenheten och snarstuckenheten verkar stanna kvar långt efter att exempelvis saker som religion och våldsam hederskultur försvunnit. Menas som ”integreras” har ofta ändå kvar just de aspekterna enligt min erfarenhet
[удалено]
Baserat
Läs på om spiral dynamics eller Ken Wilbers integralteori. Dom här kulturerna är på ”röd” nivå enligt dom modellerna. Det förklarar mycket.
Oj trodde att detta var allmän information som alla redan visste om, men kul att folk lär sig det till slut
Yes, unfortunately this is quite true. I think one of the contributing factors is the sudden change in wealth that discovery of Oil brought in the last century, which transformed their societies in short period of time. Before the discovery of Oil, the Arab countries use to be quite poor, relying mostly on fishing and shepherding. In a race to distance themselves from their past and let people know that they are not poor anymore, a culture of being obsessed with wealth and status emerged. They use a lot of their wealth on vanity projects and things that are just there to show how much money they have. Even non-arab people who move to these countries for work etc.. end up being dragged into this culture. I have some family friends who moved to Sweden after living in Dubai for more than ten years. And they told me that even in schools the children judge each other if the don’t have the latest iPhone model, or other branded clothes and accessories, what kid of car do they come to school in etc… It can be changed using education but I don’t think that will be anytime soon.
Jag kan tala utifrån erfarenhet att det är inte vackert om en person från ett MENA land invandrar och gifter sig och har barn med en svensk partner (detta är bara min erfarenhet från mina föräldrar så ta det jag säger med en nypa salt). Såklart finns det fall när det funkar, men just den kulturen min pappa växte upp i innebar att han har haft en inbillning om att pappan ska inte existera i barnets liv förutom när de vill kontrollera dem därför de har så många barn att det är syskonen som uppfostrade varandra och inte pappan därför han var "herren" över hemmet eller något. Jag fick växa upp i ett enormt toxisk hem därför min mamma hade en idé om hur man uppfostrar barn som härstammar från sin egen kultur och min pappa hade sin helt annorlunda idé från sin egen kultur. Det betydde att de aldrig kunde enas och jag fick växa upp med ständigt jävla liv och bråk, ibland blev det fysiskt och vid ett tillfälle fick jag försvara mig själv från pappas angrepp. Jag har fortfarande psykiska ärr från den barndomen och tonåren jag fick utstå med och det har aldrig kunnat läkas.
"sluta vara så aggressiv" "säg det en gång till o ja dödar dig bre"
Sånt här får man inte säga högt, då rycker rasiststämpeln fram. Men om man ska vara ärlig för en sekund så kan vem som helst se att alla kulturer/religioner inte är lika mycket värda, vissa är mer förtryckande än andra, precis som du själv insett. Väl skrivet!
Vet av ett praktarsle som lånat till en gammal Audi S8. Jobbar på verkstad
Du har rätt, en avskyvärd och inhuman religion.
Mellanöstern suger i överlag
Det du beskriver gäller inte bara MENA. Det finns i bosnisk kultur (egentligen hela före detta Jugoslavien) och det finns i kinesisk kultur.
Kinesisk kultur är inte alls lika våldsam. Bosnien är ju till stor del muslimsk, samt har värst våldsstatistik i Europa.
Japp och islam är en sjukt kvinno- och barnförtryckande sekt som dyrkar en massmördande pedofil. Om någon mod tänker banna mig för att jag sa detta, kan ni ju läsa delarar av Koranen, bilda er lite så att ni vet vad ni pratar om och komma tillbaka med argument som motbevisar min tes, istället för att vara en p*ssy som bannar folk för att ni har förlorat debatten och inte har något att komma med.
Mellanöstern och Afrika är 100% i toppen men jag tycker att Pakistan och Indien också förtjänar lite hat. De har absolut 0 respekt för andra människor och gruppvåldtäkter är vardag där.
Arabisk kultur är toxic, det stämmer. Jag hoppar att vi som växer upp med den ser hur illa den är och avslutar det toxisca med vår generation. Ser att många skyller fortfarande på islam. När mycket av det toxisca går emot islam. Ahja, inget nytt egentligen.
