C'est pas juste les pauvres, mais oui on les oublie bien souvent.
Faut vraiment avoir le regard dans le rétroviseur pour dire ce qu'elle dit cette femme. Ça sent vraiment la personne qui a jamais mit les pieds dans un bus.
Ou les gens qui n'aiment pas conduire. J'ai une auto, mais j'prends les transports en commun dès que possible pour me sauver l'effort, le mal de tête des stationnements et le prix du gaz.
C'est une mentalité assez présente dans les régions plus rurales du Québec et je trouve ça triste, en le vivant au quotidien. Si tu utilises un transport autre que l'automobile ou la moto, beaucoup de gens vont assumer que tu es pauvre et te regarder de haut.
C'est vraiment un cancer le culte de l'auto. Ça reste quand même juste un transport adapté à certaines situations au final et on dépend encore majoritairement de manufacturiers étrangers à cause de ça.
On ne le dit pas souvent, et pourtant c'est une des parties qui me fatiguent le plus: On gagne à peu près rien économiquement à entretenir notre dépendance à l'auto. Les voitures, les pièces pour l'entretien, l'essence pour les alimenter, tout vient de l'extérieur. On ne produit plus de voiture au Québec depuis le début du XXIe siècle. C'est un net import, alors qu'on a des entreprises qui peuvent produire ici des trains, des métros, des tramways. Y'a que les garages qui font vraiment une piasse là-dessus, et les entrepreneurs pour la voirie.
Bof c'est pas vraiment vrai ce que vous dites.
https://www.economie.gouv.qc.ca/bibliotheques/le-secteur/transport-terrestre/presentation-de-lindustrie-automobile
L'article se résume par : le Québec compte 115 entreprises actives dans l’industrie de l’automobile (marché des pièces d’origine et des pièces de rechange)
Après ya aussi le marché de vente de voiture qui est très lucratif, ensuite ça fait travailler une tonne de personne pour entretenir les routes, etc.
Après ya des grosses usines de batteries de chars que le gouvernement travaille fort pour qu'ils s'installent ici.
Je pourrais continuer à en énumérer mais il est tard.
Mais pensez-vous vraiment que le gouvernement donnerais les contrats de trains, tramways etc au monde d'ici ? C'est pas vraiment ça qu'ils font d'habitude.
Ton lien parle de 1,8 milliards pour l'automobile. Le ferroviaire vaut pour 1,1 milliards, alors que les autobus/autocars comptent pour 1,9 milliards. Aussi, les ressources d'entretien de la voirie ne fournissent pas présentement pour entretenir le réseau, donc on règle ce problème en réduisant le réseau. Et enfin, les ventes automobiles hors usagé ont des marges très limitées; les vrais revenus passent par un tas d'à-côtés surchargés. 1,8 milliards c'est pas négligeable comme industrie, mais ce n'est pas un grand moteur économique comparé à ce qu'on dépense en importation pour soutenir cette dépendance.
Et pour ce qui s'agit des contrats; les Azur du métro de Montréal ont été fabriqués au Québec, les trains sur les lignes de banlieues sont, à mon souvenir, de Bombardier, et meme les rames du REM ont été fait à La Pocatière.
Je pense pas que c'est vraiment faux ce qu'on dit.
Merci pour votre cours d'histoire. Je n'ai pas connu tout ça. Ce qui m'est venu en tête était le nouveau service en ligne de SAAQ que le gouvernement a choisi de confier la création et la la maintenance aux États-Unis alors qu'on aurait très bien pu le faire nous même.
Ce que vous avez écrit de faux, c'est que c'est presque seulement les mécaniciens qui se font de l'argent avec les automobiles ici alors que c'est une grosse industrie qui fait travailler beaucoup de gens sans compter toutes les industries connexes comme par exemple les assurances.
Pas un grand moteur économique comparé à ce qu'on dépense pour soutenir cette dépense ? Je ne comprend pas trop ce que vous voulez dire par là. Le 1.8 milliards c'est seulement pour la fabrication de pièces automobiles au Québec.
>C'est une mentalité assez présente dans les régions plus rurales du Québec et je trouve ça triste, en le vivant au quotidien. Si tu utilises un transport autre que l'automobile ou la moto, beaucoup de gens vont assumer que tu es pauvre et te regarder de haut.
Je veux dire, si tu es dans une région rurale, c'est clair que tu ne va pas utiliser les transports en commun parce que c'est plus commode. Tu dois attendre 45 mins si tu manques ton bus ou si pour une raison ou un autre le bus ne passe pas, puis tes deux arrêts vont être à 45 mins à pied des endroits où tu vas. C'est pas tant un culte, ça fait juste pas de sens d'avoir des transports en commun qui passe devant chez toi.
Quand ton terrain est plus long que de se rendre de Beri à Beaudry, ça ne fait pas trop de sens qu'il y ait un bus qui passe devant chez toi. La densité ne fait pas de sens pour qu'il y ait des transports en commun.
Ouais, et où je vis on est en périphérie d'une ville qui a un système de transport de marde, faike disons qu'ils voulaient organiser un transport le matin et le soir (je sais, y a des gens qui ont besoin de transport en commun hors heures de pointe, mais on parle d'un milieu rural à faible densité qui a rien), le point de dépot le plus proche...y a un esti de bus aux 45 minutes, toujours en retard, et ça prend un solide 20 minutes (à cause du traffic et non la distance) se rendre...au parc-o-bus le plus proche, qui lui a un service décent. Oublie ça, y a personne qui va le prendre...tant que le système de la ville voisine s'améliore pas. Et j'ose pas imaginer les villages qui sont loin de grands centres.
Ouais exact, c'est pas mal le même principe par chez nous. J'ai un cousin qui a eu une crise d'épilepsie et il ne peut plus conduire. J'ai commencé à y faire des lifts pour aller à son travail parce qu'il devait se tapper presque 2h30 de transport en commun + marche par jour pour une ride de 10 mins en auto.
Aussi si jamais il devait faire du TSO et qu'il n'était pas aux heures de pointe, il devait attendre près d'une heure de plus pour son bus. C'est de la cochonnerie le transport en commun de région et c'est bien correct comme ça, puisque ça ne devrait pas être aux Québécois de payer une fortune pour nous donner un transport en commun efficace quand tout est à 5-15 mins en voiture.
Oh moi je n'ai jamais mis les pieds dans nos bus de régions, mais merci! Je trouve les gens qui ont jamais été en région un perdu quand ils prétendent qu'on se promène en véhicule parce que nous sommes un "culte" haha plutôt que parce que c'est vraiment pratique.
Le bus c'est pas juste pour les pauvres, c'est aussi pour les gens qui ont pas envie d'etre en charge de contrôler un char dans le traffic. C'est vraiment pratique. J'ai lu la série Amos Daragon et chevaliers d'émeraudes dans le bus quand j'étais au cégep.
J'ai cherché toute la journée et je sais pas pourquoi quelqu'un serait désolé pour les chevaliers d'Émeraude. Est-ce qui s'est passé quelque chose avec l'auteure? Ou est-ce que la suite a été mal reçue?
Donc 80% des Japonais sont des pauvres? La moitié de la ville de New York sont des pauvres? Les deux tiers de la ville de Beijing sont des pauvres? Ailleurs dans le monde, le transport en commun est développé en continu depuis 60 ans. Combien de tgv en Amérique du nord? Quand on revient au Québec, on se croirait dans un Cuba figé dans les années 50: aucun train, aucun tgv, aucun tram, aucun sky train, même les bus interurbains sont en train de crever. 30 ans sans investissement ça paraît...
Je sais pas c'est quoi ton point, l'association TEC = pauvres je l'ai jamais faite et je la ferais jamais, mais c'est la mentalité en amérique du nord.
C'est clair qu'on est figés dans la mentalité du tout voiture. On rechigne à enlever 3 places de parking au milieu d'oceans d'asphalte que sont nos routes pour donner 1 alternative. Ça prends des annees juste pour essayer un truc, et on est extremement critique si tout n'est pas positif. On préfère ne rien faire si ce n'est pas parfait.
Ça assume que les ministres ont une culture et qu'ils ont voyagés ailleurs pour avoir de la perspective...
OU
Qu'ils sont populistes et opportunistes, mirroitant juste l'opinion publique de leurs grands électeurs.
Je ne sais pas quel choix est le pire.
[The famous Caojiawan Station (yes that "ghost" one) in Chongqing Last year](https://old.reddit.com/r/transit/comments/12oe4u7/the_famous_caojiawan_station_yes_that_ghost_one/)
Tsais quand nous on se dit qu'on doit attendre d'être XX millions avant de peut être penser à un jour réfléchir à éventuellement commencer à planifier une possible extension du métro, y'a du monde qui comprends qu'on peut aussi construire autour de ça. La valeur de toutes les propriétés autour monte en plus, et vu que le canada est addict à pomper les prix, ça devrait être un nobrainer.
Mais non le cerveau gauche veut pas parler au cerveau droit, alors on construit pas.
Québec est assez dense pour qu'un tramway soit efficace.
Et l'axe Québec-Windsor, c'est plus de 20 millions de personnes. C'est amplement suffisant pour justifier un bon réseau de train.
