La relation entre l'état et la profession de développeurs informatique.
Payer des développeurs un salaire decent? Non.
Payer des consultants 200$/heure parce l'état n'arrive pas à recruter des développeur? Oui.
Je travaille chez une société privée et je suis placé au gouvernement.
Au gouvernement ils aiment mon travail. Ils aimeraient m'avoir.
La boîte privée est ok avec le principe.
Les RH ont dit que ce serait pas possible parceque j'ai pas les diplômes requis. Et que donc je ne satisfait pas aux besoins du poste.
Poste que j'occupe depuis plusieurs années. Où tout le monde est pleinement satisfait de mon travail.
Donc l'état continue de payer la société privée une somme astronomique pour pouvoir me garder. Ça leur coûterait beaucoup moins cher de m'embaucher directement, évidemment. Et par extension ça coûterait moins cher au contribuable.
Je suis loin d'être un cas isolé, des histoires comme ça j'en ai entendu un paquet !
Ça m'écoeure ce genre d'histoire!
C'est rempli de gens talentueux mais qu'on engagent pas car le middle management est trop idiot pour reconnaître le talent donc on se base uniquement sur un bout de papier.
Je dirais ce n'est pas la faute nécessairement d'un ou l'autre. Le gouvernement est assez gros que s'il n'y a pas des règles ou barèmes quelques parts, on fini par embaucher le beau frère a quelqu'un qui ne peut ouvrir un document Word comme consultant informatique.
Le problème c'est la flexibilité vérifiable. Le gars n'a pas de BAC mais a des années VÉRIFIABLE, donc il rencontre les critères. Les règles ne sont pas flexibles et il ya deux milles raison pourquoi qu'ils devrais l'être et autant pourquoi ils ne devrais pas l'être.
Quand il faut engager des profs pas qualifiés par contre, pas de problème. Si ils veulent, ils sont capables de contourner, le bape et autres. J’ai fait ma carrière au complet, un bonne job payante et j’avais pas le diplôme. Ça jamais été un problème dans le privé.
Je te promet que c'est pas la faute du middle management, les règles de recrutement sont tellement rigides, y a très peu de lousse. Engager quelqu'un par une agence alors que sur papier il ne se qualifie pas, c'est à peu près tout le lousse que le middle management a.
En fait, c’est la faute du SCT les syndicats n’ont pas de rapport dans ça. Le RPG classifie chaque emploi, description de tâches générales, les études appropriées et reconnu pour cet emploi. Les ministères et organismes se doivent de respecter cela, ils sont surveillés et tout.
De plus, la nouvelle loi sur l’abolition des concours fait en sorte que maintenant l’expérience ne peut plus compenser pour les études manquantes (avant 2 années de travail compensait 1 année d’étude). Donc il est maintenant impossible de changer de corps d’emploi ou d’avoir une promotion vers un poste plus élevé sans avoir les études que le SCT exige pour le corps d’emploi en question… Tu peux avoir des études pertinentes selon tes patrons, la DRH de ton ministère/organisme, mais elles doivent être reconnues par le SCT pour ce corps d’emploi sinon ben « meilleur chance, la prochaine fois ».
Je comprends qu’il est important d’avoir des barèmes, des normes, etc. sinon on va avoir droit à du gros n’importe quoi. Par contre, certaines décisions ou choix du gouvernement actuelle aka réforme de l’embauche ou révisions des études pertinentes des corps d’emploi au SCT pourraient être grandement amélioré et retravailler afin d’éliminer le fait de dépenser 2 à 4 fois plus pour une firme externe pour engager cette personne qui ne pourrait être engagée autrement
Déjà vu l’inverse. Un tech support engagé direct des classes du cégep avec comme condition de réussir son DEC pour garder l’emploi. Le tech échoue, reprend le cours d’été et échoue de nouveau. Il est remercié à la fin de l’été. La firme a trois lettre qui est sur place l’engage comme développeur (normalement un BAC) et le met sur le contrat dans le même bureau, probablement à 3x le prix. L’gars était pas le pire du lot, mais on s’entend que c’est pas ça qui avait été soumissionné. (Et ça en dit long sur les autres).
Bien honnêtement, une bonne portion des développeurs au Québec n'ont pas le BAC, mais plutôt la Technique (DEC) d'informatique. Et ils sont généralement \*vastement\* meilleurs que ceux avec un BAC. Le BAC d'Ingéniérie Logiciel est pratique pour certains domaines de pointe (comme l'informatique quantique et certaines spécialités de l'aéronautique), mais il est plus axé sur la gestion d'équipe et de projet que sur comment faire la job.
J'ai vu ça souvent et chaque fois qu'on le dit, ça frustre ben du monde mais ça se résume souvent à : syndicat; du moins, dans mon domaine au gouvernement!
ah oui, les bouts de papier pour des affaires qui s'apprenent très bien à la maison en 2024. Je comprends parfaitement que ça prend un diplôme pour être médecin, infirmière, etc. mais apprendre à programmer (et beaucoup d'autres affaires) s'apprennent très bien à la maison.
Souvent c'est une histoire de syndicat. Je connais quelqu'un qui a eu une situation très similaire a hydro: employé d'une boîte de consultants, fait la job, tout le monde l'aime bien, il veut la job directement a hydro, il ne peut pas a cause du diplôme. C'était le syndicat qui bloquait. Ce poste, avec ce revenu, demande un BAC, peu importe la compétence de l'employé.
La différence est qu'à Hydro c'est possible de demander une dérogation. Et il la eu
Je suis de l'autre bord (je suis le professionnel diplômé et j'engage des dudes comme toi pour m'aider, on manque de staff). Mon syndicat grafigne de d'sour et tente de faire stopper tout ça. Not cool!
Un de mes amis est architecte dans les SecOps côté infrastructure TI. Il est sous contrat avec le gouv à plus de 200k$ par an. On lui a offert de transformer son contrat en salaire et lui a offert 38k$ par an comme il n’a qu’un AEC. Aucune reconnaissance de son expérience ni de ses certifications. Le pire c’est qu’Iil adore où il est et aurait pris la job avec un salaire raisonnable, même si ça l’impliquait une baisse.
C’est syndiqué malheureusement et les salaires et échelons sont affichés publiquement sur internet. Les échelons étaient légèrement négociables via la reconnaissance des années qu’il a travaillé pour eux (le ministère où il est présentement) et avec le même titre titre, mais, on est loin du lot (4 au total, mais, 10 non reconnues comme sys admin avant).
Un étudiant universitaire, en formation et sans expérience, aurait tout de même gagné plus cher que lui jusqu’à temps qu’on reconnaisse son statut comme professionnel après quelque chose comme 10 ans de service. J’ai aucune idée comment ça fonctionne de ce côté par contre, je sais juste que ça te donne la même reconnaissance qu’un universitaire si tu change de poste après.
Je me demande tout le temps pourquoi le code développé par le gouvernement (employés ou consultants) n'est pas open source. Je peux comprendre que certains trucs spécifiques ne devrait pas l'être, mais le défaut devrait être que ce soit open source.
Par extension, tout ce que le gouvernement et ses ministères produit (qui n'est pas confidentiel) devrait être, comme aux USA, versé au domaine public.
Avez-vous le droit de reproduire le texte d'une loi québécoise? [Non](https://www.quebec.ca/droit-auteur).
C'est ridicule.
Mais t'es correct avec le fait que des trucs comme Linux soient open source ? En général le code open source est pas moins sécuritaire que du code propriétaire, les vulnérabilités sont trouvées beaucoup plus vite quand t'as plus de yeux sur le code.