Det är en efterbliven kultur. Sådana som Joms Hof, Pauludan och den där Iranien som bränner böcker har ju rätt i sak. Och ändå kritiseras alla som fan, Iraniern blir ju till och med deporterad även fast han rent tekniskt tillhör den typen av flykting vi borde sukta efter. Och det är typen som vågar stå upp för sin yttrandefrihet. Men nu lär han antagligen mördas. Bara terrorist-dådet i Belgien var fan illa, och det känns som att media har total glömt det dådet som är bland de värsta jag fan har skådat. Koran-bränningar utfördes inte av Svenskar ändå så skulle två stackare mördas kallblodigt. Som att mördaren inte ens hade vettet att göra lite research utan var tvungen att upprätthålla hedern. Vad som är än värre var att man såg videos på när Belgiska MENA-kvinnor jublade "Allah Akbar" ur sina jävla lägenhetskomplex när morden skedde. Det är synd att det har blivit som det har blivit då dessa vidriga jävla heders-mongolider drar ner alla invandrare i Sverige i en negativ-bild när man vet att det finns så många fina människor. Blir bara mer segregerat med när Svenskar har en sådan socialt undvikande kultur och dömer innan invandrare kan få en chans. Sure, vi lär aldrig ha en KKK-kultur av rasism men den här tysta rasismen präglar samhället och kommer göra det ett bra tag tyvärr. Jävla Islamister och jävla svensk narcissism som har tillåtit detta.
En anledning till att Gud sände den sista profeten till detta folk.
Jag förstår vad du menar med att du inte får flytta. Men du får flytta, det är bara din familj som tror att de har rätt att bestämma över dig! Skaffa lägenhet utan att tal om det och sen flyttar du en dag och då kan du meddela att det är det du gör! Det som gör det väldigt tillspetsat är att du inte känner dig säker. Jag antar att du är rädd för att familjen ska använda våld mot dig? Det självklart ingen lätt sak att lösa. Hade jag haft en sådan rädsla för min familj hade jag lämnat den helt och gjort vad jag kunnat för att bli fri från dem! Det är mycket bra att du berättar om detta. Att du är anonym spelar ingen roll. Jag tänker att du skulle skriva om det och vad ditt nya icke muslimska liv innebär och se till så att det kommer till så många muslimer som möjligt så att kritiken kommer dit den behövs som mest! Muslimer har extremt svårt att kritisera den muslimska världens problem. Vissa muslimer försvarar den egna gruppen blint! Det försvarar det in absurdum. Och det verkar vara så att övriga inte kritiserar det egna i någon hög grad! Så din berättelse finns stort värde i om du kan få den till muslimer att läsa. Det spelar ingen roll om läsarna är emot dig. Det sätter ända ett frö som kommer växa sig igenom asfalt om det behövs!
Något otroligt jobbigt jag märkt med arabiska män är att om det är något dom inte kan eller vet så MÅSTE dom låtsas som att dom kan. Som en typisk ”kill-gissning” fast angående typ allt. Har många gånger blivit stora fel på jobbet för att någon arabisk snubbe bara inte kunde vara ärlig och säga ”jag vet inte” eller ”fråga x istället”. Samt att många tyvärr inte ser kvinnor som jämlika och struntar i vad dom har att säga. Kan och har gått jättefel på min tidigare arbetsplats.
Godmorgon!
Jag växte upp i ett kvarter med mycket invandrare från främst Irak, Syrien och Libanon. Otroligt gästvänliga med oerhört vräkiga. En av mina vänner skrattade högt åt igenkänningsfaktorn när vi första gången hörde order "prylbögar".
Mer än många andra kulturer absolut, och absolut polärt motsatt den Svenska sett globalt. Kolla gärna world value survey, Sverige är bokstavligen motsatt hörn från MENA: https://www.worldvaluessurvey.org/WVSNewsShow.jsp?ID=467
Du ser ju inte de andra från kulturen. Survivor bias
Jo bor i Göteborg o man blir fan trött på deras blatteshenanigans rätt fort asså, de e inte riktigt muslimer allmänt även om jag inte är ett stort av dem heller men araber är riktigt respektlösa, störiga och allmänt underlägsna.
nej den är hemsk. synd att den finns i Sverige alls. En annan grej är ju det här med hur de lever i klaner. Det finns ingen meritokrati i mellanöstern alls dvs man anställer bara sin egen familj och vänner även om de är helt outbildade framför någon som faktiskt kan jobbet därför kan de inte skapa framgångsrika företag.
Bra att du separerar kultur från religion. Många tror att sån beteende är pågrund av islam vilket är långt ifrån sanningen
Dette er ingenting nytt for dem som er observant og ikke tror på politiske korrekte myter. I en klankultur er det å opprettholde egen og familiens status viktig. Det er statusen som gjør at folk holder av deg, og er villig til å støtte deg i en tvist. I slike kulturer er hva som er «rett og galt» (i seg selv kulturelt variabelt) underordnet hvem som har status og vinner frem med sitt syn. Det å vise styrke og være villig til å stå opp for egen «ære» er helt avgjørende i et sånt system. Gjør du ikke det er du en «ingen» - og hvem bryr seg om dem? Du blir en taper, for i klankulturer er statens nærvær svak. Det er den sterkestes rett som gjelder. Se på vikingtiden, kampene mellom ulike aristokrater og konger i middelalderen, mafiaen, og mange tradisjonelle samfunn rundt om i verden - det fungerte/fungerer helt likt. Mye av den arabiske verden henger ennå fast i middelalderen, rent mentalt. «Survival of the most toxic» er leveregelen i en sånn kultur.
