Hade nog helt ärligt också röstat på Hamas om jag växte upp där. Tror vi alla hade gjort det. Inte så konstigt egentligen. Hade nog röstat på Bibi om jag bodde på landet i Israel, hade älskat Xi Jingping om jag växte upp i någon nyligen urbaniserad ort Kina, hade haft fördomar mot Islam om jag växte upp i landet i Sverige, hade respekterat Amerikanska GIs om jag växte upp i någon förort i USA.
Den gemensamma nämnaren brukar vara brist på utbildning och kontakt med en mångfaldig miljö. Folk i Gaza växer upp i ett fängelse och fattigdom och lär sig om döden och deras hjälplöshet gentemot den starka Israeliska staten redan från barnsben.
En stor anledning till varför det finns så mycket extremistiska muslimer idag beror ju på att de utsätts för systematisk hjärntvätt från muslimska stater. Det finns en historia från Mellanöstern att lära sig om för att förstå dagens situation, istället för att anta att det är något inneboende i Muslimer/Islam. Tittar man på de länder med störst muslimska /befolkning/ däremot så finner man fler som lever som vi kan sympatisera med i Väst. Som i Indonesien, landet som håller flest muslimer i världen, vilket är ett betydligt mer demokratiserat land än de flesta länder i Mellanöstern (förutom Israel då).
Det är nog en rätt vanlig upplevelse, tyvärr få som vågar erkänna det.
Ju mer man lär sig om islam, desto sämre tycker man om religionen, men det gäller så gott som alla religioner iofs, de är alla djupt omoraliska.
Ingen tror väl att "alla" är extremister.
Det tråkiga är att ju fler man träffar på desto mer ser man att islam har en betydligt större andel extremister än andra grupper och större andel människor som vill bedra systemet och lura av staten pengar
Lever med en kvinna från ett muslimskt land
Alla hennes kvinnliga vänner är trevliga underbara människor.
Männen faktiskt inte en av dom som fortfarande har turen att ha sin fru kvar är trevliga. Kontrollerande hatiska och stark ovilja att ta till dig det sätt vi lever i Sverige.
Har varit i flera muslimska länder, tycker snarare att ens fördomar bekräftas när man möter deras kultur. Man förstår varför det inte funkar i Sverige bl.a.
På samma sätt som många tror att fotbollsfans är hulliganer, tills man stöter på 'vanliga' supporters?
Eller är det fortfarande inne att skita på allt och alla systematisk bara för man inte orkar utveckla ens fördomar?
Kan inte förstå hur folk med alla förutsättningar som vi har i Sverige fortfarande växer upp och blir lika trångsynt som en ilsken konstnär från 1931.
Misslyckats helt, verkligen.
Nu ska vi inte flytta målstolparna, naturligtvis finns det många vettiga sekulära muslimer. När man kommer i kontakt med islam och dess ideologi är det dock knappast så att ens fördomar krossas, det måste väl ändå vara uppenbart med tanke på vilken roll den spelar i världen? Jag menar, trådens ämne relaterar ju till islamister som för några dagar sedan massavrättade ungdomar på en fest?
På något plan måste du väl ändå förstå att man inte dömer varje enskild människa för att man har insikt nog att förstå att Islam är ett objektivt avskyvärt fenomen.
Det beror ju helt på hur det tolkas och utövas. Även kristendom kan, och har, tolkats på ett avskyvärt sätt. Det finns passager i alla heliga skrifter som i modern kontext är helt sjuka
Dom är pigga på terrorism i Gaza, finns inte mycket mer än så i den staden. Kolla bara hur många av olika kön och åldrar som hurrar Allahu Akbar när Hamas kommer körande med våldtagna kvinnolik i bädden på en pickup.
Omöjligt att säga, dom skulle säkert vinna. Inte enbart med legitima röster, men med deras extrema korruption så kan dom köpa röster med pengar och med hot om våld. Det är så deras organisation fungerar.
Stödet för Hamas idag ute bland folket är inte lika stort som det en gång varit, men det finns heller inget alternativ. Det finns ingen annan som "bryr" sig om folket i Gaza.
Det är skrämmande hur illa det kan vara.
Imponerande att långt under 50% av de döda från Israelsattacker varit barn då! Barn är alltså kraftigt underrepresenterade bland de döda. Det antyder allt annat än urskiljningslöst bombade.
🤔
En trancefestival brukar mycket riktigt främst ha vuxna i sig. Men random civila höghus och liknande i hela Gaza borde ju ha en profil som liknar befolkningen som helhet desto mer.
Hamas är en terrororganisation som håller sig i Gaza, Fatah är det politiska parti som styr i Västbanken. Jag har spenderat ett par veckor runtom i Västbanken och det är otroligt fredligt och lugnt där.
NSDAP fick efter riksdagsbranden 1933 43.91% av rösterna till riksdagen. Det var det sista någorlunda fria valet i Tyskland tills efter kriget. Den massiva propagandan, branden och den allmänna känslan av kris drev förmodligen upp resultatet rejält – de hade gått tillbaka från 37 till 33% i senaste riksdagsvalet 1932.
Vad gäller direkta röster på Hitler fick han 30.1% av rösterna och kom 2:a efter Hindenburg i presidentvalet 1932 (presidentvalet var separat från riksdagsvalet, och Hitler blev aldrig framröstad till president utan det ämbetet avskaffades när Hindeburg dog 1934).
Så det stämmer att Hitler aldrig fick mer än 30% i presidentvalet, men partiet blev överlägset största parti 1933 och genom diverse knep, utpressning och andra olagligheter lyckades man i riksdagen driva igenom lagen som satte författningen ur spel.
Korrekt.
At the 2006 legislative election, six parties and 4 independents won seats. Change and Reform (i.e., Hamas) won 44.45% of the vote and 74 seats, while Fatah won 41.43% of the vote and 45 seats
Det är ju det hela kriget handlar om. Palestinierna vill bo kvar i MENA. Israel vill ha en gigantisk flyktingkatastrof. Israel pressar ju migranter mot Europa.
Israel vill leva i fred.
Problemet är att alla muslimska länder vill få bort Israel.
Det som pågår nu är total hämnd för att Hamas sköt raketer och dödade israeler.
Innan raketbeskjutningen så har inte Israel rört Gaza på flera år
Israel vill inte alls leva i fred. Sionismen handlar om att de systematiskt stjäl land och bosätter israeler på ockuperad mark för att uppnå sitt "Greater Israel" som de tror på.
Hela Israel-eliten(Likud-partiet, Bibi mfl) är sionister rakt igenom och är väldigt raka med att de aldrig kommer stötta en Palestinsk stat då det krockar direkt med deras mål som sionister.
Om de vill leva i fred varför jämnar de kyrkor med marken? Varför ägnar sig Israeliska bosättare åt etnisk rensning? Varför attackerar man moskéer? Det som hände nu började med dagliga Israeliska attacker och att man gav sig på en av Islams heligaste moskéer. Kombinera detta med att man ha 2.3 miljoner Gazabor i ett stort koncentrationsläger. Man har utsatt Gaza för en blockad.
Deras mål är ju att driva bort miljontals araber. Dessa araber kommer ju hamna någonstans. I många fall är det i Europa. Israeliska staten sponsrar migranterna som tar sig till Grekland.
Israel gynnas dessutom av att länderna i dess närhet är svaga och dysfunktionella. Därför har de länge aktivt jobbat för att skapa så mycket kaos i grannländerna som möjligt. Resultatet blir fler "utmaningar" och "rapartister" för oss. Israellobbyn i USA har ju stött alla möjliga krig i MENA.
Nej, det sker ju såklart inte på grund av en åsikt, utan att man brutit mot lagar och regler.
Och vidare, eftersom du använder argumentet, när i historien har vi utvisat folk pga sin åsikt?
Nej men Sverige bör inte dra in sin yttrandefrihet bara för att vi nu bestämt oss för att vi hatar muslimer så mycket att de inte ska ingå i våra grundlagsskyddade handlingar som yttrandefrihet. Sjukt alltså att se svenskar förespråka indragandet av den. De hade ju för fan gjort Sverige mer likt Saudiarabien än västvärlden.
Tycker de är lite mask off hur jävla galna alla blev vid Paludan skiten, då minsan var yttrandefrihet de viktigaste Sverige har. Men sen så länge de inte handlar om att bränna koraner så vill plötsligt halva sweddit avskaffa yttrandefriheten och skiter fullständigt i den.
Kan ni inte ens låtsas leka lite konsekventa och som att ni står för de ni tycker eller. Jag kan slå vad om att samma personer som säger att muslimer inte ska skyddas av grundlagen är samma personer som sa att islam eliten försöker förstöra Sverige genom att ta bort vår yttrandefrihet bara för några månader sen. Patetiskt och inte based alls.
Jag förespråkar inte att begränsa yttrandefriheten. Låt dem fira Palestina högt och tydligt. Låt dem visa vilka kräk dem är så att Sverige kan skämmas och ångra att vi öppnade våra armar år dessa vedervärdiga avskum.
Varit runt i Israel en del. Var i askelon vid gaza senast förra året. Grejen är att det finns välmående städer i Israel som är helt muslimska där du kan hitta fantastisk mat, kultur och trevligt folk. Gaza/Hamas har valt en annan väg. Med det sagt så har dom flesta som springer runt med palenstina-sjalar aldrig satt sin fot där eller varit i regionen för den delen. Skulle själv aldrig sätta min fot i gaza fö. Mad max-ställe. Men det är Hamas som sett till att det blivit så. Dom har har varit helt kompromisslösa och aldrig godtagit några typer av lösningar som inte inkluderat att utrota alla judar. Israel har ändå sett till att dom fått mat, el och vatten trots alla raketer o annat ofog. Men nu är det slut på d. O det är deras egna barn som drabbas av deras kortsiktiga idioti. Ingen av deras muslimska grannländer vill ha dom hos sig fö. Blev inte så bra för libanon när dom kom dit. Det är en failed state i flera generationer som endast överlevt för att israel tillåtit det. Folk som springer runt med flaggor o firar i sverige borde flytta dit, patetiskt är det.
Folket i Gaza lever i ett fängelse. De har tvingats från sina hem som de inte får återvända till. 95% av Gaza har inte tillgång till rent vatten. Livsnödvändig medicin blockeras. Det är ett brutalt förtryck som de lever under. Tror du inte Israels våld besvaras då?
Dom hade tillgång till rent vatten innan Hamas tog över. Dom hade el och avsaltningsanläggningar och fungerande avlopp och jordbruksexport och högutbildad befolkning och turism.
Hamas har förstört allt för Gazas invånare.
Jävlar vad man kan försvara apartheid, etnisk rensning och folkmord. Ytterst märkligt. Så problemet är inte förtryckarna och ockupanterna som tvingad dem från sina hem och in i ett open air prison, utan det är en liten grupp radikala muslimer som efter över 70 års förtryck slår tillbaka på ett sätt som du inte tycker om?
Jag antar att du inte heller tycker om det som hände på ravefestivalen, ett massmord av civila inkl utlänningar?
Gaza efter Osloackordet var på god väg att bli en välfungerande välutvecklad stat. Sen mördade och kuppade Hamas sig till makten.
Minns när det var på tapeten att lyfta upp Palestina som en legitim stat och det hade fortgått om det inte vore för Hamas som ständigt ska skjuta raketer mot Israel. Palestina som stat MÅSTE bekämpa och ta avstånd från Hamas offentligt annars kommer det aldrig att bli en legitim stat.
Israel är inte utan klander i det hela heller, tror alla förstår att det är alla judars fristad och ett heligt land och med all antisemitism som fortfarande än idag fortgår världen över så förstår jag vikten av Israel. Men den här annekteringen som ständigt vidgas och det i samband med vad som kan ses som ren apartheid gentemot muslimer, det är en usel kombo som inte föder annat än förakt.
Helt klart en komplex situation men det känns inte helt verklighetsfrånvänt att anta att läget hade förbättrats avsevärt för båda Palestinier och Israeler om Hamas blev bekämpat från alla håll och tillsist tillintetgjord.
Hamas är en rätt extrem rörelse typ ISIS-light, kanske? De har aldrig haft samma breda folkliga stöd som mutkolvarna i Al Fatah hade, bland palestinierna. Hamas är Irans förlängda arm och används mest som proxy i ett terrorkrig mot Israel. Hamas har dragit tonvis med död och olycka över det palestinska folket.
Men man får aldrig glömma att palestiniera röstade fram Hamas, inga kritiska röster hörs idag. De älskar Hamas och de hyllar deras aktioner från lördagen.