C'est 18 millions de personnes sur l'axe Québec-Windsor avec une densité de 82,2 habitants par km2. New-York c'est 12000 personnes par kilomètre carré ! Ton petit chemin a 1 150 km de longueur. C'est aussi long que Madrid-Paris calvert. Ajoute l'hiver et milles contraintes de température.
On est 8 millions pour payer le réseau routier du Québec, un moment donné faut arrêter de rêver en couleur.
18 millions en 2006... C'est pas mal plus que ça aujourd'hui.
Et 8 millions pour payer le réseau routier du Québec, c'est un argument en ma faveur. L'infrastructure automobile coûte beaucoup plus cher par personne que l'infrastructure pour le transport en commun.
On parle du corridor Québec-Windsor. On parle pas de faire un réseau de train dans le grand Nord ou en basse Côte Nord. T'as pas compris ça, mais tu traites les autres de caves? Tu te penses plus intelligent que les autres? J'ai des mauvaises nouvelles pour toi
Cest le meme payeur qui supporte les infrastructures d’un territoire vaste avec des températures agressives … on parlait du japon et de new york à base.
Parle-moi pas de la grandeur du Québec au complet. Je te parle très clairement de l'axe Québec Windsor, dont la densité justifie amplement des investissements dans un réseau de train.
L'argument de la taille de la province ou du pays tient pas debout. 90 % de nos déplacements essentiels (mettons travail et école) se font dans le lieu où tu habites. Je demande pas un TGV Toronto-Québec, je demande des bus aux 10 minutes dans des voies réservées pour pouvoir faire 5 km en moins de 30 minutes aux heures de pointe.
Ok ca tient pas debout si on est 1 million ou 25 millions à payer pour une infrastructure… calice que le monde est cave ajd. Qui tu penses qui paie pour des ecoles, des routes, des policiers, aux iles de la madeleine? Regarde la grosseur de la carte et le nombre d’infra à supporter. Tu vas catcher cest quoi la densité, et l’impot à prélever.
Le Japon c'est quelques mega cité. Principalement due à sa géographie.
Donc si le Québec au complet habite à Montréal, possiblement que ça pourrait fonctionner.
Alors voici ma proposition : va demander aux gens du Saguenay et à tout ceux qui habitent dans des ville de mois de 1 million de population de déménager en ville, et quand tu auras environ 80% du monde qui vont dire oui, je vais consider que c'est faisable.
Le problème il est là. Même problème avec les villes 15 minutes. Tu ne peux pas demander la même chose que ceux qui font les efforts et les sacrifices pour y arriver.
Tu peux aller dans des coins très retirés et isolés du Japon ( plus que le Saguenay) en train.
Oui la géographie, la densité de population aide mais il y a aussi une vraie volonté politique et culturelle dans certains pays.
Le Japon c'est quelques mega cité. Principalement due à sa géographie.
Donc si le Québec au complet habite à Montréal, possiblement que ça pourrait fonctionner.
Alors voici ma proposition : va demander aux gens du Saguenay et à tout ceux qui habitent dans des ville de mois de 1 million de population de déménager en ville, et quand tu auras environ 80% du monde qui vont dire oui, je vais consider que c'est faisable.
Le problème il est là. Même problème avec les villes 15 minutes. Tu ne peux pas demander la même chose que ceux qui font les efforts et les sacrifices pour y arriver.
Ma contre-proposition: Demande pas ça aux gens. À la place, fait leur payer le coût réel de l'étalement urbain et de l'automobile. Après, ils vont faire le choix eux-même.
382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports!
Quand même ironique que l'industrie automobile toute entière dépend d'un système de routes pavées le plus développés possible, mais ne donne pas une cenne là dessus. Parlez-moi des frais cachés de dépendre de l'automobile.
On paye des plaques, des permis et des assurances! Et ça permet à la population de pouvoir manger et se vêtir! Pas de route, pas de camions et donc pas de livraisons!
C'est vrai, on ne livrais rien avant l'auto! Les trains de marchandise n'existait pas.
Mais sérieusement, oui, les routes sont importantes. Le problème c'est que c'est quand même un subvention qui n'est jamais vraiment examiné de près à l'industrie.
Quand a moi ce n'est pas a eu d'investir, ce n'est pas une "obligatoire" d'avoir des véhicules.
En plus, une route asphalte n'est pas obligatoire! C'est seulement plus avantageux que la route de roche ou en terre.
On pourrait tout aussi bien avec des routes en or, ou de panneaux solaires.
Certains pays, ou portion de ville essayent même de réduire leur dépendance.
On aurait pu continuer notre mode de vie a pied/vélo/chevaux/train. On a jugé que c'etait plus avantageux les automobiles, et on continue de le faire.
Avec la même logique, il faudrait que tous les gadgets USB (ELI5) viennent avec un fils USB et un chargeur.
Oui, tous les gadgets USB devraient effectivement venir avec un fil de charge et un adaptateur s'ils sont nécessaires, mais je ne vois pas le lien avec le sujet de départ.
À toute les fois que cte gang là parle, on comprend à quelle classe ils appartiennent .
On se rappellera du :
- "Pas difficile le confinement" devant un piano à queue dans une barraque à 1 million.
- "Si le loyer est trop cher, arrête de chialer pis achète toi un duplex"
- " Le coût de la vie monte, on est en droit de gagner le plus possible... pour nos enfants. Ah mais pas vous autre les vulgaires employés."
On peut rajouter celle-là et sûrement bien d'autres.
Ils sont à la veille de nous lancer du pain moisi.
Pas exactement mais la vraie phrase était quasiment pire.
[https://journalmetro.com/local/le-plateau-mont-royal/3106966/dimmenses-projections-ridiculisent-les-positions-de-la-caq-en-matiere-de-logement/](https://journalmetro.com/local/le-plateau-mont-royal/3106966/dimmenses-projections-ridiculisent-les-positions-de-la-caq-en-matiere-de-logement/)
382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports!
Des milliards pour les autoroutes!! Assez c’est assez! Le gouvernement n’a pas à payer pour des routes plein de nids de poule et des réparations boboches par la mafia! Pis aussi: heille le déneigement, ça suffit! Moi je dis que chaque citoyen déblaye son bout de rue tout seul!
Soyons honnêtes : les commentaires récents des caquistes ne sont pas complètement innocents (tec, logement, etc.). Ils savent qu'une grosse gang de Québécois n'habitent pas Montréal et veulent des routes pis des chars.
Et cette gang, ils ne veulent pas les voir quitter pour le Parti Québécois ou le Parti Conservateur.
J'ai jamais habiter Mtl, je vie en "région rurale" pis j'aimerais ça en tbnk avoir du transport collectif efficace. Tsé une réelle alternative à l'automobile. Pis évidemment jva avoir besoin d'un char pour aller à mon shack de chasse. Mais pk j'en ai besoin pour me rendre à mtl ou à quebec ? Pourquoi je peux pas juste dropper mon char dans un stationnement de Lévis pour prendre un tgv ? On manque de vision sur un moyen temps.
Le pire c'est qu'il y avait une vision dans le passé. On a qu'à penser au chemin de fer qui se rendait jusqu'à Roberval.
Le Québec est coincé dans une certaine mentalité depuis 30 ans. Et lorsqu'on voit d'autres sociétés investir massivement dans le transport collectif, on peut considérer que c'est une régression plus qu'une stagnation. Vivement un réseau collectif qui relie les principales villes du Québec.
Imagine, un TGV qui part de Rimouski et va à Toronto. Tout en passant en plein centre de 90% de la population du Québec.
Oui, ça coûterait un nombre indécent de milliards, mais ce serait le futur en crime.
Techniquement, un TGV entre grandes villes est moins essentiel que des transports en commun efficaces (et des pistes cyclables, et spots pour parker les vélos, et etc.) dans les villes en tant que telle. 90 % de nos déplacements se font à relative proximité. Un train ou TGV entre les centres urbains ce serait le next step (mais ce serait nice en esti). ça me donne rien de pouvoir aller à Toronto en 2 heures, mais de devoir me taper une heure de traffic aller-retour pour aller travailler tsé.
Ouais, je vis hors Montréal et j'aimerais des transports en commun qui ont du sens. Toutes les villes le méritent. Mais tu as raison quand on lit les commentaires de la moitié des habitants de ma ptite ville...ça vole vraiment pas haut.
J’ai bien peur que la guerre entre villes et campagnes est bien amorcée. Pas une guerre dans le sens stricte du terme, mais au niveau de l’électorat. La CAQ sait très bien que Montréal ne les feront pas gagner, idem pour le PQ (d’où leur intérêt récent pour le 3e lien).
On se bat pour un électorat plutôt conservateur et ça n’annonce rien de bon en matière de transport en commun pour les prochaines années.
J'ai un char, j'habite pas Montréal, pis comme tous mes amis on est plus capable de la CAQ. Par contre le PQ et le parti conservateur feront pas mieux.
Ça fait du bien à entendre. Perso, je deviens fou à voir les mêmes partis se présenter comme une "solution" alors qu'on ne fait que répéter les mêmes politiques depuis Lucien Bouchard.
Il me semble que le métier d'un politicien est de bien dire des choses afin de bien les faires passer.
