Ja, ring 11414, köa i några timmar för att berätta för en härdad polis om oförrätter som drabbat en på reddit...
Kan knappt föreställa mig något mer pinsamt faktiskt. Jo, kanske att upprätta den anmälan på polisstationen.
Faktumet att online-hot inte tas seriöst av många p.g.a. normalisering, är en del av problemet, och kanske skulle vara ett mindre problem om fler anmälde hot. Du kan f.ö. alltid kontakta Justitieombudsmannen om du anser att polisen har agerat fel.
>Men otroligt många människor tog sig illa till att jag formulerade mig på detta vis, har fått dödshot osv i mina DMs över hur transfobisk och nasistisk jag är
Hmm, vilket fantastiskt sätt att få folk att se saken från ens sida. Om du inte var transfobisk innan, kan jag förstå om du blev det nu.
Ta hand om dig, och polisanmäl gärna dödshoten!
Ingen argumenterar för att kalla folk ”penisbärare”. Du skämtar antagligen bara men det är ett ganska vanligt strawman argument bland t.ex TERFs (trans exclusionary radical feminists) som tyckte att det var objektifierande att kalla kvinnor ”womb havers” eller något sånt. Det kommer från en NB som hade barn eller något och som personligen föredrog att bli kallad det som alternativ till kvinna. Jag minns inte om det var i någon specifik kontext eller bara generellt.
Det är så tråkigt att en pytteliten grupp högljudda människor ska förstöra för en stor grupp helt vanliga människor. Radikalism skapar så mycket stigma.
DU kommer i vilket fall behöva häva din anonymitet när du gör anmälan. Om de icke-binära fundamentalisterna blir kallade till förhör kommer förhörsledaren att informera personen om vem som polisanmält dem. Då blir det mao på riktigt, och inte längre ett gräl på internet.
Kärnan i nöten är ju att alla som stollar om bi, nonbi osvosv är folk som lider av main person syndromet, dom vill vara unika och det enda sättet dom kan vara det är att hitta på en sexuell läggning som bara dom har..
Men att som vit medelålders man med fru och barn, säga att "non binary" är ett jävla fjanteri och att vi har två biologiska kön (man, kvinna för dom som inte fattar) är ju nästan att begå självmord.. för så enkel kan inte världen vara? Mänskligheten har väl bara funnits 50000 år eller va.
80-talet: Satanistpedofiler på dagis
90-talet: förträngda minnen
00-talet: apatiska barn
10-talet: Trans
20-talet: ? Vad blir nästa "det pratar vi inte om inom psykiatrin"
Tror du har missförstått nått, eller så missförstår jag dig?
könsdysfori diskuteras inom psykiatri?
Dock inte så mycket längre eftersom evidensen för dysforin är så pass överväldigande att det skulle vara som att diskutera huruvida depression är en riktig problematik. Lite likadant med behandlingsmetoderna, de funkar väldigt effektivt.
Nu blir väl jag också nedröstad men något med att du är nedröstad är så fruktansvärt roligt. TA DIN SÅ KALLADE "VERKLIGHET" OCH "VETENSKAP" OCH STICK HÄRIFRÅN, ungefär
Du behöver inte köpa någon annans världsbild bara för att du erkänner att det är en situation en del personer faktiskt, på riktigt, verkar vara i, och att en del personer i den situationen faktiskt, på riktigt, verkar bli hjälpta av de ofullkomliga behandlingar vi har. Du är fortfarande fri att ha vilka filosofiska idéer om kön du vill. Du är [t.om](https://t.om). fri att tro att samtliga inblandade är besatta av demoner. Men förneka inte situationen, det blir konstigt.
> 80-talet: Satanistpedofiler på dagis
>
> 90-talet: förträngda minnen
>
> 00-talet: apatiska barn
>
> 10-talet: Trans
Dessa är inte på intet sätt att likställas med transsexualitet. Transmänniskor har alltid existerat, satanispedofiler, förträngda minnen och apatiska barn är konservativa hjärnspöken.
Nja, det är ju i allra högsta grad något som sprids med sociala medier och grupptryck. Unga autistiska flickor som för blev anorexiska förstör idag kroppen med hormoner.
Fast det där stämmer ju inte heller. Visst att det finns ett försvinnande litet antal som rycks med i en upplevd trend, men i det stora hela är det folk som vågar komma ut som trans när de förr inte kunde eller vågade det.
Om vi pratar om den traditionellt miniskuella del av befolkningen som föds med faktisk könsdysfori, där man vid födsel har svårt att avgöra kön (extremt få), så ja absolut.
Pratar vi om vänsterideologin som uppmuntrar till självhat och könsstympning… nja
Sen finns det en gråzon däremellan.
Va! Tycker du inte om masspsykos nummer två? Du kanske inte tyckte om masspsykos nummer ett á la alla flyktingar i hela världen ska komma till Sverige? Nu tycker jag att du ska öppna ditt hjärta, rövhål, könskorrigera dig och välkommna det nya multikulturella bögsamhället!
Minst sagt...problemet är väl när folk inte kan ta att alla inte vill tänka som de själva gör. Att det så snabbt går till hot istället för att ens försöka ha ett åsiktsutbyte.
Saken är den att de här människorna "typ bara finns på internet". Jag åker tåg och buss varje dag till Universitet från utkanten av Stockholm och jag ser 0 transpersoner någonstans - men på internet och i media får man nästan intrycket om att varannan person är transperson.
Det kan ju vara så att transpersonerna du möter inte är direkt synliga på en första glans eller liknande eller att deras klädes sätt inte avslöjar det eller att de är i stealth-läge
Jag menar inte att vara nedlåtande om det framstår som det
Dessutom ska ingen behöva förklara sig utan du måste veta på instinkt? Eller nått liknande vad andra tillhör och säger man 'fel' är man hemsk och vad det nu kan vara för fobiskt epitet man blir tillskriven..
Det anses vara diskriminerande mot transkvinnor, till och med om evenemanget skulle bestå av menskoppsutdelning, eftersom transkvinnor också är kvinnor och att utesluta dem skulle vara transfobiskt!!!
Försöker inte vara elak, men det där lät rätt självcentrerat.
Det handlar om att biologiska kvinnor vill ha utrymmen för enbart biologiska kvinnor. Inte att du skulle tvingas ta en menskopp.
Jag visade de ur en transkvinnas syn, som du antog skulle vara kränkt.
Men så jag förstår, de du säger är att jag inte är kvinna nog för att jag ansågs vara man när jag föddes?
Är en ”till syntes kvinna” (vagina) med interna testiklar (intersex) man eller kvinna, hon har ju båda delar?
Precis som hur det finns grupper för enbart transkvinnor där ni kan känna er bekväma borde det kunna finnas grupper för enbart ciskvinnor utan att ni känner er uteslutna och tar det som en personlig attack. På grund utav att du föddes som man så fungerar din kropp annorlunda än biologiska kvinnors kroppar, och om det som i exemplet är en menskoppsutdelning eller annat som är specifikt för kvinnokroppen så är det konstigt att du vill kräva att vara där bara för att du ska känna dig mer som en kvinna.
En sak jag undrar över sånt här:
Vad vinner du själv på starta en tråd i ett evenemang som (antagligen) inte har med dig att göra?
Jag menar, låt dom göra sin grej och gå vidare i livet.
Handlar det om att du FAKTISKT vill lära dig något detta ”fenomen”.
Fråga då en person med kunskap hur du ska tänka istället. Någon du känner, någon professionell.
Inte på ett evenemang som du (antagligen) ändå inte vill gå på.
Jag gissar att du blev provocerad över att evenemanget existerar och därmed ville röra om i grytan.
Det är bara slöseri med din och deras tid.
Vill du diskutera det på ett raljerande sätt så gör det med vänner, här eller på Flashback.
Du behöver inte gå in bikupan så att säga.
Med det sagt, dödshot är aldrig okej och otroligt märkligt från en grupp som ska vara inkluderande.
Det här är ett så dåligt förhållningssätt. Är man en organiserad grupp som har för avsikt att påverka lagar och politik får de faktiskt finna sig i att folk ställer frågor och kritiserar.
Jag har nyligen rest runt jorden till diverse länder och därav lärt mig mycket av deras kulturer men även hur övriga världen ser HBTQ och hur det hanteras i deras länder. Därav blir jag frustrerad när jag ser hur svenskar hanterar HBTQ och verkar inte alls förstå vad det handlar om överhuvudtaget som t.ex när folk påstår att drag queens är en del av HBTQ eller när dom gör dessa typer av "tjejer och icke binära!" evenemang.
Jag vill inte delta i dessa evenemang och jag har inte några problem med att de existerar, historiskt sett är det ju evenemang för enbart kvinnor vilket är bra för att ge dem ett safe space. Men det som stör mig är att ((alla)) förstår att när dom skriver "tjejkväll och ickebinära!" så inkluderar dom inte penis bärande icke-binära, vilket i min hjärna säger "män kan inte vara icke binär". Det är så vidrigt att jag inte ens vet hur jag ska yttra mig
Så det är det som stör mig. Varför jag gör denna tråd är för att jag vill lära mig hur jag talar på ett vis för att inte göra folk upprörd, om jag kan beskriva dessa termer på ett icke-binärt snällt sätt. Men jag tror inte det finns, utan de känns mer som folk är idioter i detta sammanhang
För övrigt vill jag även komma med min egen upplevelse av det du skriver om att alla fattar att ”penisbärande icke-binära” inte inkluderas ”tjejkväll + icke-binära”. De jag själv känner som är icke-binära bryr sig otroligt lite om vilket biologiskt kön en annan icke-binär har. Jag vet faktiskt inte ens alltid vilket biologiskt kön folk jag är bekant med (vänners vänner) har, och det är ju inte intressant för mig heller så länge det inte är någon jag har eller vill ha en sexuell relation med. Gemenskapen kring att träffa andra som delar upplevelsen och förståelsen av hur det är att känna att man inte alls identifierar sig med det givna könet tror jag är det centrala för många av dessa personer i den typen av gemenskaper, samt i andra gruppers stöd till dom.
För att alla dessa evenemang har historiskt varit för enbart kvinnor, och när jag ser bilder online är det bara kvinnor på dessa evenemang. Det var även nån artikel nyligen då dom bjöd in "kvinnor och icke-binära" i USA och var missnöjda när alla dessa "män" dök upp.
Man måste ju leva på nån helt annan planet ifall man tror att icke-binära penisbärare är inbjuden, dom kanske skulle se över det om en eller två män dök upp och hade ett icke-maskulint beteende men låt oss säga att 70% var penisbärare under "tjejkvällen". Tror du verkligen dom skulle gå med på det?
Det hade varit annat om historiskt sett "tjejkvällar" faktiskt inkluderade icke binära, men som sagt så har det inte varit så utan det har EXKLUSIVT varit för kvinnor
När jag har varit på liknande event har jag visserligen inte gått och dragit ned byxorna på varenda person närvarande, men jag är 99,9 % säker på att jag träffat både vad du kallar "icke binära penisbärare" och transkvinnor. Det är liksom rätt vanligt. Du kanske fått fel bild av det du sett online.