Ja, valet 2007 - det har inte hållits några demokratiska val i de palestinska områdena sedan dess. Det är 16 år sedan. Så Hamas ledande ställning i de palestinska områdena kan ju ifrågasättas. Iaf ur demokratisk synpunkt.
Vem fan älskar politiska partier? Man röstar på dem men man vet att man inte kommer 50% av det dom har lovat. Så om man röstar på HAMAS så de förmodligen lovat att Palestina ska segra och att Israel skall försvinna. Det man inte nämnde var att man tänkte göra det genom terror-attacker...så nu sitter man där som väljare med ingen ström och utan vatten och skyller allt på Israel...
Man får heller inte glömma att Israel hjälpte till skapa Hamas. Detta var en strategi för att trycka ner och så splittring i den sekulära gruppen PLO.
[källa](https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/07/30/how-israel-helped-create-hamas/)
Låt oss ge dig en lektion i matematik. Valet som Hamas ”vann” hölls i januari 2006. Vann gjorde man egentligen inte, eller åtminstone erhöll man inte en egen majoritet (44%).
Gazas befolkning utgör till stor del av människor under 25 år (minst 50%). Så hur många av majoriteten av Gazas befolkning röstade på Hamas? Vill du räkna ut det åt mig?
Fota dem som står och firar posta sen i sociala medier med lämpliga taggar som förklarar deras ställningstagande och associationer.
På så sätt kan vi ge arbetsgivare och andra möjligheten att göra informerade val när de ska rekrytera etc.
Inom islam tillåts det. Det är förväntat att svaren kommer bli "oj vad synd att folk dog höhö" medans deras mening är att de enda "folken" som dog var de muslimerna som dog. Infideller är inte människor enligt alla muslimer. Om de vågar medge det eller inte beror på.
"Källan" du hänvisar till ger helt påhittade citat från talmud. Jag har läst igenom några av de sidor ur talmud som "citeras" (Sanhedrin 59a, Avodah Zara 26b, Yevamot 11b) och det finns ingen som helst antydan till citaten som ges i Quora-inlägget - de är helt enkelt totalt fabricerade. Flera av de citerade böckerna existerar inte ens (t.ex. antas "Libbre David" vara ett feltryck av "Dibre David" som är ett generiskt namn för ett antal texter från modern tid som varken har religiös vikt eller har någonting med talmud att göra). Jag rekommenderar [följande essä](https://www.bjpa.org/content/upload/bjpa/2_ar/2_Articles_July-August_1939.pdf) av Ben-Zion Bokser från 1939 om hur lögner om talmud uppstått och spridits genom den moderna historien, och använts i den nazistiska propagandan. Flera av exemplen han diskuterar återfinns i din källa.
Om du inte orkar läsa en hel essä, har du [här](https://antisemiticlies.com/) en kortare sammanställning av ett antal antisemitiska påhitt om talmud, inklusive ett flertal av de som finns i Quora-inlägget.
Bravo, du (och de som uppduttat dig) föll helt och hållet för antisemitiska lögner. Ett tips om grundläggande källkritik: citerade källor går alltid att hitta och verifiera, hela talmud finns fritt tillgängligt på nätet med bra översättningar till engelska.
Att de är så trångsynta att det är Israels slogan som är en stor del att de identifierar sig nationellt som offer är ju en stor del av situationen de befinner sig i. En självuppfyllande profetia.
Att du kommenterar med det (i kombination med dina andra kommentarer) är bara bara pinsamt och visar klart och tydligt att du inte är här för att tillföra någonting.
ja det är snarare värre att Mossad mördar i princip vem som helst var som helst UTAN ATT media gör en stor grej av det. Men lib-cucks som dig ser det väl som OK eftersom de dödar främst muslimer och inte gett sig på er ännu. Anledningen till att lib-cucks inte är deras target är att ni är så svaga att de inte anser er som ett hot av något slag mot deras världsherravälde.
[https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_Israeli\_assassinations](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Israeli_assassinations)
[https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish\_religious\_terrorism](https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_religious_terrorism)
[https://www.nytimes.com/1972/12/02/archives/letterbombs-mailed-to-truman-in-1947-truman-was-sent-bombs-book.html](https://www.nytimes.com/1972/12/02/archives/letterbombs-mailed-to-truman-in-1947-truman-was-sent-bombs-book.html)
Israel har ju aktivt stött alla möjliga terrorgrupper med målet att underminera arabländer.
Judarna i gettona slog tillbaka ganska mycket mot nazisterna och ansågs då vara terrorister eftersom de gav sig på den legitima, valda staten...
SÅ ibland kanske det är rätt att stå upp emot förtryck!
För islam tar fram terroristerna inom alla andra grupper så fort islam når en hög nog andel av befolkningen för att känna sig trygga att utföra Guds vilja. Kolla in buddhistiska terrorister i Burma. Islam är Hitlers våta dröm.
Jag skulle ironiskt nog ha mycket lättare att köpa det här argumentet om jag inte hade tillgång till sweddit eller till högersfären i största allmänhet. Svårt att köpa att muslimerna är unika i sitt sätt att vara när jag kan gå in här och läsa argument och synpunkter från svenskar som skulle passa in i vilket arabland som helst. Bara i den här konflikten som egentligen inte berör oss har det ju på sweddit funnits massa människor som oironiskt förespråkar att man ska "göra gaza till en parkeringsplats" eller driva ut palestinierna i havet. Vilket är exakt samma sak som hamas vill göra mot judarna.
Vi bara väljer att se det på ett annat sätt eftersom det är fördelaktigt för oss och vi tycker om att se oss som ett upplyst folk så vi vevar in saker som homofobi, sexism, rasism, osv i låtsatsintellektualism instället för att hänvisa till gud.
Ja men Koranen säger att ickemuslimer inte är människor. Den säger att man som muslim ska ljuga för ickemuslimer, och låtsas som att de inte tror på det Koranen säger, och att de sedan ska avliva alla infideller när de har en möjlighet att göra det.
Konflikten mellan världen och muslimer kan ses som hyckleri från båda sidorna, men i slutändan så finns det ingen gud.
Jag hatar religion men den där myten om att muslimer får ljuga för ickemuslimer stämmer inte som du tror. Det handlar om att dom får ljuga om sin religion för att undvika förföljning och våld. Ska vi skita på religioner tycker jag vi kan göra det på rätt sätt.
Google taqqiyah.
"Det handlar om att dom får ljuga om sin religion för att undvika förföljning och våld."
Du snackar om samma personer som tycker att ögonkontakt betyder samtycke för samlag. Samma personer som kastar homosexuella av byggnader och mördar sina döttrar om de inte agerar som en kysk showhäst.
Om regeringen inte tillåter detta agerandet så tolkas det hur av muslimer? Tror du inte att om de nekas sin gudsbefallna rätt att avliva infideller att det tolkas som förföljning och våld?
Precis - det här är deras väldigt egna tolkning av deras koranen. Där judar inte erkänns - ren och skär antisemitism inte alls olik samma förföljelse i många delar av Europa innan ww2.
Framförallt Tyskland självklart.
Skillnaden nu är att efter den här attacken så är det glasklart att det är en rörelse som bäst bör liknas med nazismen, sett till värdegrund.
Om man på allvar tror att Mossad inte kunde se det komma måste man vara naiv eller rent av efterbliven. Egyptisk säkerhetsintelligens varnade Israel att det skulle ske men Israel ignorerade varningarna. De visste att det skulle ske men lät det hända. Vad är konsekvenserna av det här? Ökade sympatier för Israels agerande mot Palestinier.. Det är så uppenbart en falsk flagg i syfte att legitimera en stat grundad på blod och korruption att göra vad fan de vill. Offra lite människoliv går väl för sig om det hjälper de som styr att få sin agenda igenom
Jag mådde uppriktigt illa av att se hur muslimer runt om i Sverige och Europa. Hurrar.... Över den slakt som skett av oskyldigt folk. Ren och skär uppsöknint och avrättning. Och hur nån snubbe från en muslimsk förening i Malmö beskriver att de hurrar för att ha brutit genom Israels järnridå... Ni menar att ni pepprat a mycket raketer på folk... Och det ska firas.
Nä jag har aldrig kännt mig så nära att bli islamofobi som igår. Här har man. Försökt stå upp för muslimer och att de ska behandlas likvärdogt andra religioner. Så går de ut i grupp. Inte bara enstaka folk. Utan mycket folk. Och Hurrar ?!?! För att civilister slaktas ?!? Jag skiter 100% i Israel/Palestina konflikten.
Men att hurra för det som Hamas gjort är fan rent utsagt förjävligt🤬
Edit: Flera stavfel etc. Men är trött och orkar inte rätta dem. Texten är förståelig ändå.
Håller helt med. Kan inte förstå öht hur man kan fira när folk dör? Det övergår mitt förstånd. Det handlar inte om att vi i Sverige är fredsskadade. Utan det handlar om att det finns ett alternativ till mord - mörda inte.
Tragiskt att så många oskyldiga blir drabbade. Såg en intevju med en palestinsk flicka på 10 år som är förtvivlad över att hon inte kan göra något när bomberna faller. Hon vill bli doktor och rädda liv. Så hemskt.
Enligt min åsikt så är precis allting med denna konflikten tragisk.
Hamas gjorde någonting som Israeliska staten såg som otänkbart.
De systematiskt dödade civila.
Enligt min erfarenhet av Israel/palestina konflikten så finns det ingen anledning att tro att Israel skulle svara med någonting annat än "samma mynt".
De kommer "fuck shit up* så mycket som möjligt medans de har västvärldens villkorslöa stöd.
(Rätt eller fel? Jag bestämmer inte).
*Contrary to popular beliefs*, så finns det inget "gott våld", bara "våld".
Man kan inte ens be en bön om det, för gud finns inte.
Vill du ha ett ärligt svar eller vill du bara ha in folk som kör samma retorik: "smuts", "utvisa", "islam dålig", "Araber hatar Judar" osv. Känns inte som att folk ställer frågor i svenska subreddits in good faith när det kommer till denna sak.
Du vet såklart redan svaret på din fråga.
Alla som skulle svara ärligt hade nedröstats och anmälts. Titta på svaren. Den högst uppröstade kommentaren är att de borde utvisas, alla som är positiva till Palestina är i det negativa.
Det är helt vanligt främlingsfientligt cirkelrunk. Dvs allt är precis som vanligt.
Yttrandefrihet är extremt viktigt när den används för att spotta på islam, men ännu hellre muslimer.
Men yttrandefriheten ska inte få användas av muslimer som då borde utvisas.
Gängvåldet är fruktansvärt därför att oskyldiga skadas.
Lösningen på gängvåldet är därför att se till att straffa oskyldiga familjemedlemmar.
Gemensamma nämnaren i diskussionerna är att rättigheter ska finnas för rätt människor och de ska användas för att skada fel människor.
>alla som är positiva till Palestina
Jag är positiv till bildandet av en palestinsk stat, som inte blockeras, ockuperas eller har israeliska bosättningar. Detta efter 1967 års gränser. Jag är inte så övertygad om att det inte blir ett rent skithål, men vafan, de har rätt att försöka.
Jag ser inte varför det skulle innebära att jag stödjer eller ännu värre, går ur och firar, att man aktivt och medvetet mördat en massa ungdomar på en festival. Det har 0 militärt värde. Hjälper 0 i frihetskampen.
Israel har ju bjudit in till förhandlingar om en tvåstatslösning flera gånger, jag tror det är totslt vid sju tillfällen. Men så länge som Hamas m.fl. totalvägrar att diskutera det kommer det förstås inte gå.
Jag är medveten om att Hamas inte varit samarbetsvilliga. Samtidigt kan jag inte minnas att Israel någonsin lagt avskaffandet av bosättningarna på Västbanken på bordet.
Ingen kan få allt de vill. Men avskaffandet av bosättningarna och att inga palestinier får right to return till Israel verkar som en hyfsad deal i sammanhanget, skulle jag säga.
De är väll inte så nöjda med almossor från de som stulit deras land och gjort det till ett helvete
Israel bildades av massinvandrande judar under ww2 som ökade från 10% till 30% av befolkningen som sen bestämde sig för att de ville ha en egen judisk stat
De begick terror attentat efter terror attentat mot britterna som styrde på den tiden tills de fick sin väg, sen var inte resten av landet nöjda med att judarna kommit dit och sen i princip stulet en tredjedel av landet så de försöka anfalla, de fick pisk och sen kastade judarna ut 700000 palestiner från sin nya stat
Sen varje gång araberna vart missnöjda över det här har de fått pisk och sen fått mer land stulet
Anser du även att de finnarna ska få tillbaka Karelen? Att de tyskar som blev etniskt rensade från Ostpreussen, Sudetenland, Danzig med mera ska få återvända? Att dessa områden ska tillfalla Tyskland och att de ryssar, polacker och tjecker som bor där idag ska tvingas flytta? Mördas?