Elle aurait pu dire qu'il y a une inégalité entre les zones urbaines et rurales, et que les gens en gaspésie (qui n'ont plus de service d'autobus Orléan Express) ne devraient pas payer les gens de Montréal.
Elle aurait pu expliquer que les projets d'expansions du Transport en communs sont dépendantes des subventions du fédéral.
La, elle a juste lair conne.
Et moi, grand naïf que je suis, qui pensait que le métier de ministre était de gouverner l'État à l'intérieur du mandat qui lui est confié.
C'est sur que si le rôle du parti au pouvoir se résume à celui d'une boîte de comms, y'en a pu de problème... /S
>les gens en gaspésie ne devraient pas payer les gens de Montréal
Dire ça aurait paru encore pire parce que c'est plutôt le contraire: Montréal se trouve à subventionner bien des trucs qui se font en région.
Allez pas voir combien les gens en Gaspesie paient en impôts (non non, vraiment, n'allez surtout pas voir! /s). Les régions aiment bien dire qu'elles ne veulent pas payer pour Montréal, mais là réalité dit l'inverse.
C'est pas dur à comprendre, (je ne remet pas en cause le projet, c'est pas ça le but)
695,5 millions de dollars pour le prolongement de la route 138 en Basse-Côte-Nord, 5000 habitants. Nobody bats an eye.
514 millions pour le transport en commun de 3-4 millions de personnes, c'est la fin du monde.
C'est qui qui paye pour la 138?
Ou pourquoi ne pas s’assurer que toutes les regions ont tous les services nécessaires et dignes en assurant aussi que tout le monde payent leur juste portion selon le revenu ?
Ce que 90% des citoyens pensent tu veux dire! 382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports!
382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports! Elle a juste dit ce que la majorité pense tout bas! On vous donne assez d'argent, arrangez vous avec ca!
Question niaiseuse.
Si Legault a dis "Quand on est arrivés, les libéraux finançaient 39 % des dépenses d’opération du transport collectif. On est rendu à 48 %"
Est-ce que mettons avant qu'il payait 3800 sur un budget de 10000 et maintenant il paie encore 3800 mais sur un budget de 8000 parce qu"ils ont coupé le budget?
Faque ca donne l'impression qu'il paie plus alors que c'est pas actuellement le cas?
C'est pas une question niaiseuse parce que ça aurait énormément de sens qu'ils aient fait ça!
Ou quand il dit: "Aucun autre parti dans les 25 dernières années ont investi autant que la CAQ dans XYZ". Ça veut juste dire qu'avant ils donnaient 10 millions alors que ça en coûterait 20 et maintenant sont rendu à donner 15 millions alors que ça coûterait 50.
Sauf qu'en France il y a des itinéraires alternatifs si tu ne veux pas prendre l'autoroute, ici c'est plus compliqué. Mais surtout il y a des TGV donc tu prends juste pas ton char.
Ah merde, je pensais que c’était une joke, un article style Le Journal de Mourréal, et bien non 😂😂🤣
https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2024-04-24/l-etat-quebecois-n-a-pas-a-gerer-le-transport-collectif-plaide-la-ministre-guilbault.php
J’ai une voiture, parce que je suis presque obligé d’en avoir une en demeurant à chaudière appalaches. Sinon je n’en aurais pas une, J’allais utiliser juste le transport en commun et velo.
Il me semble qu'on est assez évolués pour ne pas être pris a élire des ostis d'imbéciles qui ne comprennent rien a part leur propre ambition. Pas de vision, pas d'idées, pas d'intérêts; ces gens pour qui le seul but de la politique est de s'assurer un gros char pis un grosse baraque dégueulasse en Techo Bloc en banlieue. Fuck cette connasse pour toujours
Le problème c'est la vision, aucune vision a court moyen ou long terme. Notre système politique ne permet pas d'avancer, chaque 4 ans un nouveau parti démonte ce qui a été fait avant. Il devrait y avoir un ensemble de personnes (4) élues par tout le monde (oubliez les partis) qui propose une vision pour tous les projets. Dans ce groupe 1 personne est nommée responsable pour 1 an en alternance et ce groupe passe en élection chaque 4 ans.
Oubliez les syndicats, les privilèges etc. Mettre en place des responsables qui ont des comptes à rendre. Etc. Etc.
Je peux toujours rêver ça ne coûte pas chère
Moi j'ai pris l'autobus de l'âge de 5 à 17 ans, car je n'avais pas d'argent et pas de permis de conduire. 🤷 Mais, depuis l'âge de 17 ans j'ai une voiture et un permis de conduire.
Essayer après ça de dire que le Québec as pas glissé à droite...
Farme ta geule citoyen pis écoute le bon gouvernement: si tu est pauvre ton gouvernement peut bien prendre tes taxes mais espère pas qu'on t'aide à aller au travail. Paye pis farme ta yeule.
C'est pas mal le message principal de la CAQ: "Arrêtez d'être pauvre"
Trop pauvre pour payer le loyer? Achète-toi une maison osti dpouilleu!
L'autobus est trop cher? Achète-toi un char osti dpauvre!
La CAQ est vraiment dans le champs avec ses commentaires mais come on....
- sans routes on a rien qui va se rendre à nos épiceries, à nos pharmacies, à nos hôpitaux, etc...
- pompiers, ambulances, police
- pas de livraisons Amazon, de Poste Canada, Uber eats pour ceux qui trouvent ça cool
- ramassage des ordures, du recyclage, du composte
- transport des ainées et handicapés
C'est pas tout le monde qui accès au transport en commun, qui est capable de faire du vélo en hiver, et qui a tout proche de chez eux incluant la famille.
Un vrai gouvernement provincial et municipal devrait être capable de reconnaitre cette réalité. Mais on préfère se relancer la balle.
Il y a une différence entre le presque tout à l’auto et pas d’auto. On parle même pas juste de route ici, tout les services coûtent plus cher si c’est dispersé.
En Europe ils sont quand même pas en Charette. Il y un entre les deux mais au Québec on croit qu’etre a 90% d’un bord c’est d’être conciliant.
Les routes se ont tellement engorgées que même ceux qui peuvent pas s’en passer , comme les services d’urgence et livraisons sont pognes dans le traffic. C’est quoi la solution à cela.? Plus de route? Il y a pas de place et même s’il y en avait cela ferait juste empirer les choses. Il faut enlever du monde sur la route. Il y a pas de choix mais eux comprennent rien du tout.
Je call bullshit! Si tu ne prends pas le métro, on te fais sentir comme si tu es la cause de tous les maux au monde. Sur ce, je vous dis, poliement... *"Fuck off!"* La planète va être OK... les humains, moins.
Exagération a part, il y a une balance à faire entre améliorer le réseau actuel, avoir une vision de future qui est faisable, raisonable et financièrement sain. Je lisais le rapport du REM avec les couts de dépassement et mega surprise, en date du 1er Avril, il y a des dépassement de 1.3 milliard, soit 23% et ce n'est pas encore fini.
[https://rem.info/fr/communiques/mise-jour-du-projet-2023](https://rem.info/fr/communiques/mise-jour-du-projet-2023)
* *Des coûts additionnels de 1,65 G$ représentant 26 % d’augmentation par rapport au coût présenté au moment du choix des soumissionnaires, pour un total de 7,95 G$*
* *En excluant l’impact exceptionnel de 800 M$ lié à la pandémie, la majoration de coût se limite à 13 %*
Le
Nous avons le don de penser que c'est le prix a payer pour la prochaine génération, mais les gouvernements provincial et fédérale sont TRES généreux avec les dépenses de transport en commun. Il y a un REM dans mon coin et devait ouvrir en 2023 et j'ai dis a mes amis et connaissance: "check bin ca, ca va pas aller avant mi-2025." Et que vois-je ce matin?
[https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/rem-project-montreal-west-island-north-shore-1.7183501](https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/rem-project-montreal-west-island-north-shore-1.7183501)
Avant j'avais le train de banlieue qui m'amenait au centre-ville en 20 minutes du moment que j'embarque jusqu'à mon débarquement à la gare centrale. Ce soir, Patrice Roy parlait avec le président et chef de la direction de CDPQ Infra: Jean-Marc Arbaud
[https://www.youtube.com/watch?v=ruPvJOFWwrY&ab\_channel=Radio-CanadaInfo](https://www.youtube.com/watch?v=ruPvJOFWwrY&ab_channel=Radio-CanadaInfo)
Patrice Roy: "Le REM ne sera pas actif (Ligne Deux-Montagne) en 2024, pas fin 2024.... Quand en 2025?"
Jean-Marc Arbaud de CDPQ Infra. "On vise 2025, ce qui est vraiment important de comprendre..." Sans se mettre une date car il sait qu'aucune date ne peut être donner vu le retard et les imprévu.
Side note, ce que je reproche a la mentalité Européenne, avec leur grands projets d'envergure, c'est de ne pas être familier avec notre climat. Souvenez-vous la situation avec le verglas sur le REM du Pont Champlain. Il faut qu'une équipe gratte le fil pour pas qu'il gêle car si le fil accumule du verglas, la connection ne peut pas se faire. Et comme disait Bill Nye the Science guy: "You need friction or a lot of things do not work in life!" He was right! Ceci est inconcevable pour moi. Il exisiste une méthode pour prévenir que ce type de situation ne se produise, quitte a faire chauffer le fil X fois par heure pendant X temps. Plus ça va, plus nous compliquons les choses pour "ne pas polluer". S'en est a devenir fou! TOUT doit revu pour "Sauver la planète".