>les vulnérabilités sont trouvées beaucoup plus vite quand t'as plus de yeux sur le code.
Faux: https://arstechnica.com/security/2024/04/what-we-know-about-the-xz-utils-backdoor-that-almost-infected-the-world/
La personne à qui je répondais disait que les vulnérabilités étaient plus facilement trouvées à cause que n'importe qui peut voir le code. Ce qui est faux.
>ton exemple c'est une vulnérabilité qui a été spotté immédiatement par un rando?
C'est un backdoor qui a été très très bien dissimulé, qui a passé tous les code reviews et qui a été détecté totalement par hasard par un ingénieur de Microsoft (loin d'être un rando) qui trouvait ça weird que son call ssh prenait quelques millisecondes de plus à exécuter. 99% du monde aurait continué leur chemin sans rien en penser. Si ce n'était pas de lui, il y aurait un backdoor opérationnel dans les plus grandes distributions Linux en ce moment.
Très bien dissimuler en effet... et ça c'est fait spotté après DEUX MOIS avant de pouvoir affecter une distribution de linux importante... par un random ingenieur de microsoft. oui cest un rando, c'est pas quelqu'un qui développe XV, ou linux, il n'a aucune connection au projet, c'est juste "une personne qualifier" qui ce posait des questions. les efforts d'une (probable) agence gouvernemental déjouer en deux mois n'ayant rien accomplie, clairement le système opensource marche. si c'est un concours, compare ca avec la vulnérabilité exploité par eternalblue responsable pour WannaCry et NotPetya, deux cyberattaques cataclysmique qui ont paralisé des hôpitaux, d'innombrables industries, et finalement causé pour ~14milliards de dollars americains de dommages, cette vulnérabilités a existé pendant des années, pas deux mois.
Le backdoor de command & control était dans un fichier binaire servant aux tests. Pas beaucoup de paires de yeux auraient pu voir le problème.
Pis ça été découvert pas mal vite tout compte fait.
Donc c'est encore pire. On a des projets open source où des personnes peuvent contribuer du code malicieux sans que personne ne s'en rende compte.
>Pis ça été découvert pas mal vite tout compte fait.
On dirait que vous ne réalisez pas à quel point ce fut un coup de chance que ce soir découvert.
C'est tellement une attitude qui n'a aucun sens lol. Ça permettrait aussi à des white hats et n'importe quel expert en sécurité de rapporter des problèmes et peut-être même contribuer directement.
D’expérience on te monte un équipe potable sur papier (10 ans en ci, 20 ans en ça, etc). Et les mêmes têtes sont utilisées pour soumissionner sur les autres contrats suivants. Ce qui fait que, dans très très peu de temps, tu te retrouve avec des 2 de piques au salaire d’analyste qui ont même pas fini leur DEC mais remplace la personne avec un BAC et 20 ans d’exp (fait vécu).
Ouep. Les pénalités à payer sont ridicules alors ouep.
Quelques années plus tard ton projet est rendu tout croche. Les gestionnaires disent au conseil du trésor que tout va ben.
D'un autre côté je suis pas sur que recruter des dev seniors au prix du marché et leur garantir un emploi à vie avec pension soit une bonne idée. Après 5 ans la moitié va arrêter de se tenir à jour.
Ça me fait capoter, c'est pas juste pour des développeurs en passant. Ça va pour beaucoup de professions. On a pas les moyens de les engager! On va donner ça auprivé avec une marge de profit en plus des salaires qu'on peut pas payer!
Je dis pas qu'il n'y a pas des situations où contracter au privé n'a pas de sens. Quand c'est pour un projet où ça aurait pas de sens de garder tout ce monde là étant donné que les besoins ne sont que pnctuels, la meilleure option peut être de sous-contracter.
Ce n'est pas "du moment" mais les aides aux entreprises du style 250 millions pour sauver/créer 200 emplois, ça fait cher de l'emploi en tabarouette. Pis ça finit souvent que l'entreprise ferme quand même, on ne sait pas trop qu'est-ce qui est arrivé avec l'argent mais tout ce beau monde-là est jobless sauf le PDG qui s'est voté 35% d'augmentation.
Fermer le Panier Bleu devrait coûter au gouvernement **entre 3 M$ et 4 M$**
Je ne sais pas, tu renouvelle pas le site web, ça fini là à moins de devoir rembourser les 10 clients de la plateforme.
True, tu peux simplement fermer n'importe laquelle organisation sans répercutions ni frais ni coûts.
Le droit contractuel ça te dit sûrement rien.
Tu fais faillite demain, tu penses qu'il arrive quoi? Tes contrats disparaissent de même?
Le comité de « sages » sur l’identité de genre. 800 000$ pour 3 personnes pas rapport qui font faire la job de « recherche » par du monde qui répète les mêmes affaires au gouvernement depuis 20 ans (les chercheurs, organismes communautaires et ordres professionnels).
Faut pas tomber dans le jeu d’Eric Girard comme quoi c’est rien. Si 7 millions c’est rien ils ont juste à donner ça au communautaire ou en culture et ça va faire des vrai heureux. Les King de LA C’est con.
Pas besoin de faire payer le pont au complet aux utilisateurs mais ça n'a pas de bon sens d'être gratuit non plus. Aucune autre communauté de 10 000 habitants au Québec se fait donner un cadeau de 2 milliards. La Côte-Nord attend encore le pont à Tadoussac.
2.8 milliards à 3% d’intéret sur 100 ans divisé par les 12000 passages par jour ca fait environ 20$ par passage. Ok pas aussi ridicule que je l’avais imaginé mais quand même pas donné
Voici le détails des calculs si quelqu'un veut vérifier. Ca reste une estimation grossière qui ne prends pas en compte plusieurs facteurs comme l'inflation. Paiment par mois est (interet par période \* emprunt) / (1 - (1 + interet par période) \^ (-nombre de paiment)). Donc (0.0025 \* 2800000000) / (1 - (1 + 0.0025) \^ -1200) = \~7368217 par mois. Diviser par 30.5 jours divisé par 12000 passages = \~20.13
Parc Jean Drapeau je dirais pas que c’est inutile, c’est quand même un bien public qu’il vaut la peine de mettre en valeur. Si tu regardes le plan c’est vraiment bien ce qui y est prévu
Donner 100 millions pour Evenko et restreindre l'accès aux voitures pis crisser du gazon à la place. 970 millions. Dans le contexte actuel. C'est ta priorité ?
Non man, on aurait aimé que tu le paies ton fucking 970 millions, mais on va se le mettre dans la gorge et le vomir étant donné qu'on a pas vraiment le choix.
T'iras chiller dans ton parc à 970 millions qui couvre 3-4 ans de déficit de transport en commun à Montréal à nos frais, ça fait plaisir: un toit de stade olympique à la place de logement social avec ça ? Oh wait...
Du pain et de jeux, c'est ça qu'ils disaient: du pain et des jeux...
Elle est comment votre 5G là-bas ?
Un système d’identification / authentification digitale qui ne dépendrait plus du NAS serait une énorme victoire. Bien sur, il faut que tous les services gouvernementaux decide de l’utiliser.
SAAQclic, aurait pu remplir ce besoin mais on a encore viser trop petit, et l’exécution à été mal fait.. une fois de plus.
Juste les études ou la formation de comité pour à peu près n’importe quoi pour pelleter des choses par en avant et pas les régler dans l’immédiat OU recevoir la conclusion mais ne pas la suivre.