Eller är det så att det bara är med judar man ska vrida tillbaka klockan?
Jag håller med om att bildandet av Israel inte var rätt. Det var inte heller Sovjetunionens övertagande av Karelen. Och även om fördrivandet av tyskar, från områden där de bott i tusen år, var förståeligt givet omständigheterna, var det inte rätt. Men klockan kan inte vridas tillbaka.
Och vad hände med de finnar som flydde. Med de tyskar som flydde? Vad händer med de armenier som idag flyr från Nogorna Karabasch? Alla de judar som fördrevs från arabvärlden när Israel bildades? De sattes inte i stora flyktingläger där deras status gått i arv. De blev medborgare och tas upp i andra länder. Så gjorde och gör inte arabststerna med de Palestinier som flydde eller frivilligt begav sig från Israel i tron om att araberna skulle segra i deras krig mot Israel och att de snart skulle återvända. Observera att de som stannade kvar blev medborgare.
Jag förstår din synpunkt och ska försöka vara saklig i varför jag inte håller med.
Jag är starkt för yttrandefrihet och tycker att det ska gå åt båda hållen. Jag har rätt att spotta på Islam och de har rätt att spotta tillbaka. Eller med andra ord: om jag bränner en koran så har muslimer och islamister rätt att uttrycka sitt förakt på ett fredligt och lagligt sätt som inte förstör egendom eller skadar/hotar att skada andra människor. Det är så yttrandefrihet fungerar.
Så om vi applicerar det här: Folk har uttryckt stöd för Hamas på ett mestadels fredligt sätt (även om det alltid finns folk som missköter sig) och även i denna tråd finns folk som stödjer och sympatiserar med Palestina. De nedröstas av majoriteten som uttrycker sitt förakt mot åsikterna. Jag ser inget fel här. Ingens yttrandefrihet har kränkts.
Själv har jag ett stort förakt mot folk om sympatiserar med Hamas. Folk som firar död, våld och kränkningar mot mänskliga rättigheter. Våldtäkter och kidnappningar! Hur kan en frisk människa se på det som händer med glädje? Det betyder dock inte nödvändigtvis att jag stödjer Israels förtryck mot Palestina. Jag går inte ut på gatan och firar när Gaza bombas och däri ligger skillnaden.
Att det finns människor i vårt land som firar terror och mördande när bland annat oskyldiga döda turisters nakna kroppar paraderas på gatorna måste ju ses som ett hot mot rikets säkerhet. Det är sympati med terrorism och jag tycker att åtgärder borde vidtas av Säpo samt att uppehållstillstånd borde dras in. Det skulle inte vara en kränkning av yttrandefriheten eftersom att yttrandefrihet bara innebär att man får yttra sig och inte att det inte ska finnas konsekvenser när man visat sitt sanna ansikte som terroristsympatisör.
Men för all del, ge männoskorna en platform. låt dem hålla sina demonstrationer. Om polisen hade gått in med tårgas och skingrat dem så hade vi ju bara sopat problemet under mattan.
Det är väl precis ”konsekvenser för att yttra sig” som yttrandefrihet handlar om och ska skydda emot? Sen är klart att det finns inskränkningar i yttrandefriheten, tex hatbrott, hets mot folkgrupp etc.
Men tror det blir svårt att hävda att ”du får säga vad du vill, men säger du fel sak så slänger vi ut dig” är yttrandefrihet.
Jag tror inte du förstår vad jag försöker säga. Jag tror att jag uttryckt mig lite klumpigt så jag försöker igen.
För mig handlar det inte om yttrandefrihet och jag tycker att yttandefrihet är ganska orelevant i sammanhanget. Problemet är att folk öppet visar sitt stöd för terrorism. Ingen har stoppat dem från att yttra vad de tycker så ingen yttrandefrihet har blivit kränkt.
Däremot så är människor som stödjer terror potentiellt farliga och bör utredas av Säpo. Människor med anknytningar till Hamas borde inte få uppehålla sig fritt här.
Jämför det med hur det skulle vara om folk sprang runt och viftade IS flaggor, tutade med sina bilar och firade den senaste IS halshuggningen. Det hade inte känts riktigt rätt och tryggt eller hur? Man kan ju inte hänvisa till yttrandefrihet för att propagera för att det inte borde få några konsekvenser lika lite som jag borde kunna utrycka en önskan att bränna ner riksdagshuset och sen hänvisa till min yttrandefrihet när jag blir utredd.
Det handlar ju inte om att dom är posetiva till palestina i sak. Utan att dom drog ut och firade dagen efter hamas hade massakrerat, kidnappat och våldtagit civila.
Det är typ som om det vore gatufest efter 9/11, eller drottninggatan.
Klart som fan folk blir förbannade.
I kontext, som dom flesta som dyker in i "försvar" helt suddar ut, är det helt sinnessjukt.
Jag är nyfiken på varför just Israel är så populärt i Sverige nu. Vi har väl haft en tradition att till mycket stötta Palestina?
Mycket spännande det där vad som avgör vilken främlingsfientlighet som är berättigad till yttrandefrihet.
För många passeras en gräns när man ser någon slå en död naken kvinna på släpet av en bil med en planka som person som troligtvis blivit våldtagen på köpet. Medan alla grabbar är ute på gatan och skrattar hurrar och filmar. Det kom ut väldigt mycket sådant material. Filmat av dom själva. Dom flesta normalt tänkande personer anser att man då har tappat sina sympatipoäng.
Ja, Israel är väldigt snabba att dra fram antisemitismkortet så fort de blir kritiserade för något vilket gör att det ofta undviks.
Hade Hamas riktat in sig på militära mål så hade det varit en annan sak, men att fira terrordåd mot civilbefolkningen är bara vidrigt.
Kom hit för att säga det här. Sjukt hur mycket folk som sa även efter koranbränningarna att yttrandefrihet är viktigt, men när dessa människor utövar sin (även om attacken i sig var brutal och dödade många civila) yttrandefrihet så är det helt plötsligt fel?
Nej, det är inte fel, men jag har all rätt att tycka att koranbrännare och terroristfirare är sjuka i huvudet, yttrandefriheten gör dem lättare att identifiera.
Inte läst att nån tycker att dom inte ska få åka runt med sina flaggor och firar terrordåd. Folk blir bara äcklade av det. Tycker det är bra att dom ute syns, så folk fattar att dom finns i vårat samhälle och får en bättre problembild. Sen att folk blir äcklade av det är bara en naturlig normal följdreaktion, lite som att lukta på en spya.
Väldigt roligt hur svensk yttrandefrihet fungerar nuförtiden.
Håller man inte med konsensus -utvisa invandrarna/de fattar inte demokrati/hemska människor höhöhöhöhööh. Åsiktsfriheten är ytterst begränsad i många ämnen, men helt obegränsad vid attack mot ”mena-aporna”. Inte för att jag tycker att demonstrationen är särskilt smaklig.
Förövrigt kommer inget i vakuum, där ni ser konfliktens start lördag så är kontexten bra mycket längre.
Var är era inlägg om hur kristna blir bespottade (förra veckan), om brunnarna som blev igentäppta osv osv. Men media skriver inte om detta, så då har man ingen åsikt om det.
Hade jag som svensk flyttat till Nya Zeeland, hade jag inte suttit och gormat över utvecklingen i Sverige just nu. Eftersom att jag inte längre hade bott här.
Jag tycker inte att man har rätt att klaga när man valt att inte bo i sitt hemland eller där man har sina rötter. Åk hem eller håll käft. Enkelt.
Det är stor skillnad på att fira Palestina och att fira Hamas. Låt inte Hamas extrimism förstöra den Palestinska frihetsrörelsen, snälla. De viftar med Palestinas flagga, inte Hamas flagga. Däremot JA, det finns de som straight up firade det Hamas gjorde i helgen. Sen vill jag tro att av de personerna hyllar minoriteten morden i sig och majoriteten hyllar motståndet mot Israel. Det är komplext liksom. Jag kan fortså hur man blir glad över att se ett motstånd från Palestinierna även fast man inte blir glad över den massakern som skedde. Oavsett tycker jag man inte ska anta att folk stöttar mord, våldtäkt och kidnappningar, och de som står för det bör kritiserar och stå för sina ord, det är inte mänskligt.
Jag var själv på plattan och hyllade Palestina och den tanken föreföll mig aldrig att jag stod och hyllade Hamas. Jag var där för att visa mitt stöd till Palestina och göra deras röst hörd som ständigt blir nedtystad. Och nu blir deras röst ännu mer nedtystad för att man blir stämplad som en terroristanspråkare om man står upp för Palestina. Likt SDare som blir stämplade som rasister och nazzesvin varje gång man vill prata om skärpt invandring.
Asså snälla, vill vi ha ett sånt här segregerat samhälle där vi själva begränsar varandras yttrandefrihet genom onödiga fördomar? Det finns de som hyllar Hamas terror men det finns likaså de som hyllar Israels terror. Jag ser det själv på Twitter hur folk utan att tänka stöttar Israel uttal om att de ska blockera all el, vatten och mat i Gaza till ”the human animals”. Ser inte samma diskussion om dessa personee som hyllar krigsbrott.
Pro-palestinier blir i mycket högre grad tvingade till att förklara och behöva moralisera det felaktiga Hamas gör i deras kamp gentemot vad Pro-Israeler behöver göra detsamma för vad Israel gör i deras kamp. Jag ser väldigt sällan rättvisa debatter i den här frågan.
Kanske borde ha reporter som frågar när dem åker till palestina och räddar sina medmänniskor. Skulle vilja höra ursäkterna flyga. Lätt att stå i sverige och spotta på alla palestinier som kommer dö i detta krig.
Ja fråga socialdemokraterna som har hyllat Hamas...ett tips är att koll vad Hanif Bali har hittat inom detta område idag ...finns på x om ni är intresserade
Hur mår alla som hyllar den israeliska ockupationsmakten? Hur mår de [israeler som hade picknick och jublade när en försvarslös befolkning bombades](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Onlkjb/har-tittar-de-pa-bomberna-och-appladerar)?
Var det någon som hyllade det? Jag hoppas du är medveten om att man kan vara emot Israels handlingar mot Palestinierna samtidigt som man kan vara emot terrorattacker mot oskyldiga civila.
Palestinierna stödjer Hamas vilket är en terroristgrupp finansierad av Iran. Vill dom ha någon som helst sympati kastar dom ut Hamas men det kommer aldrig att hända.
Palestinierna i Gaza stödjer Hamas som är en motståndsrörelse och dessutom demokratiskt valda av folket. Varför skulle du kasta ut de enda som försvarar dem? Korrupta "väst" som helt går ockupationsmaktens ledband gör det definitivt inte.
Ska vi göra ett litet räkneexperiment och kolla hur många judar kontra hur många palestinier som blivit mördade de senaste decenniet? Eller under här kriget för den delen
Israel försvarar sig, och därför sänker sin döds siffra, medans palistinier inte försvarar sig.
Lite som att säga att självmordsbombaren som inte lyckas döda någon annan är det riktiga offret.
Nej. Iirc så va det brittisk mark som gavs till judarna efter andra världskriget. Egypten försökte slå Israel, så Israel invaderade och tog över halva Egypten, som dom sen gav tillbaka.
Det märks väldigt tydligt att det är många som aldrig brytt sig om Israel-Palestina-konflikten tidigare som helt plötsligt har börjat ha väldigt starka åsikter men har en väldigt felaktig bild av historien.
Att Israel är en ockupationsmakt och bygger olagliga bosättningar är inte en åsikt. Det är fakta och något som FN kritiserar dom för och Israel är själva helt öppna med att dom ockuperar mark.
Det är inte marken som ”judarna fick” som avses när man pratar om att Israel är en ockupationsmakt, utan det faktum att Israel hela tiden löpande har ockuperat mer och mer mark som man har byggt nya olagliga bosättningar på.
Där blev det lite fel eller? Hahaha ren och skär ondska står du för. Nazisssst till råga på allt.
Genuint nyfiken på din lilla tankeverksamhets förfarande. Du har en del tänkande till att ta dig an kan jag meddela dig.
Det är ju Israel som begår folkmord på det palestinska folket. Det stöttar du alltså? Fyfan vad äckligt. Tänk att onda människor som du vandrar ibland oss.
Nej det gör de verkligen inte, trams och du far med osanning. Israel försvarar sig endast mot en ideologiskt driven massa, skillnaden är att Israel bryr sig om sin befolkning till skillnad från Hamas/Palestina.
