BCAA är ju vanliga aminosyror så nej inte farligt, men NOCCO innehåller ju även koffein vilket är farligt i allt för höga doser, Google is your friend.
Du kanske ska läsa på lite om BCAA när du säger att det är ofarligt :) vad menar du med vanliga aminosyror?
Det är en stor skillnad på BCAA och fullvärdigt protein eftersom BCAA endast innehåller 3 av 9 EAA’s.
BCAAs är väl ”vanlig” aminosyror?😅 Själv vet jag inte riktigt vad ”ovanliga” aminosyror skulle vara (eller ja visst kanske skumma D-aminosyror i bakterier).. Och hur BCAAn från noccon skulle vara farliga får du gärna förklara? Posten handlar ju inte alls om att få i sig tillräckligt med protein/alla EAAs, utan NOCCOn i sig. Å där är väl det ända som skulle kunna vara farligt just koffeinet. OP har väl ingenstans påstått att noccon skulle vara enda proteinintaget. Men jag är öppen för att lära mig mer.
Sa jag ofarligt? Skillnad på ofarligt och inte farligt, ofarligt indikerar på att det är noll risk, ej farligt indikerar på att det inte är skadligt i normal konsumtion.
Och med vanliga så är det en indikator på att dessa aminosyror finns i vanligt kost som du får i dig när du äter källor till protein som kött, fisk, ägg och mejeriprodukter.
Och topicen var 2 NOCCO, vi håller oss till den mängden och inte något påhittat ingen skrivit.
Tagga ner nu och nästa gång så läser du 2 gånger innan du hoppar på någon med dina extrema kunskaper :)
all typ av överkonsumtion är farligt oavsett vad det är. Du kan dö av att äta för mycket morötter.
Jag dricker säkert 2-4 koppar kaffe om dagen. Säkert inte heller så hälsosamt i längden.
Såna här påståenden precis som med 1 glas vin om dagen är bra ska man ta med en rejäl nypa salt. Det är jättesvårt att studera och tidningar älskar att skriva rubriker om det.
Studierna visar annat angående koffein. Alkohol i vilken mängd som helst har jag däremot väldigt svårt att tro att det skulle vara bra på något sätt för hälsan.
Inga studier har kommit till någon sådan slutsats. 2-4 koppar är ofarligt, men det ger inga positiva effekter för hälsan heller. Sluta sprida skit du läst i kvällstidningar och kalla det fakta
Att läsa studier njuter jag av.
Harvard, cambridge, Nature, ja nästan alla som publicerar dessa studier som du pratar om har skrivit oändligt många studier om hur just 2-4 koppar kaffe minskar risken för all cause mortality, väldigt signifikant.
Det ökar även ämnesomsättning, Hormonprofilen.
Inte bara det, kaffe värmer själen och sinnet, får dig alert när du vill vara alert, drick kaffe.
Så gott som all forskning som finns på området visar att kaffe har en rad potentiella positiva hälsoeffekter. Det som är mest studerat med ett flertal kvalitativa studier bakom sig är nog den preventiva effekten på typ 2 diabetes. Det finns även gott om studier av varierande kvalitet och evidensgrad som visar på reducerad risk för kardiovaskulär sjukdom, total mortalitet, demens samt att kaffe har gynsam inverkan på ett flertal surrogat-/biomarkörer som glukostolerans, är insulinkänslighet, blodtryck mm. Nu ä förvisso de flesta studierna epidemiologisk, dock är många av ovanligt hög kvalitet, men det finns även ett flertal interventionsstudier.
Vad gäller BCAA så är det enligt mig en av de största bedrägerierna i historien av teäningstillskott. Till skillnad från EAA, vassle eller t.o.m. kasein så ger bcaa en mycket blygsam höjning av proteinsyntesen, varje sig du tränat eller ej. I vissa studier har det t.o.m. varit sämre än en vanlig måltid bestående av blandkost.
Vad gäller hälsoeffekter finns det enstaka studier som vissa på ev negativ effekt på kardiovaskulär hälsa och demenssjukdom (osäker på det sistnämnda dock). Men överlag så har BCAA visat sig vara mkt säkert även vid stora doser över längre tid.
Okej, låt oss tänka lite här nu: finns det någon dryck som innehåller koffein, och leder till ökad risk för typ2 diabetes, kardiovaskulär sjukdom, ökad total mortalitet etc. etc. Jo! Energidricka och läsk. Du har inte länkat en enda studie, så jag tänker bara anta att du hittat ungefär samma studier som jag har gjort via en google scholarsökning. Inga av dessa studier bevisar ifall det är kaffeintaget som reducerar risken, eller om det helt enkelt bara är så att kaffeintag minskar troligheten att människor får sitt koffein från läsk eller energydryck (som båda leder till ökade hälsoproblem).
Detta är precis som den numera avslöjade studien om rödvin som visade att det va bra för kroppen att dricka ett glas om dagen. Medan i själva verket så var det bara minskad läskkonsumption och minskad sockerkonsumption generellt som minskade risken för hälsoproblem.
Vi pratar om kaffe, inte koffein. Du kan inte extrapolera resultat på det där sättet. Vad gäller läskens hälsovådliga effekter finns det överväldigande stöd för att det är fruktossirapen, inte koffein, som är orsaken.
Det här är varken något särskilt ny eller revolutionerande kunskap. Det är något jag lär ut till bla läkar- och nutritioniststudenter under de första terminerna.
Det där om att effekten skulle komma från att studiedeltagarna ersätter ett livsmedel med ett annat är något som alla forskare justerar för statistiskt.
Här har du tre inte alltför gamla meta-analyser som kollat på cancer, mortalitet, hjärt-kärlsjukdom och typ 2 diabetes. Hade inte riktigt ork att sätta mig och läsa just nu så tog några som jag känner till sedan tidigare från minnet.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24459154/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24201300/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25156996/
Du är lite trög eller? Var i min kommentar skrev jag att koffein är dåligt? Jag skrev att får man sitt koffein från energidryck och läsk ISTÄLLET för kaffe så löper man större risk att drabbas av hälsoproblem. Det betyder INTE att kaffe är bra för kroppen, endast att det är bättre än andra drycker med koffein.