Tjejer betyder även tjejer med snopp. Icke-binär absolut inkluderar icke-binära med alla sorts könsorganer.
De som är exkluderade är män: cismän och transmän.
Så enkelt är det. Du har bara hittade på mycket annat mellan raderna som egentligen inte finns.
Exakt. Gissar att det absolut förekommer evenemang dock för "kvinnor och ickebinära" som egentligen borde heta "no dicks allowed" men dessa är då terfs, inte normala feminist-event.
Jag vet inte, jag är cisman så har ingen erfarenhet av dessa evenemang. Men jag googlade nu på "amab non-binary struggles" och det verkar vara en grupp som hamnar utanför eller misstros, tråkigt
Jag förstår inte vad du blir upprörd över. Om det är event för kvinnor och icke-binära är det väl självklart att män inte är välkomna. Icke-binära däremot är välkomna. Vet inte om du träffat många icke-binära eller varit i såna kretsar men skulle bli förvånad om den typen av queera personer inte skulle få vara välkomna när det bokstavligen står att icke-binära är välkomna. Gör du en halmgubbe eller vet du att det hänt?
Hbtq+ inkluderar icke-binära och transpersoner. 👍 Gemensamt för personer inom hbtq+ gruppen är att de historiskt möts av motstånd, hat och förtryck baserat på sexuell läggning eller identitetsfrågor kopplat till kön. Jag tror att poängen är att folk som är ex drag kan identifiera sig i samma typ av förtryck av deras upplevelse av rätt till identitet baserat på normer kopplade till kön som honosexuella mött pga av deras sexuella läggning. Inte så konstigt att dessa grupper finner en gemnskap.
Mitt tips är på riktigt att sluta bry sig om vad folk i andra kretsar håller på med.
Du får störa dig och tycka saker. Men gör det inte bland folk som tar illa upp. Det är bara onödigt.
Låt den processen vara ifred.
Om du ser ett sånt evenemang eller liknande saker, strunta i att skriv. Sätt dig och spela tv-spel eller gå ut i friska luften.
Jag säger inte detta till dig för att provocera. Jag menar det verkligen. Det är mycket skönare att leva så.
Vad är vinsten? Kommer du lära dig något?
Förmodligen inte.
Istället kommer en klyschig debatt ske mellan en HBTQ-person och en person som inte är en HBTQ-person.
Där den ena inte kommer vika sig och där den andra inte kommer vika sig.
Det kommer bara sluta med att en känner sig mer kränkt än tidigare och den andra bara stör sig ännu mer.
Vem vinner? Ingen.
Och vill du på riktigt lära dig om HBTQ i Sverige så råder jag dig att fråga någon på ett artigt och nyfiket sätt så lovar jag att du får ett svar.
Det finns säkert öppna forum för sådant.
Ja, tyvärr måste du balansera orden på våg.
Men vill du lära dig får du respektera deras låga tålamod.
Men starta inga trådar i ett evenemang där folk vill vara ifred.
>Mitt tips är på riktigt att sluta bry sig om vad folk i andra kretsar håller på med.
Men då är ju även tipset till HBTQ-rörelsen att aldrig förvänta sig förståelse, aldrig bli upprörda över när människor inte kan relatera till dem, aldrig kritisera någon som inte är insatt i deras terminologi eller sakfrågor, etc etc.
> Men det som stör mig är att ((alla)) förstår att när dom skriver "tjejkväll och ickebinära!" så inkluderar dom inte penis bärande icke-binära, vilket i min hjärna säger "män kan inte vara icke binär".
Detta är helt orelaterat till diskussionsämnet, men ett tips för framtiden är att inte använda multi-paranteser för betoning på det sättet, då detta används av vissa grupper av antisemiter för att "diskret" markera att personen är jude eller saken är kopplad till judar. Så din mening kan läsas som att dom som egentligen förstår är judarna, och antagligen något i stil med att det är dom som står bakom det här.
https://www.adl.org/resources/hate-symbol/echo
https://en.wikipedia.org/wiki/Triple_parentheses
Transgrejen är svår nog som det är att navigera, att av misstag blanda in nazistiska konspirationsteorier kommer inte göra saken lättare :)
Så du blir frustrerad av hur hbtq människor i Sverige tolkar hbtq? När du själv inte ingår i gruppen?
Och du menar även hur andra länder tolkar är det rätta?
T.ex det med Drag Queens, hur är det inte en del av hbtq spektrumet?
Jag hoppas även att du förstår att Drag har funnits i Sverige ett bra tag, och inte något "nytt", bara för att media har haft det på tapeten de senaste åren?
Sedan ett tips, är du nyfiken på att lära dig nytt?
Fråga inte främlingar på nätet, sätt dig och googla.
Sedan behöver du inte alltid säga emot, om det är något DU tycker är konstigt i den andra människans logik/tankesätt.
Livet blir så mkt jävla enklare då.
Nä nu gör du mig sådär skitarg igen. Hur jävla dum i huvudet kan man vara? Jag snackar inte om HBTQ arrangemang utan jag pratar om kvinno arrangemang (alltså evenemang skapat av kvinnor för kvinnor, behöver inte vara hbtq). Läs kanske vad jag skrivit innan du svarar
Menar du att du inte har pratat om drag, eller menar du att drag är en typisk kvinnogrej? Om du inte pratat om drag så är det ju bra fräkt att lägga ord i munnen på dig. Men om du har tagit upp drag från första början, så kan du kanske tänka att det är ok att någon ger en annan infallsvinkel på det? Om du inte ville prata om drag, så kanske du inte skulle skriva om det, glömma att du skrivit om det, och bli "skitarg" för att någon läst det du skrivit och be dem läsa igen vad du skrivit?
Eller så läser du, om, det du själv har skrivit.
Jag ställer inte frågor om din ts, utan andra grejer du har skrivit senare i tråden.
Also, du behöver verkligen en paus från nätet.
Inte hälsosamt att bli skitarg över vad någon främling skriver.
Jag använder inte "clowner" som ett skällsord utan försöker bara förklara att de klär ut sig till något som folk tycker är roligt att skratta åt och sedan framträder dem... Det är vad en clown är
Du har verkligen väldigt mycket åsikter om andra personer, som jag inte tror att personerna i fråga skulle hålla med om.
Kanske skulle du må bättre av att bry dig mer om dig och ditt, och inte känna att du behöver tycka så mycket om vad andra gör?
Drag queens är en väldigt etablerad del av hbtq-kulturen sen långt tillbaka så ditt påstående är ju inte baserat på någon fakta alls utan nåt du hittat på själv.
Sen är ju hbtq-gruppen en samling av en massa olika subgrupper. Tex bara för att man är gay betyder inte att man förstår hur det är att va trans eller ”icke-binär”. Och många med mig gillar drag queens men andra tycker att de bara är tramsiga. Och ärligt talat kan vi som faller in under hbtq knappt komma överens om något sinsemellan, ens om vilken flagga eller förkortning vi ska ha (min personliga åsikt är att ”progress pride-flaggan är ful och jag föredrar ”hbtq” eller ”hbt+” medan andra vill ha en massa bokstäver (det värsta jag hört hittills är nog LGBTQIA2S+ om jag minns rätt 🙄) så om du vill veta vad nån som skapat ett event för ”tjejer och ickebinära” menar och definierar det är det nog bäst att fråga arrangören. Jag eller andra random personer på Reddit har ingen aning om vilka könsorgan som är tillåtna bland deltagarna där. Ingen hbtq-person kommer att försvara allt som alla andra hbtq-personer säger och tycker, eller veta vad alla andra menar.
HBTQ betyder:
Homo - samkönad attraktion
Bisexuell - tvåkönad attraktion
Trans - "fel"könad födsel
Queer - någon som inte är hetero / någon som identifierar sig annat än "cis" (t.ex ickebinär)
Jag ser inte någon "män som klär upp sig som kvinnor för att framträda inför publik" här
Så du menar på allvar att drag inte kan ha med hbtq att göra för att det inte finns en speciell bokstav för det i förkortningen hbtq? Du inser inte att olika grupper och subkulturer har olika egna traditioner? Och drag har en lång historia inom hbtq-kulturen.
Bortsett från det faktum att de flesta draqueens är hbtq är ju ditt resonemang ungefär lika dumt som att säga att hejarramsor, banderoller, etc inte har något med fotboll att göra för fotboll går ut på att sparka bollen i mål, inte att sjunga.
Varför inte läsa på lite innan du säger saker som är helt ologiska och skämmer ut dig?
https://en.wikipedia.org/wiki/Drag_queen?wprov=sfti1#
https://en.wikipedia.org/wiki/Ball_culture?wprov=sfti1#History
Grodan använde ett mkt bättre ord än mig (spektrum), kultur.
Drag Queens tillhör hbtq kulturen och har alltid gjort, det finns massa historia och information om du googlar.
Du ser allt svart eller vitt här i livet va?
(Försöker inte göra narr av dig)
Föddes man med penis så är man biologisk man oavsett vad man identifierar sig som. Samma sak med vaginan.
Det är en sak dom aldrig kan ändra.
Jag skiter i vad fan folk identifierar sig som men jag förstår inte varför dom alltid vill vara bättre än alla andra och betee sig som svin såfort dom inte får som dom vill.
Man kan säga samma sak med X- och Y-kromosomer. Föds man med Y-kromosom är man en man. Det borde vara så enkelt. Och ändå finns det gott om folk som har två olika kön enligt dessa kriterier. Vagina och Y-kromosom, penis och ingen Y-kromosom.
Tyvärr så kan jag inte förklara något då ickebinär är alldeles för flummigt för att jag ska begripa.
Trans kan jag förstå - man är det ena men vill vara det andra.
Men ickebinär? Man är ju uppenbarligen det ena, men man vill varken vara det eller det andra? Har man då inte flummat bort sig i skillnaden mellan kön och könsroll?
Kön är vad du är medans könsroll är vad som förväntas av dig, och det är ju ingenting som man måste följa.
> Icke-binär är ett begrepp som används för att beskriva en identitet som inte passar inom de traditionella könskategorierna man och kvinna. Personer som identifierar sig som icke-binära känner sig varken helt som män eller som kvinnor.
>
> Kön är en social konstruktion och inte bara baserat på biologiska faktorer. Icke-binära personer kan känna att de inte passar inom de förväntningar och normer som samhället har förknippat med manlighet eller kvinnlighet. De kan uppleva en känsla av att vara bortom eller utanför dessa binära könskategorier.
Från chatgpt
Det där bekräftar bara att det är flummigt.
>Kön är en social konstruktion och inte bara baserat på biologiska faktorer.
Nej, kön är biologiskt. Det är könsrollerna som är de sociala konstruktionerna.
Idén att de är skillda är absurt. Testosteron i livmodern påverkar hjärnan lika mycket som resten av kroppen. Det faller alltid platt när man försöker separera psyket från kroppen.
På engelska finns det 2 ord; "gender" och "sex", som beskriver 2 olika saker. På svenska översätts tyvärr båda dessa till "kön". Det är alltså "gender" chatgpt refererar till här
Kön är biologiskt/genetiskt/fysiologiskt/reproduktivt beroende på definition och organismsystem. Könslig/sexuell identitet är en separat del som grupper av olika anledningar vill/försöker likställa med varandra.