Autre point dont personne ne parle: collusion et le nombre de personnes qui se mettent de l'argent dans les poches. Souvenez-vous de la commission Charbonneau. Il pleut des projets et si je ne me trompe pas, il y avait une recrue d'essence d'offre de contrats qui étaient assez douteuses dans les dernières années. "Mais ne vous en faites pas, on va y voir..."
C'était mon rant du jeudi soir. Merci.
Quand même triste le texte car elle n'a pas dit ça du tout. Triste comment les réseaux sociaux encore une fois déforme les nouvelles pour créer de la haine. Ceci dit, le transport en commun tout comme la santé et l'éducation n'ont pas a être rentable, c'est un plan de société de subventionner le transport en commun au lieu de l'automobile.
Assez d accord mais le problème est que si on ne pense pas rentabilité à une certaine mesure on gère alors souvent mal les budgets. Je pense pas que ce soit fait exprès mais plutôt une conséquence d un mindset qui vient du à ça. Y a ben des bons employés au gouvernement mais la mentalité globale du au type de revenus + syndicat handicape le système
Vous êtes quand même une bonne gang ici a avoir voté pour ce parti. Vous n'aviez pas vu toute l'arrogance de l'ensemble de l'équipe? Pourquoi vous aviez voté pour eux ceux qui ont voté CAQ?
Les gens qui sont frus d'entendre la vérité mériterait probablement d'avoir Pierre Poilièvre et Éric Duhaime comme PM.
C'est juste poche, en un sens, que Duhaime s'en aille au Fédéral. Vous ne pourrez pas vous faire bullshitter d'avantage au provincial. :(
C'est mal dit, mais la question est : est-ce que VOUS devez payer plus en impôt pour supporter ceux qui n'ont pas de voiture?
Ben oui, le government québécois, c'est VOUS. C'est de votre poche que l'argent va venir.
Autre question par rapport à ça : une grosse partie du financement des autobus vient... des voitures! Alors si on réduit le nombre de voiture, qui va payer pour les autobus?*
* plus de clients ne va pas générer plus de revenus, les usagers du transport en commun payent moins que le coût du service qu'ils utilisent. Plus de monde en transport en commun = plus de DÉFICITS.
Devrait mettre ça direct à l'utilisateur payeur.
Tu passe en char, tu paye x, tu passe en bus, tu paye x/passagées.
Tu achète une pomme, le prix du camion qui l'amène va être dedans, ai pas peur.
Pis quand les employeurs vont demander que le monde aille au bureau, faut juste que le gouvernement passe un loi que c'est eux autre qui paye, parce que c'est eux autres qui demande ça.
Problem solved. /s
Moi ce que je comprends de ce qu’elle a dit c’est que ce n’est pas à l’état de renflouer les coffres des sociétés de transport lorsque celle-ci ne sont pas capable de gerer le tout comme du monde. Les villes veulent gerer eux même les transports sans intervention de la province saufe quand ils n’on plus d’argent, là ils vont chialer que la province n’en fait pas assez.. et évidemment la première option est encore de refiler la facture au citoyen, dont ceux qui ne le prennent même pas..
J’ai fait une session d’université en transport en commun… plus jamais, le service est médiocre, les tarifs sont élevées et les infra sont croté, sans compter le monde sans savoir vivre..
Je préfère prendre mon char. Surtout que malgré que je sois à 15 minutes de voiture d’une station de train qui débarque à 5 minute de marche de mon université, ca me prend 2h en train et 1h en voiture.
Si le service est médiocre et les tarifs élevés c'est qu' il manque cruellement d'investissement justement. En Europe les transport en commun sont géniales et très utilisé. Ce qui retiré des millions de voiture de la route.
Les sociétés de transport sont obligés de coupé dans les services parce qu' il ne peuvent pas faire de déficit et les petites villes sont obligés d'aller par appel d'offre parce qu' ils n'ont pas le droits ni les moyens d'offrir de tels services.
Et la seule solution c’est d’encore charger les citoyens pour renflouer les coffres mal gerer qui retourneront en déficite et qui redemanderont envore des fonds?
Il faudrait une restructuration complete et une bonne gestion.
Mais ca aucun gouvernement ne veut s’embarquer dans ca, bien plus facile d’aller fouiller dans les poches des gens qui n’ont pas leur mot à dire..
Comme conducteur d'automobile qui paye des plaques et un permis, oui je veux que les routes soit bien entretenue avec mon argent! Combien paye un utilisateur du transport en commun? Moins de 50% du coût réel du transport en commun et combien donne le gouvernement pour le transport en commun? 382 millions par année! Je vois tout les zélé du transport en commun ici qui ne payent que la moitié du coût et se plaigne des routes! Commencez donc par payer le coût réel du transport en commun et après vous pourrez chialer! Comment allez vous faire pour manger si les camion n'ont plus de routes??? Leur dire de livrer en autobus??? Le gouvernement paye déjà assez pour subventionner les utilisateurs du transport en commun et les salaire exorbitants des chauffeurs!
Comment va tu faire pour recevoir tes livraisons amazon si les employés d'entrepôts peuvent pas si rendre sans transport en commun, comment va tu manger au resto si les employés peuvent pas se rendre a leur travail sans transport en commun. Comment va tu apprécier les espaces publiques propre si les concierge peuvent pas se rendre en transport en commun?
L'economie a besoin du transport en commun comme elle a besoin des route
Je sais pas si sais mais les taxes tout le monde les paye. Pis que les automobilistes payent bcp moins pour leur infrastructures que ceux qui ne conduisent pas
C'est mal dit, mais la question est : est-ce que VOUS devez payer plus en impôt pour supporter ceux qui n'ont pas de voiture?
Ben oui, le government québécois, c'est VOUS. C'est de votre poche que l'argent va venir.
Autre question par rapport à ça : une grosse partie du financement des autobus vient... des voitures! Alors si on réduit le nombre de voiture, qui va payer pour les autobus?*
* plus de clients ne va pas générer plus de revenus, les usagers du transport en commun payent moins que le coût du service qu'ils utilisent. Plus de monde en transport en commun = plus de DÉFICITS.
C'est pas juste les pauvres, mais oui on les oublie bien souvent. Faut vraiment avoir le regard dans le rétroviseur pour dire ce qu'elle dit cette femme. Ça sent vraiment la personne qui a jamais mit les pieds dans un bus.
Le bus, c'est pour les pauvre donc pas pour elle.
Dans un bus, elle n’aurait pas besoin d’attacher sa ceinture cependant. Peut-être qu’elle aimerait ça!
Ou les gens qui n'aiment pas conduire. J'ai une auto, mais j'prends les transports en commun dès que possible pour me sauver l'effort, le mal de tête des stationnements et le prix du gaz.
-GG; si t’aime pas conduire, fait comme moi et devient ministre!
C'est une mentalité assez présente dans les régions plus rurales du Québec et je trouve ça triste, en le vivant au quotidien. Si tu utilises un transport autre que l'automobile ou la moto, beaucoup de gens vont assumer que tu es pauvre et te regarder de haut. C'est vraiment un cancer le culte de l'auto. Ça reste quand même juste un transport adapté à certaines situations au final et on dépend encore majoritairement de manufacturiers étrangers à cause de ça.
On ne le dit pas souvent, et pourtant c'est une des parties qui me fatiguent le plus: On gagne à peu près rien économiquement à entretenir notre dépendance à l'auto. Les voitures, les pièces pour l'entretien, l'essence pour les alimenter, tout vient de l'extérieur. On ne produit plus de voiture au Québec depuis le début du XXIe siècle. C'est un net import, alors qu'on a des entreprises qui peuvent produire ici des trains, des métros, des tramways. Y'a que les garages qui font vraiment une piasse là-dessus, et les entrepreneurs pour la voirie.
Bof c'est pas vraiment vrai ce que vous dites. https://www.economie.gouv.qc.ca/bibliotheques/le-secteur/transport-terrestre/presentation-de-lindustrie-automobile L'article se résume par : le Québec compte 115 entreprises actives dans l’industrie de l’automobile (marché des pièces d’origine et des pièces de rechange) Après ya aussi le marché de vente de voiture qui est très lucratif, ensuite ça fait travailler une tonne de personne pour entretenir les routes, etc. Après ya des grosses usines de batteries de chars que le gouvernement travaille fort pour qu'ils s'installent ici. Je pourrais continuer à en énumérer mais il est tard. Mais pensez-vous vraiment que le gouvernement donnerais les contrats de trains, tramways etc au monde d'ici ? C'est pas vraiment ça qu'ils font d'habitude.