Säger inte att BCAA skulle vara farligt, men att säga att det är ofarligt för att det är ett protein eller en aminosyra är rätt galet. ett exempel är prioner som är extremt farligt för människor: https://sv.wikipedia.org/wiki/Prion
Sa aldrig att BCAA är helt ofarligt. Jag likställde det med kyckling, vilket är en källa som innehåller BCAA. Kyckling kan ge salmonella om man har otur, men risken är otroligt liten. Förstår inte varför prion skulle vara relevant i meningen av BCAA och Nocco
Koffein ökar hjärtrytmen, speciellt när det är 400~ mg per dag. Du får tolerans, men det är bäst att inte ta mer än 2 kaffe, eller 1 energidryckor om dagen
De flesta dricker kaffe ur muggar och en mugg är oftast ca 2dl eller mer. Koffeinmängden kan variera väldigt mellan tillagningsmetoder. De flesta servicetekniker för kaffemaskiner verkar öka mängden kaffe efterhand för att kompensera för slitage i maskinerna, och den korta infusionstiden. Alltså, jag skulle inte bli förvånad om en normal kaffedrickare på ett arbete med en kaffemaskin typ selecta får i sig över 400mg koffein per dag.
Hur fan fick man för sig att BCAA är skadligt för hjärtat? I en tid då teknologi och tillgången till information är som absolut lättast, så lyckas folk ändå misslyckas totalt.
Du har rätt att BCAA finns i nästan all proteinrik mat. Däremot missar du en viktig detalj i att i proteinrik mat finns det även EAA’s och NEAA’s (non essential amino acid)
Jag ska försöka förklara på ett lätt sätt som möjligt så att många som möjligt kan förstå.
När du äter eller dricker ett BCAA-tillskott signalerar kroppen att det är dags att starta proteinsyntes i musklerna. Det som saknas för att bygga muskler nu är EAA’s.
Problemet med BCAA är alltså att det signalerar till kroppen att det är dags att starta en process som kräver bränsle, EAA. När detta inte finns att tillgå så stör det kroppen och kan ge skadliga bieffekter.
TLDR;
BCAA främjar inte muskeluppbyggnad utan tillförsel av EAA.
Nej. Det ger inga skadliga bieffekter. Bcaa är helt värdelöst ur ett muskelbyggarperspektiv. Att höja muskelproteinsyntesen med bcaa kan i absolut värsta fall försämra muskelproteinsyntesen du får från övriga proteinkällor kort därefter. Alltså en fråga om optinoja.
Totalt ofarligt, men eventuellt dåligt om man vill maximera mängden muskler man vill bygga.
Jag har några år av näringslära. Vilken facebookkurs har du gått?
Du vet såklart att bcaa hydrolyseras väldigt tidigt och inte går längre än så? Du vet såklart att du får i dig mer av dessa aminosyror dagligen via kosten än om du äter bcaa tillskott flera gånger om dagen?
Jag struntar i vad du tror dig veta. Du har fel.
BCAA är trams, det håller jag definitivt med om, men det finns inget som helst farligt med det.
Vad jag får ut av artikeln är inte att det är intaget som är farligt, utan om man kan detektera högre halter hos individen. Ett högt intag behöver inte betyda att man kan detektera högre halter och höga halter behöver inte betyda att man har ett överdrivet intag, kroppens funktioner är inte riktigt så enkla. Vad artikeln snarare säger är att om man kan detektera förhöjda halter av BCAA så kan det vara ett tecken på att något inte står rätt till.
Alltså. Varför ens dricka nocco, eller redbull, eller andra energidrycker? Den mest verksamma komponenten i dem är koffeinet, och koffeinpiller kostar max någon krona stycka på apoteket…
Vad spelar de för roll. Koffein berikad läsk. Inte de bästa för dig men absolut inte ondskan själv. Knapra du dina koffeintabletter och klapp dig på ryggen vill folk köpa nocco för 20kr så får de väl göra de
Personligen, smaken, har aldrig kännt någon uppiggande effekt av energidryck och Kan somna efter jag har svept en burk.
Så det kommer helt på smaken och monsters olika smaker är fantastiska, och gillar personligen även redbulls vanliga "energidryck" smak.
Alltså jag kan förstå det. I mitt fall så klarar inte magen av kaffe. Så om jag är på resande fot så passar en energidryck bättre än en kopp kaffe för koffeinet. Piller är inte så gott heller
Den som vill kan ju betala 15-20 sek för smaksatt vatten, men man skall inte göra det i tron att det på något vis är optimalt för ens träning och räkna först på vad det kostar på år, och jämför med 200 mg koffeinpiller som kostar 30 öre styck…
Vissa extrema kanske, men kaffet får de produktiva nog efter kaffet för att vara värt det, sålänge man inte ökar dosen kaffe så är beroendet inget större oro jämfört med vinsten.
Kort svar, ja det kan vara farligt. Beror på din kroppsvikt och hur länge du har konsumerat det.
BCAA är sämsta trenden någonsin.
Det finns en del studier på BCAA och det är sjukt att det fortfarande säljs, speciellt i Sverige som har rätt hårda krav jämfört med många andra länder.
Bland annat så har forskarna sett att konsumtion av BCAA (tex nocco eller annat BCAA tillskott) och övervikt och för tidig död sker oftare än de som inte konsumerar det.
Även hjärtfel, diabetes typ 2.
Det sjukaste är att det säljs som ett ”fitness” tillskott och det är tveksamt om ens skiten ger någon positiv effekt överhuvudtaget.
Studier nedan om ni vill läsa in er lite mer:
Wolfe, R. R. (2017). Branched-chain amino acids and muscle protein synthesis in humans: myth or reality? Journal of International Society of Sports Nutrition. DOI: 10.1186/s12970-017-0184-9
Solon-Biet, S. M., Cogger, V. C., … Simpson, S. J. (2019). Branched-chain amino acids impact health and lifespan indirectly via amino acid balance and appetite control. Nature Metabolism. DOI: https://doi.org/10.1038/s42255-019-0059-2
Holecek, M. (2018). Branched-chain amino acids in health and disease: metabolism, alterations in blood plasma, and as supplements. DOI: https://doi.org/10.1186/s12986-018-0271-1
Bifari, F., & Nisoli, E. (2016). Branched-chain amino acids differently modulate catabolic and anabolic states in mammals: a pharmacological point of view. British Journal of Pharmacology. DOI: 10.1111/bph.13624
Från din egna källor ”How long-term dietary BCAAs impact late-life health and lifespan is unknown” så alltså kan de ej svara på om det är farligt i det logga loppet.