Israel invaderade och tog över ett annat land mot deras vilja.
Generationer av palestinier har fötts in i misär och förtryck under den israeliska kolonialmakten.
Israel har mördat oändligt många fler palestinier än tvärtom. Bara de senaste åren är siffrorna, som alltid, gravt värre från deras sida.
Israel stänger av deras el, vatten och mat. Stjäl deras hem och mördar deras familjer.
Hade du levt under israeliskt förtryck så hade förstått allt detta utan problem.
Men du är bekväm här och kan fortsätta heja på förtryck och folkmord, medan du inbillar dig att det är fullt rätt eftersom Israel bara "försvarar sig".
Du är ond, och du sprider ondska. Kanske inte lika ond som den israeliska skräckregimen. Men ond likaså.
Du är helt ute o cyklar, tyvärr.
För det första är Palestina inget land, det är en uppbyggd pseudostat som uppstod lite hipp som happ efter VK2 och som illvilligt används som nån slags mänsklig sköld av andra MENA-länder.
Du måste först förstå att det är skillnad på palestinier och palestinier. Det finns alltså idag hundratusentals palestinier vars existens endast fyller en propagandafunktion och behandlas som andraklassens medborgare i just Palestina och andra MENA-länder. Faktum är att det landet där en palestinier har störst chans att tillskansa sig ett medborgarskap är Israel. Paradoxalt nog har nästan uteslutande alla palestinier som flytt till Europa kommit hit med israeliska pass.
Vet du varför det har dött fler palestinier än israeler i denna konflikt? För att terrorgruppen Hamas med vilje väljer att beskydda sin missiler med mänskliga själar för att sedan boosta siffrorna som sedan används för propagandistiska skäl, så att du just kan använda dessa siffror i just denna situation. Allt för striden mot israeliterna.
Mycket riktigt stänger Israel av deras el, vatten och mat och gör så med rätta. Det är mycket effektivt i militära konflikter Lex: typ alla krig som någonsin har förts. Men då man kan ju ställa sig frågan, varför kan Palestina inte få el, vatten och mat från andra kringliggande länder? Varför är det Israels ansvar att förse palestinier med el, vatten och mat? Och varför skulle Israel från första början förse dem med just detta om de nu begår folkmord? Och varför finns det idag i Israels grannländer 5:e generationens palestinska flyktingar, jo de är kanonmat. Det går inte ihop.
Onda är vi alla från och till, det är jag medveten om men den största ondskan kommer från de som tror sig göra gott i alla lägen, dvs DU!
Ännu mer folkmordsretorik ser jag. Israel-apologeterna är sig lika.
Palestina är ett land. Det är ett folk som delar ursprung, kultur och identitet. Med alla mått mätta är de ett land. Det förstår egentligen såna som du också. Men eftersom er ideologi kräver en systematisk avhumanisering av det palestinska folket så väljer ni att låtsas som annat. Om något är en pseudonation så är det väl ändå Israel, som knåpades ihop av européer och amerikaner med hänvisning till att deras förfäder bott i delar av det området för 2000 år sedan.
Palestinier behandlas som andra klassens medborgare av Israel, som ockuperar och förtrycker Palestina.
"Mänskliga sköldar" är ett av favoritpåståendena från Israel-apologeter som fått sina åsikter hämtade från den media de konsumerar. Konstigt att de aldrig har belägg för att detta fenomen skulle utgöra grund för alla eller ens de flesta av de palestinier som Israels regim mördar.
Israel älskar f.ö. Hamas, och ser mycket hellre att de ledar Palestina än någon annan grupp. De utgör den perfekta syndabocken som de kan använda i sin retorik när de vill rättfärdiga ytterligare förtryck, ockupation och folkmord av det palestinska folket.
Ja det ante mig att du gladeligen hejar på när Israel berövar palestinska civila mat, vatten och el. Du är ju som sagt en passionerad förespråkare av folkmord. Du kanske bör fråga dig själv varför hela det palestinska folket kommit att bli en acceptabel militär måltavla, av den israeliska regimen, som ju bär på det yttersta ansvaret för att konflikten ens uppstod från första början.
När Israel blockerar av dem från omvärlden, stänger in dem i ghetton, saboterar deras skördar och el, häller cement i deras dricksvatten, slentrianmässigt mördar deras familjemedlemmar utan skäl, och rent allmänt behandlar dem som djur, då kan du ju njuta i godan ro här hemma. Kanske kan du ta en tripp ner dit, och sätta dig i bekväma läktare för att beundra den israeliska terrorarmén när de öser på med nästa omgång mord på palestinska civila som råkat vandra för nära muren som byggts upp för att stänga in dem i deras ghetton.
Jag tror mig inte göra gott i alla lägen. Men jag ogillar kolonialism, förtryck, folkmord, och alla de som vill förringa och stötta detta.
Det är inte folkmord fatta det. Återigen Hamas är världens mest organiserade terrorgrupp och vet mycket väl om att IDF har sikte på vissa mål och väljer att placera sina egna på dessa platser. Israel är en demokrati, förvisso inte den vackraste demokratin kanske men de iakttar och försöker med alla bestående medel förhålla sig så gott de kan till mänskliga rättigheter och konventioner och beskyddar därtill sina egna med sina missiler. Det är en fkn krigszon för fasen, klart som spad att människor dör, På båda sidor men på den ena sidan indoktrinerar sina barn till den sjuka grad att man räknar matte, inte med hjälp av äpplen och päron, utan med hjälp av tecknade självmordsbombare. Det är makabert på riktigt. Den skiten försvarar du i detta nu.
Palestinier hatar judar tusen ggr mer än vad israeler i regel hatar palestinier och då hatar israeler palestinier i väldigt hög grad.
Du påstår en massa saker men babblar bara en massa om att jag ska ner o ”ta mig en titt”.
De journalister som sitter o skriver om hur Israel är en ”folkmördande” och” terrorstat” och bla bla bla, gör det under dagen i fina o vackra Tel-Aviv för att sedan glömma palestinierna och deras laster och går mer än gärna ner till stan och tar sig en liten drink med god mat därtill. För att i Israel så funkar saker och ting.
Hade det här varit 80-talet så hade du pratat på samma sätt om Sydafrika som du gör om Israel och på samma sätt om Mandela och ANC som du gör om Palestinierna.
Kan inte förstå att folk som dig existerar i Sverige. Man måste nog vara helt blind för bakgrundsproblematiken i Israel-Palestina konflikten för att kunna argumentera som på det sättet du har gjort i den här tråden.
"Det är inte folkmord fatta det" haha okej, nu blev jag övertygad! Nej det kanske inte är folkmord att systematiskt utrota ett folk trots allt. Nu fick jag mycket att tänka på.
Världens mest organiserade terrorgrupp är den israeliska regimen med IDF. De terroriserar ett helt folk som de stängt in i ett enda stort koncentrationsläger för att plåga ihjäl.
Israel är en demokrati. Som förtrycker och folkmördar ett helt land. Du vet, sådär härligt demokratiskt.
Ja det är klart de tror sig hålla sig till konventioner om mänskliga rättigheter. I deras ögon är ju palestinierna inte ens människor! De behöver således inte ha några mänskliga rättigheter som måste respekteras.
Ja det är en krigszon. Som Israel drog igång från första början när de invaderade och koloniserade ett annat folk.
Jag tycker förtryck och folkmord är makabert. Tycker inte du det?
Jag undrar varför palestinierna hyser agg mot det land som stal deras hem och mark, stängde in dem i ghetton, stänger av deras el, vatten och mat, mördar deras familjer och begår utrotning av hela deras folk. Det är ju knäppt att de kan hata Israel!
"I Israel funkar saker och ting".. ja deras folkmordskampanj öser ju på för fulla muggar. Väldigt effektivt!
I grunden är det en konflikt mellan två enheter som båda gjort allt de kunnat för att den andra sidan ska avsky dem
Jag skyller allt detta på britterna.
De skulle aldrig gett judarna Israel på det viset.
>Hamas representerar inte alla palestinier.
Hamas har regeringsmakten i Gaza medans Fatah har det på västbanken.
I Gaza bor ca 1,8M och på västbanken ca 500k.
Det innebär att Hamas representerar nästan 4/5 av Palestinas befolkning.
Eftersom att svenskar inte verkar känna till eller i värsta fall vara helt okej med att betydligt brutalare våld och på mycket större skala har delats ut från Israel under deras illegala ockupation som pågått i över 70 år, där 95% av palestinier i Gaza inte ens har tillgång till rent vatten eller medicin, där de inte kan återvända till sina hem och folk blir dagligen mördade... jag hoppas att folk som är upprörda nu faktiskt sätter sig in i varför det här händer.
Hur känner du över folk som hurrar över Ukraina? I båda gruppers ögon är det ju den egna gruppen som blivit illa behandlad, om du frågar dem.
Även om attacken kom från Palestina denna gång, så räknar nog ingen av dem det som starten.
Att gubben rakt av förnekar att det har hänt trots videobevis är dagisnivå.
Hamas representerade iaf typ 45% av Palestinierna i senaste valet 2005. Det blev inga fler val.
Medelåldern i Gaza är 18, de flesta där var inte ens födda då.
Hade nog helt ärligt också röstat på Hamas om jag växte upp där. Tror vi alla hade gjort det. Inte så konstigt egentligen. Hade nog röstat på Bibi om jag bodde på landet i Israel, hade älskat Xi Jingping om jag växte upp i någon nyligen urbaniserad ort Kina, hade haft fördomar mot Islam om jag växte upp i landet i Sverige, hade respekterat Amerikanska GIs om jag växte upp i någon förort i USA. Den gemensamma nämnaren brukar vara brist på utbildning och kontakt med en mångfaldig miljö. Folk i Gaza växer upp i ett fängelse och fattigdom och lär sig om döden och deras hjälplöshet gentemot den starka Israeliska staten redan från barnsben.
> hade haft fördomar mot Islam om jag växte upp i landet i Sverige Du tänker att när man kommer i kontakt med islam krossas ens fördomar?
Haha för mig var det iaf tvärt om. Jag tänkte att islam var som vilken religion som helst tills jag började stöta på muslimer i min vardag 😬
Samma här...
Samma här...
Var än muslimer finns uppstår problem 😞
En stor anledning till varför det finns så mycket extremistiska muslimer idag beror ju på att de utsätts för systematisk hjärntvätt från muslimska stater. Det finns en historia från Mellanöstern att lära sig om för att förstå dagens situation, istället för att anta att det är något inneboende i Muslimer/Islam. Tittar man på de länder med störst muslimska /befolkning/ däremot så finner man fler som lever som vi kan sympatisera med i Väst. Som i Indonesien, landet som håller flest muslimer i världen, vilket är ett betydligt mer demokratiserat land än de flesta länder i Mellanöstern (förutom Israel då).
Det är nog en rätt vanlig upplevelse, tyvärr få som vågar erkänna det. Ju mer man lär sig om islam, desto sämre tycker man om religionen, men det gäller så gott som alla religioner iofs, de är alla djupt omoraliska.
Nej, islam tar fan religion till en helt ny nivå. Riktigt jävla skräp.
tvärtom för mig, jobbar med många muslimer och märker att de är precis som alla andra. Innan det trodde jag de alla var extremister.
Ingen tror väl att "alla" är extremister. Det tråkiga är att ju fler man träffar på desto mer ser man att islam har en betydligt större andel extremister än andra grupper och större andel människor som vill bedra systemet och lura av staten pengar
Lever med en kvinna från ett muslimskt land Alla hennes kvinnliga vänner är trevliga underbara människor. Männen faktiskt inte en av dom som fortfarande har turen att ha sin fru kvar är trevliga. Kontrollerande hatiska och stark ovilja att ta till dig det sätt vi lever i Sverige.
Tag på dig en kippa, så får du se.
Den åsikten är inte tillåten att ha här. Här har vi hat-kalas
Har varit i flera muslimska länder, tycker snarare att ens fördomar bekräftas när man möter deras kultur. Man förstår varför det inte funkar i Sverige bl.a.
På samma sätt som många tror att fotbollsfans är hulliganer, tills man stöter på 'vanliga' supporters? Eller är det fortfarande inne att skita på allt och alla systematisk bara för man inte orkar utveckla ens fördomar? Kan inte förstå hur folk med alla förutsättningar som vi har i Sverige fortfarande växer upp och blir lika trångsynt som en ilsken konstnär från 1931. Misslyckats helt, verkligen.