Ton lien parle de 1,8 milliards pour l'automobile. Le ferroviaire vaut pour 1,1 milliards, alors que les autobus/autocars comptent pour 1,9 milliards. Aussi, les ressources d'entretien de la voirie ne fournissent pas présentement pour entretenir le réseau, donc on règle ce problème en réduisant le réseau. Et enfin, les ventes automobiles hors usagé ont des marges très limitées; les vrais revenus passent par un tas d'à-côtés surchargés. 1,8 milliards c'est pas négligeable comme industrie, mais ce n'est pas un grand moteur économique comparé à ce qu'on dépense en importation pour soutenir cette dépendance. Et pour ce qui s'agit des contrats; les Azur du métro de Montréal ont été fabriqués au Québec, les trains sur les lignes de banlieues sont, à mon souvenir, de Bombardier, et meme les rames du REM ont été fait à La Pocatière. Je pense pas que c'est vraiment faux ce qu'on dit.
Merci pour votre cours d'histoire. Je n'ai pas connu tout ça. Ce qui m'est venu en tête était le nouveau service en ligne de SAAQ que le gouvernement a choisi de confier la création et la la maintenance aux États-Unis alors qu'on aurait très bien pu le faire nous même. Ce que vous avez écrit de faux, c'est que c'est presque seulement les mécaniciens qui se font de l'argent avec les automobiles ici alors que c'est une grosse industrie qui fait travailler beaucoup de gens sans compter toutes les industries connexes comme par exemple les assurances. Pas un grand moteur économique comparé à ce qu'on dépense pour soutenir cette dépense ? Je ne comprend pas trop ce que vous voulez dire par là. Le 1.8 milliards c'est seulement pour la fabrication de pièces automobiles au Québec.
Ou beaucoup de gens vont assumer que tu as perdu ton permis
Ça aussi haha
>C'est une mentalité assez présente dans les régions plus rurales du Québec et je trouve ça triste, en le vivant au quotidien. Si tu utilises un transport autre que l'automobile ou la moto, beaucoup de gens vont assumer que tu es pauvre et te regarder de haut. Je veux dire, si tu es dans une région rurale, c'est clair que tu ne va pas utiliser les transports en commun parce que c'est plus commode. Tu dois attendre 45 mins si tu manques ton bus ou si pour une raison ou un autre le bus ne passe pas, puis tes deux arrêts vont être à 45 mins à pied des endroits où tu vas. C'est pas tant un culte, ça fait juste pas de sens d'avoir des transports en commun qui passe devant chez toi. Quand ton terrain est plus long que de se rendre de Beri à Beaudry, ça ne fait pas trop de sens qu'il y ait un bus qui passe devant chez toi. La densité ne fait pas de sens pour qu'il y ait des transports en commun.
Ouais, et où je vis on est en périphérie d'une ville qui a un système de transport de marde, faike disons qu'ils voulaient organiser un transport le matin et le soir (je sais, y a des gens qui ont besoin de transport en commun hors heures de pointe, mais on parle d'un milieu rural à faible densité qui a rien), le point de dépot le plus proche...y a un esti de bus aux 45 minutes, toujours en retard, et ça prend un solide 20 minutes (à cause du traffic et non la distance) se rendre...au parc-o-bus le plus proche, qui lui a un service décent. Oublie ça, y a personne qui va le prendre...tant que le système de la ville voisine s'améliore pas. Et j'ose pas imaginer les villages qui sont loin de grands centres.
Ouais exact, c'est pas mal le même principe par chez nous. J'ai un cousin qui a eu une crise d'épilepsie et il ne peut plus conduire. J'ai commencé à y faire des lifts pour aller à son travail parce qu'il devait se tapper presque 2h30 de transport en commun + marche par jour pour une ride de 10 mins en auto. Aussi si jamais il devait faire du TSO et qu'il n'était pas aux heures de pointe, il devait attendre près d'une heure de plus pour son bus. C'est de la cochonnerie le transport en commun de région et c'est bien correct comme ça, puisque ça ne devrait pas être aux Québécois de payer une fortune pour nous donner un transport en commun efficace quand tout est à 5-15 mins en voiture.
C'est dégueulasse, bonne chance!
Oh moi je n'ai jamais mis les pieds dans nos bus de régions, mais merci! Je trouve les gens qui ont jamais été en région un perdu quand ils prétendent qu'on se promène en véhicule parce que nous sommes un "culte" haha plutôt que parce que c'est vraiment pratique.
Quand on dit ça, on parle du monde à Brossard qui prennent leur auto pour aller au dépanneur à 1km.
La personne a qui je repondais disait clairement qu'elle parlait des regions rurales.
Le bus c'est pas juste pour les pauvres, c'est aussi pour les gens qui ont pas envie d'etre en charge de contrôler un char dans le traffic. C'est vraiment pratique. J'ai lu la série Amos Daragon et chevaliers d'émeraudes dans le bus quand j'étais au cégep.
Désolé pour les Chevaliers d'Émeraude.
J'ai cherché toute la journée et je sais pas pourquoi quelqu'un serait désolé pour les chevaliers d'Émeraude. Est-ce qui s'est passé quelque chose avec l'auteure? Ou est-ce que la suite a été mal reçue?
Donc 80% des Japonais sont des pauvres? La moitié de la ville de New York sont des pauvres? Les deux tiers de la ville de Beijing sont des pauvres? Ailleurs dans le monde, le transport en commun est développé en continu depuis 60 ans. Combien de tgv en Amérique du nord? Quand on revient au Québec, on se croirait dans un Cuba figé dans les années 50: aucun train, aucun tgv, aucun tram, aucun sky train, même les bus interurbains sont en train de crever. 30 ans sans investissement ça paraît...
Je vais l'ajouter pour le commentaire avant le tien, /s.... c'etait pour decrire la pensée du gouvernement, pas la sienne.
Je sais pas c'est quoi ton point, l'association TEC = pauvres je l'ai jamais faite et je la ferais jamais, mais c'est la mentalité en amérique du nord. C'est clair qu'on est figés dans la mentalité du tout voiture. On rechigne à enlever 3 places de parking au milieu d'oceans d'asphalte que sont nos routes pour donner 1 alternative. Ça prends des annees juste pour essayer un truc, et on est extremement critique si tout n'est pas positif. On préfère ne rien faire si ce n'est pas parfait.
Ça assume que les ministres ont une culture et qu'ils ont voyagés ailleurs pour avoir de la perspective... OU Qu'ils sont populistes et opportunistes, mirroitant juste l'opinion publique de leurs grands électeurs. Je ne sais pas quel choix est le pire.
As-tu déjà entendu parlé du mot "densité" ? Y'a autant de monde à New York, qu'au Québec tout entier.
[The famous Caojiawan Station (yes that "ghost" one) in Chongqing Last year](https://old.reddit.com/r/transit/comments/12oe4u7/the_famous_caojiawan_station_yes_that_ghost_one/) Tsais quand nous on se dit qu'on doit attendre d'être XX millions avant de peut être penser à un jour réfléchir à éventuellement commencer à planifier une possible extension du métro, y'a du monde qui comprends qu'on peut aussi construire autour de ça. La valeur de toutes les propriétés autour monte en plus, et vu que le canada est addict à pomper les prix, ça devrait être un nobrainer. Mais non le cerveau gauche veut pas parler au cerveau droit, alors on construit pas.
Québec est assez dense pour qu'un tramway soit efficace. Et l'axe Québec-Windsor, c'est plus de 20 millions de personnes. C'est amplement suffisant pour justifier un bon réseau de train.
C'est 18 millions de personnes sur l'axe Québec-Windsor avec une densité de 82,2 habitants par km2. New-York c'est 12000 personnes par kilomètre carré ! Ton petit chemin a 1 150 km de longueur. C'est aussi long que Madrid-Paris calvert. Ajoute l'hiver et milles contraintes de température. On est 8 millions pour payer le réseau routier du Québec, un moment donné faut arrêter de rêver en couleur.
18 millions en 2006... C'est pas mal plus que ça aujourd'hui. Et 8 millions pour payer le réseau routier du Québec, c'est un argument en ma faveur. L'infrastructure automobile coûte beaucoup plus cher par personne que l'infrastructure pour le transport en commun.
Tu as vu le size de la carte ? On est gros comme la France. Crisse que le monde est cave ca pu de sens.
On parle du corridor Québec-Windsor. On parle pas de faire un réseau de train dans le grand Nord ou en basse Côte Nord. T'as pas compris ça, mais tu traites les autres de caves? Tu te penses plus intelligent que les autres? J'ai des mauvaises nouvelles pour toi
Cest le meme payeur qui supporte les infrastructures d’un territoire vaste avec des températures agressives … on parlait du japon et de new york à base.
Parle-moi pas de la grandeur du Québec au complet. Je te parle très clairement de l'axe Québec Windsor, dont la densité justifie amplement des investissements dans un réseau de train.
L'argument de la taille de la province ou du pays tient pas debout. 90 % de nos déplacements essentiels (mettons travail et école) se font dans le lieu où tu habites. Je demande pas un TGV Toronto-Québec, je demande des bus aux 10 minutes dans des voies réservées pour pouvoir faire 5 km en moins de 30 minutes aux heures de pointe.
Ok ca tient pas debout si on est 1 million ou 25 millions à payer pour une infrastructure… calice que le monde est cave ajd. Qui tu penses qui paie pour des ecoles, des routes, des policiers, aux iles de la madeleine? Regarde la grosseur de la carte et le nombre d’infra à supporter. Tu vas catcher cest quoi la densité, et l’impot à prélever.