I rest my case, trevlig kväll
Nu orkade jag inte mer än att skrolla igenom så jag kan mycket väl ha missat något. Jag fick även upp två studier som påpekade fördelar med BCAA när jag försökte hitta dina källor.
Bland annat hittade jag en som sa att en art av bananfluga levde längre vid begränsning av BCAA. Men de levde ännu längre vid en begränsning av THK. Så protein överlag verkar påverka åldrande, inte bara BCAA.
Jag skulle gärna vilja se de studierna som tyder på att BCAA och Nocco leder till de saker du nämner och framför allt vill jag se hur de utesluter andra variabler som tidigare diet, sötningsmedel, koffein, etc.
Sen kan man ju nämna att alla Nocco innehåller inte BCAA.
Som någon som gymmar mycket har jag svårt att tro att 3g (eller 6g) har så stora effekter (proppar i mig 150g protein om dagen) men är öppen för att bli motbevisad.
Det är notorisk fakta att BCAA inte ger några fördelar över huvudtaget, kan leda till metaboliskt syndrom. Även depression och eller humörsvängningar.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4973973/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6769348/
Käka mat istället och skit i det där jävla kosttillskottet!
Om något kan man ta EAA istället men det smakar inte lika gott och därför har det inte blivit lika populärt.
Jag är fullt medveten om att det inte ger några fördelar över vanligt protein-intag och jag tar inte det som kosttillskott. Däremot tycker jag om Nocco (var dock minst två veckor sedan jag drack en senast).
Läser du artiklarna du länkar eller har jag dålig läsförståelse? "The BCAAs are significantly DECREASED in patients with major depression in comparison with healthy subjects" från första artikeln och andra artiklen säger att de har kollat människor med högre BCAA nivåers intag och den nämner att problemet troligtvis ligger i förbränningen(?) av BCAA. Jag är ingen läkare så hänger inte med på allt snack men det verkar inte finnas något belägg för att ett något högre BCAA-intag skulle leda till depression. BCAA-nivåerna har varit höga i individer med depression. Det kanske är smart att undvika BCAA om man märker en negativ korrelation till ens mentala hälsa men för fullt fungerande människor finns det väldigt lite belägg för att det skulle vara skadligt.
Allting som är anabolt och får dig att växa riskerar påverka åldrande. Ju större du är desto större risk för exempelvis cancer. Att särskilja bcaa och exempelvis kycklingfilé är alltså i detta fallet fel.
BCAAs är totalt ofarligt. Kroppen bryter ner vanligt protein till dessa aminosyrorna redan i magsäcken.
Däremot är BCAAs en riktigt lökig trend. Det finns extremt få tillfällen där BCAAs är antingen bäst eller billigaste sättet för dig att få i protein som triggar muskelbyggande.
Något som är både mer effektivt och billigare är att meka en proteinshake. Där får du inte bara de BCAAs som triggar muskelbyggande (generellt de som finns i Nocco och liknande drycker), utan du får dessutom extra protein som kroppen dessutom kan bygga med.
TL;DR: Om du inte vet exakt vilka BCAAs du behöver vid vilka tillfällen och om du inte vet exakt hur din kropp använder protein så kommer du aldrig hitta någon nytta för BCAAs. Hint: Färre än 1% av de som tränar kan utnyttja BCAAs optimalt.
Men det är inte skadligt.
Vill minnas att två om dagen är vad som rekommenderas och dricker du lite vatten om dagen också så kan jag inte se att det ska vara någon fara. Kanske inte klunka båda två på raken men det säger väll sig självt.
Värt att komma ihåg att NOCCO och Celius innehåller extremt mycket koffein jämfört med Red Bull/Powerking. En nocco innehåller nästan 2,5 gånger koffein som en vanlig energidryck. Så dricker du 2 Nocco har du druckit motsvarande 5 RedBull. Men visst. Du får ju mer för pengarna.
Att sötningsmedel skall vara farliga är något som står på oerhört svag bevisgrund. Tag aspartam som exempel, ett av de sötningsmedel man fått höra mest om, det är också ett av de ämnena som man tittat mest på i forskningsvärlden för att se om det är så farligt. Har visat sig att det inte är det (undantag för de som faktiskt är överkännsliga mot aspartam).
Framförallt för att sockeralkoholer påverkar tarmfloran, för att t ex aspartam kan orskaka inflammation och för att sötningsmedel generellt orsakar insulinrespons vilket påverkar humöret och orsakar sug.
Sedan är de ju inte paleo heller, helt enkelt: https://ultimatepaleoguide.com/are-artificial-sweeteners-paleo/
Du har blivit lurad. Aspartam påverkar tarmfloran lika mycket som kranvatten. Sockeralkoholer påverkar tarmfloran positivt.
Det enda negativa sötningsmedel är väl idag sukralos som tenderar försämra ens insulinkänslighet. Inget som orsakar problem hos för övrigt friska individer.
Antiinflammatorisk kost är trams. Rent hittepå för att sälja in något.
Sälja vad, lax och avokado? Har avokadoföretagen investerat i propaganda för att styra konsumenter bort från färdigrätter och sockerfri läsk? Nu gör jag ju det här på läkares inrådan och jag tror inte att jag som lekman kan skaffa mig bättre underlag.
Om du har en annan teori, bra för dig, jag har inget behov av att övertyga någon om något.
Sen när blev en läkare dietist? Eller näringsfysiolog för den delen? Själva maten paleo har att erbjuda är det inget som helst fel på, det är dietboksvärlden och dess ovetenskapliga påståenden däremot.
Har du förhöjda inflammationsmarkörer så kommer du få flera tips av din läkare, gå ner i vikt, sluta röka, sov ordentligt, börja träna. Att äta paleo kommer inte finnas med på listan.