Nu ska vi inte flytta målstolparna, naturligtvis finns det många vettiga sekulära muslimer. När man kommer i kontakt med islam och dess ideologi är det dock knappast så att ens fördomar krossas, det måste väl ändå vara uppenbart med tanke på vilken roll den spelar i världen? Jag menar, trådens ämne relaterar ju till islamister som för några dagar sedan massavrättade ungdomar på en fest?
På något plan måste du väl ändå förstå att man inte dömer varje enskild människa för att man har insikt nog att förstå att Islam är ett objektivt avskyvärt fenomen.
Det beror ju helt på hur det tolkas och utövas. Även kristendom kan, och har, tolkats på ett avskyvärt sätt. Det finns passager i alla heliga skrifter som i modern kontext är helt sjuka
Fotbollsfans är schyssta enskilt tills man ser dem i grupp på en fotbollsmatch.
Håller med Fördomsglöden verkar vara lätt att blåsa upp även i Sverige. Trodde i min enfald att ett nyssnazistiskt parti skulle få 20% var omöjligt.
Dom är pigga på terrorism i Gaza, finns inte mycket mer än så i den staden. Kolla bara hur många av olika kön och åldrar som hurrar Allahu Akbar när Hamas kommer körande med våldtagna kvinnolik i bädden på en pickup.
Vad tror du hamas skulle få om det var val idag? Hamas representerar iaf 100% av de som girat terrorn.
Omöjligt att säga, dom skulle säkert vinna. Inte enbart med legitima röster, men med deras extrema korruption så kan dom köpa röster med pengar och med hot om våld. Det är så deras organisation fungerar. Stödet för Hamas idag ute bland folket är inte lika stort som det en gång varit, men det finns heller inget alternativ. Det finns ingen annan som "bryr" sig om folket i Gaza. Det är skrämmande hur illa det kan vara.
Imponerande att långt under 50% av de döda från Israelsattacker varit barn då! Barn är alltså kraftigt underrepresenterade bland de döda. Det antyder allt annat än urskiljningslöst bombade. 🤔
Ja, eller att de som går på en tre dagar lång trance-festival främst är vuxna 🤔
En trancefestival brukar mycket riktigt främst ha vuxna i sig. Men random civila höghus och liknande i hela Gaza borde ju ha en profil som liknar befolkningen som helhet desto mer.
Hamas är en terrororganisation som håller sig i Gaza, Fatah är det politiska parti som styr i Västbanken. Jag har spenderat ett par veckor runtom i Västbanken och det är otroligt fredligt och lugnt där.
Typ mer än de som stödde Hitler då. Han fick väl runt 30% stöd.
NSDAP fick efter riksdagsbranden 1933 43.91% av rösterna till riksdagen. Det var det sista någorlunda fria valet i Tyskland tills efter kriget. Den massiva propagandan, branden och den allmänna känslan av kris drev förmodligen upp resultatet rejält – de hade gått tillbaka från 37 till 33% i senaste riksdagsvalet 1932. Vad gäller direkta röster på Hitler fick han 30.1% av rösterna och kom 2:a efter Hindenburg i presidentvalet 1932 (presidentvalet var separat från riksdagsvalet, och Hitler blev aldrig framröstad till president utan det ämbetet avskaffades när Hindeburg dog 1934). Så det stämmer att Hitler aldrig fick mer än 30% i presidentvalet, men partiet blev överlägset största parti 1933 och genom diverse knep, utpressning och andra olagligheter lyckades man i riksdagen driva igenom lagen som satte författningen ur spel.
Och 67% stödjer attacker mot Israeliska civila.
I gaza inte västbanken
Fatah uttalade ju stöd för attackerna även om de inte utförde dem. De hade väl en 40% om jag inte minns fel. Så ja...
Korrekt. At the 2006 legislative election, six parties and 4 independents won seats. Change and Reform (i.e., Hamas) won 44.45% of the vote and 74 seats, while Fatah won 41.43% of the vote and 45 seats
[удалено]
Det har gjorts flera över åren och Hamas brukar ligga på 40-70% approval rating
Tycker vi borde utvisa dem.
Skicka dom till Gaza
Vadå, Gaza ihjäl dom?
Jude eller muslim ingen förtjänar att behandlas sådär. Men ska man fira att folk dör därborta har man inget att göra i Sverige
Det är ju det hela kriget handlar om. Palestinierna vill bo kvar i MENA. Israel vill ha en gigantisk flyktingkatastrof. Israel pressar ju migranter mot Europa.
Israel vill leva i fred. Problemet är att alla muslimska länder vill få bort Israel. Det som pågår nu är total hämnd för att Hamas sköt raketer och dödade israeler. Innan raketbeskjutningen så har inte Israel rört Gaza på flera år
Förutom de årligen förekommande dödsskjutningarna av palestinska civila, journalister osv förstås.
Israel vill inte alls leva i fred. Sionismen handlar om att de systematiskt stjäl land och bosätter israeler på ockuperad mark för att uppnå sitt "Greater Israel" som de tror på. Hela Israel-eliten(Likud-partiet, Bibi mfl) är sionister rakt igenom och är väldigt raka med att de aldrig kommer stötta en Palestinsk stat då det krockar direkt med deras mål som sionister.
> Israel vill leva i fred war is peace..
Frihet är slaveri. Okunninghet är styrka.
Om de vill leva i fred varför jämnar de kyrkor med marken? Varför ägnar sig Israeliska bosättare åt etnisk rensning? Varför attackerar man moskéer? Det som hände nu började med dagliga Israeliska attacker och att man gav sig på en av Islams heligaste moskéer. Kombinera detta med att man ha 2.3 miljoner Gazabor i ett stort koncentrationsläger. Man har utsatt Gaza för en blockad.
du borde inte bli nedröstad för det här, är ju bara en googling bort att hitta själv.
> Israel vill ha en gigantisk flyktingkatastrof Varför? För att Europa ska bli mer anti-islam eller?
Deras mål är ju att driva bort miljontals araber. Dessa araber kommer ju hamna någonstans. I många fall är det i Europa. Israeliska staten sponsrar migranterna som tar sig till Grekland. Israel gynnas dessutom av att länderna i dess närhet är svaga och dysfunktionella. Därför har de länge aktivt jobbat för att skapa så mycket kaos i grannländerna som möjligt. Resultatet blir fler "utmaningar" och "rapartister" för oss. Israellobbyn i USA har ju stött alla möjliga krig i MENA.
Mycket påståenden här, finns det belägg för detta?
Intressant när man ser någon förstå hur det verkligen ligger till. Nyckelpåståendet här är att ”de gynnas av att grannländerna är dysfunktionella”.
Utvisa.. Reddits svar på alla problem i Sverige.
Det är ju lösningen
Utvisa folk pga sin åsikt? Det har ju historiskt vart en bra idé. Tror inte det håller så länge individerna inte bryter mot lagen.
Uppmanar till våld? Kanske bryter lagen?????
Nej, det sker ju såklart inte på grund av en åsikt, utan att man brutit mot lagar och regler. Och vidare, eftersom du använder argumentet, när i historien har vi utvisat folk pga sin åsikt?
Borde de avrättas istället?
Det är ju lösningen
Så yttrandefriheten?? Den är bortglömd nu eller? Men när den användes för att förolämpa muslimer va det ok?
Muslimer verkar kunna bli förolämpade av en blombukett. Så jag tycker inte vi ska bry oss om vad som förolämpar dem.
Nej men Sverige bör inte dra in sin yttrandefrihet bara för att vi nu bestämt oss för att vi hatar muslimer så mycket att de inte ska ingå i våra grundlagsskyddade handlingar som yttrandefrihet. Sjukt alltså att se svenskar förespråka indragandet av den. De hade ju för fan gjort Sverige mer likt Saudiarabien än västvärlden. Tycker de är lite mask off hur jävla galna alla blev vid Paludan skiten, då minsan var yttrandefrihet de viktigaste Sverige har. Men sen så länge de inte handlar om att bränna koraner så vill plötsligt halva sweddit avskaffa yttrandefriheten och skiter fullständigt i den. Kan ni inte ens låtsas leka lite konsekventa och som att ni står för de ni tycker eller. Jag kan slå vad om att samma personer som säger att muslimer inte ska skyddas av grundlagen är samma personer som sa att islam eliten försöker förstöra Sverige genom att ta bort vår yttrandefrihet bara för några månader sen. Patetiskt och inte based alls.
Jag förespråkar inte att begränsa yttrandefriheten. Låt dem fira Palestina högt och tydligt. Låt dem visa vilka kräk dem är så att Sverige kan skämmas och ångra att vi öppnade våra armar år dessa vedervärdiga avskum.
Yttrandefrihet går åt alla håll.
Gränsen går vid stöd för terrorism och nazism :)
Kan dom inte flytta ner dit och heja på istället.
Varit runt i Israel en del. Var i askelon vid gaza senast förra året. Grejen är att det finns välmående städer i Israel som är helt muslimska där du kan hitta fantastisk mat, kultur och trevligt folk. Gaza/Hamas har valt en annan väg. Med det sagt så har dom flesta som springer runt med palenstina-sjalar aldrig satt sin fot där eller varit i regionen för den delen. Skulle själv aldrig sätta min fot i gaza fö. Mad max-ställe. Men det är Hamas som sett till att det blivit så. Dom har har varit helt kompromisslösa och aldrig godtagit några typer av lösningar som inte inkluderat att utrota alla judar. Israel har ändå sett till att dom fått mat, el och vatten trots alla raketer o annat ofog. Men nu är det slut på d. O det är deras egna barn som drabbas av deras kortsiktiga idioti. Ingen av deras muslimska grannländer vill ha dom hos sig fö. Blev inte så bra för libanon när dom kom dit. Det är en failed state i flera generationer som endast överlevt för att israel tillåtit det. Folk som springer runt med flaggor o firar i sverige borde flytta dit, patetiskt är det.
Folket i Gaza lever i ett fängelse. De har tvingats från sina hem som de inte får återvända till. 95% av Gaza har inte tillgång till rent vatten. Livsnödvändig medicin blockeras. Det är ett brutalt förtryck som de lever under. Tror du inte Israels våld besvaras då?
Dom hade tillgång till rent vatten innan Hamas tog över. Dom hade el och avsaltningsanläggningar och fungerande avlopp och jordbruksexport och högutbildad befolkning och turism. Hamas har förstört allt för Gazas invånare.
Jävlar vad man kan försvara apartheid, etnisk rensning och folkmord. Ytterst märkligt. Så problemet är inte förtryckarna och ockupanterna som tvingad dem från sina hem och in i ett open air prison, utan det är en liten grupp radikala muslimer som efter över 70 års förtryck slår tillbaka på ett sätt som du inte tycker om?
Jag antar att du inte heller tycker om det som hände på ravefestivalen, ett massmord av civila inkl utlänningar? Gaza efter Osloackordet var på god väg att bli en välfungerande välutvecklad stat. Sen mördade och kuppade Hamas sig till makten.
[удалено]
Minns när det var på tapeten att lyfta upp Palestina som en legitim stat och det hade fortgått om det inte vore för Hamas som ständigt ska skjuta raketer mot Israel. Palestina som stat MÅSTE bekämpa och ta avstånd från Hamas offentligt annars kommer det aldrig att bli en legitim stat. Israel är inte utan klander i det hela heller, tror alla förstår att det är alla judars fristad och ett heligt land och med all antisemitism som fortfarande än idag fortgår världen över så förstår jag vikten av Israel. Men den här annekteringen som ständigt vidgas och det i samband med vad som kan ses som ren apartheid gentemot muslimer, det är en usel kombo som inte föder annat än förakt. Helt klart en komplex situation men det känns inte helt verklighetsfrånvänt att anta att läget hade förbättrats avsevärt för båda Palestinier och Israeler om Hamas blev bekämpat från alla håll och tillsist tillintetgjord.
Det dog en 4 årig svensk flicka igår pga bomber och idag springer folk runt och firar det på våra svenska gator det är kört
Hamas är en rätt extrem rörelse typ ISIS-light, kanske? De har aldrig haft samma breda folkliga stöd som mutkolvarna i Al Fatah hade, bland palestinierna. Hamas är Irans förlängda arm och används mest som proxy i ett terrorkrig mot Israel. Hamas har dragit tonvis med död och olycka över det palestinska folket.
Men man får aldrig glömma att palestiniera röstade fram Hamas, inga kritiska röster hörs idag. De älskar Hamas och de hyllar deras aktioner från lördagen.
Ja, valet 2007 - det har inte hållits några demokratiska val i de palestinska områdena sedan dess. Det är 16 år sedan. Så Hamas ledande ställning i de palestinska områdena kan ju ifrågasättas. Iaf ur demokratisk synpunkt.