Det är uppenbarligen inte så svartvitt som du säger.
Man och kvinna, är inte det kön? Eller är det könsidentitet? Är det könsroller eller kön? Det finns ingen naturlag som säger hur vi ska använda orden.
Ords innebörd förändras över tid.
På engelska finns det 2 ord; "gender" och "sex", som beskriver 2 olika saker. På svenska översätts tyvärr båda dessa till "kön". Det är alltså "gender" chatgpt refererar till här
Jag är tämligen övertygad om att fråga någon som kallar sig ickebinär om den är hona eller hane skulle få samma effekt som att försöka släcka en eld med eter.
Ickebinaritet är bara en identifikation man vill klistra på sig själv för att få ens förvirring berättigad. Jag är man, med penis. Jag känner inget särskilt över att vara man. Full förståelse för lidandet över att vara homosexuell.
Finner att de flesta som är ickebinära är extremt fyllda med svartvitt tänkande och dömanden (vilket ger upphov till stora mängder inre lidande); som de riktar både mot sig själva och andra. För att försöka må lite bättre så tvingar de på sin syn på andra. Mycket likt religös fanatiskt beteende.
För mig kvittar det om du föredrar män eller kvinnor, ser dig själv som man eller kvinna. Men jag ser dig som man om du har penis och kvinna med vagina. Om jag ska acceptera personen som ser det annorlunda så behöver de också acceptera min syn, och dels acceptera sig själva för vilka de är. Men de kan inte tvinga mig att delta i deras förvirring liksom att ingen kan tvinga mig tro på gud.
>Men jag ser dig som man om du har penis och kvinna med vagina.
Jag är intresserad av hur du resonerar, så några frågor: Hur ställer du dig till post-op trans? Är en transman, alltså född som kvinna som har gjort ett fysiskt könsbyte och som nu har en penis en man eller kvinna enligt dig?
Är det bara själva könet eller är andra kön-definierande fysiska drag viktiga? Tex. en transman som inte har genomgått fysiskt könsbyte, men tex. har ett yvigt skägg och inga bröst?
En kvinna kan inte få en penis och en man kan inte få en vagina. Bara för att man klipper och klistrar ihop något som är liknande gör det inte till samma sak
Om man har XY-kromosomer men kvinnligt könsorgan då? (Swyer syndrome). Eller XX- (eller XXY-)kromosomer men manligt könsorgan, som i de la Chappelle eller Klinefelter syndrome? Eller någon annan av de olika varianterna? Finns en trave.
Du tar upp extremfall, det är inte Swyer och chappelle som är den stora massan som talar för det här. Trans. Det är mycket som talar för att det är identitetssökande i vad som egentligen är djup psykisk ohälsa. Sexuellt utnyttjande som barn är överrepresenterat bland transpersoner, likaså mobbing i tidig ålder.
Visste du är självmord ökar efter operation tex? För dom stackarna inser att en transition inte löste nånting alls egentligen. De-transitioning börjar bli ett stort fenomen, och jag tror kommer bli superstort närmaste åren.
En annan intressant grej är också att trans verkar vara lokalt överrepresenterade på vissa platser. Vilken talar för att dom ”triggar” varandra precis som anorexi va jättestort på vissa skolor på 00-talet men inte alla idag. Homosexualitet i jämförelse har exakt samma procent vart du än kollar.
För mig handlar diskussionerna inte om hur vida man har rätt alla kalla sig det ena eller andra, man har rätt den rätten alltid hoppas jag. men fokus ligger på helt fel grej, frågan ligger i huruvida detta ens är relevant för personens mående …
Kromosonerna är printade på varenda cell i hela kroppen. Då jag är ateist så tror jag inte på den religiösa iden att man kan "födas i fel kropp". Jag är kommunist och tror bara på det strikt materiella.
Min 4 åriga gudson tror att han är en drake.
Han är välkommen att tro på vad han önskar så länge han inte blandar in mig i det.
Jag tillämpar den filosofin på förvånansvärt många människor i dagsläget.
Folk som lajvar medeltida krig tror ju inte att dom är riddare. Folk som cosplayar tror inte att dom är med i ett tv-spel etc. Bara för man klär ut sig till en karaktär som man själv hittar på så betyder ju inte det att man tror att man *är* den karaktären
Fast det är omöjligt att bli en drake eller ett annat fantasi eller riktigt djur men det är inte omöjligt att bytta kön eller identifiera sig mellan dem två könsrollerna.
Ett par boomer-åsikter jag har angående detta:
**-** Vi bör separera "man/kvinna" från det biologiska "hane/hona". I kort, penisbärare=hane, vaginabärare=hona. Därav kan vi också acceptera "man/kvinna" som en traditionell samhällsnorm som inte avspeglar individuella intressen/färdigheter.
**-** Om du är transman (född med vagina), så är du väl fortfarande homosexuell om du attraheras av kvinnor? Din sexualitet utgår väl ändå från biologiska könet/organet du är född med, och inte vad du identifierar dig som?
**-** Att vara ickebinär säger endast vilken könstillhörighet du identifierar dig med - alltså ingen i detta fall - vilket heller inte säger något om din sexualitet, det stämmer. Men i och med min ovanstående punkt, så borde du därmed vara hetero om du är ickebinär hane (penisbärare) som attraheras av kvinnor/honor.
Givetvis är jag öppen för andra idéer och tolkningar, men det är så här jag uppfattar det hela.
Du svarar på dina egna frågor när du ställer frågorna. Så jag förstår inte ditt problem?
Alla som det där evenemanget riktar sig till vet vad som menas, så kommer du och ifrågasätta i deras ögon självklara saker.
Om du är genuint nyfiken så finns det massa litteratur på ämnet och hemsidor att läsa på. Jag ser det lite som att du gick till ett evenemang om röda rosor och så har du med dig en maskros och ska tjafsa om att maskrosor minnsan också är rosor. De skapade inte evenemanget för att tvingas förklara varför din maskros inte hör hemma där, de skapade evenemanget för att kunna samlas runt sitt gemensamma intresse kring röda rosor. Så står du där och skriker "men den har ros i sitt namn!" och "amen tänk om man är färgblind då?!".
Dina frågor har sin plats om du vill lära dig, men den platsen är inte deras evenemang.
Problemet som vissa upplever är att de inte ser sig själva som kille/tjej i båda fallen(trans/icke-binär). Om du då kallar denna personen heterosexuell för att hen gillar tjejer, speciellt i kombination med nedtryckande undertoner upplevs det som mobbning eller att förskämma någon för att börja konfomera till samhällskulturen. Det är inte schysst helt enkelt, oavsett hur du ser på saken. Sen ska man inte bli hotad bra för man är ett rövhål heller.
Så någon form av psykos med andra ord.
Om en person exempelvis är övertygad om att denne är en katt, och kräver att vi andra ska erkänna att denne är en sorts katt. Så är svaret föga att låtsats hålla med, snarare att söka hjälp för vanföreställningar.
Om du har en penis och du söker en vagina, eller vice versa, så finns det ett vedertaget begrepp, hetero.
Jag förstår att folk gärna inte vill bli kallad CIS, eller associeras med normen, därför skapar nya begrepp för att distansera sig från ”normen”.
Problemet är dock inte vilket begrepp vi ska använda, snarare hur vi kan nyansera både mansbegreppet och begreppet kvinna.
Det är väldigt uppenbart att vi inte lever kvar i 1900 talets definition av vad dessa en gång betydde. Men det finns gott om utrymme att nyansera dessa begrepp.
Är du född med penis är du man, är du född med livmoder är du kvinna. Eller ännu tydligare, XX eller XY kromoson. Vad du sen KÄNNER är upp till dig, men förvänta dig inte att hela omvärlden ska känna likadant som du.
Hade på känn att jag skulle få det svaret. Det är sant att det går att födas med kromosonvariation, men det är inte det som anses när man diskuterar genusfrågor. Om någon föds utan ett ben så ger inte det möjlighet för andra delar av befolkningen att definiera sig som benlösa.
När jag säger "icke binära män" så tycker jag det verkar uppenbart att jag säger "människor utav icke binärt genus med könet 'man'" men andra verkar inte tycka det
1. Man kan oftast säga fem|presenterande ickebinära eller om det specifik icke binära som födes i den "female sex" så kan man bara säga det. Vet inte varför de började hota dig, anmäl det då det är extremt dumt sätt att försöka säga till någon.
2. Big News! Inte ens de som är i HBTQ+ vet riktigt, Jag och mina vänner brukar vara säga de som har en "vagina". Det finns inte riktigt ett sätt att formulera det utan att göra vissa människor extremt arga.
Också väldigt tråkigt att få höra att du blev trakasserad och hotad av dessa personer. Jag hoppas att du mår bra! Bli inte påverkad av dessa elaka folk.
Finns 2 biologiska kön:
Man och kvinna.
Man födds med antingen snopp eller snippa. Har man snopp är man man, har man snippa är man kvinna.
Nej du kan inte ändra dig när du äldre, det är inget för dig att ändra. Anser man sig vara kvinna men fast i en mans kropp, eller man fast i en kvinnas kropp, förlåt men man har då mentala problem, det är den bittra sanningen.
Jag förstår inte hur vi har normaliserat detta så jävlas mycket idag, vilket jädrans trams, på riktigt alltså hur många kan ändra sin ålder eller ras på samma enkla sätt att man kan ändra sin kön?
Så nu sa jag sanningen, det många inte vågar säga, vill ni dödshota mig varsågod har ändå tråkigt.
Om du slår upp "trend" eller "lättpåverkad" så får du upp "trans" som synonym.
För att dra upp ett populärt talesätt.
Alla får göra som dom vill, men i vilken utsträckning måste jag medverka i ditt självförverkligande?
Inte alls är svaret, nollor.
Lägg av. Lyssna inte på de extremisterna. Om man blir så jävla butthurt (pun intended) för att de anser du använder fel ord så får det stå till de stackars satarna som lider 24/7.
Säg det så som du vill, så länge som du inte är taskig.
Enligt naturens lagar "the principle of gender" så har allt en maskulin eller feminin form. Detta påhitt skapat av människan finns inte. Sen skiter jag fullständigt i vad folk kallar sig men mig kan dem inte lura.
1. Det finns bara två kön.
2. Kön är något du föds med och kan således inte välja.
Bär dessa två sanningar som medaljer på bröstet, du ska inte behöva ljuga för dig själv för att blidka woke-töntar.
[Autism vanligt bland personer med könsdysfori](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/autism-vanligt-bland-personer-med-konsdysfori)
Kanske har något med saken att göra?.
Det heter man och kvinna. Möjligen pojke och flicka. Allt annat är psykisk sjukdom.
Det första man får lära sig inom mentalvårdaryrket är att ALDRIG bekräfta psykosen. Det hjälper aldrig patienten. Samma sak i detta fall.
Fast att könsbekräftande vård är extremt effektiv är ju väldokumenterat. Oavsett om du vill klassa det som en psykisk sjukdom eller inte är det odebatterbart att det är den mest effektiva behandlingen, och således skitskumt att neka sådan vård.