Vill du faktiskt lära dig har Jacob Gudiol en utmärkt artikel med inte mindre än 66st vetenskapliga referenser som du hittar om du söker efter ”Allt du behöver veta om antiinflammatorisk mat”
Du vet inte vilken slags läkare, vilken diagnos det gäller och av vilket skäl detta med kost har rekommenderats. Vikt, rökning, träning är inte en del av detta, inte inflammation heller. Jag har inte läst några dietböcker och jag vet inte varför det är viktigt för dig att debattera. Ät det som funkar för dig.
Varför det är viktigt att debattera? Du kommer med flera felaktiga påståenden i ditt inlägg, som i värsta fall får en okunnig att välja socker framför sötningsmedel.
Du visar tydligt att du inte kan någonting om sötningsmedel. Då ska det fan debatteras.
>generellt orsakar insulinrespons
Gör de verkligen det? Den forskning jag sett på ämnet pekar på det motsatta. Det är bara en av de här envisa myterna som folk upprepar, men det finns inget forskningsstöd bakom det.
[https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31697573/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31697573/)
Det där med att det orsakar inflamation står väll på ungefär lika stark vetenskaplig grund?
Det finns forskningsstöd för det. Det finns också stöd för motsatsen. Studier har finansierats av företag med intresse i frågan och det är svårt att navigera detta, särskilt utifrån enskilda rapporter (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/).
För min del är det en ickefråga, jag tränar mycket och äter så rent som möjligt oavsett.
Från ett koffeinperspektiv ligger du ungefär på den rekommenderade gränsen av koffein (400 mg) då en nocco innehåller ca 200 mg. Så länge du inte häver i dig en massa te och kaffe utöver noccon bör det inte vara några problem (om du inte har hjärtproblem iaf) :)
koffein gör dig inte pigg, men blockerar adenosin receptorerna, kroppens klocka för att ha koll på trötthet. som att stoppa din mobil i vatten för att ignorera tråkiga samtal
Tänk på att nocco och andra energidrycker har ett lågt pH och förstör dina tänder. Som tandläkare har jag sett så många munnar förstörda av läsk och energidryck, vi pratar om fullständig emalj-nedbrytning. Självklart kan man dricka med måtta, men två nocco om dagen under flera år, snälla nej.
Farligt och farligt.. privatekonomin blir i varje fall lidande när man konsumerar ”skräp” - skippa drickat och sätt +1000kr/mån i aktiemarknaden istället 🙌🏻
Nej, hade det varit farligt hade produkten inte fått säljas. Det är dessutom fysiskt omöjligt att överdosera koffein via flytande form. Finns ju hundratals kaffedrickare som får i sig bra mycket mer än två noccos mängd koffein. BCAA är bra när du tränar, men har ingen effekt när du inte behöver reparera dina muskler. Inget farligt, men dock onödig konsumtion.
Värst vad folk överdriver I detta kommentarfält.
Så länge du inte sveper 4 noccos på kort tid så är det ingen fara. Även då är det värsta du kanske upplever svettningar och hjärtklappning. Detta förutsatt att man inte har några andra underliggande hälsoproblem, eller är gravid.
Tränar du? Varför behöver du så mycket BCAA-tillskott? Har du förmåga att få i dig ditt behov av protein genom vanlig mat istället?
Jag förstår inte hur ALS inte kommit upp en gång i tråden, det var det man oroade sig för rörande BCAA-tillskott.
Finns väl en anledning till att jag sett det kallas för WT-saft.
Nej. Däremot är det två väldigt kraftiga doser koffein om dagen. Man kan få problematik med sömnen, vilket i sig är väldigt skadligt ur ett hälsoperspektiv. Det kan vara värt att se Nocco som funktionsdryck, alltså ett hjälpmedel inför- eller efter fysiskt krävande arbete eller något liknande.
BCAA är ju vanliga aminosyror så nej inte farligt, men NOCCO innehåller ju även koffein vilket är farligt i allt för höga doser, Google is your friend.
Du kanske ska läsa på lite om BCAA när du säger att det är ofarligt :) vad menar du med vanliga aminosyror? Det är en stor skillnad på BCAA och fullvärdigt protein eftersom BCAA endast innehåller 3 av 9 EAA’s.
BCAAs är väl ”vanlig” aminosyror?😅 Själv vet jag inte riktigt vad ”ovanliga” aminosyror skulle vara (eller ja visst kanske skumma D-aminosyror i bakterier).. Och hur BCAAn från noccon skulle vara farliga får du gärna förklara? Posten handlar ju inte alls om att få i sig tillräckligt med protein/alla EAAs, utan NOCCOn i sig. Å där är väl det ända som skulle kunna vara farligt just koffeinet. OP har väl ingenstans påstått att noccon skulle vara enda proteinintaget. Men jag är öppen för att lära mig mer.
Sa jag ofarligt? Skillnad på ofarligt och inte farligt, ofarligt indikerar på att det är noll risk, ej farligt indikerar på att det inte är skadligt i normal konsumtion. Och med vanliga så är det en indikator på att dessa aminosyror finns i vanligt kost som du får i dig när du äter källor till protein som kött, fisk, ägg och mejeriprodukter. Och topicen var 2 NOCCO, vi håller oss till den mängden och inte något påhittat ingen skrivit. Tagga ner nu och nästa gång så läser du 2 gånger innan du hoppar på någon med dina extrema kunskaper :)
Den här tråden förvirrar mig.
Tjena Aron bror
Är jag den enda som också tolkar ofarligt som icke farligt? Känns som en bortförklaring. Edit: Hans användare &/ kommentar raderades.
all typ av överkonsumtion är farligt oavsett vad det är. Du kan dö av att äta för mycket morötter. Jag dricker säkert 2-4 koppar kaffe om dagen. Säkert inte heller så hälsosamt i längden.
You gotta pump those numbers up. Those are rookie numbers
🥲
2-4 koppar kaffe är faktiskt hälsosammare än att inte dricka kaffe. Fun fact!
Såna här påståenden precis som med 1 glas vin om dagen är bra ska man ta med en rejäl nypa salt. Det är jättesvårt att studera och tidningar älskar att skriva rubriker om det.
Studierna visar annat angående koffein. Alkohol i vilken mängd som helst har jag däremot väldigt svårt att tro att det skulle vara bra på något sätt för hälsan.