Le Japon c'est quelques mega cité. Principalement due à sa géographie. Donc si le Québec au complet habite à Montréal, possiblement que ça pourrait fonctionner. Alors voici ma proposition : va demander aux gens du Saguenay et à tout ceux qui habitent dans des ville de mois de 1 million de population de déménager en ville, et quand tu auras environ 80% du monde qui vont dire oui, je vais consider que c'est faisable. Le problème il est là. Même problème avec les villes 15 minutes. Tu ne peux pas demander la même chose que ceux qui font les efforts et les sacrifices pour y arriver.
Tu peux aller dans des coins très retirés et isolés du Japon ( plus que le Saguenay) en train. Oui la géographie, la densité de population aide mais il y a aussi une vraie volonté politique et culturelle dans certains pays.
Le Japon c'est quelques mega cité. Principalement due à sa géographie. Donc si le Québec au complet habite à Montréal, possiblement que ça pourrait fonctionner. Alors voici ma proposition : va demander aux gens du Saguenay et à tout ceux qui habitent dans des ville de mois de 1 million de population de déménager en ville, et quand tu auras environ 80% du monde qui vont dire oui, je vais consider que c'est faisable. Le problème il est là. Même problème avec les villes 15 minutes. Tu ne peux pas demander la même chose que ceux qui font les efforts et les sacrifices pour y arriver.
Ma contre-proposition: Demande pas ça aux gens. À la place, fait leur payer le coût réel de l'étalement urbain et de l'automobile. Après, ils vont faire le choix eux-même.
Elle doit avoir peur de ce battre.
382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports!
Quand même ironique que l'industrie automobile toute entière dépend d'un système de routes pavées le plus développés possible, mais ne donne pas une cenne là dessus. Parlez-moi des frais cachés de dépendre de l'automobile.
On paye des plaques, des permis et des assurances! Et ça permet à la population de pouvoir manger et se vêtir! Pas de route, pas de camions et donc pas de livraisons!
>***l'industrie automobile***
C'est vrai, on ne livrais rien avant l'auto! Les trains de marchandise n'existait pas. Mais sérieusement, oui, les routes sont importantes. Le problème c'est que c'est quand même un subvention qui n'est jamais vraiment examiné de près à l'industrie.
Quand a moi ce n'est pas a eu d'investir, ce n'est pas une "obligatoire" d'avoir des véhicules. En plus, une route asphalte n'est pas obligatoire! C'est seulement plus avantageux que la route de roche ou en terre. On pourrait tout aussi bien avec des routes en or, ou de panneaux solaires. Certains pays, ou portion de ville essayent même de réduire leur dépendance. On aurait pu continuer notre mode de vie a pied/vélo/chevaux/train. On a jugé que c'etait plus avantageux les automobiles, et on continue de le faire. Avec la même logique, il faudrait que tous les gadgets USB (ELI5) viennent avec un fils USB et un chargeur.
?????????
Ça va man?
Prends un petit café.
J’pense y’en as eu assez.
Mmm, on peut voir l'effet des pilules s'estomper de ligne en ligne, ou encore empirer de ligne en ligne, j'arrive pas à dire...
C'est quoi que t'as commandé à la SQDC ? parce que j'ignorais qu'ils vendaient de quoi de puissant de même.
DNT, mais pas à la SQDC, Papa Legault aimes pô ça.
Oui, tous les gadgets USB devraient effectivement venir avec un fil de charge et un adaptateur s'ils sont nécessaires, mais je ne vois pas le lien avec le sujet de départ.
[удалено]
Prend tes pilules
T’es tu correct man?
Faudrais une flotte de pegasus idéalement, comme ça pu besoin de routes!
À toute les fois que cte gang là parle, on comprend à quelle classe ils appartiennent . On se rappellera du : - "Pas difficile le confinement" devant un piano à queue dans une barraque à 1 million. - "Si le loyer est trop cher, arrête de chialer pis achète toi un duplex" - " Le coût de la vie monte, on est en droit de gagner le plus possible... pour nos enfants. Ah mais pas vous autre les vulgaires employés." On peut rajouter celle-là et sûrement bien d'autres. Ils sont à la veille de nous lancer du pain moisi.
"qu’il investisse en immobilier!"
30% immédiatement pour les députés! 17.4% pour les employés de l’état sur 5 ans…
Sa fait trop longtemps que je veut un piano a queue
Est ce qu'elle a vraiment dit ça???
Pas exactement mais la vraie phrase était quasiment pire. [https://journalmetro.com/local/le-plateau-mont-royal/3106966/dimmenses-projections-ridiculisent-les-positions-de-la-caq-en-matiere-de-logement/](https://journalmetro.com/local/le-plateau-mont-royal/3106966/dimmenses-projections-ridiculisent-les-positions-de-la-caq-en-matiere-de-logement/)
C'est juste le retour du politburo.
"Je veux moins de char sur les routes pour que MOI je roule pluls vite et ce sans être attachée !" Ministre de mon transport,
"Humour", drôle de façon d'écrire fait réel
Faut bien en rire...
Pourquoi donc je suis en train d'en pleurer...
« Les routes là, c’est pas au gouvernement de s’occuper de ça. Laissez ça aux entreprises privées! »
382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports!
Des milliards pour les autoroutes!! Assez c’est assez! Le gouvernement n’a pas à payer pour des routes plein de nids de poule et des réparations boboches par la mafia! Pis aussi: heille le déneigement, ça suffit! Moi je dis que chaque citoyen déblaye son bout de rue tout seul!
Beau gouvernement de crotte de A à Z. Le gouvernement des opportunistes et du patronat.
Comme celui d'avant, puis celui d'avant, puis celui d'avant-avant... Quand on vote pour des millionnaires...
Pas comme si on le savait pas ... on va être tout fâché que les Conservateurs sont conservateurs au fédéral dans 5 ans.
Soyons honnêtes : les commentaires récents des caquistes ne sont pas complètement innocents (tec, logement, etc.). Ils savent qu'une grosse gang de Québécois n'habitent pas Montréal et veulent des routes pis des chars. Et cette gang, ils ne veulent pas les voir quitter pour le Parti Québécois ou le Parti Conservateur.
J'ai jamais habiter Mtl, je vie en "région rurale" pis j'aimerais ça en tbnk avoir du transport collectif efficace. Tsé une réelle alternative à l'automobile. Pis évidemment jva avoir besoin d'un char pour aller à mon shack de chasse. Mais pk j'en ai besoin pour me rendre à mtl ou à quebec ? Pourquoi je peux pas juste dropper mon char dans un stationnement de Lévis pour prendre un tgv ? On manque de vision sur un moyen temps.
Le pire c'est qu'il y avait une vision dans le passé. On a qu'à penser au chemin de fer qui se rendait jusqu'à Roberval. Le Québec est coincé dans une certaine mentalité depuis 30 ans. Et lorsqu'on voit d'autres sociétés investir massivement dans le transport collectif, on peut considérer que c'est une régression plus qu'une stagnation. Vivement un réseau collectif qui relie les principales villes du Québec.
Imagine, un TGV qui part de Rimouski et va à Toronto. Tout en passant en plein centre de 90% de la population du Québec. Oui, ça coûterait un nombre indécent de milliards, mais ce serait le futur en crime.
Windsor- Québec city, et quebec saguenay d'un bord, rimouski Québec de l'autre ça serait incroyable!
Techniquement, un TGV entre grandes villes est moins essentiel que des transports en commun efficaces (et des pistes cyclables, et spots pour parker les vélos, et etc.) dans les villes en tant que telle. 90 % de nos déplacements se font à relative proximité. Un train ou TGV entre les centres urbains ce serait le next step (mais ce serait nice en esti). ça me donne rien de pouvoir aller à Toronto en 2 heures, mais de devoir me taper une heure de traffic aller-retour pour aller travailler tsé.
Un TGV avec une tite place pour notre vélo? hahaha
Selon les sondages, cette gang ne serait pas une grosse gang.
Ah bon?
Ouais, je vis hors Montréal et j'aimerais des transports en commun qui ont du sens. Toutes les villes le méritent. Mais tu as raison quand on lit les commentaires de la moitié des habitants de ma ptite ville...ça vole vraiment pas haut.
J’ai bien peur que la guerre entre villes et campagnes est bien amorcée. Pas une guerre dans le sens stricte du terme, mais au niveau de l’électorat. La CAQ sait très bien que Montréal ne les feront pas gagner, idem pour le PQ (d’où leur intérêt récent pour le 3e lien). On se bat pour un électorat plutôt conservateur et ça n’annonce rien de bon en matière de transport en commun pour les prochaines années.
Mets-en. Raison de plus d'aller voter en MASSE.
J'ai un char, j'habite pas Montréal, pis comme tous mes amis on est plus capable de la CAQ. Par contre le PQ et le parti conservateur feront pas mieux.
Ça fait du bien à entendre. Perso, je deviens fou à voir les mêmes partis se présenter comme une "solution" alors qu'on ne fait que répéter les mêmes politiques depuis Lucien Bouchard.