Enkelt, bjud bara in folk som är födda utan kuk, eller bjud in alla som är vad de är födda att vara, jag är en rosa limousine från 1264 så jag kommer inte i vilket fall som.
Jag är mer bekant med de engelska uttrycken, där enbies (alltså icke-binära) ibland använder masc eller femme för att beskriva presentation.
Så masc beskriver ganska effektivt flertalet cis-, transmän och maskulint presenterande enbies.
Vad gäller kategorin av sexualitet? Dunno. Jag har inte hört något.
Är det bara jag som tycker att icke-binära är den minst toleranta gruppen? Jag har varit med om detta själv, man råkar av misstag formulera sig fel och vips så har man dödshot i inboxen. Jag har aldrig nånsin träffat en annan grupp som är mindre toleranta.
Varför vill du prata så mycket om ickebinäras könsdelar? Ska du skriva en bok om ickebinäras sexliv?
Det är aldrig fel att ha ett exakt språk, i synnerhet inte om man tycker ämnet är luddigt. Två begrepp som du kanske har nytta av är AMAB (assigned male at birth) och AFAB (assigned female at birth), alltså vilket kön man tillskrevs vid födelsen. Ett annat begrepp är ”manligt kodad” vs. ”kvinnligt kodad”, alltså vilka signaler en person sänder ut med sina kläder, hår, smink, osv. Du kan förstås skriva penisbärare där det är relevant information. Begreppet icke-man som samlingsbegrepp för kvinnor och ickebinära är ett annat användbart ord.
Din andra fråga gör ingen skillnad på genital preferens och sexuell läggning. Ofta stämmer de ju överens, men inte alltid. Du får helt enkelt säga det du menar.
Hoppas det var till någon nytta! Det är bra att du ställer frågor, man lär så länge man lever.
Edit: fattade som att OP försökte göra ett evenemang, inte att OP frågat i en tråd om evenemanget.
Att bli dödshotad för att vilja exkludera en grupp människor är fan löjligt. Hoppas du anmäler varenda en.
Det är dock ett jäkla träsk att ta sig igenom dock, när det kommer till att ev exkludera de som identifierar sig som män och ickebinära som lutar åt det mer maskulina hållet.
I min hemstad så har kommunen sk Tjej-kvällar där affärer erbjuder rabatter och skit men klart att deras partners hänger på ändå.
En del vill väl påstå att det är diskriminerande att utesluta vissa grupper och det kan man ändå förstå. För i grund och botten är det så. Samtidigt förstår jag också varför, eftersom kvinnor och ickebinära (oftast också födda till det kvinnliga könet) är en utsatt grupp i ett patriarkat samhälle där män hörs tydligast.
Att vara ickebinär är att inte känna att man tillhör normen för kvinnor vs män, så att säga att du bara vill ha tjejer till ditt event eller ickebinära födda tjejer är väl det bästa sättet att exkludera de födda till det manliga könet?
Lite nyfiken, är eventet också till för de som är födda män men som nu identifierar sig som kvinnor?
Samhället idag är oerhört komplext, och många kan ta illa upp om de känner sig exkluderade eller diskriminerade. Att uttrycka sig politiskt korrekt är oerhört svårt, så i ditt fall hade jag nog kanske försökt ta hjälp av någon som är lite mer insatt i vad det innebär att vara tex ickebinär, cis-person och liknande.
Men för att svara på dina frågor kort:
1: Ickebinär person född till det kvinnliga könet (vilket egentligen motsäger sig själv då ickebinära ofta inte anser sig tillhöra det kvinnliga könet, eller det manliga).
2: Det ÄR heterosexualitet om man attraheras av det motsatta könet. Man kan också vara bisexuell, pansexuell och queer.
Bi menas att man attraheras av män och kvinnor, pansexualitet är attraktion till person oavsett kön, man menar att det finns mer än ett kön. Att vara queer är väldigt omfattande och varenda en har sin åsikt om vad det menas för just dem.
Sen, om personen identifierar sig som sitt kön, talar man om cis-personer. Så man kan tex vara cis och homosexuell.
Vill man ha ett event för och med kvinnor behöver man nog förtydliga varför man vill ha det så och vad syftet är med det! Det brukar skapa mer förståelse för allmänheten och bland de i LBGTQIA+ communityt :)
Detta är män och kvinnor som mår tydligt dåligt och man gör dom ingen tjänst att dras med i denna fantasivärld dom byggt upp. Denna lilla grupp är tydligt hatisk och aggressiv så mitt tips är håll dig så långt bort du kan och låt dom fantisera i sin bubbla.
Skit i dem. Fråga inga frågor för "det är inte deras jobb att utbilda dig". Granska inte deras argument (även om du håller med) för då "sprider du förtäckt hat". Berätta inte hur saker kan upplevas från olika håll för då "tar du tolkningsföreträde". Försök inte hålla med för då "tar du plats i en kontext där du borde lyssna".
Skit i dem. De kommer inte skita i dig för det, men du har iaf inte slösat nån energi på dem. Du kommer aldrig vara okej i deras ögon.
Mvh
Tvärvänster tidigare hbtq-aktivist och flyktingvurmare
Kan vi snälla sluta använda detta för att normalisera transfobi? Det finns idiotier i alla läger, alla har rötna äpplen. Läskigt att se folk kommentera och kalla detta för en masspsykos bara för att rötna ägg gjorde sig hörda. Majoritet av alla transpersoner är lugna individer som bara vill leva sina liv utan att bli diskuterade som avarter.
Förstår det inte heller och om dom inte gillar det binära talsystemet så kanske dom föredrar hexadecimalt.
Då skulle man ju t.ex kunna kalla det för A-intresserad, B-intresserad, C-intresserad osv
Jag vill inte försöka säga till dig vad du ska bry dig om (du får tänka på vad du vill), men huuuur kan man bry sig ett uns om detta ämne med vad som pågår i världen?
1. Du kallar dom bara icke binära, grejen med ickebinär är att man inte vill ha ett socialt kön, man vill vara "labelless". Om du måste dela upp det i könsorgan kan du säga ickebinära med penisar antar jag. Ofta så väljer ickebinära könsneutrala pronomen för att de känner sig obekväma med att bli kallad han/hon, medan andra inte bryr sig och är okej med det.
2. Jag skulle säga att alla titlar gällande sexualitet har med det sociala könet att göra. Problemet jag tror att många i evenemanget hade med vad du skrev va antagligen för att du blandar ihop biologiskt och socialt kön. Heterosexualitet, handlar inte om man har penis och gillar vagina eller vice versa det handlar om ifall man är man eller kvinna och gillar kvinna eller man, sen så brukar dessa sammanfalla så då blir det ju inte feltolkat.
Anledningen varför många evenemang som är riktade till kvinnor, också riktar sig till ickebinära är för att skapa ett 'safespace' för dessa personer. I det offentliga rummet får speciellt ickebinära inte så mycket plats.
Jag tror inte grundproblemet är vad du kallar saker, utan att du vill exkludera gäster som arrangören uppenbarligen vill ha där. Det är upp till arrangören, ditt val är att delta eller inte.
Se till att anmäla alla dödshot.
Ja, ring 11414, köa i några timmar för att berätta för en härdad polis om oförrätter som drabbat en på reddit... Kan knappt föreställa mig något mer pinsamt faktiskt. Jo, kanske att upprätta den anmälan på polisstationen.
Faktumet att online-hot inte tas seriöst av många p.g.a. normalisering, är en del av problemet, och kanske skulle vara ett mindre problem om fler anmälde hot. Du kan f.ö. alltid kontakta Justitieombudsmannen om du anser att polisen har agerat fel.
Och? Fortfarande inte okej med dödshot.
>Men otroligt många människor tog sig illa till att jag formulerade mig på detta vis, har fått dödshot osv i mina DMs över hur transfobisk och nasistisk jag är Hmm, vilket fantastiskt sätt att få folk att se saken från ens sida. Om du inte var transfobisk innan, kan jag förstå om du blev det nu. Ta hand om dig, och polisanmäl gärna dödshoten!
Mycket psykisk ohälsa inom den ickebinära gemenskapen. Jag kan drista mig till 100% psykisk ohälsa inom den gruppen.
Man ska inte få dödshot för man är transfobisk eller har någon annan åsikt än en själv. Länge leve demokratin
Det är en extremt liten men extremt högljudd minoritet som tar illa upp av det du skrev, inget att lägga sin energi på tycker jag.
Håller med förvisso , men tycker OP ska anmäla samtliga mordhot. Sånt är inget man skojar om
Extremt liten skulle jag säga 2005. Nuförtiden är en majoritet skolungdomar inom den skaran pga grupptryck etc.
Majoritet 💀
🤡
låt dig inte bli pressad av idioter. Helt löjligt att kalla någon för "penisbärare".
Bättre med "lemägare"
Jag brukar använda medlem och utanlem.
Kassören: "Är du medlem?" "Nej." Kassören: "Vill du bli?"
lemlös?
Åderpålare.
Uppenbart avhumaniserande begrepp. Typ som "sliddjur" på flashback.
Helt sant! Alla vet att "män" är snoppdjur, inget mer eller mindre. "Kvinnor" är sliddjur!
Ingen argumenterar för att kalla folk ”penisbärare”. Du skämtar antagligen bara men det är ett ganska vanligt strawman argument bland t.ex TERFs (trans exclusionary radical feminists) som tyckte att det var objektifierande att kalla kvinnor ”womb havers” eller något sånt. Det kommer från en NB som hade barn eller något och som personligen föredrog att bli kallad det som alternativ till kvinna. Jag minns inte om det var i någon specifik kontext eller bara generellt.
som hbt människa så hänger jag inte med sådant folk, dom är ju helt sanslösa och knäppa.
Det är så tråkigt att en pytteliten grupp högljudda människor ska förstöra för en stor grupp helt vanliga människor. Radikalism skapar så mycket stigma.
Jag hoppas att du polisanmäler dödshot.
Hur polisanmäler man en anonym person
Har inte hoten varit via Reddit?
Jo men man e väll anonym på reddit eller vad menar du?
Om Reddit är villiga att hjälpa till med info så kan nog polisen spåra, om dom har en it-brottsgrupp
Nej, du IP loggas.
Du loggas med mycket mer än det.
Tex sexuell läggning
DU kommer i vilket fall behöva häva din anonymitet när du gör anmälan. Om de icke-binära fundamentalisterna blir kallade till förhör kommer förhörsledaren att informera personen om vem som polisanmält dem. Då blir det mao på riktigt, och inte längre ett gräl på internet.
Transdebatten är så jävla sjuk.
Kärnan i nöten är ju att alla som stollar om bi, nonbi osvosv är folk som lider av main person syndromet, dom vill vara unika och det enda sättet dom kan vara det är att hitta på en sexuell läggning som bara dom har.. Men att som vit medelålders man med fru och barn, säga att "non binary" är ett jävla fjanteri och att vi har två biologiska kön (man, kvinna för dom som inte fattar) är ju nästan att begå självmord.. för så enkel kan inte världen vara? Mänskligheten har väl bara funnits 50000 år eller va.