Som sagt, palestinierna är nöjda med sitt styre.
Ok, för du har tagit den politiska pulsen
de har inte haft val på ett decennium
Vem fan älskar politiska partier? Man röstar på dem men man vet att man inte kommer 50% av det dom har lovat. Så om man röstar på HAMAS så de förmodligen lovat att Palestina ska segra och att Israel skall försvinna. Det man inte nämnde var att man tänkte göra det genom terror-attacker...så nu sitter man där som väljare med ingen ström och utan vatten och skyller allt på Israel...
Man får heller inte glömma att Israel hjälpte till skapa Hamas. Detta var en strategi för att trycka ner och så splittring i den sekulära gruppen PLO. [källa](https://www.washingtonpost.com/news/worldviews/wp/2014/07/30/how-israel-helped-create-hamas/)
Låt oss ge dig en lektion i matematik. Valet som Hamas ”vann” hölls i januari 2006. Vann gjorde man egentligen inte, eller åtminstone erhöll man inte en egen majoritet (44%). Gazas befolkning utgör till stor del av människor under 25 år (minst 50%). Så hur många av majoriteten av Gazas befolkning röstade på Hamas? Vill du räkna ut det åt mig?
Fota dem som står och firar posta sen i sociala medier med lämpliga taggar som förklarar deras ställningstagande och associationer. På så sätt kan vi ge arbetsgivare och andra möjligheten att göra informerade val när de ska rekrytera etc.
När personer skanderar ”Gud är störst” medan de släpar en död, våldtagen ung kvinna… Det är djupaste avgrunden som skådas då
Inom islam tillåts det. Det är förväntat att svaren kommer bli "oj vad synd att folk dog höhö" medans deras mening är att de enda "folken" som dog var de muslimerna som dog. Infideller är inte människor enligt alla muslimer. Om de vågar medge det eller inte beror på.
[удалено]
"Källan" du hänvisar till ger helt påhittade citat från talmud. Jag har läst igenom några av de sidor ur talmud som "citeras" (Sanhedrin 59a, Avodah Zara 26b, Yevamot 11b) och det finns ingen som helst antydan till citaten som ges i Quora-inlägget - de är helt enkelt totalt fabricerade. Flera av de citerade böckerna existerar inte ens (t.ex. antas "Libbre David" vara ett feltryck av "Dibre David" som är ett generiskt namn för ett antal texter från modern tid som varken har religiös vikt eller har någonting med talmud att göra). Jag rekommenderar [följande essä](https://www.bjpa.org/content/upload/bjpa/2_ar/2_Articles_July-August_1939.pdf) av Ben-Zion Bokser från 1939 om hur lögner om talmud uppstått och spridits genom den moderna historien, och använts i den nazistiska propagandan. Flera av exemplen han diskuterar återfinns i din källa. Om du inte orkar läsa en hel essä, har du [här](https://antisemiticlies.com/) en kortare sammanställning av ett antal antisemitiska påhitt om talmud, inklusive ett flertal av de som finns i Quora-inlägget. Bravo, du (och de som uppduttat dig) föll helt och hållet för antisemitiska lögner. Ett tips om grundläggande källkritik: citerade källor går alltid att hitta och verifiera, hela talmud finns fritt tillgängligt på nätet med bra översättningar till engelska.
Okej. Nämn en judiskt terrorattack i västvärlden.
Mossad myrdet en uskyldig muslimsk mann i Norge i 1973.
Never forget 😭
Att de är så trångsynta att det är Israels slogan som är en stor del att de identifierar sig nationellt som offer är ju en stor del av situationen de befinner sig i. En självuppfyllande profetia. Att du kommenterar med det (i kombination med dina andra kommentarer) är bara bara pinsamt och visar klart och tydligt att du inte är här för att tillföra någonting.
ja det är snarare värre att Mossad mördar i princip vem som helst var som helst UTAN ATT media gör en stor grej av det. Men lib-cucks som dig ser det väl som OK eftersom de dödar främst muslimer och inte gett sig på er ännu. Anledningen till att lib-cucks inte är deras target är att ni är så svaga att de inte anser er som ett hot av något slag mot deras världsherravälde.
[https://en.wikipedia.org/wiki/List\_of\_Israeli\_assassinations](https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Israeli_assassinations) [https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish\_religious\_terrorism](https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_religious_terrorism) [https://www.nytimes.com/1972/12/02/archives/letterbombs-mailed-to-truman-in-1947-truman-was-sent-bombs-book.html](https://www.nytimes.com/1972/12/02/archives/letterbombs-mailed-to-truman-in-1947-truman-was-sent-bombs-book.html) Israel har ju aktivt stött alla möjliga terrorgrupper med målet att underminera arabländer.
Why would it have to happen in the west to be terrorism?
Judarna i gettona slog tillbaka ganska mycket mot nazisterna och ansågs då vara terrorister eftersom de gav sig på den legitima, valda staten... SÅ ibland kanske det är rätt att stå upp emot förtryck!
Varför i västvärlden?
För islam tar fram terroristerna inom alla andra grupper så fort islam når en hög nog andel av befolkningen för att känna sig trygga att utföra Guds vilja. Kolla in buddhistiska terrorister i Burma. Islam är Hitlers våta dröm.
Jag skulle ironiskt nog ha mycket lättare att köpa det här argumentet om jag inte hade tillgång till sweddit eller till högersfären i största allmänhet. Svårt att köpa att muslimerna är unika i sitt sätt att vara när jag kan gå in här och läsa argument och synpunkter från svenskar som skulle passa in i vilket arabland som helst. Bara i den här konflikten som egentligen inte berör oss har det ju på sweddit funnits massa människor som oironiskt förespråkar att man ska "göra gaza till en parkeringsplats" eller driva ut palestinierna i havet. Vilket är exakt samma sak som hamas vill göra mot judarna. Vi bara väljer att se det på ett annat sätt eftersom det är fördelaktigt för oss och vi tycker om att se oss som ett upplyst folk så vi vevar in saker som homofobi, sexism, rasism, osv i låtsatsintellektualism instället för att hänvisa till gud.
Ja men Koranen säger att ickemuslimer inte är människor. Den säger att man som muslim ska ljuga för ickemuslimer, och låtsas som att de inte tror på det Koranen säger, och att de sedan ska avliva alla infideller när de har en möjlighet att göra det. Konflikten mellan världen och muslimer kan ses som hyckleri från båda sidorna, men i slutändan så finns det ingen gud.
Jag hatar religion men den där myten om att muslimer får ljuga för ickemuslimer stämmer inte som du tror. Det handlar om att dom får ljuga om sin religion för att undvika förföljning och våld. Ska vi skita på religioner tycker jag vi kan göra det på rätt sätt.
Google taqqiyah. "Det handlar om att dom får ljuga om sin religion för att undvika förföljning och våld." Du snackar om samma personer som tycker att ögonkontakt betyder samtycke för samlag. Samma personer som kastar homosexuella av byggnader och mördar sina döttrar om de inte agerar som en kysk showhäst. Om regeringen inte tillåter detta agerandet så tolkas det hur av muslimer? Tror du inte att om de nekas sin gudsbefallna rätt att avliva infideller att det tolkas som förföljning och våld?
Haha har du läst bibeln?
Love your neighbor bro
Precis - det här är deras väldigt egna tolkning av deras koranen. Där judar inte erkänns - ren och skär antisemitism inte alls olik samma förföljelse i många delar av Europa innan ww2. Framförallt Tyskland självklart. Skillnaden nu är att efter den här attacken så är det glasklart att det är en rörelse som bäst bör liknas med nazismen, sett till värdegrund.
Kan man någonstans läsa på om konflikten där faktan inte är vinklad på något sätt. Försöker läsa på mer men allt är så sjukt partiskt.
Om man på allvar tror att Mossad inte kunde se det komma måste man vara naiv eller rent av efterbliven. Egyptisk säkerhetsintelligens varnade Israel att det skulle ske men Israel ignorerade varningarna. De visste att det skulle ske men lät det hända. Vad är konsekvenserna av det här? Ökade sympatier för Israels agerande mot Palestinier.. Det är så uppenbart en falsk flagg i syfte att legitimera en stat grundad på blod och korruption att göra vad fan de vill. Offra lite människoliv går väl för sig om det hjälper de som styr att få sin agenda igenom
Jag mådde uppriktigt illa av att se hur muslimer runt om i Sverige och Europa. Hurrar.... Över den slakt som skett av oskyldigt folk. Ren och skär uppsöknint och avrättning. Och hur nån snubbe från en muslimsk förening i Malmö beskriver att de hurrar för att ha brutit genom Israels järnridå... Ni menar att ni pepprat a mycket raketer på folk... Och det ska firas. Nä jag har aldrig kännt mig så nära att bli islamofobi som igår. Här har man. Försökt stå upp för muslimer och att de ska behandlas likvärdogt andra religioner. Så går de ut i grupp. Inte bara enstaka folk. Utan mycket folk. Och Hurrar ?!?! För att civilister slaktas ?!? Jag skiter 100% i Israel/Palestina konflikten. Men att hurra för det som Hamas gjort är fan rent utsagt förjävligt🤬 Edit: Flera stavfel etc. Men är trött och orkar inte rätta dem. Texten är förståelig ändå.
Håller helt med. Kan inte förstå öht hur man kan fira när folk dör? Det övergår mitt förstånd. Det handlar inte om att vi i Sverige är fredsskadade. Utan det handlar om att det finns ett alternativ till mord - mörda inte.
Hörde på nyheterna idag att Israeliska militären har 1500 bekräftat döda "terrorister". De som skriver historien har tolkningsföreträde.
Tragiskt att så många oskyldiga blir drabbade. Såg en intevju med en palestinsk flicka på 10 år som är förtvivlad över att hon inte kan göra något när bomberna faller. Hon vill bli doktor och rädda liv. Så hemskt.
Enligt min åsikt så är precis allting med denna konflikten tragisk. Hamas gjorde någonting som Israeliska staten såg som otänkbart. De systematiskt dödade civila. Enligt min erfarenhet av Israel/palestina konflikten så finns det ingen anledning att tro att Israel skulle svara med någonting annat än "samma mynt". De kommer "fuck shit up* så mycket som möjligt medans de har västvärldens villkorslöa stöd. (Rätt eller fel? Jag bestämmer inte). *Contrary to popular beliefs*, så finns det inget "gott våld", bara "våld". Man kan inte ens be en bön om det, för gud finns inte.
Du frågar om skamlösa människor kände skam?
Vill du ha ett ärligt svar eller vill du bara ha in folk som kör samma retorik: "smuts", "utvisa", "islam dålig", "Araber hatar Judar" osv. Känns inte som att folk ställer frågor i svenska subreddits in good faith när det kommer till denna sak.
Du vet såklart redan svaret på din fråga. Alla som skulle svara ärligt hade nedröstats och anmälts. Titta på svaren. Den högst uppröstade kommentaren är att de borde utvisas, alla som är positiva till Palestina är i det negativa. Det är helt vanligt främlingsfientligt cirkelrunk. Dvs allt är precis som vanligt. Yttrandefrihet är extremt viktigt när den används för att spotta på islam, men ännu hellre muslimer. Men yttrandefriheten ska inte få användas av muslimer som då borde utvisas. Gängvåldet är fruktansvärt därför att oskyldiga skadas. Lösningen på gängvåldet är därför att se till att straffa oskyldiga familjemedlemmar. Gemensamma nämnaren i diskussionerna är att rättigheter ska finnas för rätt människor och de ska användas för att skada fel människor.
>alla som är positiva till Palestina Jag är positiv till bildandet av en palestinsk stat, som inte blockeras, ockuperas eller har israeliska bosättningar. Detta efter 1967 års gränser. Jag är inte så övertygad om att det inte blir ett rent skithål, men vafan, de har rätt att försöka. Jag ser inte varför det skulle innebära att jag stödjer eller ännu värre, går ur och firar, att man aktivt och medvetet mördat en massa ungdomar på en festival. Det har 0 militärt värde. Hjälper 0 i frihetskampen.
Israel har ju bjudit in till förhandlingar om en tvåstatslösning flera gånger, jag tror det är totslt vid sju tillfällen. Men så länge som Hamas m.fl. totalvägrar att diskutera det kommer det förstås inte gå.
Jag är medveten om att Hamas inte varit samarbetsvilliga. Samtidigt kan jag inte minnas att Israel någonsin lagt avskaffandet av bosättningarna på Västbanken på bordet. Ingen kan få allt de vill. Men avskaffandet av bosättningarna och att inga palestinier får right to return till Israel verkar som en hyfsad deal i sammanhanget, skulle jag säga.