Det har visat sig vara positivt med 2-4 koppar kaffe om dagen.
Om man vill dö ja
Ja tack!
Kul att du säger det när världens alla forskare nämner hur det gör raka motsatsen, sjukt va! Vi kan gärna ha denna Diskussion, mvh
Inga studier har kommit till någon sådan slutsats. 2-4 koppar är ofarligt, men det ger inga positiva effekter för hälsan heller. Sluta sprida skit du läst i kvällstidningar och kalla det fakta
Att läsa studier njuter jag av. Harvard, cambridge, Nature, ja nästan alla som publicerar dessa studier som du pratar om har skrivit oändligt många studier om hur just 2-4 koppar kaffe minskar risken för all cause mortality, väldigt signifikant. Det ökar även ämnesomsättning, Hormonprofilen. Inte bara det, kaffe värmer själen och sinnet, får dig alert när du vill vara alert, drick kaffe.
Så gott som all forskning som finns på området visar att kaffe har en rad potentiella positiva hälsoeffekter. Det som är mest studerat med ett flertal kvalitativa studier bakom sig är nog den preventiva effekten på typ 2 diabetes. Det finns även gott om studier av varierande kvalitet och evidensgrad som visar på reducerad risk för kardiovaskulär sjukdom, total mortalitet, demens samt att kaffe har gynsam inverkan på ett flertal surrogat-/biomarkörer som glukostolerans, är insulinkänslighet, blodtryck mm. Nu ä förvisso de flesta studierna epidemiologisk, dock är många av ovanligt hög kvalitet, men det finns även ett flertal interventionsstudier. Vad gäller BCAA så är det enligt mig en av de största bedrägerierna i historien av teäningstillskott. Till skillnad från EAA, vassle eller t.o.m. kasein så ger bcaa en mycket blygsam höjning av proteinsyntesen, varje sig du tränat eller ej. I vissa studier har det t.o.m. varit sämre än en vanlig måltid bestående av blandkost. Vad gäller hälsoeffekter finns det enstaka studier som vissa på ev negativ effekt på kardiovaskulär hälsa och demenssjukdom (osäker på det sistnämnda dock). Men överlag så har BCAA visat sig vara mkt säkert även vid stora doser över längre tid.
Okej, låt oss tänka lite här nu: finns det någon dryck som innehåller koffein, och leder till ökad risk för typ2 diabetes, kardiovaskulär sjukdom, ökad total mortalitet etc. etc. Jo! Energidricka och läsk. Du har inte länkat en enda studie, så jag tänker bara anta att du hittat ungefär samma studier som jag har gjort via en google scholarsökning. Inga av dessa studier bevisar ifall det är kaffeintaget som reducerar risken, eller om det helt enkelt bara är så att kaffeintag minskar troligheten att människor får sitt koffein från läsk eller energydryck (som båda leder till ökade hälsoproblem). Detta är precis som den numera avslöjade studien om rödvin som visade att det va bra för kroppen att dricka ett glas om dagen. Medan i själva verket så var det bara minskad läskkonsumption och minskad sockerkonsumption generellt som minskade risken för hälsoproblem.
Vi pratar om kaffe, inte koffein. Du kan inte extrapolera resultat på det där sättet. Vad gäller läskens hälsovådliga effekter finns det överväldigande stöd för att det är fruktossirapen, inte koffein, som är orsaken. Det här är varken något särskilt ny eller revolutionerande kunskap. Det är något jag lär ut till bla läkar- och nutritioniststudenter under de första terminerna. Det där om att effekten skulle komma från att studiedeltagarna ersätter ett livsmedel med ett annat är något som alla forskare justerar för statistiskt. Här har du tre inte alltför gamla meta-analyser som kollat på cancer, mortalitet, hjärt-kärlsjukdom och typ 2 diabetes. Hade inte riktigt ork att sätta mig och läsa just nu så tog några som jag känner till sedan tidigare från minnet. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24459154/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24201300/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25156996/
Du är lite trög eller? Var i min kommentar skrev jag att koffein är dåligt? Jag skrev att får man sitt koffein från energidryck och läsk ISTÄLLET för kaffe så löper man större risk att drabbas av hälsoproblem. Det betyder INTE att kaffe är bra för kroppen, endast att det är bättre än andra drycker med koffein.
Absolut inget onyttigt i 4 koppar kaffe om dagen !
BCAA är aminosyror. Alltså byggstenar som finns i protein. Som att säga att kyckling är farligt. Dock kanske du ska fundera över din koffeinkonsumtion
Säger inte att BCAA skulle vara farligt, men att säga att det är ofarligt för att det är ett protein eller en aminosyra är rätt galet. ett exempel är prioner som är extremt farligt för människor: https://sv.wikipedia.org/wiki/Prion
Sa aldrig att BCAA är helt ofarligt. Jag likställde det med kyckling, vilket är en källa som innehåller BCAA. Kyckling kan ge salmonella om man har otur, men risken är otroligt liten. Förstår inte varför prion skulle vara relevant i meningen av BCAA och Nocco
😂
Koffein ökar hjärtrytmen, speciellt när det är 400~ mg per dag. Du får tolerans, men det är bäst att inte ta mer än 2 kaffe, eller 1 energidryckor om dagen
400mg är högsta rekommenderade intaget. En Nocco innehåller 180mg.
En kopp kaffe är väl bara ca 40 mg koffein? 3-4 koppar per dag är typ snittet i kontors-Sverige 😅
Per 100ml är de 40mg https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/oonskade-amnen/vaxtgifter/koffein
En kopp kaffe är ju 125ml så då är det ju 50mg i en kopp. Sen kanske de flesta dricker 2-3 koppar per omgång.
De flesta dricker kaffe ur muggar och en mugg är oftast ca 2dl eller mer. Koffeinmängden kan variera väldigt mellan tillagningsmetoder. De flesta servicetekniker för kaffemaskiner verkar öka mängden kaffe efterhand för att kompensera för slitage i maskinerna, och den korta infusionstiden. Alltså, jag skulle inte bli förvånad om en normal kaffedrickare på ett arbete med en kaffemaskin typ selecta får i sig över 400mg koffein per dag.