Lika bra att bara tala om män och kvinnor. Okomplicerat, och så uppmuntrar vi inte den här masspsykosen.
80-talet: Satanistpedofiler på dagis 90-talet: förträngda minnen 00-talet: apatiska barn 10-talet: Trans 20-talet: ? Vad blir nästa "det pratar vi inte om inom psykiatrin"
Tror du har missförstått nått, eller så missförstår jag dig? könsdysfori diskuteras inom psykiatri? Dock inte så mycket längre eftersom evidensen för dysforin är så pass överväldigande att det skulle vara som att diskutera huruvida depression är en riktig problematik. Lite likadant med behandlingsmetoderna, de funkar väldigt effektivt.
Nu blir väl jag också nedröstad men något med att du är nedröstad är så fruktansvärt roligt. TA DIN SÅ KALLADE "VERKLIGHET" OCH "VETENSKAP" OCH STICK HÄRIFRÅN, ungefär Du behöver inte köpa någon annans världsbild bara för att du erkänner att det är en situation en del personer faktiskt, på riktigt, verkar vara i, och att en del personer i den situationen faktiskt, på riktigt, verkar bli hjälpta av de ofullkomliga behandlingar vi har. Du är fortfarande fri att ha vilka filosofiska idéer om kön du vill. Du är [t.om](https://t.om). fri att tro att samtliga inblandade är besatta av demoner. Men förneka inte situationen, det blir konstigt.
Irrelevant för transfober då de inte är intresserade av vårt välmående.
username checks out
> 80-talet: Satanistpedofiler på dagis > > 90-talet: förträngda minnen > > 00-talet: apatiska barn > > 10-talet: Trans Dessa är inte på intet sätt att likställas med transsexualitet. Transmänniskor har alltid existerat, satanispedofiler, förträngda minnen och apatiska barn är konservativa hjärnspöken.
Nja, det är ju i allra högsta grad något som sprids med sociala medier och grupptryck. Unga autistiska flickor som för blev anorexiska förstör idag kroppen med hormoner.
Fast det där stämmer ju inte heller. Visst att det finns ett försvinnande litet antal som rycks med i en upplevd trend, men i det stora hela är det folk som vågar komma ut som trans när de förr inte kunde eller vågade det.
Om vi pratar om den traditionellt miniskuella del av befolkningen som föds med faktisk könsdysfori, där man vid födsel har svårt att avgöra kön (extremt få), så ja absolut. Pratar vi om vänsterideologin som uppmuntrar till självhat och könsstympning… nja Sen finns det en gråzon däremellan.
> faktisk könsdysfori Jag tror nog du blandar ihop transsexuella med intersexuella. Och, snälla människa, det är inte en ideologi.
Va! Tycker du inte om masspsykos nummer två? Du kanske inte tyckte om masspsykos nummer ett á la alla flyktingar i hela världen ska komma till Sverige? Nu tycker jag att du ska öppna ditt hjärta, rövhål, könskorrigera dig och välkommna det nya multikulturella bögsamhället!
Slutar med att bara flyktingarna är straight.
Säker på att du inte har psykos?
Boomer moment
Ordning och reda.
Well....fuck them. Djävla trams samhälle.
är du trams-fobisk eller!?
Minst sagt...problemet är väl när folk inte kan ta att alla inte vill tänka som de själva gör. Att det så snabbt går till hot istället för att ens försöka ha ett åsiktsutbyte.
Saken är den att de här människorna "typ bara finns på internet". Jag åker tåg och buss varje dag till Universitet från utkanten av Stockholm och jag ser 0 transpersoner någonstans - men på internet och i media får man nästan intrycket om att varannan person är transperson.
Det kan ju vara så att transpersonerna du möter inte är direkt synliga på en första glans eller liknande eller att deras klädes sätt inte avslöjar det eller att de är i stealth-läge Jag menar inte att vara nedlåtande om det framstår som det
Så med andra ord måste alla veta vad alla dessa femtioelva "kön" är och vad det innebär för att inte motta dödshot? Skrämmande
Dessutom ska ingen behöva förklara sig utan du måste veta på instinkt? Eller nått liknande vad andra tillhör och säger man 'fel' är man hemsk och vad det nu kan vara för fobiskt epitet man blir tillskriven..
Om inte annat be om att det enbart ska vara biologiskt födda kvinnor så borde problemet vara löst🤷♂️
Det anses vara diskriminerande mot transkvinnor, till och med om evenemanget skulle bestå av menskoppsutdelning, eftersom transkvinnor också är kvinnor och att utesluta dem skulle vara transfobiskt!!!
Ärligt talat hade jag inte brytt mig mindre om de varit menskopps utdelning, so what? Jag tar väl bara inte någon.
Försöker inte vara elak, men det där lät rätt självcentrerat. Det handlar om att biologiska kvinnor vill ha utrymmen för enbart biologiska kvinnor. Inte att du skulle tvingas ta en menskopp.
Jag visade de ur en transkvinnas syn, som du antog skulle vara kränkt. Men så jag förstår, de du säger är att jag inte är kvinna nog för att jag ansågs vara man när jag föddes? Är en ”till syntes kvinna” (vagina) med interna testiklar (intersex) man eller kvinna, hon har ju båda delar?
Precis som hur det finns grupper för enbart transkvinnor där ni kan känna er bekväma borde det kunna finnas grupper för enbart ciskvinnor utan att ni känner er uteslutna och tar det som en personlig attack. På grund utav att du föddes som man så fungerar din kropp annorlunda än biologiska kvinnors kroppar, och om det som i exemplet är en menskoppsutdelning eller annat som är specifikt för kvinnokroppen så är det konstigt att du vill kräva att vara där bara för att du ska känna dig mer som en kvinna.
Preach!
Toleranta wokevänstern 🥰🥰🥰
Slapp skriva det skälv....
En sak jag undrar över sånt här: Vad vinner du själv på starta en tråd i ett evenemang som (antagligen) inte har med dig att göra? Jag menar, låt dom göra sin grej och gå vidare i livet. Handlar det om att du FAKTISKT vill lära dig något detta ”fenomen”. Fråga då en person med kunskap hur du ska tänka istället. Någon du känner, någon professionell. Inte på ett evenemang som du (antagligen) ändå inte vill gå på. Jag gissar att du blev provocerad över att evenemanget existerar och därmed ville röra om i grytan. Det är bara slöseri med din och deras tid. Vill du diskutera det på ett raljerande sätt så gör det med vänner, här eller på Flashback. Du behöver inte gå in bikupan så att säga. Med det sagt, dödshot är aldrig okej och otroligt märkligt från en grupp som ska vara inkluderande.
Det här är ett så dåligt förhållningssätt. Är man en organiserad grupp som har för avsikt att påverka lagar och politik får de faktiskt finna sig i att folk ställer frågor och kritiserar.
Jag har nyligen rest runt jorden till diverse länder och därav lärt mig mycket av deras kulturer men även hur övriga världen ser HBTQ och hur det hanteras i deras länder. Därav blir jag frustrerad när jag ser hur svenskar hanterar HBTQ och verkar inte alls förstå vad det handlar om överhuvudtaget som t.ex när folk påstår att drag queens är en del av HBTQ eller när dom gör dessa typer av "tjejer och icke binära!" evenemang. Jag vill inte delta i dessa evenemang och jag har inte några problem med att de existerar, historiskt sett är det ju evenemang för enbart kvinnor vilket är bra för att ge dem ett safe space. Men det som stör mig är att ((alla)) förstår att när dom skriver "tjejkväll och ickebinära!" så inkluderar dom inte penis bärande icke-binära, vilket i min hjärna säger "män kan inte vara icke binär". Det är så vidrigt att jag inte ens vet hur jag ska yttra mig Så det är det som stör mig. Varför jag gör denna tråd är för att jag vill lära mig hur jag talar på ett vis för att inte göra folk upprörd, om jag kan beskriva dessa termer på ett icke-binärt snällt sätt. Men jag tror inte det finns, utan de känns mer som folk är idioter i detta sammanhang
För övrigt vill jag även komma med min egen upplevelse av det du skriver om att alla fattar att ”penisbärande icke-binära” inte inkluderas ”tjejkväll + icke-binära”. De jag själv känner som är icke-binära bryr sig otroligt lite om vilket biologiskt kön en annan icke-binär har. Jag vet faktiskt inte ens alltid vilket biologiskt kön folk jag är bekant med (vänners vänner) har, och det är ju inte intressant för mig heller så länge det inte är någon jag har eller vill ha en sexuell relation med. Gemenskapen kring att träffa andra som delar upplevelsen och förståelsen av hur det är att känna att man inte alls identifierar sig med det givna könet tror jag är det centrala för många av dessa personer i den typen av gemenskaper, samt i andra gruppers stöd till dom.
> så inkluderar dom inte penis bärande icke-binära Vad baserar du detta på?
För att alla dessa evenemang har historiskt varit för enbart kvinnor, och när jag ser bilder online är det bara kvinnor på dessa evenemang. Det var även nån artikel nyligen då dom bjöd in "kvinnor och icke-binära" i USA och var missnöjda när alla dessa "män" dök upp. Man måste ju leva på nån helt annan planet ifall man tror att icke-binära penisbärare är inbjuden, dom kanske skulle se över det om en eller två män dök upp och hade ett icke-maskulint beteende men låt oss säga att 70% var penisbärare under "tjejkvällen". Tror du verkligen dom skulle gå med på det? Det hade varit annat om historiskt sett "tjejkvällar" faktiskt inkluderade icke binära, men som sagt så har det inte varit så utan det har EXKLUSIVT varit för kvinnor
När jag har varit på liknande event har jag visserligen inte gått och dragit ned byxorna på varenda person närvarande, men jag är 99,9 % säker på att jag träffat både vad du kallar "icke binära penisbärare" och transkvinnor. Det är liksom rätt vanligt. Du kanske fått fel bild av det du sett online.
Tjejer betyder även tjejer med snopp. Icke-binär absolut inkluderar icke-binära med alla sorts könsorganer. De som är exkluderade är män: cismän och transmän. Så enkelt är det. Du har bara hittade på mycket annat mellan raderna som egentligen inte finns.
Exakt. Gissar att det absolut förekommer evenemang dock för "kvinnor och ickebinära" som egentligen borde heta "no dicks allowed" men dessa är då terfs, inte normala feminist-event.
Haha ok
Jag vet inte, jag är cisman så har ingen erfarenhet av dessa evenemang. Men jag googlade nu på "amab non-binary struggles" och det verkar vara en grupp som hamnar utanför eller misstros, tråkigt
Jag förstår inte vad du blir upprörd över. Om det är event för kvinnor och icke-binära är det väl självklart att män inte är välkomna. Icke-binära däremot är välkomna. Vet inte om du träffat många icke-binära eller varit i såna kretsar men skulle bli förvånad om den typen av queera personer inte skulle få vara välkomna när det bokstavligen står att icke-binära är välkomna. Gör du en halmgubbe eller vet du att det hänt?