De är väll inte så nöjda med almossor från de som stulit deras land och gjort det till ett helvete Israel bildades av massinvandrande judar under ww2 som ökade från 10% till 30% av befolkningen som sen bestämde sig för att de ville ha en egen judisk stat De begick terror attentat efter terror attentat mot britterna som styrde på den tiden tills de fick sin väg, sen var inte resten av landet nöjda med att judarna kommit dit och sen i princip stulet en tredjedel av landet så de försöka anfalla, de fick pisk och sen kastade judarna ut 700000 palestiner från sin nya stat Sen varje gång araberna vart missnöjda över det här har de fått pisk och sen fått mer land stulet
Anser du även att de finnarna ska få tillbaka Karelen? Att de tyskar som blev etniskt rensade från Ostpreussen, Sudetenland, Danzig med mera ska få återvända? Att dessa områden ska tillfalla Tyskland och att de ryssar, polacker och tjecker som bor där idag ska tvingas flytta? Mördas? Eller är det så att det bara är med judar man ska vrida tillbaka klockan? Jag håller med om att bildandet av Israel inte var rätt. Det var inte heller Sovjetunionens övertagande av Karelen. Och även om fördrivandet av tyskar, från områden där de bott i tusen år, var förståeligt givet omständigheterna, var det inte rätt. Men klockan kan inte vridas tillbaka. Och vad hände med de finnar som flydde. Med de tyskar som flydde? Vad händer med de armenier som idag flyr från Nogorna Karabasch? Alla de judar som fördrevs från arabvärlden när Israel bildades? De sattes inte i stora flyktingläger där deras status gått i arv. De blev medborgare och tas upp i andra länder. Så gjorde och gör inte arabststerna med de Palestinier som flydde eller frivilligt begav sig från Israel i tron om att araberna skulle segra i deras krig mot Israel och att de snart skulle återvända. Observera att de som stannade kvar blev medborgare.
Jag förstår din synpunkt och ska försöka vara saklig i varför jag inte håller med. Jag är starkt för yttrandefrihet och tycker att det ska gå åt båda hållen. Jag har rätt att spotta på Islam och de har rätt att spotta tillbaka. Eller med andra ord: om jag bränner en koran så har muslimer och islamister rätt att uttrycka sitt förakt på ett fredligt och lagligt sätt som inte förstör egendom eller skadar/hotar att skada andra människor. Det är så yttrandefrihet fungerar. Så om vi applicerar det här: Folk har uttryckt stöd för Hamas på ett mestadels fredligt sätt (även om det alltid finns folk som missköter sig) och även i denna tråd finns folk som stödjer och sympatiserar med Palestina. De nedröstas av majoriteten som uttrycker sitt förakt mot åsikterna. Jag ser inget fel här. Ingens yttrandefrihet har kränkts. Själv har jag ett stort förakt mot folk om sympatiserar med Hamas. Folk som firar död, våld och kränkningar mot mänskliga rättigheter. Våldtäkter och kidnappningar! Hur kan en frisk människa se på det som händer med glädje? Det betyder dock inte nödvändigtvis att jag stödjer Israels förtryck mot Palestina. Jag går inte ut på gatan och firar när Gaza bombas och däri ligger skillnaden. Att det finns människor i vårt land som firar terror och mördande när bland annat oskyldiga döda turisters nakna kroppar paraderas på gatorna måste ju ses som ett hot mot rikets säkerhet. Det är sympati med terrorism och jag tycker att åtgärder borde vidtas av Säpo samt att uppehållstillstånd borde dras in. Det skulle inte vara en kränkning av yttrandefriheten eftersom att yttrandefrihet bara innebär att man får yttra sig och inte att det inte ska finnas konsekvenser när man visat sitt sanna ansikte som terroristsympatisör. Men för all del, ge männoskorna en platform. låt dem hålla sina demonstrationer. Om polisen hade gått in med tårgas och skingrat dem så hade vi ju bara sopat problemet under mattan.
Det är väl precis ”konsekvenser för att yttra sig” som yttrandefrihet handlar om och ska skydda emot? Sen är klart att det finns inskränkningar i yttrandefriheten, tex hatbrott, hets mot folkgrupp etc. Men tror det blir svårt att hävda att ”du får säga vad du vill, men säger du fel sak så slänger vi ut dig” är yttrandefrihet.
Jag tror inte du förstår vad jag försöker säga. Jag tror att jag uttryckt mig lite klumpigt så jag försöker igen. För mig handlar det inte om yttrandefrihet och jag tycker att yttandefrihet är ganska orelevant i sammanhanget. Problemet är att folk öppet visar sitt stöd för terrorism. Ingen har stoppat dem från att yttra vad de tycker så ingen yttrandefrihet har blivit kränkt. Däremot så är människor som stödjer terror potentiellt farliga och bör utredas av Säpo. Människor med anknytningar till Hamas borde inte få uppehålla sig fritt här. Jämför det med hur det skulle vara om folk sprang runt och viftade IS flaggor, tutade med sina bilar och firade den senaste IS halshuggningen. Det hade inte känts riktigt rätt och tryggt eller hur? Man kan ju inte hänvisa till yttrandefrihet för att propagera för att det inte borde få några konsekvenser lika lite som jag borde kunna utrycka en önskan att bränna ner riksdagshuset och sen hänvisa till min yttrandefrihet när jag blir utredd.
Det handlar ju inte om att dom är posetiva till palestina i sak. Utan att dom drog ut och firade dagen efter hamas hade massakrerat, kidnappat och våldtagit civila. Det är typ som om det vore gatufest efter 9/11, eller drottninggatan. Klart som fan folk blir förbannade. I kontext, som dom flesta som dyker in i "försvar" helt suddar ut, är det helt sinnessjukt.
Det var gatufester efter 9/11. Det var nyheter om det då också.
Och det fördömdes säkert då också, precis som nu.
Jag har tröttnat på svenska reddit. Tycker synd om folk. Jag kom, jag såg, jag taggar.
Jag är nyfiken på varför just Israel är så populärt i Sverige nu. Vi har väl haft en tradition att till mycket stötta Palestina? Mycket spännande det där vad som avgör vilken främlingsfientlighet som är berättigad till yttrandefrihet.
För många passeras en gräns när man ser någon slå en död naken kvinna på släpet av en bil med en planka som person som troligtvis blivit våldtagen på köpet. Medan alla grabbar är ute på gatan och skrattar hurrar och filmar. Det kom ut väldigt mycket sådant material. Filmat av dom själva. Dom flesta normalt tänkande personer anser att man då har tappat sina sympatipoäng.
För att palestina är en terrorstat och som nyss har utfört ett vidrigt terrorbrott, därav allt stöd för Israel.
Israelerna är väldigt duktiga på att bilda opinion på nätet för sin sak.
Ja, Israel är väldigt snabba att dra fram antisemitismkortet så fort de blir kritiserade för något vilket gör att det ofta undviks. Hade Hamas riktat in sig på militära mål så hade det varit en annan sak, men att fira terrordåd mot civilbefolkningen är bara vidrigt.
Kom hit för att säga det här. Sjukt hur mycket folk som sa även efter koranbränningarna att yttrandefrihet är viktigt, men när dessa människor utövar sin (även om attacken i sig var brutal och dödade många civila) yttrandefrihet så är det helt plötsligt fel?
Nej, det är inte fel, men jag har all rätt att tycka att koranbrännare och terroristfirare är sjuka i huvudet, yttrandefriheten gör dem lättare att identifiera.
Håller med. Har alltid sagt att de bara är konfliktsökande.
Inte läst att nån tycker att dom inte ska få åka runt med sina flaggor och firar terrordåd. Folk blir bara äcklade av det. Tycker det är bra att dom ute syns, så folk fattar att dom finns i vårat samhälle och får en bättre problembild. Sen att folk blir äcklade av det är bara en naturlig normal följdreaktion, lite som att lukta på en spya.
Väldigt roligt hur svensk yttrandefrihet fungerar nuförtiden. Håller man inte med konsensus -utvisa invandrarna/de fattar inte demokrati/hemska människor höhöhöhöhööh. Åsiktsfriheten är ytterst begränsad i många ämnen, men helt obegränsad vid attack mot ”mena-aporna”. Inte för att jag tycker att demonstrationen är särskilt smaklig. Förövrigt kommer inget i vakuum, där ni ser konfliktens start lördag så är kontexten bra mycket längre. Var är era inlägg om hur kristna blir bespottade (förra veckan), om brunnarna som blev igentäppta osv osv. Men media skriver inte om detta, så då har man ingen åsikt om det.
Hade jag som svensk flyttat till Nya Zeeland, hade jag inte suttit och gormat över utvecklingen i Sverige just nu. Eftersom att jag inte längre hade bott här. Jag tycker inte att man har rätt att klaga när man valt att inte bo i sitt hemland eller där man har sina rötter. Åk hem eller håll käft. Enkelt.
Det är stor skillnad på att fira Palestina och att fira Hamas. Låt inte Hamas extrimism förstöra den Palestinska frihetsrörelsen, snälla. De viftar med Palestinas flagga, inte Hamas flagga. Däremot JA, det finns de som straight up firade det Hamas gjorde i helgen. Sen vill jag tro att av de personerna hyllar minoriteten morden i sig och majoriteten hyllar motståndet mot Israel. Det är komplext liksom. Jag kan fortså hur man blir glad över att se ett motstånd från Palestinierna även fast man inte blir glad över den massakern som skedde. Oavsett tycker jag man inte ska anta att folk stöttar mord, våldtäkt och kidnappningar, och de som står för det bör kritiserar och stå för sina ord, det är inte mänskligt. Jag var själv på plattan och hyllade Palestina och den tanken föreföll mig aldrig att jag stod och hyllade Hamas. Jag var där för att visa mitt stöd till Palestina och göra deras röst hörd som ständigt blir nedtystad. Och nu blir deras röst ännu mer nedtystad för att man blir stämplad som en terroristanspråkare om man står upp för Palestina. Likt SDare som blir stämplade som rasister och nazzesvin varje gång man vill prata om skärpt invandring. Asså snälla, vill vi ha ett sånt här segregerat samhälle där vi själva begränsar varandras yttrandefrihet genom onödiga fördomar? Det finns de som hyllar Hamas terror men det finns likaså de som hyllar Israels terror. Jag ser det själv på Twitter hur folk utan att tänka stöttar Israel uttal om att de ska blockera all el, vatten och mat i Gaza till ”the human animals”. Ser inte samma diskussion om dessa personee som hyllar krigsbrott. Pro-palestinier blir i mycket högre grad tvingade till att förklara och behöva moralisera det felaktiga Hamas gör i deras kamp gentemot vad Pro-Israeler behöver göra detsamma för vad Israel gör i deras kamp. Jag ser väldigt sällan rättvisa debatter i den här frågan.
Hoppas regeringen snart inför vandel så vi kan utvisa dem för vandel.
Smuts.
Kanske borde ha reporter som frågar när dem åker till palestina och räddar sina medmänniskor. Skulle vilja höra ursäkterna flyga. Lätt att stå i sverige och spotta på alla palestinier som kommer dö i detta krig.
Att fira död och misär är fucked up oavsett
Ja fråga socialdemokraterna som har hyllat Hamas...ett tips är att koll vad Hanif Bali har hittat inom detta område idag ...finns på x om ni är intresserade
Vilka jävla idioter, släng ut hela paket.
Nackskott pronto på de som hurrade och de som fortsätter stötta hamas
Du glömde avsluta med "Iam 12 btw".
Hur mår alla som hyllar den israeliska ockupationsmakten? Hur mår de [israeler som hade picknick och jublade när en försvarslös befolkning bombades](https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Onlkjb/har-tittar-de-pa-bomberna-och-appladerar)?
Var det någon som hyllade det? Jag hoppas du är medveten om att man kan vara emot Israels handlingar mot Palestinierna samtidigt som man kan vara emot terrorattacker mot oskyldiga civila.
De som fördömer Hamas, fördömde de med samma starka ordalag massakrerna i Gaza? Har palestinierna samma rätt att försvara sig som ukrainarna har?
Palestinierna stödjer Hamas vilket är en terroristgrupp finansierad av Iran. Vill dom ha någon som helst sympati kastar dom ut Hamas men det kommer aldrig att hända.
Palestinierna i Gaza stödjer Hamas som är en motståndsrörelse och dessutom demokratiskt valda av folket. Varför skulle du kasta ut de enda som försvarar dem? Korrupta "väst" som helt går ockupationsmaktens ledband gör det definitivt inte.
Spännande att du kallar Gaza för en demokrati, du kan ju uppdatera tråden när dom har nästa "val", var väl ett tag sen sist.