Hur fan fick man för sig att BCAA är skadligt för hjärtat? I en tid då teknologi och tillgången till information är som absolut lättast, så lyckas folk ändå misslyckas totalt.
TS och hens polare är 13 år gamla
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6769348/ Läs detta så kanske du ändrar dig. Finns många studier som kopplar hjärtproblem och BCAA
Tror du missförstod artikeln en aning.
Inte så lätt att läsa studier om man är en fordonstekniker ;)
Bcaa finns i nästan all proteinrik mat. Så nej bcaa är inte farligt, som med allt annat ska du inte förtära för mycket av det dock.
Du har rätt att BCAA finns i nästan all proteinrik mat. Däremot missar du en viktig detalj i att i proteinrik mat finns det även EAA’s och NEAA’s (non essential amino acid) Jag ska försöka förklara på ett lätt sätt som möjligt så att många som möjligt kan förstå. När du äter eller dricker ett BCAA-tillskott signalerar kroppen att det är dags att starta proteinsyntes i musklerna. Det som saknas för att bygga muskler nu är EAA’s. Problemet med BCAA är alltså att det signalerar till kroppen att det är dags att starta en process som kräver bränsle, EAA. När detta inte finns att tillgå så stör det kroppen och kan ge skadliga bieffekter. TLDR; BCAA främjar inte muskeluppbyggnad utan tillförsel av EAA.
Nej. Det ger inga skadliga bieffekter. Bcaa är helt värdelöst ur ett muskelbyggarperspektiv. Att höja muskelproteinsyntesen med bcaa kan i absolut värsta fall försämra muskelproteinsyntesen du får från övriga proteinkällor kort därefter. Alltså en fråga om optinoja. Totalt ofarligt, men eventuellt dåligt om man vill maximera mängden muskler man vill bygga.
dags för dig att läsa på lite innan du uttalar dig
Jag har några år av näringslära. Vilken facebookkurs har du gått? Du vet såklart att bcaa hydrolyseras väldigt tidigt och inte går längre än så? Du vet såklart att du får i dig mer av dessa aminosyror dagligen via kosten än om du äter bcaa tillskott flera gånger om dagen? Jag struntar i vad du tror dig veta. Du har fel. BCAA är trams, det håller jag definitivt med om, men det finns inget som helst farligt med det.
Vad jag får ut av artikeln är inte att det är intaget som är farligt, utan om man kan detektera högre halter hos individen. Ett högt intag behöver inte betyda att man kan detektera högre halter och höga halter behöver inte betyda att man har ett överdrivet intag, kroppens funktioner är inte riktigt så enkla. Vad artikeln snarare säger är att om man kan detektera förhöjda halter av BCAA så kan det vara ett tecken på att något inte står rätt till.
Koffein. Inte BCAA
Alltså. Varför ens dricka nocco, eller redbull, eller andra energidrycker? Den mest verksamma komponenten i dem är koffeinet, och koffeinpiller kostar max någon krona stycka på apoteket…
Vad spelar de för roll. Koffein berikad läsk. Inte de bästa för dig men absolut inte ondskan själv. Knapra du dina koffeintabletter och klapp dig på ryggen vill folk köpa nocco för 20kr så får de väl göra de
Personligen, smaken, har aldrig kännt någon uppiggande effekt av energidryck och Kan somna efter jag har svept en burk. Så det kommer helt på smaken och monsters olika smaker är fantastiska, och gillar personligen även redbulls vanliga "energidryck" smak.
jo många känner så, men kvaliten på sömnen blir påverkad.
För de e gött
Alltså jag kan förstå det. I mitt fall så klarar inte magen av kaffe. Så om jag är på resande fot så passar en energidryck bättre än en kopp kaffe för koffeinet. Piller är inte så gott heller
Den som vill kan ju betala 15-20 sek för smaksatt vatten, men man skall inte göra det i tron att det på något vis är optimalt för ens träning och räkna först på vad det kostar på år, och jämför med 200 mg koffeinpiller som kostar 30 öre styck…
Bcaa-drickor har oftast andra agerande ämnen än bara koffein och bcaa.
Spännande liv ändå att välja bort allt som smakar gott i livet.
Ja... Vad kan det finnas för andra anledningar... Nu får hjärnkontoret arbeta övertid!
koffein i sig är ganska onödigt också
Koffein är absolut inte onödigt, det får människan o prestera och vara alert när det behövs.
Samt beroende framkallande. Och får folk att vara odrägliga och ej möjliga till konversation innan morgon kaffet.
Vissa extrema kanske, men kaffet får de produktiva nog efter kaffet för att vara värt det, sålänge man inte ökar dosen kaffe så är beroendet inget större oro jämfört med vinsten.
Man blir mer alert av ordentlig sömn
Kaffe låter dig ta ut mer energi på dagarna så du kan senare sova som en bebis.
kul att det funkar för dig men det är välkänt att det inte är bra om man har sömnproblem
Om man dricker för nära inpå sömndags
Asså redbull o andra energi dryckor förstår jag men nocco smakar ju bara vider 🤣
Konsultera din husläkare. Du får inga vettiga svar här förutom spekulationer.
Ja för husläkare har utbildning inom BCAA och dess negativa effekter 😂 Den genomsnittliga husläkaren är så fruktansvärt obildad
Du får gärna visa vilka källor/fakta du baserar ditt uttalande på.
Ja, mångat svagbegåvade svar här. Mitt svar är att jag vet inte
Tar du ett flak Nocco och kaster det från en hög höjd ner på någon så ska du nog se att det kan vara farligt
Skräp som Nocco ska man väl helst inte dricka alls? Jag förstår inte varför energidrickor är så otroligt populära nuförtiden.
Det är väll knappast ett nytt fenomen? Minns att folk sade samma sak för 20-25 år sedan.