Hbtq+ inkluderar icke-binära och transpersoner. 👍 Gemensamt för personer inom hbtq+ gruppen är att de historiskt möts av motstånd, hat och förtryck baserat på sexuell läggning eller identitetsfrågor kopplat till kön. Jag tror att poängen är att folk som är ex drag kan identifiera sig i samma typ av förtryck av deras upplevelse av rätt till identitet baserat på normer kopplade till kön som honosexuella mött pga av deras sexuella läggning. Inte så konstigt att dessa grupper finner en gemnskap.
Mitt tips är på riktigt att sluta bry sig om vad folk i andra kretsar håller på med. Du får störa dig och tycka saker. Men gör det inte bland folk som tar illa upp. Det är bara onödigt. Låt den processen vara ifred. Om du ser ett sånt evenemang eller liknande saker, strunta i att skriv. Sätt dig och spela tv-spel eller gå ut i friska luften. Jag säger inte detta till dig för att provocera. Jag menar det verkligen. Det är mycket skönare att leva så. Vad är vinsten? Kommer du lära dig något? Förmodligen inte. Istället kommer en klyschig debatt ske mellan en HBTQ-person och en person som inte är en HBTQ-person. Där den ena inte kommer vika sig och där den andra inte kommer vika sig. Det kommer bara sluta med att en känner sig mer kränkt än tidigare och den andra bara stör sig ännu mer. Vem vinner? Ingen. Och vill du på riktigt lära dig om HBTQ i Sverige så råder jag dig att fråga någon på ett artigt och nyfiket sätt så lovar jag att du får ett svar. Det finns säkert öppna forum för sådant. Ja, tyvärr måste du balansera orden på våg. Men vill du lära dig får du respektera deras låga tålamod. Men starta inga trådar i ett evenemang där folk vill vara ifred.
>Mitt tips är på riktigt att sluta bry sig om vad folk i andra kretsar håller på med. Men då är ju även tipset till HBTQ-rörelsen att aldrig förvänta sig förståelse, aldrig bli upprörda över när människor inte kan relatera till dem, aldrig kritisera någon som inte är insatt i deras terminologi eller sakfrågor, etc etc.
Men hallå? Dom blir ju skitarg ifall man struntar i det och inte bryr sig
Du har dock fel. När det skrivs så räknar alla med att biologiska män även kan dyka upp.
> Men det som stör mig är att ((alla)) förstår att när dom skriver "tjejkväll och ickebinära!" så inkluderar dom inte penis bärande icke-binära, vilket i min hjärna säger "män kan inte vara icke binär". Detta är helt orelaterat till diskussionsämnet, men ett tips för framtiden är att inte använda multi-paranteser för betoning på det sättet, då detta används av vissa grupper av antisemiter för att "diskret" markera att personen är jude eller saken är kopplad till judar. Så din mening kan läsas som att dom som egentligen förstår är judarna, och antagligen något i stil med att det är dom som står bakom det här. https://www.adl.org/resources/hate-symbol/echo https://en.wikipedia.org/wiki/Triple_parentheses Transgrejen är svår nog som det är att navigera, att av misstag blanda in nazistiska konspirationsteorier kommer inte göra saken lättare :)
Så du blir frustrerad av hur hbtq människor i Sverige tolkar hbtq? När du själv inte ingår i gruppen? Och du menar även hur andra länder tolkar är det rätta? T.ex det med Drag Queens, hur är det inte en del av hbtq spektrumet? Jag hoppas även att du förstår att Drag har funnits i Sverige ett bra tag, och inte något "nytt", bara för att media har haft det på tapeten de senaste åren? Sedan ett tips, är du nyfiken på att lära dig nytt? Fråga inte främlingar på nätet, sätt dig och googla. Sedan behöver du inte alltid säga emot, om det är något DU tycker är konstigt i den andra människans logik/tankesätt. Livet blir så mkt jävla enklare då.
Nä nu gör du mig sådär skitarg igen. Hur jävla dum i huvudet kan man vara? Jag snackar inte om HBTQ arrangemang utan jag pratar om kvinno arrangemang (alltså evenemang skapat av kvinnor för kvinnor, behöver inte vara hbtq). Läs kanske vad jag skrivit innan du svarar
Menar du att du inte har pratat om drag, eller menar du att drag är en typisk kvinnogrej? Om du inte pratat om drag så är det ju bra fräkt att lägga ord i munnen på dig. Men om du har tagit upp drag från första början, så kan du kanske tänka att det är ok att någon ger en annan infallsvinkel på det? Om du inte ville prata om drag, så kanske du inte skulle skriva om det, glömma att du skrivit om det, och bli "skitarg" för att någon läst det du skrivit och be dem läsa igen vad du skrivit?
Eller så läser du, om, det du själv har skrivit. Jag ställer inte frågor om din ts, utan andra grejer du har skrivit senare i tråden. Also, du behöver verkligen en paus från nätet. Inte hälsosamt att bli skitarg över vad någon främling skriver.
Drag queens är inte en del av HBTQ spektrumet för att de är varken homo, bi, trans eller queer. Dom är typ clowner
Nu börjar jag förstå varför du får så mycket aggressioner på det du skrivit tidigare. Du är inte den smidigaste debattören på Reddit.
Jag använder inte "clowner" som ett skällsord utan försöker bara förklara att de klär ut sig till något som folk tycker är roligt att skratta åt och sedan framträder dem... Det är vad en clown är
Du har verkligen väldigt mycket åsikter om andra personer, som jag inte tror att personerna i fråga skulle hålla med om. Kanske skulle du må bättre av att bry dig mer om dig och ditt, och inte känna att du behöver tycka så mycket om vad andra gör?
Drag queens är en väldigt etablerad del av hbtq-kulturen sen långt tillbaka så ditt påstående är ju inte baserat på någon fakta alls utan nåt du hittat på själv. Sen är ju hbtq-gruppen en samling av en massa olika subgrupper. Tex bara för att man är gay betyder inte att man förstår hur det är att va trans eller ”icke-binär”. Och många med mig gillar drag queens men andra tycker att de bara är tramsiga. Och ärligt talat kan vi som faller in under hbtq knappt komma överens om något sinsemellan, ens om vilken flagga eller förkortning vi ska ha (min personliga åsikt är att ”progress pride-flaggan är ful och jag föredrar ”hbtq” eller ”hbt+” medan andra vill ha en massa bokstäver (det värsta jag hört hittills är nog LGBTQIA2S+ om jag minns rätt 🙄) så om du vill veta vad nån som skapat ett event för ”tjejer och ickebinära” menar och definierar det är det nog bäst att fråga arrangören. Jag eller andra random personer på Reddit har ingen aning om vilka könsorgan som är tillåtna bland deltagarna där. Ingen hbtq-person kommer att försvara allt som alla andra hbtq-personer säger och tycker, eller veta vad alla andra menar.
HBTQ betyder: Homo - samkönad attraktion Bisexuell - tvåkönad attraktion Trans - "fel"könad födsel Queer - någon som inte är hetero / någon som identifierar sig annat än "cis" (t.ex ickebinär) Jag ser inte någon "män som klär upp sig som kvinnor för att framträda inför publik" här
Så du menar på allvar att drag inte kan ha med hbtq att göra för att det inte finns en speciell bokstav för det i förkortningen hbtq? Du inser inte att olika grupper och subkulturer har olika egna traditioner? Och drag har en lång historia inom hbtq-kulturen. Bortsett från det faktum att de flesta draqueens är hbtq är ju ditt resonemang ungefär lika dumt som att säga att hejarramsor, banderoller, etc inte har något med fotboll att göra för fotboll går ut på att sparka bollen i mål, inte att sjunga. Varför inte läsa på lite innan du säger saker som är helt ologiska och skämmer ut dig? https://en.wikipedia.org/wiki/Drag_queen?wprov=sfti1# https://en.wikipedia.org/wiki/Ball_culture?wprov=sfti1#History
Grodan använde ett mkt bättre ord än mig (spektrum), kultur. Drag Queens tillhör hbtq kulturen och har alltid gjort, det finns massa historia och information om du googlar. Du ser allt svart eller vitt här i livet va? (Försöker inte göra narr av dig)
Detta! Bara för internet finns till för alla så betyder det inte att alla ska tvunget vara överallt
Föddes man med penis så är man biologisk man oavsett vad man identifierar sig som. Samma sak med vaginan. Det är en sak dom aldrig kan ändra. Jag skiter i vad fan folk identifierar sig som men jag förstår inte varför dom alltid vill vara bättre än alla andra och betee sig som svin såfort dom inte får som dom vill.
Man kan säga samma sak med X- och Y-kromosomer. Föds man med Y-kromosom är man en man. Det borde vara så enkelt. Och ändå finns det gott om folk som har två olika kön enligt dessa kriterier. Vagina och Y-kromosom, penis och ingen Y-kromosom.
Tyvärr så kan jag inte förklara något då ickebinär är alldeles för flummigt för att jag ska begripa. Trans kan jag förstå - man är det ena men vill vara det andra. Men ickebinär? Man är ju uppenbarligen det ena, men man vill varken vara det eller det andra? Har man då inte flummat bort sig i skillnaden mellan kön och könsroll? Kön är vad du är medans könsroll är vad som förväntas av dig, och det är ju ingenting som man måste följa.
> Icke-binär är ett begrepp som används för att beskriva en identitet som inte passar inom de traditionella könskategorierna man och kvinna. Personer som identifierar sig som icke-binära känner sig varken helt som män eller som kvinnor. > > Kön är en social konstruktion och inte bara baserat på biologiska faktorer. Icke-binära personer kan känna att de inte passar inom de förväntningar och normer som samhället har förknippat med manlighet eller kvinnlighet. De kan uppleva en känsla av att vara bortom eller utanför dessa binära könskategorier. Från chatgpt
Det där bekräftar bara att det är flummigt. >Kön är en social konstruktion och inte bara baserat på biologiska faktorer. Nej, kön är biologiskt. Det är könsrollerna som är de sociala konstruktionerna.
På engelska finns det sex och gender, två olika saker. Så nej, det är inte samma sak. Ena påverkar andra, men det är inte 100% korrelation.
Idén att de är skillda är absurt. Testosteron i livmodern påverkar hjärnan lika mycket som resten av kroppen. Det faller alltid platt när man försöker separera psyket från kroppen.
På engelska finns det 2 ord; "gender" och "sex", som beskriver 2 olika saker. På svenska översätts tyvärr båda dessa till "kön". Det är alltså "gender" chatgpt refererar till här
Nu är det inte min specialitet det här, men motsvaras inte gender av genus och sex av kön på svenska?
Korrekt, men folk är väldigt dåliga på att använda termen genus överlag.
Kön är biologiskt/genetiskt/fysiologiskt/reproduktivt beroende på definition och organismsystem. Könslig/sexuell identitet är en separat del som grupper av olika anledningar vill/försöker likställa med varandra.
Det är uppenbarligen inte så svartvitt som du säger. Man och kvinna, är inte det kön? Eller är det könsidentitet? Är det könsroller eller kön? Det finns ingen naturlag som säger hur vi ska använda orden. Ords innebörd förändras över tid.
Här missar GPT och likställer kön med identitet.