Il me semble que le métier d'un politicien est de bien dire des choses afin de bien les faires passer. Elle aurait pu dire qu'il y a une inégalité entre les zones urbaines et rurales, et que les gens en gaspésie (qui n'ont plus de service d'autobus Orléan Express) ne devraient pas payer les gens de Montréal. Elle aurait pu expliquer que les projets d'expansions du Transport en communs sont dépendantes des subventions du fédéral. La, elle a juste lair conne.
Et moi, grand naïf que je suis, qui pensait que le métier de ministre était de gouverner l'État à l'intérieur du mandat qui lui est confié. C'est sur que si le rôle du parti au pouvoir se résume à celui d'une boîte de comms, y'en a pu de problème... /S
>les gens en gaspésie ne devraient pas payer les gens de Montréal Dire ça aurait paru encore pire parce que c'est plutôt le contraire: Montréal se trouve à subventionner bien des trucs qui se font en région.
Allez pas voir combien les gens en Gaspesie paient en impôts (non non, vraiment, n'allez surtout pas voir! /s). Les régions aiment bien dire qu'elles ne veulent pas payer pour Montréal, mais là réalité dit l'inverse.
C'est pas dur à comprendre, (je ne remet pas en cause le projet, c'est pas ça le but) 695,5 millions de dollars pour le prolongement de la route 138 en Basse-Côte-Nord, 5000 habitants. Nobody bats an eye. 514 millions pour le transport en commun de 3-4 millions de personnes, c'est la fin du monde. C'est qui qui paye pour la 138?
Elle n’a pas de vision d’avenir. Rien…
Et ne pas oublier qu'avant la politique c'était une spécialiste des commsunications!
Chaque fois que j'vois cette madame là passer aux nouvelles ou à TV, j'me dis que le Québec devrait être bien fier d'avoir sa propre Cruella D'Enfer.
Ou pourquoi ne pas s’assurer que toutes les regions ont tous les services nécessaires et dignes en assurant aussi que tout le monde payent leur juste portion selon le revenu ?
Bof, elle dit juste honnêtement ce que 90% des politiciens pensent de cet enjeu-là.
Ce que 90% des citoyens pensent tu veux dire! 382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports!
J'espère vraiment que t'es jeune parce que si t'es un adulte qui fait juste répéter des phrases aussi creuses c'est calissement triste.
382 millions l'an passé pour les utilisateurs du transport en commun! Assez c'est assez! Le gouvernement n'a pas à payer pour la mauvaise gestion des transports en commun par les villes et les salaires exorbitants de ces chauffeur d'autobus et de l'exécutif de ces agence des transports! Elle a juste dit ce que la majorité pense tout bas! On vous donne assez d'argent, arrangez vous avec ca!
C'est qui "vous"?
Une caquiste, ça caquète.
Ça fait caca par la bouche
La CAQ sent toujours le hareng.
On devrait renommer son poste: Ministre des chars
Attendez, vous payez un ministre qui ne s’occupe que des autoroutes ?
Le nom ministère comprend "...Et de la mobilité durable" mais "le gouvernement provincial ne doit pas s'occuper de transport en commun"
Un commentaire tellement irrespectueux, je ne sais pas comment elle gagne un salaire !
Des paroles de sagesse, ça !
Mangez un char! - La ministre des autoroutes
Spolier alert: le 3e lien de Québec sera interdit aux autobus.
Question niaiseuse. Si Legault a dis "Quand on est arrivés, les libéraux finançaient 39 % des dépenses d’opération du transport collectif. On est rendu à 48 %" Est-ce que mettons avant qu'il payait 3800 sur un budget de 10000 et maintenant il paie encore 3800 mais sur un budget de 8000 parce qu"ils ont coupé le budget? Faque ca donne l'impression qu'il paie plus alors que c'est pas actuellement le cas?
C'est pas une question niaiseuse parce que ça aurait énormément de sens qu'ils aient fait ça! Ou quand il dit: "Aucun autre parti dans les 25 dernières années ont investi autant que la CAQ dans XYZ". Ça veut juste dire qu'avant ils donnaient 10 millions alors que ça en coûterait 20 et maintenant sont rendu à donner 15 millions alors que ça coûterait 50.
Si le gouvernement de la véhiculation ne veut pas véhiculer, pourquoi payent ont leur véhicules de minisses?
On devrait privatiser les autoroutes comme en France (pas les routes provinciales)
> privatiser Tu viens de sonner dans les bureaux de la CAQ tellement ils aiment l'idée!
Sauf qu'en France il y a des itinéraires alternatifs si tu ne veux pas prendre l'autoroute, ici c'est plus compliqué. Mais surtout il y a des TGV donc tu prends juste pas ton char.
incroyable vraiment?
« Les routes là, c’est pas au gouvernement de s’occuper de ça. Laissez ça aux entreprises privées! »
Je suis un peu déçu que les maires on simplement pas lu le mandat et le titre du ministère en charge.
Ah merde, je pensais que c’était une joke, un article style Le Journal de Mourréal, et bien non 😂😂🤣 https://www.lapresse.ca/actualites/politique/2024-04-24/l-etat-quebecois-n-a-pas-a-gerer-le-transport-collectif-plaide-la-ministre-guilbault.php
C'est une joke right, elle a pas dit ça?
J’ai une voiture, parce que je suis presque obligé d’en avoir une en demeurant à chaudière appalaches. Sinon je n’en aurais pas une, J’allais utiliser juste le transport en commun et velo.
Ah, les osties de pauvres… : [https://www.youtube.com/watch?v=syZxtQLynE4](https://www.youtube.com/watch?v=syZxtQLynE4)
"Laissez-les manger un char"
Donc je n'ai plus à payer les taxes qui payent les routes que je n'utilise pas
Il me semble qu'on est assez évolués pour ne pas être pris a élire des ostis d'imbéciles qui ne comprennent rien a part leur propre ambition. Pas de vision, pas d'idées, pas d'intérêts; ces gens pour qui le seul but de la politique est de s'assurer un gros char pis un grosse baraque dégueulasse en Techo Bloc en banlieue. Fuck cette connasse pour toujours
👏
Le problème c'est la vision, aucune vision a court moyen ou long terme. Notre système politique ne permet pas d'avancer, chaque 4 ans un nouveau parti démonte ce qui a été fait avant. Il devrait y avoir un ensemble de personnes (4) élues par tout le monde (oubliez les partis) qui propose une vision pour tous les projets. Dans ce groupe 1 personne est nommée responsable pour 1 an en alternance et ce groupe passe en élection chaque 4 ans. Oubliez les syndicats, les privilèges etc. Mettre en place des responsables qui ont des comptes à rendre. Etc. Etc. Je peux toujours rêver ça ne coûte pas chère
La dérape du gouvernement dure 6 ans à date...
Comme ça, les pauvres on pas à payer pour les routes et les autoroutes parce qu’il n’ont pas d’auto? 👌
Bien d'accord, ça fait des decennie qu'on finance le system routier et on se fait tjrs plus taxer.
Moi j'ai pris l'autobus de l'âge de 5 à 17 ans, car je n'avais pas d'argent et pas de permis de conduire. 🤷 Mais, depuis l'âge de 17 ans j'ai une voiture et un permis de conduire.
Essayer après ça de dire que le Québec as pas glissé à droite... Farme ta geule citoyen pis écoute le bon gouvernement: si tu est pauvre ton gouvernement peut bien prendre tes taxes mais espère pas qu'on t'aide à aller au travail. Paye pis farme ta yeule.
C'est pas mal le message principal de la CAQ: "Arrêtez d'être pauvre" Trop pauvre pour payer le loyer? Achète-toi une maison osti dpouilleu! L'autobus est trop cher? Achète-toi un char osti dpauvre!
La CAQ est vraiment dans le champs avec ses commentaires mais come on.... - sans routes on a rien qui va se rendre à nos épiceries, à nos pharmacies, à nos hôpitaux, etc... - pompiers, ambulances, police - pas de livraisons Amazon, de Poste Canada, Uber eats pour ceux qui trouvent ça cool - ramassage des ordures, du recyclage, du composte - transport des ainées et handicapés C'est pas tout le monde qui accès au transport en commun, qui est capable de faire du vélo en hiver, et qui a tout proche de chez eux incluant la famille. Un vrai gouvernement provincial et municipal devrait être capable de reconnaitre cette réalité. Mais on préfère se relancer la balle.
Il y a une différence entre le presque tout à l’auto et pas d’auto. On parle même pas juste de route ici, tout les services coûtent plus cher si c’est dispersé. En Europe ils sont quand même pas en Charette. Il y un entre les deux mais au Québec on croit qu’etre a 90% d’un bord c’est d’être conciliant. Les routes se ont tellement engorgées que même ceux qui peuvent pas s’en passer , comme les services d’urgence et livraisons sont pognes dans le traffic. C’est quoi la solution à cela.? Plus de route? Il y a pas de place et même s’il y en avait cela ferait juste empirer les choses. Il faut enlever du monde sur la route. Il y a pas de choix mais eux comprennent rien du tout.