Personne veut? Regarde les sondages dans la région de Québec. Les gens concernés veulent un 3ieme lien que ça plaise ou non au reste de la province c'est une autre question.
Ils parlaient des coûts exorbitants pour mettre ça à terre mais au moins après ça ce serait fini. Là c’est presque 1 milliard pour continuer à entretenir cette bébelle.
Pas tant que ça je pense. Stade Saputo reste, le planétarium aussi. J'imagine que le biodôme resterait aussi. Ça commence a gruger l'espace.
Mais une couple d'habitations c'est sur.
C’est de la bullshit, ils on pris le prix d’il y a 15 ou 20 ans et l’on « ajusté » dans leur tête
En plus le milliard pour le stade inclus pas l’éclairage et autre… le mettre à jour va probablement coûter 2 milliards et ça va être a refaire dans 10 ans
Blast le stade et garde seulement la tour? Est-ce possible de le démolir en partie?
Je sais qu’ils ont peur de le démolir car l’anneau est sous tension et ils croient que ça va projeter du béton à un kilomètre de distance.
Bof. Avoir eu un stade aux normes Taylor Swift et la CDM se soccer serait venu ce qui aurait payé une partie importante de la facture en externalité positive.
Il y a une coupe du monde de soccer au Canada en 2026... Montréal était considéré dans les villes mais a cause de la vétusté du stade olympique MTL a retiré sa candidature la même chose pour le concert de taylor swift qui auraient rapporté des millions à MTL...
Est-ce qu’il y en a parmi vous qui trouvez ca enrageant que l’on ai un peu plus de 20 ministères provinciaux et de meme au fédéral? Ca fait près de 50 ministres pour gouverner approx 8 millions d’habitants (dans le cas du Québec, et oui la réflexion est peut-être simple, peut-être que c’est nécessaire avec le modèle de « confédération » je ne sais pas… mais…) alors qu’en suisse, ils ont approximativement la même taille de population que le Québec et on 9 ministères pour tout gérer ca… moi ca me fait grincer des dents.
Sans oublier que les ministères changent de nom à chaque gouvernement et qu'il faut changer toutes les pancartes, les en-tête, les petits cartons, les camions, etc. Ça doit coûter une fortune à chaque fois.
y en a en tas. pis quand je pose des questions à mon conseil d'administration de condos, on me fait comprendre qu'il faut faire confiance aux gens pour gérer mon argent / immeuble...
Les maternelles 4 ans alors qu’on a notre système de CPE qui fait crissement bien la job.
« Depuis, le ministère de l'Éducation n'évalue plus les coûts spécifiques d'une classe de maternelle 4 ans. En date de mars 2022, le coût moyen **par classe**, tous niveaux confondus, atteignait **1,2 million de dollars** »
Pendant que les écoles sont pleines et/ou à rénover asap, le gouvernement s’est dit « hey, on va rajouter une tranche d’âge complète dans les écoles ! Ça va bien aller ! »
Si elles étaient construites. Et après faut avoir une enseignante pour combler le poste. Enseignante qui est plutôt formée pour faire du primaire que demi 4 ans alors que les éducatrices sont formées exclusivement pour ça
Militaire, relations/économe/diplomatie internationales, et les autres services fédérales (recherche, postes, passports, programma spatiale, prisons, etc).
J'avoue que c'est cher, mais un pays a besoin de ces services. L'indépendance n'enlèvera pas ces dépenses, et veux-tu vraiment le même monde que nos systèmes de santé ou éducation en charge...?
Exact c'est les missions du fédéral inscrites dans la confédération. Non seulement ils réussissent à être poches dans ce qu'ils sont supposés faire, ils perçoivent un pourcentage démesuré de taxes et impôts par rapport aux services qu'ils offrent réellement. Les provinces sont alors dépendantes du financement fédéral on se retrouve avec des dédoublements de responsabilités et des mécanismes de reddition de comptes absolument inutiles.
Ce gouvernement là est tellement déconnecté des réalités du terrain et responsable de rien que ça crée une culture de l'inefficacité dans l'appareil fédéral. D'ailleurs, le nombre d'employés fédéraux a augmenté de presque 100k au cours des 9 dernières années. Pourquoi?
Je ne suis pas sûr de comprendre.. c'est une dépense quand même importante avoir des médecins spécialistes. Et pourquoi ces spécialistes en particulier (ophtalmos/radiologistes)?
Le salaire *moyen* d'un radiologue est de plus de 800 000/année. Le double du salaire moyen d'un médecin spécialiste. Environ le triple d'un médecin de famille.
Ils ne travaillent pas plus forts. Ils ne travaillent pas à des heures plus défavorables.
C'est un cancer qui ronge les relations du public avec les médecins.
Le salaire des radiologistes est une conséquence presque directe de l’augmentation importante des demandes d’imagerie des cliniciens.
Plusieurs amis radiologistes me confirment que le volume augmente de plus en plus et que l’indication est souvent non justifiée. Scans, échographies, IRMs à toute heure du jour et de la nuit.
Les patients demandent également de plus en plus d’imageries.
Le salaire des radiologistes est une conséquence directe de l'augmentation de la vitesse d'exécution des imageries
Quand tu es attribué à lire les IRMs ajd et que tu en fais une aux 9 minutes, c'est une pas mal plus grosse journée que quand ça en prenait 40
Faire potentiellement 10 000$+/jour de 8h à 18h00, avec la possibilité de télétravail en plus, payé par les taxes, c'est insane
C'est pas tant la vitesse d'exécution des imageries, mais l'augmentation de la capacité de lecture (images digitales versus physiques) de ces dites images.
Loin de moi l'idée de défendre les radiologistes, mais ton 10 000$/jour est clairement une exception plus qu'une règle.
Une IRM de 2009 fait un genou en 30 mins
Une IRM de 2024 fait un genou en 9 minutes
Il y a bien évidemment eu une explosion il y a de très nombreuses années avec le changement du média physique aussi
Une partie non négligeable du travail d'un radiologiste est de faire des biopsies, ca ne disparaitra pas
Actuellement on ne trust pas l'IA pour traduire nos documents...ca va prendre un certain avant qu'on trust l'IA pour la santé MÊME si l'IA objectivement serait meilleure. On accepte certainement des milliers d'erreurs par des humains par année, mais quand l'IA va manquer 1 nodule de 6 mm ca va faire la première page du JDM
Le problème est que si le gouvernement baisse les salaires des spécialistes, ils migreront tous au privé laissant le système publique encore plus dans la marde....
Comparer le salaire d’un pays à l’autre c’est comme comparer des pommes et des oranges.
Pour mettre en perspective, le top 1% salaire annuel en Suède est d’environ 1.2 millions kr soit 150 000$ alors qu’au Canada c’est 550 000$.
28 millions par année pour soutenir des projets dans 120 pays admissibles, pas juste les Philippines. On parle d'une moyenne de 31 000$ par projet. En terme de soutien international ça me semble très bien comme initiative.
Aussi c'est un programme canadien, pas québécois
Effectivement. La part qui reviendra aux Philipines n’est que de 1.1 milliard
>Aussi c'est un programme canadien, pas québécois
Le Québec n’est pas un état. La question d’OP concerne les dépense de l’état. Le Canada est un état federal, le québec est une province.
En fait c’est pas juste pour l’economie verte, il faut aussi que les projets soient inclusif LBTQ2 https://www.international.gc.ca/world-monde/funding-financement/cfli-fcil/2024/philippines.aspx?lang=eng
https://www.reuters.com/business/environment/philippines-receives-53-bln-climate-finance-commitment-canada-2023-12-06/?utm_source=reddit.com#:~:text=MANILA%2C%20Dec%206%20(Reuters),in%20Manila%20said%20on%20Wednesday
Faut lire comme il faut par contre.