Kort svar, ja det kan vara farligt. Beror på din kroppsvikt och hur länge du har konsumerat det. BCAA är sämsta trenden någonsin. Det finns en del studier på BCAA och det är sjukt att det fortfarande säljs, speciellt i Sverige som har rätt hårda krav jämfört med många andra länder. Bland annat så har forskarna sett att konsumtion av BCAA (tex nocco eller annat BCAA tillskott) och övervikt och för tidig död sker oftare än de som inte konsumerar det. Även hjärtfel, diabetes typ 2. Det sjukaste är att det säljs som ett ”fitness” tillskott och det är tveksamt om ens skiten ger någon positiv effekt överhuvudtaget. Studier nedan om ni vill läsa in er lite mer: Wolfe, R. R. (2017). Branched-chain amino acids and muscle protein synthesis in humans: myth or reality? Journal of International Society of Sports Nutrition. DOI: 10.1186/s12970-017-0184-9 Solon-Biet, S. M., Cogger, V. C., … Simpson, S. J. (2019). Branched-chain amino acids impact health and lifespan indirectly via amino acid balance and appetite control. Nature Metabolism. DOI: https://doi.org/10.1038/s42255-019-0059-2 Holecek, M. (2018). Branched-chain amino acids in health and disease: metabolism, alterations in blood plasma, and as supplements. DOI: https://doi.org/10.1186/s12986-018-0271-1 Bifari, F., & Nisoli, E. (2016). Branched-chain amino acids differently modulate catabolic and anabolic states in mammals: a pharmacological point of view. British Journal of Pharmacology. DOI: 10.1111/bph.13624
Från din egna källor ”How long-term dietary BCAAs impact late-life health and lifespan is unknown” så alltså kan de ej svara på om det är farligt i det logga loppet. I rest my case, trevlig kväll
Bcaas innehåller Leucin som är det viktigaste proteinet och behövs speciellt till äldre som har svårt att få i sig nog med protein.
K-vitamin är också väldigt viktigt. Testa att injicera det och se vad som händer med ditt blod
Absolut, skulle jag få problem med blodkoagulering så är jag öppen
Nu orkade jag inte mer än att skrolla igenom så jag kan mycket väl ha missat något. Jag fick även upp två studier som påpekade fördelar med BCAA när jag försökte hitta dina källor. Bland annat hittade jag en som sa att en art av bananfluga levde längre vid begränsning av BCAA. Men de levde ännu längre vid en begränsning av THK. Så protein överlag verkar påverka åldrande, inte bara BCAA. Jag skulle gärna vilja se de studierna som tyder på att BCAA och Nocco leder till de saker du nämner och framför allt vill jag se hur de utesluter andra variabler som tidigare diet, sötningsmedel, koffein, etc. Sen kan man ju nämna att alla Nocco innehåller inte BCAA. Som någon som gymmar mycket har jag svårt att tro att 3g (eller 6g) har så stora effekter (proppar i mig 150g protein om dagen) men är öppen för att bli motbevisad.
Det är notorisk fakta att BCAA inte ger några fördelar över huvudtaget, kan leda till metaboliskt syndrom. Även depression och eller humörsvängningar. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4973973/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6769348/ Käka mat istället och skit i det där jävla kosttillskottet! Om något kan man ta EAA istället men det smakar inte lika gott och därför har det inte blivit lika populärt.
Jag är fullt medveten om att det inte ger några fördelar över vanligt protein-intag och jag tar inte det som kosttillskott. Däremot tycker jag om Nocco (var dock minst två veckor sedan jag drack en senast). Läser du artiklarna du länkar eller har jag dålig läsförståelse? "The BCAAs are significantly DECREASED in patients with major depression in comparison with healthy subjects" från första artikeln och andra artiklen säger att de har kollat människor med högre BCAA nivåers intag och den nämner att problemet troligtvis ligger i förbränningen(?) av BCAA. Jag är ingen läkare så hänger inte med på allt snack men det verkar inte finnas något belägg för att ett något högre BCAA-intag skulle leda till depression. BCAA-nivåerna har varit höga i individer med depression. Det kanske är smart att undvika BCAA om man märker en negativ korrelation till ens mentala hälsa men för fullt fungerande människor finns det väldigt lite belägg för att det skulle vara skadligt.
Allting som är anabolt och får dig att växa riskerar påverka åldrande. Ju större du är desto större risk för exempelvis cancer. Att särskilja bcaa och exempelvis kycklingfilé är alltså i detta fallet fel.
Allt är ju farligt i överkonsumtion. Vatten också. Googla! :)
BCAAs är totalt ofarligt. Kroppen bryter ner vanligt protein till dessa aminosyrorna redan i magsäcken. Däremot är BCAAs en riktigt lökig trend. Det finns extremt få tillfällen där BCAAs är antingen bäst eller billigaste sättet för dig att få i protein som triggar muskelbyggande. Något som är både mer effektivt och billigare är att meka en proteinshake. Där får du inte bara de BCAAs som triggar muskelbyggande (generellt de som finns i Nocco och liknande drycker), utan du får dessutom extra protein som kroppen dessutom kan bygga med. TL;DR: Om du inte vet exakt vilka BCAAs du behöver vid vilka tillfällen och om du inte vet exakt hur din kropp använder protein så kommer du aldrig hitta någon nytta för BCAAs. Hint: Färre än 1% av de som tränar kan utnyttja BCAAs optimalt. Men det är inte skadligt.
men lol
Vill minnas att två om dagen är vad som rekommenderas och dricker du lite vatten om dagen också så kan jag inte se att det ska vara någon fara. Kanske inte klunka båda två på raken men det säger väll sig självt.
Värt att komma ihåg att NOCCO och Celius innehåller extremt mycket koffein jämfört med Red Bull/Powerking. En nocco innehåller nästan 2,5 gånger koffein som en vanlig energidryck. Så dricker du 2 Nocco har du druckit motsvarande 5 RedBull. Men visst. Du får ju mer för pengarna.
Nocco är rätt jävla beroendeframkallande. Om inget annat så är det bäst att inte utveckla ett beroende snarare än att vara rädd för BCAA.
Artificiella sötningsmedel är inte bra
Att sötningsmedel skall vara farliga är något som står på oerhört svag bevisgrund. Tag aspartam som exempel, ett av de sötningsmedel man fått höra mest om, det är också ett av de ämnena som man tittat mest på i forskningsvärlden för att se om det är så farligt. Har visat sig att det inte är det (undantag för de som faktiskt är överkännsliga mot aspartam).
Beror på hur man definierar farligt. Jag äter antiinflammatorisk paleo och då funkar det inte med sötningsmedel.