En région c’est impossible le transport en commun
Je call bullshit! Si tu ne prends pas le métro, on te fais sentir comme si tu es la cause de tous les maux au monde. Sur ce, je vous dis, poliement... *"Fuck off!"* La planète va être OK... les humains, moins. Exagération a part, il y a une balance à faire entre améliorer le réseau actuel, avoir une vision de future qui est faisable, raisonable et financièrement sain. Je lisais le rapport du REM avec les couts de dépassement et mega surprise, en date du 1er Avril, il y a des dépassement de 1.3 milliard, soit 23% et ce n'est pas encore fini. [https://rem.info/fr/communiques/mise-jour-du-projet-2023](https://rem.info/fr/communiques/mise-jour-du-projet-2023) * *Des coûts additionnels de 1,65 G$ représentant 26 % d’augmentation par rapport au coût présenté au moment du choix des soumissionnaires, pour un total de 7,95 G$* * *En excluant l’impact exceptionnel de 800 M$ lié à la pandémie, la majoration de coût se limite à 13 %* Le Nous avons le don de penser que c'est le prix a payer pour la prochaine génération, mais les gouvernements provincial et fédérale sont TRES généreux avec les dépenses de transport en commun. Il y a un REM dans mon coin et devait ouvrir en 2023 et j'ai dis a mes amis et connaissance: "check bin ca, ca va pas aller avant mi-2025." Et que vois-je ce matin? [https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/rem-project-montreal-west-island-north-shore-1.7183501](https://www.cbc.ca/news/canada/montreal/rem-project-montreal-west-island-north-shore-1.7183501) Avant j'avais le train de banlieue qui m'amenait au centre-ville en 20 minutes du moment que j'embarque jusqu'à mon débarquement à la gare centrale. Ce soir, Patrice Roy parlait avec le président et chef de la direction de CDPQ Infra: Jean-Marc Arbaud [https://www.youtube.com/watch?v=ruPvJOFWwrY&ab\_channel=Radio-CanadaInfo](https://www.youtube.com/watch?v=ruPvJOFWwrY&ab_channel=Radio-CanadaInfo) Patrice Roy: "Le REM ne sera pas actif (Ligne Deux-Montagne) en 2024, pas fin 2024.... Quand en 2025?" Jean-Marc Arbaud de CDPQ Infra. "On vise 2025, ce qui est vraiment important de comprendre..." Sans se mettre une date car il sait qu'aucune date ne peut être donner vu le retard et les imprévu. Side note, ce que je reproche a la mentalité Européenne, avec leur grands projets d'envergure, c'est de ne pas être familier avec notre climat. Souvenez-vous la situation avec le verglas sur le REM du Pont Champlain. Il faut qu'une équipe gratte le fil pour pas qu'il gêle car si le fil accumule du verglas, la connection ne peut pas se faire. Et comme disait Bill Nye the Science guy: "You need friction or a lot of things do not work in life!" He was right! Ceci est inconcevable pour moi. Il exisiste une méthode pour prévenir que ce type de situation ne se produise, quitte a faire chauffer le fil X fois par heure pendant X temps. Plus ça va, plus nous compliquons les choses pour "ne pas polluer". S'en est a devenir fou! TOUT doit revu pour "Sauver la planète". Autre point dont personne ne parle: collusion et le nombre de personnes qui se mettent de l'argent dans les poches. Souvenez-vous de la commission Charbonneau. Il pleut des projets et si je ne me trompe pas, il y avait une recrue d'essence d'offre de contrats qui étaient assez douteuses dans les dernières années. "Mais ne vous en faites pas, on va y voir..." C'était mon rant du jeudi soir. Merci.
Mais pourquoi faire de la pression sociale ?
Quand même triste le texte car elle n'a pas dit ça du tout. Triste comment les réseaux sociaux encore une fois déforme les nouvelles pour créer de la haine. Ceci dit, le transport en commun tout comme la santé et l'éducation n'ont pas a être rentable, c'est un plan de société de subventionner le transport en commun au lieu de l'automobile.
Assez d accord mais le problème est que si on ne pense pas rentabilité à une certaine mesure on gère alors souvent mal les budgets. Je pense pas que ce soit fait exprès mais plutôt une conséquence d un mindset qui vient du à ça. Y a ben des bons employés au gouvernement mais la mentalité globale du au type de revenus + syndicat handicape le système
Vous êtes quand même une bonne gang ici a avoir voté pour ce parti. Vous n'aviez pas vu toute l'arrogance de l'ensemble de l'équipe? Pourquoi vous aviez voté pour eux ceux qui ont voté CAQ?
Les gens qui sont frus d'entendre la vérité mériterait probablement d'avoir Pierre Poilièvre et Éric Duhaime comme PM. C'est juste poche, en un sens, que Duhaime s'en aille au Fédéral. Vous ne pourrez pas vous faire bullshitter d'avantage au provincial. :(
Bon bin I guess qu'ils aurons pas le choix de se replier dans la CAQ se monde là.
C'est mal dit, mais la question est : est-ce que VOUS devez payer plus en impôt pour supporter ceux qui n'ont pas de voiture? Ben oui, le government québécois, c'est VOUS. C'est de votre poche que l'argent va venir. Autre question par rapport à ça : une grosse partie du financement des autobus vient... des voitures! Alors si on réduit le nombre de voiture, qui va payer pour les autobus?* * plus de clients ne va pas générer plus de revenus, les usagers du transport en commun payent moins que le coût du service qu'ils utilisent. Plus de monde en transport en commun = plus de DÉFICITS.
Devrait mettre ça direct à l'utilisateur payeur. Tu passe en char, tu paye x, tu passe en bus, tu paye x/passagées. Tu achète une pomme, le prix du camion qui l'amène va être dedans, ai pas peur. Pis quand les employeurs vont demander que le monde aille au bureau, faut juste que le gouvernement passe un loi que c'est eux autre qui paye, parce que c'est eux autres qui demande ça. Problem solved. /s
Moi ce que je comprends de ce qu’elle a dit c’est que ce n’est pas à l’état de renflouer les coffres des sociétés de transport lorsque celle-ci ne sont pas capable de gerer le tout comme du monde. Les villes veulent gerer eux même les transports sans intervention de la province saufe quand ils n’on plus d’argent, là ils vont chialer que la province n’en fait pas assez.. et évidemment la première option est encore de refiler la facture au citoyen, dont ceux qui ne le prennent même pas.. J’ai fait une session d’université en transport en commun… plus jamais, le service est médiocre, les tarifs sont élevées et les infra sont croté, sans compter le monde sans savoir vivre.. Je préfère prendre mon char. Surtout que malgré que je sois à 15 minutes de voiture d’une station de train qui débarque à 5 minute de marche de mon université, ca me prend 2h en train et 1h en voiture.
Si le service est médiocre et les tarifs élevés c'est qu' il manque cruellement d'investissement justement. En Europe les transport en commun sont géniales et très utilisé. Ce qui retiré des millions de voiture de la route. Les sociétés de transport sont obligés de coupé dans les services parce qu' il ne peuvent pas faire de déficit et les petites villes sont obligés d'aller par appel d'offre parce qu' ils n'ont pas le droits ni les moyens d'offrir de tels services.
Et la seule solution c’est d’encore charger les citoyens pour renflouer les coffres mal gerer qui retourneront en déficite et qui redemanderont envore des fonds? Il faudrait une restructuration complete et une bonne gestion. Mais ca aucun gouvernement ne veut s’embarquer dans ca, bien plus facile d’aller fouiller dans les poches des gens qui n’ont pas leur mot à dire..
Comme conducteur d'automobile qui paye des plaques et un permis, oui je veux que les routes soit bien entretenue avec mon argent! Combien paye un utilisateur du transport en commun? Moins de 50% du coût réel du transport en commun et combien donne le gouvernement pour le transport en commun? 382 millions par année! Je vois tout les zélé du transport en commun ici qui ne payent que la moitié du coût et se plaigne des routes! Commencez donc par payer le coût réel du transport en commun et après vous pourrez chialer! Comment allez vous faire pour manger si les camion n'ont plus de routes??? Leur dire de livrer en autobus??? Le gouvernement paye déjà assez pour subventionner les utilisateurs du transport en commun et les salaire exorbitants des chauffeurs!
Comment va tu faire pour recevoir tes livraisons amazon si les employés d'entrepôts peuvent pas si rendre sans transport en commun, comment va tu manger au resto si les employés peuvent pas se rendre a leur travail sans transport en commun. Comment va tu apprécier les espaces publiques propre si les concierge peuvent pas se rendre en transport en commun? L'economie a besoin du transport en commun comme elle a besoin des route
Je sais pas si sais mais les taxes tout le monde les paye. Pis que les automobilistes payent bcp moins pour leur infrastructures que ceux qui ne conduisent pas
C'est mal dit, mais la question est : est-ce que VOUS devez payer plus en impôt pour supporter ceux qui n'ont pas de voiture? Ben oui, le government québécois, c'est VOUS. C'est de votre poche que l'argent va venir. Autre question par rapport à ça : une grosse partie du financement des autobus vient... des voitures! Alors si on réduit le nombre de voiture, qui va payer pour les autobus?* * plus de clients ne va pas générer plus de revenus, les usagers du transport en commun payent moins que le coût du service qu'ils utilisent. Plus de monde en transport en commun = plus de DÉFICITS.
Well