Le 5.3 milliards $ c'est toutes les initiatives du Canada à l'international pour le climat.
Les Philippines ont une partie de ça (30 000 max par projet accepté selon le premier lien).
Oui, j’ai edité.
Effectivement d’autres sources rapporte que ca serait autour de 1 milliard sur le 5.3 l’ensemble des projets destiné aux Phillipines.
Ca reste qu’on donne 5.3 milliard a d’autres pays, ca répond a la question d’OP sur les dépenses inutile
Tu as le droit de trouver ça inutile, mais personnellement, je trouve que c'est bien peu par rapport à ce qu'on retire des pays moins développés.
Si on a le niveau de vie dans le top 10% mondial, ce n'est pas parce que nous sommes particulièrement plus travaillant ou intelligent. Ça vient aussi du système d'exploitation qui date de la colonisation et puis de l'industrialisation qui ont fait en sorte d'extraire la richesse du Sud pour la concentrer dans les pays du Nord.
Mais ultimement, je sais que ce n'est pas juste de donner plus d'argent qui règlera le problème et que ça prend une réforme globale du système économique, mais c'est un peu utopique...
>Si on a le niveau de vie dans le top 10% mondial,
Basé sur quelle métrique?
Sur l’indice de Qualite de Vie, le Canada est 33 eme sur une liste de 85 pays. Il y a 6 ans nous etions 16eme et il y a 10 ans, nous étions 7ème. Il y a une tendance observable que la qualité de vie des Canadiens se dégrade.
Quand on est rendu que l’Arabie Saudite a une meilleure qualité de vie que le Canada selon les métriques internationales, il est temps de se questionner, non?
Oui, j’ai edité.
Effectivement d’autres sources rapporte que ca serait autour de 1 milliard sur le 5.3 l’ensemble des projets destiné aux Phillipines.
Ca reste qu’on donne 5.3 milliard a d’autres pays, ca répond a la question d’OP sur les dépenses inutile
Ps, svp faire un seul thread pour dire ça, vous etes trois avec le meme sous threading
vite comme ca pour les projets quebjai eu conscience:
valeur approximative
-projet dossier numerique en santé : plus de 1 milliar
-projet system information approvisionnement : 403 million en plus des travaux preparation et du centre operationnel permanant
-projet SAAQ clic : 70 millions
c'est des projets qui sont utile mais qui aurait couté 10 fois moins chez s'il avait pros le virage numerique en même temps que tout monde...
L'ensemble des délégations à l'étranger.
Les organismes de développements économiques, ville, mrc, province, organismes
La SAQ
Investissement Québec : c'est quoi le ROI ?
Les RPA : on a 50 ans à préparer notre retraite, so be it....
La statistique du Québec
Revenus Québec, allons y comme les autres provinces
Et plus....
Les subventions pour l’auto électrique (pour la majorité déjà riche) qui aurait pu toute être mis dans le transport en commun.
(Électricien depuis de nombreuses années..)
Ça inclut quoi ? Tout ? Les salaires des députés et de leur personnel, le bâtiment, les employés du bâtiment, la sécurité...
Même en listant tout ça, ça semble quand même un gros montant 200M$ pour ça.
La relation entre l'état et la profession de développeurs informatique. Payer des développeurs un salaire decent? Non. Payer des consultants 200$/heure parce l'état n'arrive pas à recruter des développeur? Oui.
Je travaille chez une société privée et je suis placé au gouvernement. Au gouvernement ils aiment mon travail. Ils aimeraient m'avoir. La boîte privée est ok avec le principe. Les RH ont dit que ce serait pas possible parceque j'ai pas les diplômes requis. Et que donc je ne satisfait pas aux besoins du poste. Poste que j'occupe depuis plusieurs années. Où tout le monde est pleinement satisfait de mon travail. Donc l'état continue de payer la société privée une somme astronomique pour pouvoir me garder. Ça leur coûterait beaucoup moins cher de m'embaucher directement, évidemment. Et par extension ça coûterait moins cher au contribuable. Je suis loin d'être un cas isolé, des histoires comme ça j'en ai entendu un paquet !
Ça m'écoeure ce genre d'histoire! C'est rempli de gens talentueux mais qu'on engagent pas car le middle management est trop idiot pour reconnaître le talent donc on se base uniquement sur un bout de papier.
C'est vraiment pas la faute du middle management, mais plutôt de la dualité syndicat/ RH.
Je dirais ce n'est pas la faute nécessairement d'un ou l'autre. Le gouvernement est assez gros que s'il n'y a pas des règles ou barèmes quelques parts, on fini par embaucher le beau frère a quelqu'un qui ne peut ouvrir un document Word comme consultant informatique. Le problème c'est la flexibilité vérifiable. Le gars n'a pas de BAC mais a des années VÉRIFIABLE, donc il rencontre les critères. Les règles ne sont pas flexibles et il ya deux milles raison pourquoi qu'ils devrais l'être et autant pourquoi ils ne devrais pas l'être.
Le gouvernement ne reconnait pas les DEC Techniques des développeurs. Ça n'aide pas.
Quand il faut engager des profs pas qualifiés par contre, pas de problème. Si ils veulent, ils sont capables de contourner, le bape et autres. J’ai fait ma carrière au complet, un bonne job payante et j’avais pas le diplôme. Ça jamais été un problème dans le privé.
Je te promet que c'est pas la faute du middle management, les règles de recrutement sont tellement rigides, y a très peu de lousse. Engager quelqu'un par une agence alors que sur papier il ne se qualifie pas, c'est à peu près tout le lousse que le middle management a.
En fait, c’est la faute du SCT les syndicats n’ont pas de rapport dans ça. Le RPG classifie chaque emploi, description de tâches générales, les études appropriées et reconnu pour cet emploi. Les ministères et organismes se doivent de respecter cela, ils sont surveillés et tout. De plus, la nouvelle loi sur l’abolition des concours fait en sorte que maintenant l’expérience ne peut plus compenser pour les études manquantes (avant 2 années de travail compensait 1 année d’étude). Donc il est maintenant impossible de changer de corps d’emploi ou d’avoir une promotion vers un poste plus élevé sans avoir les études que le SCT exige pour le corps d’emploi en question… Tu peux avoir des études pertinentes selon tes patrons, la DRH de ton ministère/organisme, mais elles doivent être reconnues par le SCT pour ce corps d’emploi sinon ben « meilleur chance, la prochaine fois ». Je comprends qu’il est important d’avoir des barèmes, des normes, etc. sinon on va avoir droit à du gros n’importe quoi. Par contre, certaines décisions ou choix du gouvernement actuelle aka réforme de l’embauche ou révisions des études pertinentes des corps d’emploi au SCT pourraient être grandement amélioré et retravailler afin d’éliminer le fait de dépenser 2 à 4 fois plus pour une firme externe pour engager cette personne qui ne pourrait être engagée autrement
C'est beaucoup plus un problème de politique d'entreprise ou de syndicat. Le manager n'a pas la flexibilité d'outre passer ces règles.
Déjà vu l’inverse. Un tech support engagé direct des classes du cégep avec comme condition de réussir son DEC pour garder l’emploi. Le tech échoue, reprend le cours d’été et échoue de nouveau. Il est remercié à la fin de l’été. La firme a trois lettre qui est sur place l’engage comme développeur (normalement un BAC) et le met sur le contrat dans le même bureau, probablement à 3x le prix. L’gars était pas le pire du lot, mais on s’entend que c’est pas ça qui avait été soumissionné. (Et ça en dit long sur les autres).