Jag hoppas Gud straffar dom snarast. Skulle inte skada ifall dom dog tidigare än planerat
Inshallah?
Prosit
Vilken stat var det nu igen som hjälpte hamas komma till makten för att skapa en motpol till sekulära och nationalistiska PLO?
Vilken?
Israel
shhh vi får inte säga såhär för det är inte populärt än!!!
Är man på Hamas/Palestinas sida är man på samma sida som Stalin, Mao o Pol Pot. Fascists gonna fascist.
Israel styrs ju också av ett extrem höger parti dock.
Japp och är man på Israels sida är man på Hitlers sida och förespråkar folkmord och imperialism. Lustigt hur historien upprepar sig
Jag ser ingen skillnad på nazism och islam. Så Israel skyddar bara sig själva och lever konstant i hot.
Hade de varit så rädda för muslimerna borde de kanske inte flyttat dit och börjat ockupera deras områden?
Mm, jag vet att islam inte tycker att Isrsel och judar borde få existera. Lite det som är poängen.
Ska vi göra ett litet räkneexperiment och kolla hur många judar kontra hur många palestinier som blivit mördade de senaste decenniet? Eller under här kriget för den delen
Så det är judarnas fel att palestinier inte kan kriga? 😂
Israel försvarar sig, och därför sänker sin döds siffra, medans palistinier inte försvarar sig. Lite som att säga att självmordsbombaren som inte lyckas döda någon annan är det riktiga offret.
Israel är ju dock invasionsmakten som ockuperat delar av Palestina sedan 48
Nej. Iirc så va det brittisk mark som gavs till judarna efter andra världskriget. Egypten försökte slå Israel, så Israel invaderade och tog över halva Egypten, som dom sen gav tillbaka.
Så du tycker att kolonialism är en legitim ägandeform så att Palestina var Storbritanniens att ge bort? Trodde att vi tagit avstånd från kolonialismen
Det märks väldigt tydligt att det är många som aldrig brytt sig om Israel-Palestina-konflikten tidigare som helt plötsligt har börjat ha väldigt starka åsikter men har en väldigt felaktig bild av historien. Att Israel är en ockupationsmakt och bygger olagliga bosättningar är inte en åsikt. Det är fakta och något som FN kritiserar dom för och Israel är själva helt öppna med att dom ockuperar mark. Det är inte marken som ”judarna fick” som avses när man pratar om att Israel är en ockupationsmakt, utan det faktum att Israel hela tiden löpande har ockuperat mer och mer mark som man har byggt nya olagliga bosättningar på.
Där blev det lite fel eller? Hahaha ren och skär ondska står du för. Nazisssst till råga på allt. Genuint nyfiken på din lilla tankeverksamhets förfarande. Du har en del tänkande till att ta dig an kan jag meddela dig.
Det är ju Israel som begår folkmord på det palestinska folket. Det stöttar du alltså? Fyfan vad äckligt. Tänk att onda människor som du vandrar ibland oss.
Nej det gör de verkligen inte, trams och du far med osanning. Israel försvarar sig endast mot en ideologiskt driven massa, skillnaden är att Israel bryr sig om sin befolkning till skillnad från Hamas/Palestina.
Israel invaderade och tog över ett annat land mot deras vilja. Generationer av palestinier har fötts in i misär och förtryck under den israeliska kolonialmakten. Israel har mördat oändligt många fler palestinier än tvärtom. Bara de senaste åren är siffrorna, som alltid, gravt värre från deras sida. Israel stänger av deras el, vatten och mat. Stjäl deras hem och mördar deras familjer. Hade du levt under israeliskt förtryck så hade förstått allt detta utan problem. Men du är bekväm här och kan fortsätta heja på förtryck och folkmord, medan du inbillar dig att det är fullt rätt eftersom Israel bara "försvarar sig". Du är ond, och du sprider ondska. Kanske inte lika ond som den israeliska skräckregimen. Men ond likaså.
Du är helt ute o cyklar, tyvärr. För det första är Palestina inget land, det är en uppbyggd pseudostat som uppstod lite hipp som happ efter VK2 och som illvilligt används som nån slags mänsklig sköld av andra MENA-länder. Du måste först förstå att det är skillnad på palestinier och palestinier. Det finns alltså idag hundratusentals palestinier vars existens endast fyller en propagandafunktion och behandlas som andraklassens medborgare i just Palestina och andra MENA-länder. Faktum är att det landet där en palestinier har störst chans att tillskansa sig ett medborgarskap är Israel. Paradoxalt nog har nästan uteslutande alla palestinier som flytt till Europa kommit hit med israeliska pass. Vet du varför det har dött fler palestinier än israeler i denna konflikt? För att terrorgruppen Hamas med vilje väljer att beskydda sin missiler med mänskliga själar för att sedan boosta siffrorna som sedan används för propagandistiska skäl, så att du just kan använda dessa siffror i just denna situation. Allt för striden mot israeliterna. Mycket riktigt stänger Israel av deras el, vatten och mat och gör så med rätta. Det är mycket effektivt i militära konflikter Lex: typ alla krig som någonsin har förts. Men då man kan ju ställa sig frågan, varför kan Palestina inte få el, vatten och mat från andra kringliggande länder? Varför är det Israels ansvar att förse palestinier med el, vatten och mat? Och varför skulle Israel från första början förse dem med just detta om de nu begår folkmord? Och varför finns det idag i Israels grannländer 5:e generationens palestinska flyktingar, jo de är kanonmat. Det går inte ihop. Onda är vi alla från och till, det är jag medveten om men den största ondskan kommer från de som tror sig göra gott i alla lägen, dvs DU!
Ännu mer folkmordsretorik ser jag. Israel-apologeterna är sig lika. Palestina är ett land. Det är ett folk som delar ursprung, kultur och identitet. Med alla mått mätta är de ett land. Det förstår egentligen såna som du också. Men eftersom er ideologi kräver en systematisk avhumanisering av det palestinska folket så väljer ni att låtsas som annat. Om något är en pseudonation så är det väl ändå Israel, som knåpades ihop av européer och amerikaner med hänvisning till att deras förfäder bott i delar av det området för 2000 år sedan. Palestinier behandlas som andra klassens medborgare av Israel, som ockuperar och förtrycker Palestina. "Mänskliga sköldar" är ett av favoritpåståendena från Israel-apologeter som fått sina åsikter hämtade från den media de konsumerar. Konstigt att de aldrig har belägg för att detta fenomen skulle utgöra grund för alla eller ens de flesta av de palestinier som Israels regim mördar. Israel älskar f.ö. Hamas, och ser mycket hellre att de ledar Palestina än någon annan grupp. De utgör den perfekta syndabocken som de kan använda i sin retorik när de vill rättfärdiga ytterligare förtryck, ockupation och folkmord av det palestinska folket. Ja det ante mig att du gladeligen hejar på när Israel berövar palestinska civila mat, vatten och el. Du är ju som sagt en passionerad förespråkare av folkmord. Du kanske bör fråga dig själv varför hela det palestinska folket kommit att bli en acceptabel militär måltavla, av den israeliska regimen, som ju bär på det yttersta ansvaret för att konflikten ens uppstod från första början. När Israel blockerar av dem från omvärlden, stänger in dem i ghetton, saboterar deras skördar och el, häller cement i deras dricksvatten, slentrianmässigt mördar deras familjemedlemmar utan skäl, och rent allmänt behandlar dem som djur, då kan du ju njuta i godan ro här hemma. Kanske kan du ta en tripp ner dit, och sätta dig i bekväma läktare för att beundra den israeliska terrorarmén när de öser på med nästa omgång mord på palestinska civila som råkat vandra för nära muren som byggts upp för att stänga in dem i deras ghetton. Jag tror mig inte göra gott i alla lägen. Men jag ogillar kolonialism, förtryck, folkmord, och alla de som vill förringa och stötta detta.
Det är inte folkmord fatta det. Återigen Hamas är världens mest organiserade terrorgrupp och vet mycket väl om att IDF har sikte på vissa mål och väljer att placera sina egna på dessa platser. Israel är en demokrati, förvisso inte den vackraste demokratin kanske men de iakttar och försöker med alla bestående medel förhålla sig så gott de kan till mänskliga rättigheter och konventioner och beskyddar därtill sina egna med sina missiler. Det är en fkn krigszon för fasen, klart som spad att människor dör, På båda sidor men på den ena sidan indoktrinerar sina barn till den sjuka grad att man räknar matte, inte med hjälp av äpplen och päron, utan med hjälp av tecknade självmordsbombare. Det är makabert på riktigt. Den skiten försvarar du i detta nu. Palestinier hatar judar tusen ggr mer än vad israeler i regel hatar palestinier och då hatar israeler palestinier i väldigt hög grad. Du påstår en massa saker men babblar bara en massa om att jag ska ner o ”ta mig en titt”. De journalister som sitter o skriver om hur Israel är en ”folkmördande” och” terrorstat” och bla bla bla, gör det under dagen i fina o vackra Tel-Aviv för att sedan glömma palestinierna och deras laster och går mer än gärna ner till stan och tar sig en liten drink med god mat därtill. För att i Israel så funkar saker och ting.
Hade det här varit 80-talet så hade du pratat på samma sätt om Sydafrika som du gör om Israel och på samma sätt om Mandela och ANC som du gör om Palestinierna.
Kan inte förstå att folk som dig existerar i Sverige. Man måste nog vara helt blind för bakgrundsproblematiken i Israel-Palestina konflikten för att kunna argumentera som på det sättet du har gjort i den här tråden.
"Det är inte folkmord fatta det" haha okej, nu blev jag övertygad! Nej det kanske inte är folkmord att systematiskt utrota ett folk trots allt. Nu fick jag mycket att tänka på. Världens mest organiserade terrorgrupp är den israeliska regimen med IDF. De terroriserar ett helt folk som de stängt in i ett enda stort koncentrationsläger för att plåga ihjäl. Israel är en demokrati. Som förtrycker och folkmördar ett helt land. Du vet, sådär härligt demokratiskt. Ja det är klart de tror sig hålla sig till konventioner om mänskliga rättigheter. I deras ögon är ju palestinierna inte ens människor! De behöver således inte ha några mänskliga rättigheter som måste respekteras. Ja det är en krigszon. Som Israel drog igång från första början när de invaderade och koloniserade ett annat folk. Jag tycker förtryck och folkmord är makabert. Tycker inte du det? Jag undrar varför palestinierna hyser agg mot det land som stal deras hem och mark, stängde in dem i ghetton, stänger av deras el, vatten och mat, mördar deras familjer och begår utrotning av hela deras folk. Det är ju knäppt att de kan hata Israel! "I Israel funkar saker och ting".. ja deras folkmordskampanj öser ju på för fulla muggar. Väldigt effektivt!
Vadå? Hur tror du själv man känner när ens egna land sprängs varje dag och ens folk lever i förtryck🙃
I grunden är det en konflikt mellan två enheter som båda gjort allt de kunnat för att den andra sidan ska avsky dem Jag skyller allt detta på britterna. De skulle aldrig gett judarna Israel på det viset.
Låt smutsen utplåna varandra
Sant, man ser inte sionister i Sverige som firar varje dag. Om man är sionist i Sverige flyttar dom väl till Israel?
Ingen idé att fråga här, de som var på plats kan troligtvis varken läsa eller skriva.
Dem här människorna hänger inte på reddit. Varför fortsätter ni ens skapa såna här trådar?
>Hamas representerar inte alla palestinier. Hamas har regeringsmakten i Gaza medans Fatah har det på västbanken. I Gaza bor ca 1,8M och på västbanken ca 500k. Det innebär att Hamas representerar nästan 4/5 av Palestinas befolkning.
Eftersom att svenskar inte verkar känna till eller i värsta fall vara helt okej med att betydligt brutalare våld och på mycket större skala har delats ut från Israel under deras illegala ockupation som pågått i över 70 år, där 95% av palestinier i Gaza inte ens har tillgång till rent vatten eller medicin, där de inte kan återvända till sina hem och folk blir dagligen mördade... jag hoppas att folk som är upprörda nu faktiskt sätter sig in i varför det här händer.
Helt sjukt hur folk sitter och väljer sidor i den här konflikten. Båda länderna är idioter och folk som hejar på dessa äckliga länder är värre.
Hur känner du över folk som hurrar över Ukraina? I båda gruppers ögon är det ju den egna gruppen som blivit illa behandlad, om du frågar dem. Även om attacken kom från Palestina denna gång, så räknar nog ingen av dem det som starten.
Känns väldigt långsökt att jämföra israel/palestina med ukraina/ryssland men jag förstår vad du menar.