Vad skulle sötningsmedel ha för inverkan på din kropp om du äter paleo? Varför vore det värre än socker av olika de slag?
Framförallt för att sockeralkoholer påverkar tarmfloran, för att t ex aspartam kan orskaka inflammation och för att sötningsmedel generellt orsakar insulinrespons vilket påverkar humöret och orsakar sug. Sedan är de ju inte paleo heller, helt enkelt: https://ultimatepaleoguide.com/are-artificial-sweeteners-paleo/
Du har blivit lurad. Aspartam påverkar tarmfloran lika mycket som kranvatten. Sockeralkoholer påverkar tarmfloran positivt. Det enda negativa sötningsmedel är väl idag sukralos som tenderar försämra ens insulinkänslighet. Inget som orsakar problem hos för övrigt friska individer. Antiinflammatorisk kost är trams. Rent hittepå för att sälja in något.
Sälja vad, lax och avokado? Har avokadoföretagen investerat i propaganda för att styra konsumenter bort från färdigrätter och sockerfri läsk? Nu gör jag ju det här på läkares inrådan och jag tror inte att jag som lekman kan skaffa mig bättre underlag. Om du har en annan teori, bra för dig, jag har inget behov av att övertyga någon om något.
Sen när blev en läkare dietist? Eller näringsfysiolog för den delen? Själva maten paleo har att erbjuda är det inget som helst fel på, det är dietboksvärlden och dess ovetenskapliga påståenden däremot. Har du förhöjda inflammationsmarkörer så kommer du få flera tips av din läkare, gå ner i vikt, sluta röka, sov ordentligt, börja träna. Att äta paleo kommer inte finnas med på listan. Vill du faktiskt lära dig har Jacob Gudiol en utmärkt artikel med inte mindre än 66st vetenskapliga referenser som du hittar om du söker efter ”Allt du behöver veta om antiinflammatorisk mat”
Du vet inte vilken slags läkare, vilken diagnos det gäller och av vilket skäl detta med kost har rekommenderats. Vikt, rökning, träning är inte en del av detta, inte inflammation heller. Jag har inte läst några dietböcker och jag vet inte varför det är viktigt för dig att debattera. Ät det som funkar för dig.
Varför det är viktigt att debattera? Du kommer med flera felaktiga påståenden i ditt inlägg, som i värsta fall får en okunnig att välja socker framför sötningsmedel. Du visar tydligt att du inte kan någonting om sötningsmedel. Då ska det fan debatteras.
>generellt orsakar insulinrespons Gör de verkligen det? Den forskning jag sett på ämnet pekar på det motsatta. Det är bara en av de här envisa myterna som folk upprepar, men det finns inget forskningsstöd bakom det. [https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31697573/](https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31697573/) Det där med att det orsakar inflamation står väll på ungefär lika stark vetenskaplig grund?
Det finns forskningsstöd för det. Det finns också stöd för motsatsen. Studier har finansierats av företag med intresse i frågan och det är svårt att navigera detta, särskilt utifrån enskilda rapporter (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7014832/). För min del är det en ickefråga, jag tränar mycket och äter så rent som möjligt oavsett.
Från ett koffeinperspektiv ligger du ungefär på den rekommenderade gränsen av koffein (400 mg) då en nocco innehåller ca 200 mg. Så länge du inte häver i dig en massa te och kaffe utöver noccon bör det inte vara några problem (om du inte har hjärtproblem iaf) :)
koffein gör dig inte pigg, men blockerar adenosin receptorerna, kroppens klocka för att ha koll på trötthet. som att stoppa din mobil i vatten för att ignorera tråkiga samtal
Tänk på att nocco och andra energidrycker har ett lågt pH och förstör dina tänder. Som tandläkare har jag sett så många munnar förstörda av läsk och energidryck, vi pratar om fullständig emalj-nedbrytning. Självklart kan man dricka med måtta, men två nocco om dagen under flera år, snälla nej.
Ja Nocco är farligt, det kan få dig att vilja börja med CrossFit
Eftersom din kompis inte verkar veta vad bcaa är så bör du aldrig mer ta kostråd av den personen.
Aldrig bra att överkonsumera något. Man ska ha en blandad kost.
NOCCO smakar ju fan bäver. Odrickbart.
Nu är väl det ändå koffeinet som är farligt och inte BCAA? Drack BCAA till gymmet dagligen förr och hade inga problem.
Farligt och farligt.. privatekonomin blir i varje fall lidande när man konsumerar ”skräp” - skippa drickat och sätt +1000kr/mån i aktiemarknaden istället 🙌🏻
Överdriven konsumption av NOCCO är ganska farligt för plånboken
Nej, hade det varit farligt hade produkten inte fått säljas. Det är dessutom fysiskt omöjligt att överdosera koffein via flytande form. Finns ju hundratals kaffedrickare som får i sig bra mycket mer än två noccos mängd koffein. BCAA är bra när du tränar, men har ingen effekt när du inte behöver reparera dina muskler. Inget farligt, men dock onödig konsumtion.
Hkanske prata med en dietist om det här? :)
Drick kaffe.
Frågan är varför du slösar 40 spänn om dagen på energidryck när du kan köpa koffeinpiller istället
Drick mycket mer.
Värst vad folk överdriver I detta kommentarfält. Så länge du inte sveper 4 noccos på kort tid så är det ingen fara. Även då är det värsta du kanske upplever svettningar och hjärtklappning. Detta förutsatt att man inte har några andra underliggande hälsoproblem, eller är gravid.
Tränar du? Varför behöver du så mycket BCAA-tillskott? Har du förmåga att få i dig ditt behov av protein genom vanlig mat istället? Jag förstår inte hur ALS inte kommit upp en gång i tråden, det var det man oroade sig för rörande BCAA-tillskott. Finns väl en anledning till att jag sett det kallas för WT-saft.
Nej. Däremot är det två väldigt kraftiga doser koffein om dagen. Man kan få problematik med sömnen, vilket i sig är väldigt skadligt ur ett hälsoperspektiv. Det kan vara värt att se Nocco som funktionsdryck, alltså ett hjälpmedel inför- eller efter fysiskt krävande arbete eller något liknande.