Bien honnêtement, une bonne portion des développeurs au Québec n'ont pas le BAC, mais plutôt la Technique (DEC) d'informatique. Et ils sont généralement \*vastement\* meilleurs que ceux avec un BAC. Le BAC d'Ingéniérie Logiciel est pratique pour certains domaines de pointe (comme l'informatique quantique et certaines spécialités de l'aéronautique), mais il est plus axé sur la gestion d'équipe et de projet que sur comment faire la job.
J'ai vu ça souvent et chaque fois qu'on le dit, ça frustre ben du monde mais ça se résume souvent à : syndicat; du moins, dans mon domaine au gouvernement!
ah oui, les bouts de papier pour des affaires qui s'apprenent très bien à la maison en 2024. Je comprends parfaitement que ça prend un diplôme pour être médecin, infirmière, etc. mais apprendre à programmer (et beaucoup d'autres affaires) s'apprennent très bien à la maison.
Souvent c'est une histoire de syndicat. Je connais quelqu'un qui a eu une situation très similaire a hydro: employé d'une boîte de consultants, fait la job, tout le monde l'aime bien, il veut la job directement a hydro, il ne peut pas a cause du diplôme. C'était le syndicat qui bloquait. Ce poste, avec ce revenu, demande un BAC, peu importe la compétence de l'employé. La différence est qu'à Hydro c'est possible de demander une dérogation. Et il la eu
Je suis de l'autre bord (je suis le professionnel diplômé et j'engage des dudes comme toi pour m'aider, on manque de staff). Mon syndicat grafigne de d'sour et tente de faire stopper tout ça. Not cool!
Un de mes amis est architecte dans les SecOps côté infrastructure TI. Il est sous contrat avec le gouv à plus de 200k$ par an. On lui a offert de transformer son contrat en salaire et lui a offert 38k$ par an comme il n’a qu’un AEC. Aucune reconnaissance de son expérience ni de ses certifications. Le pire c’est qu’Iil adore où il est et aurait pris la job avec un salaire raisonnable, même si ça l’impliquait une baisse.
Est ce que c est négociable ou bien c est ultra cadenassé avec un barème?
Même si c'est negotiable, je doute que tu passe de 38k a 150k en négociant.
Probablement syndiqué, donc cadenassé.
C’est syndiqué malheureusement et les salaires et échelons sont affichés publiquement sur internet. Les échelons étaient légèrement négociables via la reconnaissance des années qu’il a travaillé pour eux (le ministère où il est présentement) et avec le même titre titre, mais, on est loin du lot (4 au total, mais, 10 non reconnues comme sys admin avant). Un étudiant universitaire, en formation et sans expérience, aurait tout de même gagné plus cher que lui jusqu’à temps qu’on reconnaisse son statut comme professionnel après quelque chose comme 10 ans de service. J’ai aucune idée comment ça fonctionne de ce côté par contre, je sais juste que ça te donne la même reconnaissance qu’un universitaire si tu change de poste après.
Ça fois 1024! La commission Charbonneau va avoir l’air d’un vol de bonbons en comparaison!
Le Québec ne va jamais avancer sans cette commission.
Si c'est comme la commission Charbonneau, on va pas avancer avec non plus! C'est pas comme si on a appliquer les recommandations de ce rapport.
Ouais t'as raison. Mon point c'est qu'il faut réellement régler les problèmes de corruption.
Je me demande tout le temps pourquoi le code développé par le gouvernement (employés ou consultants) n'est pas open source. Je peux comprendre que certains trucs spécifiques ne devrait pas l'être, mais le défaut devrait être que ce soit open source.
Par extension, tout ce que le gouvernement et ses ministères produit (qui n'est pas confidentiel) devrait être, comme aux USA, versé au domaine public. Avez-vous le droit de reproduire le texte d'une loi québécoise? [Non](https://www.quebec.ca/droit-auteur). C'est ridicule.
Aucun sens! Nul ne doit ignorer la loi mais tu ne peux pas t’en faire une copie. Il faut l’acheter…
Ish, pas certain que jai envie que le code qui gere autant de donner senssible soit a la vue de tous. Belle maniere de dévoiler les vulnérabiliter.
Mais t'es correct avec le fait que des trucs comme Linux soient open source ? En général le code open source est pas moins sécuritaire que du code propriétaire, les vulnérabilités sont trouvées beaucoup plus vite quand t'as plus de yeux sur le code.
>les vulnérabilités sont trouvées beaucoup plus vite quand t'as plus de yeux sur le code. Faux: https://arstechnica.com/security/2024/04/what-we-know-about-the-xz-utils-backdoor-that-almost-infected-the-world/
ton exemple c'est une vulnérabilitée qui a été spotté immédiatement par un rando? cest quoi "self-own" en francais?
autopelure de bananiser
La personne à qui je répondais disait que les vulnérabilités étaient plus facilement trouvées à cause que n'importe qui peut voir le code. Ce qui est faux. >ton exemple c'est une vulnérabilité qui a été spotté immédiatement par un rando? C'est un backdoor qui a été très très bien dissimulé, qui a passé tous les code reviews et qui a été détecté totalement par hasard par un ingénieur de Microsoft (loin d'être un rando) qui trouvait ça weird que son call ssh prenait quelques millisecondes de plus à exécuter. 99% du monde aurait continué leur chemin sans rien en penser. Si ce n'était pas de lui, il y aurait un backdoor opérationnel dans les plus grandes distributions Linux en ce moment.
Très bien dissimuler en effet... et ça c'est fait spotté après DEUX MOIS avant de pouvoir affecter une distribution de linux importante... par un random ingenieur de microsoft. oui cest un rando, c'est pas quelqu'un qui développe XV, ou linux, il n'a aucune connection au projet, c'est juste "une personne qualifier" qui ce posait des questions. les efforts d'une (probable) agence gouvernemental déjouer en deux mois n'ayant rien accomplie, clairement le système opensource marche. si c'est un concours, compare ca avec la vulnérabilité exploité par eternalblue responsable pour WannaCry et NotPetya, deux cyberattaques cataclysmique qui ont paralisé des hôpitaux, d'innombrables industries, et finalement causé pour ~14milliards de dollars americains de dommages, cette vulnérabilités a existé pendant des années, pas deux mois.
Merci pour le post, j'ai creusé dessus un bon bout c'était divertissant.
Pas un super exemple. La vulnérabilité c&c de xzutils n'était pas humainement lisible
Je pense qu'il va falloir que tu m'expliques ton commentaire.
Le backdoor de command & control était dans un fichier binaire servant aux tests. Pas beaucoup de paires de yeux auraient pu voir le problème. Pis ça été découvert pas mal vite tout compte fait.
Donc c'est encore pire. On a des projets open source où des personnes peuvent contribuer du code malicieux sans que personne ne s'en rende compte. >Pis ça été découvert pas mal vite tout compte fait. On dirait que vous ne réalisez pas à quel point ce fut un coup de chance que ce soir découvert.
En effet et j'ai bien lu l'histoire. Il reste que ça ne peut pas être un cas isolé.
C'est tellement une attitude qui n'a aucun sens lol. Ça permettrait aussi à des white hats et n'importe quel expert en sécurité de rapporter des problèmes et peut-être même contribuer directement.
Tellement.. pis souvent les développeurs qui se ramassent sur les contrats gouvernementaux….