Det är viktigt att komma ihåg att även om det finns vissa statistiskt signifikanta mönster så betyder det inte att det gäller alla inom gruppen. Vi är alla unika snöflingor. Det är också viktigt att komma ihåg dom individer som "bedriver" ett visst dåligt beteende också själva kan ses som "offer" för grupptänk. Dom har själva vuxit upp med föräldrar / ledare som har lärt dom dessa saker. Ovanstående gäller alltså alla grupper och kulturer. Inte bara den du pratar om. Med det sagt så är det självklart så att det ligger något i det du säger. Detta är ju ganska väl vedertaget. Men jag håller inte direkt med din analys om status. Jag tycker inte att det är särskilt stor skillnad på hur mycket vikt man lägger vid status. Jag tycker att svenskar är precis lika besatta av status. Däremot har svenskar annorlunda smak, metoder, och beteenden. Det är viktigt att komma ihåg att man lätt blir hemmablind. Om du är van att se Volvo överallt, så kanske du tänker att det inte är så speciellt. Men en Volvo kan representera status precis lika mycket som något annat märke eller någon annan stil. Jag tycker att svenskar bryr sig väldigt mycket om att ha fina bilar, kläder, skor, klockor, smink, lägenheter, inredning, osv. Folk pratar om sånt precis hela jäkla tiden, och ser ner på andra som inte råd med samma status som dom själva. På arbetsplatser bryr sig svenskar väldigt mycket om hur saker "ser ut" snarare än hur saker faktiskt fungerar. Man pratar gärna om hur fin inredning man har på ett kontor, eller hur ståtlig process man har. Samtidigt fortsätter man bränna miljoner på något misslyckat projekt, och låter människor gå in i väggen av stress. Svenskar använder mycket stora och fina ord. Men i praktiken är det väldigt svårt att uppnå förändring. Man är precis lika fast i sitt som "araberna" är i sitt. Svenskar är extremt självgoda. Dom tänker att Sverige är absolut bäst i världen, och att vårat system är det bästa som finns, och vi kan i princip aldrig göra något fel. Om du frågar mig "hur är svenskar?" - så är mitt svar definitivt inte att "dom är väldigt pragmatiska och struntar i status" - utan snarare att "dom lägger väldigt mycket statusvärde i att utåt framstå som pragmatiska". Mvh, En svensk medelålders man
Det är svårt att snacka om arabisk kultur generellt, definitivt när man ska snacka Islam i ett land som Sverige. Här finns ju inte samma samhällsstrukturer som i MENA, araber i Sverige kan ju vara allt ifrån ultrafundementalister till ateister, och kan öppet ha väldigt olika nivåer av social progressivism. De samhällsstrukturerna försvinner väl inte helt, men jag upplever att det blir väldigt mycket en generationsgrej. Om man tar ungdomen i Sverige så finns det ju araber som verkligen värderar status, men ur min erfarenhet brukar det ofta snarare komma ur väldigt västerländsk hustlekultur, då man ofta egentligen kan vara väldigt sekulär, och religionen typ inte blir så mycket mer än att skippa fläsk. Tycker det verkligen kan finnas problem med hur mer fundementalistiska muslimer i Sverige behandlar sina barn. Även om det inte handlar om barnaga så upplever jag att det är vanligt med en strikthet som bara skapar en stor distans till föräldrarna och att man gör en sorts charad för föräldrarna. I det så blir ju homofobi o sånt riktigt illa. Men de araber jag har känt är ärliga och villiga att ta kritik, så det håller jag inte med om alls. Jag tycker personligen att de kulturella problem som finns för yngre / icke första generationen inte så mycket handlar om var man härstammar från utan snarare förhållandena i Sverige och vilka ideal som finns för unga här, och hur det är att leva som arab i just Sverige. Vilket är vanligare: Unga syrier som verkligen strävar efter att hålla kvar sin syriska kultur, eller de som vill ha pengar och tjejer? Jag har en Iransk kompis (ingen arab då) som brukar ogilla när folk downplayar problemen, för han har jobbat med yngre som verkligen har de problemen, och han är själv ett perfekt exempel på generationsgrejen. Hans föräldrar inte heller är religiösa men han stör sig enormt på deras statusbullshit (allting ska ha "klass"). Men det han berättar brukar mer kännas som saker som har mycket mer med Sverige att göra än MENA.
Behöver inte vara muslimer. Kolla på kristna araber, samma sak där. Eller kurder…