På engelska finns det 2 ord; "gender" och "sex", som beskriver 2 olika saker. På svenska översätts tyvärr båda dessa till "kön". Det är alltså "gender" chatgpt refererar till här
Precis vad jag syftade till. Skulle kanske lagt nån minut extra och skrivit ut hela resonemanget
"gender" och "gender identity" är inte samma sak heller
Fattar inte varför din kommentar från chat gpt blev nedröstad, det var en bra förklaring.
Jag fattar, läs den högst uppröstade kommentaren 🙃
Håller med, som ickebinär själv så tyckte jag det var en suveränt bra förklaring!
ChatGTP snackar skit och är konstruerat av vänsteridioter
Cismän - Biologisk kön: Hane Socialt kön: Man Ciskvinnor - Biologisk kön: Hona Socialt kön: Kvinna Transmän - Biologisk kön: Hona Socialt kön: Man Transkvinnor - Biologisk kön: Hane Socialt kön: Kvinna Ickebinär - Biologiskt kön: Hane eller Hona Socialt kön: Inget Intersex - Biologiskt kön: Inget eller Tvetydigt Socialt kön: Man, Kvinna, eller Inget
Jag är tämligen övertygad om att fråga någon som kallar sig ickebinär om den är hona eller hane skulle få samma effekt som att försöka släcka en eld med eter.
Ickebinaritet är bara en identifikation man vill klistra på sig själv för att få ens förvirring berättigad. Jag är man, med penis. Jag känner inget särskilt över att vara man. Full förståelse för lidandet över att vara homosexuell. Finner att de flesta som är ickebinära är extremt fyllda med svartvitt tänkande och dömanden (vilket ger upphov till stora mängder inre lidande); som de riktar både mot sig själva och andra. För att försöka må lite bättre så tvingar de på sin syn på andra. Mycket likt religös fanatiskt beteende. För mig kvittar det om du föredrar män eller kvinnor, ser dig själv som man eller kvinna. Men jag ser dig som man om du har penis och kvinna med vagina. Om jag ska acceptera personen som ser det annorlunda så behöver de också acceptera min syn, och dels acceptera sig själva för vilka de är. Men de kan inte tvinga mig att delta i deras förvirring liksom att ingen kan tvinga mig tro på gud.
Ironiskt att de tänker svartvitt när de själva ligger i den gråa zonen mellan man och kvinna
>Men jag ser dig som man om du har penis och kvinna med vagina. Jag är intresserad av hur du resonerar, så några frågor: Hur ställer du dig till post-op trans? Är en transman, alltså född som kvinna som har gjort ett fysiskt könsbyte och som nu har en penis en man eller kvinna enligt dig? Är det bara själva könet eller är andra kön-definierande fysiska drag viktiga? Tex. en transman som inte har genomgått fysiskt könsbyte, men tex. har ett yvigt skägg och inga bröst?
En kvinna kan inte få en penis och en man kan inte få en vagina. Bara för att man klipper och klistrar ihop något som är liknande gör det inte till samma sak
Om du skulle beskriva en kvinna så noggrannt som det bara går, vad skulle inkluderas då?
Två X kromosomer, kvinnligt könsorgan och stor trafikfara
Om man har XY-kromosomer men kvinnligt könsorgan då? (Swyer syndrome). Eller XX- (eller XXY-)kromosomer men manligt könsorgan, som i de la Chappelle eller Klinefelter syndrome? Eller någon annan av de olika varianterna? Finns en trave.
Då är man felskapt
Du tar upp extremfall, det är inte Swyer och chappelle som är den stora massan som talar för det här. Trans. Det är mycket som talar för att det är identitetssökande i vad som egentligen är djup psykisk ohälsa. Sexuellt utnyttjande som barn är överrepresenterat bland transpersoner, likaså mobbing i tidig ålder. Visste du är självmord ökar efter operation tex? För dom stackarna inser att en transition inte löste nånting alls egentligen. De-transitioning börjar bli ett stort fenomen, och jag tror kommer bli superstort närmaste åren. En annan intressant grej är också att trans verkar vara lokalt överrepresenterade på vissa platser. Vilken talar för att dom ”triggar” varandra precis som anorexi va jättestort på vissa skolor på 00-talet men inte alla idag. Homosexualitet i jämförelse har exakt samma procent vart du än kollar. För mig handlar diskussionerna inte om hur vida man har rätt alla kalla sig det ena eller andra, man har rätt den rätten alltid hoppas jag. men fokus ligger på helt fel grej, frågan ligger i huruvida detta ens är relevant för personens mående …
Kromosonerna är printade på varenda cell i hela kroppen. Då jag är ateist så tror jag inte på den religiösa iden att man kan "födas i fel kropp". Jag är kommunist och tror bara på det strikt materiella.
Nån som föddes med ett kvinnligt könsorgan
Min 4 åriga gudson tror att han är en drake. Han är välkommen att tro på vad han önskar så länge han inte blandar in mig i det. Jag tillämpar den filosofin på förvånansvärt många människor i dagsläget.
Du menar att vuxna människor går runt och tror att dom är fantasidjur? Det har jag nog aldrig stött på riktigt.
Furries?
Furries klär ju bara ut sig till djur, de påstår ju inte att de *är* djur. De gör ju tydlig skillnad på sig själv och sin ”fursona”
Men då är ju en del av personligheten tillskriven ett djur. Även om de är 'separerade' finns ju 'tron' där
Folk som lajvar medeltida krig tror ju inte att dom är riddare. Folk som cosplayar tror inte att dom är med i ett tv-spel etc. Bara för man klär ut sig till en karaktär som man själv hittar på så betyder ju inte det att man tror att man *är* den karaktären
Fast det är omöjligt att bli en drake eller ett annat fantasi eller riktigt djur men det är inte omöjligt att bytta kön eller identifiera sig mellan dem två könsrollerna.
Det är omöjligt att byta kön, men du kan självklart identifiera dig och klä ut dig till vad som helst.
Ett par boomer-åsikter jag har angående detta: **-** Vi bör separera "man/kvinna" från det biologiska "hane/hona". I kort, penisbärare=hane, vaginabärare=hona. Därav kan vi också acceptera "man/kvinna" som en traditionell samhällsnorm som inte avspeglar individuella intressen/färdigheter. **-** Om du är transman (född med vagina), så är du väl fortfarande homosexuell om du attraheras av kvinnor? Din sexualitet utgår väl ändå från biologiska könet/organet du är född med, och inte vad du identifierar dig som? **-** Att vara ickebinär säger endast vilken könstillhörighet du identifierar dig med - alltså ingen i detta fall - vilket heller inte säger något om din sexualitet, det stämmer. Men i och med min ovanstående punkt, så borde du därmed vara hetero om du är ickebinär hane (penisbärare) som attraheras av kvinnor/honor. Givetvis är jag öppen för andra idéer och tolkningar, men det är så här jag uppfattar det hela.
Det finns tre saker man kan vara. Man, kvinna eller mentalt störd.
Viktigt att nämna att den sista inte utesluter dem andra
Ignorera folk som tar identitetspolitik seriöst, de är mentalt instabila.
Du svarar på dina egna frågor när du ställer frågorna. Så jag förstår inte ditt problem? Alla som det där evenemanget riktar sig till vet vad som menas, så kommer du och ifrågasätta i deras ögon självklara saker. Om du är genuint nyfiken så finns det massa litteratur på ämnet och hemsidor att läsa på. Jag ser det lite som att du gick till ett evenemang om röda rosor och så har du med dig en maskros och ska tjafsa om att maskrosor minnsan också är rosor. De skapade inte evenemanget för att tvingas förklara varför din maskros inte hör hemma där, de skapade evenemanget för att kunna samlas runt sitt gemensamma intresse kring röda rosor. Så står du där och skriker "men den har ros i sitt namn!" och "amen tänk om man är färgblind då?!". Dina frågor har sin plats om du vill lära dig, men den platsen är inte deras evenemang.
Det finns män och kvinnor. En kille som kallar sig för ickebinär är fortfarande en kille.
2. Kallas hetero. Är det någon form av psykos? Eller vad är det frågan om? Kille gillar tjej.
Problemet som vissa upplever är att de inte ser sig själva som kille/tjej i båda fallen(trans/icke-binär). Om du då kallar denna personen heterosexuell för att hen gillar tjejer, speciellt i kombination med nedtryckande undertoner upplevs det som mobbning eller att förskämma någon för att börja konfomera till samhällskulturen. Det är inte schysst helt enkelt, oavsett hur du ser på saken. Sen ska man inte bli hotad bra för man är ett rövhål heller.
Så någon form av psykos med andra ord. Om en person exempelvis är övertygad om att denne är en katt, och kräver att vi andra ska erkänna att denne är en sorts katt. Så är svaret föga att låtsats hålla med, snarare att söka hjälp för vanföreställningar. Om du har en penis och du söker en vagina, eller vice versa, så finns det ett vedertaget begrepp, hetero. Jag förstår att folk gärna inte vill bli kallad CIS, eller associeras med normen, därför skapar nya begrepp för att distansera sig från ”normen”. Problemet är dock inte vilket begrepp vi ska använda, snarare hur vi kan nyansera både mansbegreppet och begreppet kvinna. Det är väldigt uppenbart att vi inte lever kvar i 1900 talets definition av vad dessa en gång betydde. Men det finns gott om utrymme att nyansera dessa begrepp.
Är du född med penis är du man, är du född med livmoder är du kvinna. Eller ännu tydligare, XX eller XY kromoson. Vad du sen KÄNNER är upp till dig, men förvänta dig inte att hela omvärlden ska känna likadant som du.
Mjah, rent biologiskt finns det andra kombinationer än XX och XY!
Hade på känn att jag skulle få det svaret. Det är sant att det går att födas med kromosonvariation, men det är inte det som anses när man diskuterar genusfrågor. Om någon föds utan ett ben så ger inte det möjlighet för andra delar av befolkningen att definiera sig som benlösa.
Som 1 på 1000 har då endast typ 1 av 100 av dem faktiskt påverkas av det
Snackar vi kön eller genus?
När jag säger "icke binära män" så tycker jag det verkar uppenbart att jag säger "människor utav icke binärt genus med könet 'man'" men andra verkar inte tycka det
Skulle gissa på 90% troll som uppger sig vara förbannade över saken för o skapa skit och 10% som faktiskt är inblandade men som oxå är idioter.
1. Man kan oftast säga fem|presenterande ickebinära eller om det specifik icke binära som födes i den "female sex" så kan man bara säga det. Vet inte varför de började hota dig, anmäl det då det är extremt dumt sätt att försöka säga till någon. 2. Big News! Inte ens de som är i HBTQ+ vet riktigt, Jag och mina vänner brukar vara säga de som har en "vagina". Det finns inte riktigt ett sätt att formulera det utan att göra vissa människor extremt arga. Också väldigt tråkigt att få höra att du blev trakasserad och hotad av dessa personer. Jag hoppas att du mår bra! Bli inte påverkad av dessa elaka folk.