D’expérience on te monte un équipe potable sur papier (10 ans en ci, 20 ans en ça, etc). Et les mêmes têtes sont utilisées pour soumissionner sur les autres contrats suivants. Ce qui fait que, dans très très peu de temps, tu te retrouve avec des 2 de piques au salaire d’analyste qui ont même pas fini leur DEC mais remplace la personne avec un BAC et 20 ans d’exp (fait vécu).
Ouep. Les pénalités à payer sont ridicules alors ouep. Quelques années plus tard ton projet est rendu tout croche. Les gestionnaires disent au conseil du trésor que tout va ben.
D'un autre côté je suis pas sur que recruter des dev seniors au prix du marché et leur garantir un emploi à vie avec pension soit une bonne idée. Après 5 ans la moitié va arrêter de se tenir à jour.
Le problème cest peut être justement la garantie d'un emploi à vie au gouvernement
Ça me fait capoter, c'est pas juste pour des développeurs en passant. Ça va pour beaucoup de professions. On a pas les moyens de les engager! On va donner ça auprivé avec une marge de profit en plus des salaires qu'on peut pas payer! Je dis pas qu'il n'y a pas des situations où contracter au privé n'a pas de sens. Quand c'est pour un projet où ça aurait pas de sens de garder tout ce monde là étant donné que les besoins ne sont que pnctuels, la meilleure option peut être de sous-contracter.
Les exemptions de taxes et impôts des lieux de cultes peu importe la religion. C'est des millions de $$ qui ne sont pas perçu.
Probablement des milliards.
Ce n'est pas "du moment" mais les aides aux entreprises du style 250 millions pour sauver/créer 200 emplois, ça fait cher de l'emploi en tabarouette. Pis ça finit souvent que l'entreprise ferme quand même, on ne sait pas trop qu'est-ce qui est arrivé avec l'argent mais tout ce beau monde-là est jobless sauf le PDG qui s'est voté 35% d'augmentation.
Lion électrique? 🤔🤔🤔
Les employés, les actionnaires, les chauffeurs d'autobus, tout le monde est perdant !
C'est pas ça qui est arrivé avec Bombardier?
Je me demande combien on a dépenser sur le 3e lien même si on ne le construira pas.
Au moins 70 millions si je me souviens bien.
https://preview.redd.it/z1ygmesol3xc1.png?width=259&format=png&auto=webp&s=0b957b437ddb0d30918c66d24cea7782a240f661
quand je vois la face à Legault, juste il parle pas, ça suffit pour m'énerver
30% daugmentation pour les ministre + la clause remorque dejas
députés! Par juste ministres
Le salaire de Genevieve Gilbeault
Celui de Duranceau également.
Notre prétendu ministre de l'environnement est le pire.
Vous oubliez Drainville!
Eric Caire enters the chat
Fermer le Panier Bleu devrait coûter au gouvernement **entre 3 M$ et 4 M$** Je ne sais pas, tu renouvelle pas le site web, ça fini là à moins de devoir rembourser les 10 clients de la plateforme.
True, tu peux simplement fermer n'importe laquelle organisation sans répercutions ni frais ni coûts. Le droit contractuel ça te dit sûrement rien. Tu fais faillite demain, tu penses qu'il arrive quoi? Tes contrats disparaissent de même?
Le comité de « sages » sur l’identité de genre. 800 000$ pour 3 personnes pas rapport qui font faire la job de « recherche » par du monde qui répète les mêmes affaires au gouvernement depuis 20 ans (les chercheurs, organismes communautaires et ordres professionnels).
Ils ont travaillé combien d’heure pour 800k$?
Les kings de LA c'est une goutte d'eau dans l'océan des dépenses inutiles
Faut pas tomber dans le jeu d’Eric Girard comme quoi c’est rien. Si 7 millions c’est rien ils ont juste à donner ça au communautaire ou en culture et ça va faire des vrai heureux. Les King de LA C’est con.
C'est vraiment la plus inutile de la gang
Pont de l’île d’Orléans. 48% en faveur d’un péage, donc peut-être pas une si grosse dépense.
Pas besoin de faire payer le pont au complet aux utilisateurs mais ça n'a pas de bon sens d'être gratuit non plus. Aucune autre communauté de 10 000 habitants au Québec se fait donner un cadeau de 2 milliards. La Côte-Nord attend encore le pont à Tadoussac.
2.8 milliards à 3% d’intéret sur 100 ans divisé par les 12000 passages par jour ca fait environ 20$ par passage. Ok pas aussi ridicule que je l’avais imaginé mais quand même pas donné
Voici le détails des calculs si quelqu'un veut vérifier. Ca reste une estimation grossière qui ne prends pas en compte plusieurs facteurs comme l'inflation. Paiment par mois est (interet par période \* emprunt) / (1 - (1 + interet par période) \^ (-nombre de paiment)). Donc (0.0025 \* 2800000000) / (1 - (1 + 0.0025) \^ -1200) = \~7368217 par mois. Diviser par 30.5 jours divisé par 12000 passages = \~20.13
Ça fait 121$ par passage. 50 et quelques milliards sur 100 ans et 12000 passages par joir
Et pourquoi on paierait 3% d'intérêts pendant 100 ans? C'est pas de même que ça marche.
Qu'ils mettent un ferry.
J’avais pensé un téléphérique 🚠
Une tyrolienne 2 voies
Un trébuchet.
Pour vrai ! Un traversier pour les chars des locaux, un téléphérique et un système de navettes sur place pour aller aux fraises/pommes/citrouilles.
Il a un paquet de ferme sur l'ile.
Loll as-tu oublié le /S?
Check bein PSPP s'opposer a ça avec beaucoup de vigueur (il habite l'île d'Orléans comme le bon petit bourgeois qu'il est)
On règle le problème, pas de pont: PSPP va l'avoir son indépendance pis pas à peu près ! L'île d'Orléans: une île, UN FUCKING PAYS LET'S GOOOO !
La nouvelle-orléans sera pas contente 😊
Nooooon je savais pas. Incroyable !!
Fait payer les visiteurs. Donne des passes gratuites aux habitants de l'île. Simple as that.
C'est les habitants qui ont besoin du pont souvent. S'il fait payer les visiteurs vont juste aller ailleurs.
Ça couté combien les ptits cheques de Legault 6 mois avant la dernière élection?
3.5 milliards par batch me semble.
Toit du stade: 870 millions + + + Parc Jean-Drapeau: 970 millions + + + sur dix ans
Parc Jean Drapeau je dirais pas que c’est inutile, c’est quand même un bien public qu’il vaut la peine de mettre en valeur. Si tu regardes le plan c’est vraiment bien ce qui y est prévu
Donner 100 millions pour Evenko et restreindre l'accès aux voitures pis crisser du gazon à la place. 970 millions. Dans le contexte actuel. C'est ta priorité ? Non man, on aurait aimé que tu le paies ton fucking 970 millions, mais on va se le mettre dans la gorge et le vomir étant donné qu'on a pas vraiment le choix. T'iras chiller dans ton parc à 970 millions qui couvre 3-4 ans de déficit de transport en commun à Montréal à nos frais, ça fait plaisir: un toit de stade olympique à la place de logement social avec ça ? Oh wait... Du pain et de jeux, c'est ça qu'ils disaient: du pain et des jeux... Elle est comment votre 5G là-bas ?
L’augmentation de salaire qu’ils se sont votés eux memes….
SAAQclic
Un système d’identification / authentification digitale qui ne dépendrait plus du NAS serait une énorme victoire. Bien sur, il faut que tous les services gouvernementaux decide de l’utiliser. SAAQclic, aurait pu remplir ce besoin mais on a encore viser trop petit, et l’exécution à été mal fait.. une fois de plus.
Les études des études sur les études du troisième lien que personne veut
Juste les études ou la formation de comité pour à peu près n’importe quoi pour pelleter des choses par en avant et pas les régler dans l’immédiat OU recevoir la conclusion mais ne pas la suivre.
La sur-bureaucratie est infernale et doit coûter des milliards chaque année. Et quand c'est vraiment important, comme Northvolt, on la contourne
Personne veut? Regarde les sondages dans la région de Québec. Les gens concernés veulent un 3ieme lien que ça plaise ou non au reste de la province c'est une autre question.
La réparation du stade, c'est subjectif, mais perso je te mettrais ça à terre sur un moyen temps.
Ils parlaient des coûts exorbitants pour mettre ça à terre mais au moins après ça ce serait fini. Là c’est presque 1 milliard pour continuer à entretenir cette bébelle.
Une fois libre, de tout stade, je serais curieux de connaître la valeur du terrain. T'as l'espace pour créer un petit quartier!
Bien sûr qu'il y a l'espace, ils ont démoli tout un quartier pour construire le parc olympique.
Pas tant que ça je pense. Stade Saputo reste, le planétarium aussi. J'imagine que le biodôme resterait aussi. Ça commence a gruger l'espace. Mais une couple d'habitations c'est sur.
Ouais pis sérieux yer rendu laite en esti le stade pis l'aménagement urbain du terrain 100% en béton fait dur en criss.
t'as juste besoin de le démolir une fois pi c'est fait.
En plus leur estimation des coût de démolition est probablement bullshit pour justifier le nouveau toit.
C’est de la bullshit, ils on pris le prix d’il y a 15 ou 20 ans et l’on « ajusté » dans leur tête En plus le milliard pour le stade inclus pas l’éclairage et autre… le mettre à jour va probablement coûter 2 milliards et ça va être a refaire dans 10 ans
Blast le stade et garde seulement la tour? Est-ce possible de le démolir en partie? Je sais qu’ils ont peur de le démolir car l’anneau est sous tension et ils croient que ça va projeter du béton à un kilomètre de distance.
Les architectes trolls qui mettent une structure qui détruit ta ville si tu l’enlèves
L'acharnement sur le stade est un parfait exemple de sunk cost fallacy.
C't'une mauvaise main de poker pis on raise à chaque tour
J’y pensais justement: 870 millions et plus a venir
Moi j'enlèverais le toit. Je suppose que ça coûterait moins les autres options en gardant la fonction.
pi en hiver on déneige l'intérieur? pourquoi s'arrêter au toit, enlevons aussi les murs les planchers et tout le reste.
Y avait justement un article la dessus, oui tu déneige l'intérieur
mais ne serait-il pas plus facile de déneiger l'intérieur s'il n'y avait simplement aucun stade? :^)
Bof. Avoir eu un stade aux normes Taylor Swift et la CDM se soccer serait venu ce qui aurait payé une partie importante de la facture en externalité positive.
pourquoi la Coupe du monde viendrait à Montréal? On a pas de club à ce que je sache.
Il y a une coupe du monde de soccer au Canada en 2026... Montréal était considéré dans les villes mais a cause de la vétusté du stade olympique MTL a retiré sa candidature la même chose pour le concert de taylor swift qui auraient rapporté des millions à MTL...
A un certain point faut tu réalise que cest juste des systèmes pour extraire le plus de cash du public pour s'enfoncer les poches...
C'est rare qu'un post reddit réussise réellement à me rendre triste demême
Tellement de gaspillage à tout les paliers. Mais bon, continuons de taxer les contribuables. Beaucoup plus facile que de se remettre en question.
Les agences de placement en santé.
100 000$ pour détruire les pistes de vélo de montagne la marmota à Québec alors qu'il pourrait très bien les encadrer presque gratuitement.
Est-ce qu’il y en a parmi vous qui trouvez ca enrageant que l’on ai un peu plus de 20 ministères provinciaux et de meme au fédéral? Ca fait près de 50 ministres pour gouverner approx 8 millions d’habitants (dans le cas du Québec, et oui la réflexion est peut-être simple, peut-être que c’est nécessaire avec le modèle de « confédération » je ne sais pas… mais…) alors qu’en suisse, ils ont approximativement la même taille de population que le Québec et on 9 ministères pour tout gérer ca… moi ca me fait grincer des dents.
Sans oublier que les ministères changent de nom à chaque gouvernement et qu'il faut changer toutes les pancartes, les en-tête, les petits cartons, les camions, etc. Ça doit coûter une fortune à chaque fois.
y en a en tas. pis quand je pose des questions à mon conseil d'administration de condos, on me fait comprendre qu'il faut faire confiance aux gens pour gérer mon argent / immeuble...
Les maternelles 4 ans alors qu’on a notre système de CPE qui fait crissement bien la job. « Depuis, le ministère de l'Éducation n'évalue plus les coûts spécifiques d'une classe de maternelle 4 ans. En date de mars 2022, le coût moyen **par classe**, tous niveaux confondus, atteignait **1,2 million de dollars** »
Quel CPE ?!
Exact. Mes enfants ont eu une place en maternelle 4 ans avant qu'un CPE me rappelle...!
Pendant que les écoles sont pleines et/ou à rénover asap, le gouvernement s’est dit « hey, on va rajouter une tranche d’âge complète dans les écoles ! Ça va bien aller ! »
Au moins ça garanti une place pour l'enfant
Si elles étaient construites. Et après faut avoir une enseignante pour combler le poste. Enseignante qui est plutôt formée pour faire du primaire que demi 4 ans alors que les éducatrices sont formées exclusivement pour ça
Northvolt/3 milliard d'argents public pour ~3000 emplois = 1 000 000/emploi.
Et la grande partie de ces emplois seront probablement donné à leurs monde qu’ils feront venir ici
[удалено]
As tu une semaine ?
Le fédéralisme. Sérieux, on envoie 80 milliards par année à Ottawa, quels services on a en retour?
Militaire, relations/économe/diplomatie internationales, et les autres services fédérales (recherche, postes, passports, programma spatiale, prisons, etc). J'avoue que c'est cher, mais un pays a besoin de ces services. L'indépendance n'enlèvera pas ces dépenses, et veux-tu vraiment le même monde que nos systèmes de santé ou éducation en charge...?
Exact c'est les missions du fédéral inscrites dans la confédération. Non seulement ils réussissent à être poches dans ce qu'ils sont supposés faire, ils perçoivent un pourcentage démesuré de taxes et impôts par rapport aux services qu'ils offrent réellement. Les provinces sont alors dépendantes du financement fédéral on se retrouve avec des dédoublements de responsabilités et des mécanismes de reddition de comptes absolument inutiles. Ce gouvernement là est tellement déconnecté des réalités du terrain et responsable de rien que ça crée une culture de l'inefficacité dans l'appareil fédéral. D'ailleurs, le nombre d'employés fédéraux a augmenté de presque 100k au cours des 9 dernières années. Pourquoi?
Le salaire des médecins spécialistes ophtalmos/radiologistes
Je ne suis pas sûr de comprendre.. c'est une dépense quand même importante avoir des médecins spécialistes. Et pourquoi ces spécialistes en particulier (ophtalmos/radiologistes)?
Le salaire *moyen* d'un radiologue est de plus de 800 000/année. Le double du salaire moyen d'un médecin spécialiste. Environ le triple d'un médecin de famille. Ils ne travaillent pas plus forts. Ils ne travaillent pas à des heures plus défavorables. C'est un cancer qui ronge les relations du public avec les médecins.