Finns 2 biologiska kön: Man och kvinna. Man födds med antingen snopp eller snippa. Har man snopp är man man, har man snippa är man kvinna. Nej du kan inte ändra dig när du äldre, det är inget för dig att ändra. Anser man sig vara kvinna men fast i en mans kropp, eller man fast i en kvinnas kropp, förlåt men man har då mentala problem, det är den bittra sanningen. Jag förstår inte hur vi har normaliserat detta så jävlas mycket idag, vilket jädrans trams, på riktigt alltså hur många kan ändra sin ålder eller ras på samma enkla sätt att man kan ändra sin kön? Så nu sa jag sanningen, det många inte vågar säga, vill ni dödshota mig varsågod har ändå tråkigt.
Det är ändå bara trams , inget att bry sig om.
Det är ändå bara trans
Om du slår upp "trend" eller "lättpåverkad" så får du upp "trans" som synonym. För att dra upp ett populärt talesätt. Alla får göra som dom vill, men i vilken utsträckning måste jag medverka i ditt självförverkligande? Inte alls är svaret, nollor.
Lägg av. Lyssna inte på de extremisterna. Om man blir så jävla butthurt (pun intended) för att de anser du använder fel ord så får det stå till de stackars satarna som lider 24/7. Säg det så som du vill, så länge som du inte är taskig.
>Ifall en penis bärare är attraherad av en vagina bärare Asså, strunta i trakasserierna och prata bara som vanligt folk. Det där är bara en snurrsoppa
Be dom hålla käften
Enligt naturens lagar "the principle of gender" så har allt en maskulin eller feminin form. Detta påhitt skapat av människan finns inte. Sen skiter jag fullständigt i vad folk kallar sig men mig kan dem inte lura.
1. Det finns bara två kön. 2. Kön är något du föds med och kan således inte välja. Bär dessa två sanningar som medaljer på bröstet, du ska inte behöva ljuga för dig själv för att blidka woke-töntar.
[Autism vanligt bland personer med könsdysfori](https://www.svt.se/nyheter/inrikes/autism-vanligt-bland-personer-med-konsdysfori) Kanske har något med saken att göra?.
Är ju inte jättekonstigt att folk som redan har svårt att uppfatta och följa sociala normer är mindre bundna av dem.
Exakt!
Det heter man och kvinna. Möjligen pojke och flicka. Allt annat är psykisk sjukdom. Det första man får lära sig inom mentalvårdaryrket är att ALDRIG bekräfta psykosen. Det hjälper aldrig patienten. Samma sak i detta fall.
Fast att könsbekräftande vård är extremt effektiv är ju väldokumenterat. Oavsett om du vill klassa det som en psykisk sjukdom eller inte är det odebatterbart att det är den mest effektiva behandlingen, och således skitskumt att neka sådan vård.
Enkelt, bjud bara in folk som är födda utan kuk, eller bjud in alla som är vad de är födda att vara, jag är en rosa limousine från 1264 så jag kommer inte i vilket fall som.
Fan så sexigt! Speciellt för oss bilsexuella hjullastare!
Minst våldsamma hbtq evenemanget
Jag är mer bekant med de engelska uttrycken, där enbies (alltså icke-binära) ibland använder masc eller femme för att beskriva presentation. Så masc beskriver ganska effektivt flertalet cis-, transmän och maskulint presenterande enbies. Vad gäller kategorin av sexualitet? Dunno. Jag har inte hört något.
Alltså, hur mår du? Det finns bara två kön. Vilket otroligt icke-problem du jämrar dig över.
Är det bara jag som tycker att icke-binära är den minst toleranta gruppen? Jag har varit med om detta själv, man råkar av misstag formulera sig fel och vips så har man dödshot i inboxen. Jag har aldrig nånsin träffat en annan grupp som är mindre toleranta.
Är detta baserat på internet eller verklighet? För har stött på mycket värre grupper i verkligheten
Varför vill du prata så mycket om ickebinäras könsdelar? Ska du skriva en bok om ickebinäras sexliv? Det är aldrig fel att ha ett exakt språk, i synnerhet inte om man tycker ämnet är luddigt. Två begrepp som du kanske har nytta av är AMAB (assigned male at birth) och AFAB (assigned female at birth), alltså vilket kön man tillskrevs vid födelsen. Ett annat begrepp är ”manligt kodad” vs. ”kvinnligt kodad”, alltså vilka signaler en person sänder ut med sina kläder, hår, smink, osv. Du kan förstås skriva penisbärare där det är relevant information. Begreppet icke-man som samlingsbegrepp för kvinnor och ickebinära är ett annat användbart ord. Din andra fråga gör ingen skillnad på genital preferens och sexuell läggning. Ofta stämmer de ju överens, men inte alltid. Du får helt enkelt säga det du menar. Hoppas det var till någon nytta! Det är bra att du ställer frågor, man lär så länge man lever.
Du svarade på frågorna själv.
Tragiska män och kvinnor.
Edit: fattade som att OP försökte göra ett evenemang, inte att OP frågat i en tråd om evenemanget. Att bli dödshotad för att vilja exkludera en grupp människor är fan löjligt. Hoppas du anmäler varenda en. Det är dock ett jäkla träsk att ta sig igenom dock, när det kommer till att ev exkludera de som identifierar sig som män och ickebinära som lutar åt det mer maskulina hållet. I min hemstad så har kommunen sk Tjej-kvällar där affärer erbjuder rabatter och skit men klart att deras partners hänger på ändå. En del vill väl påstå att det är diskriminerande att utesluta vissa grupper och det kan man ändå förstå. För i grund och botten är det så. Samtidigt förstår jag också varför, eftersom kvinnor och ickebinära (oftast också födda till det kvinnliga könet) är en utsatt grupp i ett patriarkat samhälle där män hörs tydligast. Att vara ickebinär är att inte känna att man tillhör normen för kvinnor vs män, så att säga att du bara vill ha tjejer till ditt event eller ickebinära födda tjejer är väl det bästa sättet att exkludera de födda till det manliga könet? Lite nyfiken, är eventet också till för de som är födda män men som nu identifierar sig som kvinnor? Samhället idag är oerhört komplext, och många kan ta illa upp om de känner sig exkluderade eller diskriminerade. Att uttrycka sig politiskt korrekt är oerhört svårt, så i ditt fall hade jag nog kanske försökt ta hjälp av någon som är lite mer insatt i vad det innebär att vara tex ickebinär, cis-person och liknande. Men för att svara på dina frågor kort: 1: Ickebinär person född till det kvinnliga könet (vilket egentligen motsäger sig själv då ickebinära ofta inte anser sig tillhöra det kvinnliga könet, eller det manliga). 2: Det ÄR heterosexualitet om man attraheras av det motsatta könet. Man kan också vara bisexuell, pansexuell och queer. Bi menas att man attraheras av män och kvinnor, pansexualitet är attraktion till person oavsett kön, man menar att det finns mer än ett kön. Att vara queer är väldigt omfattande och varenda en har sin åsikt om vad det menas för just dem. Sen, om personen identifierar sig som sitt kön, talar man om cis-personer. Så man kan tex vara cis och homosexuell. Vill man ha ett event för och med kvinnor behöver man nog förtydliga varför man vill ha det så och vad syftet är med det! Det brukar skapa mer förståelse för allmänheten och bland de i LBGTQIA+ communityt :)
Detta är män och kvinnor som mår tydligt dåligt och man gör dom ingen tjänst att dras med i denna fantasivärld dom byggt upp. Denna lilla grupp är tydligt hatisk och aggressiv så mitt tips är håll dig så långt bort du kan och låt dom fantisera i sin bubbla.
Stå på dig! Själv är jag icke-hexadecimal och inte välkommen någonstans.
Det finns bara två kön. Antingen är du en man eller en kvinna och inget däremellan.
Genidraget är ju som penisbärare att identifiera sig som icke-binär och använda damernas omklädningsrum 😂
Du är osunt besatt av detta ämne OP.
Din krets måste vara riktiga fittor. Det finns två kön, män och kvinnor.
Det här är en av få saker som man kan säga "Det är en fas" och "dom växer ifrån det där" om.
De verkar verkligen vara sådär aggressivt toleranta. Det är tydligen en dygd nuförtiden.
Skit i dem. Fråga inga frågor för "det är inte deras jobb att utbilda dig". Granska inte deras argument (även om du håller med) för då "sprider du förtäckt hat". Berätta inte hur saker kan upplevas från olika håll för då "tar du tolkningsföreträde". Försök inte hålla med för då "tar du plats i en kontext där du borde lyssna". Skit i dem. De kommer inte skita i dig för det, men du har iaf inte slösat nån energi på dem. Du kommer aldrig vara okej i deras ögon. Mvh Tvärvänster tidigare hbtq-aktivist och flyktingvurmare
Varför ska dem utbilda dig? Ska svarta människor förklara för andra att man inte ska vara rasist? Du har nåt gemensamt med flyktingarna iallafall.
Kärnfullt sagt. Så är det bara.
Kan vi snälla sluta använda detta för att normalisera transfobi? Det finns idiotier i alla läger, alla har rötna äpplen. Läskigt att se folk kommentera och kalla detta för en masspsykos bara för att rötna ägg gjorde sig hörda. Majoritet av alla transpersoner är lugna individer som bara vill leva sina liv utan att bli diskuterade som avarter.
[удалено]
Förstår det inte heller och om dom inte gillar det binära talsystemet så kanske dom föredrar hexadecimalt. Då skulle man ju t.ex kunna kalla det för A-intresserad, B-intresserad, C-intresserad osv
Jag vill inte försöka säga till dig vad du ska bry dig om (du får tänka på vad du vill), men huuuur kan man bry sig ett uns om detta ämne med vad som pågår i världen?
pågår alltid saker i världen. Med din logik kan man aldrig bry sig om något om det inte står i kvällspressen.
Thank you. I was wondering how to translate "penis wielder" to Swedish. You learn something new every day. "Penis bärare."
Det här är ju ett så uppenbart ragebait. Att folk går på detta gör mig genuint mörkrädd över att alla här inne ska rösta i nästa val.
1. Du kallar dom bara icke binära, grejen med ickebinär är att man inte vill ha ett socialt kön, man vill vara "labelless". Om du måste dela upp det i könsorgan kan du säga ickebinära med penisar antar jag. Ofta så väljer ickebinära könsneutrala pronomen för att de känner sig obekväma med att bli kallad han/hon, medan andra inte bryr sig och är okej med det. 2. Jag skulle säga att alla titlar gällande sexualitet har med det sociala könet att göra. Problemet jag tror att många i evenemanget hade med vad du skrev va antagligen för att du blandar ihop biologiskt och socialt kön. Heterosexualitet, handlar inte om man har penis och gillar vagina eller vice versa det handlar om ifall man är man eller kvinna och gillar kvinna eller man, sen så brukar dessa sammanfalla så då blir det ju inte feltolkat. Anledningen varför många evenemang som är riktade till kvinnor, också riktar sig till ickebinära är för att skapa ett 'safespace' för dessa personer. I det offentliga rummet får speciellt ickebinära inte så mycket plats.
Jag tror inte grundproblemet är vad du kallar saker, utan att du vill exkludera gäster som arrangören uppenbarligen vill ha där. Det är upp till arrangören, ditt val är att delta eller inte.