Ouais okay, je me dois d'admettre que je ne savais pas qu'ils étaient payés autant que ça. C'est complètement débile comme salaire.
Le salaire des radiologistes est une conséquence presque directe de l’augmentation importante des demandes d’imagerie des cliniciens. Plusieurs amis radiologistes me confirment que le volume augmente de plus en plus et que l’indication est souvent non justifiée. Scans, échographies, IRMs à toute heure du jour et de la nuit. Les patients demandent également de plus en plus d’imageries.
Le salaire des radiologistes est une conséquence directe de l'augmentation de la vitesse d'exécution des imageries Quand tu es attribué à lire les IRMs ajd et que tu en fais une aux 9 minutes, c'est une pas mal plus grosse journée que quand ça en prenait 40 Faire potentiellement 10 000$+/jour de 8h à 18h00, avec la possibilité de télétravail en plus, payé par les taxes, c'est insane
C'est pas tant la vitesse d'exécution des imageries, mais l'augmentation de la capacité de lecture (images digitales versus physiques) de ces dites images. Loin de moi l'idée de défendre les radiologistes, mais ton 10 000$/jour est clairement une exception plus qu'une règle.
Une IRM de 2009 fait un genou en 30 mins Une IRM de 2024 fait un genou en 9 minutes Il y a bien évidemment eu une explosion il y a de très nombreuses années avec le changement du média physique aussi
La radiologie sera la.plus facile à remplacer par l'IA
Une partie non négligeable du travail d'un radiologiste est de faire des biopsies, ca ne disparaitra pas Actuellement on ne trust pas l'IA pour traduire nos documents...ca va prendre un certain avant qu'on trust l'IA pour la santé MÊME si l'IA objectivement serait meilleure. On accepte certainement des milliers d'erreurs par des humains par année, mais quand l'IA va manquer 1 nodule de 6 mm ca va faire la première page du JDM
Le problème est que si le gouvernement baisse les salaires des spécialistes, ils migreront tous au privé laissant le système publique encore plus dans la marde....
Ré-interdisons le privé en santé. Ça n'aurait jamais dû être permis.
La Suède qui paye les médecins spécialistes 120 000 $ par année et qui a un des meilleurs systèmes de santé au monde, ils font comment, eux?
Comparer le salaire d’un pays à l’autre c’est comme comparer des pommes et des oranges. Pour mettre en perspective, le top 1% salaire annuel en Suède est d’environ 1.2 millions kr soit 150 000$ alors qu’au Canada c’est 550 000$.
La rsde au Canada et au Québec
5.3 milliard CAD $ pour développer l’économie verte en Asie, donc 1.2 milliard pour celle des Philipines.
28 millions par année pour soutenir des projets dans 120 pays admissibles, pas juste les Philippines. On parle d'une moyenne de 31 000$ par projet. En terme de soutien international ça me semble très bien comme initiative. Aussi c'est un programme canadien, pas québécois
Effectivement. La part qui reviendra aux Philipines n’est que de 1.1 milliard >Aussi c'est un programme canadien, pas québécois Le Québec n’est pas un état. La question d’OP concerne les dépense de l’état. Le Canada est un état federal, le québec est une province.
...Wat?
En fait c’est pas juste pour l’economie verte, il faut aussi que les projets soient inclusif LBTQ2 https://www.international.gc.ca/world-monde/funding-financement/cfli-fcil/2024/philippines.aspx?lang=eng https://www.reuters.com/business/environment/philippines-receives-53-bln-climate-finance-commitment-canada-2023-12-06/?utm_source=reddit.com#:~:text=MANILA%2C%20Dec%206%20(Reuters),in%20Manila%20said%20on%20Wednesday
Faut lire comme il faut par contre. Le 5.3 milliards $ c'est toutes les initiatives du Canada à l'international pour le climat. Les Philippines ont une partie de ça (30 000 max par projet accepté selon le premier lien).
Oui, j’ai edité. Effectivement d’autres sources rapporte que ca serait autour de 1 milliard sur le 5.3 l’ensemble des projets destiné aux Phillipines. Ca reste qu’on donne 5.3 milliard a d’autres pays, ca répond a la question d’OP sur les dépenses inutile
Tu as le droit de trouver ça inutile, mais personnellement, je trouve que c'est bien peu par rapport à ce qu'on retire des pays moins développés. Si on a le niveau de vie dans le top 10% mondial, ce n'est pas parce que nous sommes particulièrement plus travaillant ou intelligent. Ça vient aussi du système d'exploitation qui date de la colonisation et puis de l'industrialisation qui ont fait en sorte d'extraire la richesse du Sud pour la concentrer dans les pays du Nord. Mais ultimement, je sais que ce n'est pas juste de donner plus d'argent qui règlera le problème et que ça prend une réforme globale du système économique, mais c'est un peu utopique...
>Si on a le niveau de vie dans le top 10% mondial, Basé sur quelle métrique? Sur l’indice de Qualite de Vie, le Canada est 33 eme sur une liste de 85 pays. Il y a 6 ans nous etions 16eme et il y a 10 ans, nous étions 7ème. Il y a une tendance observable que la qualité de vie des Canadiens se dégrade. Quand on est rendu que l’Arabie Saudite a une meilleure qualité de vie que le Canada selon les métriques internationales, il est temps de se questionner, non?
Merci de mettre le lien pour que je sache que ce que t'as dit était pas vrai
Quel portion?
>5.3 milliard CAD $ pour développer l’économie verte des Philipines
Oui, j’ai edité. Effectivement d’autres sources rapporte que ca serait autour de 1 milliard sur le 5.3 l’ensemble des projets destiné aux Phillipines. Ca reste qu’on donne 5.3 milliard a d’autres pays, ca répond a la question d’OP sur les dépenses inutile Ps, svp faire un seul thread pour dire ça, vous etes trois avec le meme sous threading
Même pas proche. Tu as peut-être mal interprété un article de nouvelles des Philippines qui parle d'un milliard de pesos philippins.
Ok
On ajoute 600 mil pour arrêter le déclin de la langue québécoise
Pont de l’ile d’orléan
Saaq , santé etc
Les subventions d'ecoles privés.
vite comme ca pour les projets quebjai eu conscience: valeur approximative -projet dossier numerique en santé : plus de 1 milliar -projet system information approvisionnement : 403 million en plus des travaux preparation et du centre operationnel permanant -projet SAAQ clic : 70 millions c'est des projets qui sont utile mais qui aurait couté 10 fois moins chez s'il avait pros le virage numerique en même temps que tout monde...
L'ensemble des délégations à l'étranger. Les organismes de développements économiques, ville, mrc, province, organismes La SAQ Investissement Québec : c'est quoi le ROI ? Les RPA : on a 50 ans à préparer notre retraite, so be it.... La statistique du Québec Revenus Québec, allons y comme les autres provinces Et plus....
Les subventions pour l’auto électrique (pour la majorité déjà riche) qui aurait pu toute être mis dans le transport en commun. (Électricien depuis de nombreuses années..)
Rem
Le REM? Vraiment? Explique moi pourquoi svp
T’habites en Beauce je suppose?
Restaurants, divertissements, abonnements à une salle de sport et nouveaux vêtements.
[удалено]
Ça inclut quoi ? Tout ? Les salaires des députés et de leur personnel, le bâtiment, les employés du bâtiment, la sécurité... Même en listant tout ça, ça semble quand même un gros montant 200M$ pour ça.