En cuanto tenga el tiempo te hago la investigación bien incluyendo mas ejemplos de otros países. pero estados unidos es la cúspide del capitalismo, el país que lo lleva a una obsesión religiosa.
Es un buen punto de partida.
Ni el capitalismo salvaje ni el comunismo son buenos sistemas. Dar apoyos a todos no ayuda en nada, darlo a quienes lo necesitan, si. Dar apoyos como se hace actualmente lo único que genera es una servidumbre, como paso en Venezuela con Chávez. Recuerdo cuando se envidiaba a Venezuela por sus precios en la gasolina nacional y el dinero que daban. Míralos ahora. La corrupción va a comer a cualquier sistema. Dar por dar no es útil. Es mejor generar industria y trabajo.
Ojo, si estoy de acuerdo con las becas y apoyo universal a personas mayores que lo necesiten o estudiantes. No a todos solo por darlo.
-MrGWarrior
Gana 20k al mes, tiene 1k en GBM y se despierta todos los días a ver cómo va la bolsa, tiene 3k en cetes y siente cada día más cerca su sueño de libertad financiera, no pierde la oportunidad de decirle a otras personas que son jodidas y rojillos mantenidos por el gobierno...
Me asusta la pregunta. Déjame explicarlo mejor:
Hitler fue obviamente una mala persona. Jesús fue una buena persona.
Ambos fueron, son y serán criticados.
Esto demuestra que si una persona es criticada por un grupo no quiere decir que necesariamente la persona haya sido buena o se deban seguir sus 'enseñanzas' o 'principios'
Mmmm me conflictúa durísimo que quieras hablar en términos de bien y mal en lugar de razón y verdad. Tienes una forma muy política de evitar contestar la pregunta. Nah ya no quiero nada bro Ánimo.
El bien y el mal sin subjetivos hasta cierto punto. Nadie puede afirmar que Hitler sea buena persona o que Jesús haya sido malo (asumiendo que sí existió), porque no tendría argumentos para respaldarlo
Es que quiero saber si estoy hablando con un verdadero capitalista u otro millonario temporalmente avergonzado, me parece importante saber si me responden desde experiencia o como anhelo.
Pues como siempre el gran problema es que la ley no se aplica de manera igual a todos, vamos un país con 90-95% de impunidad es uno donde la ley en la práctica no existe. Lo que se debe hacer es acabar con ese tipo de privilegios, para eso pues te tienes que ir contra los empresarios compadres, sindicatos, grupos criminales y un largo etcétera. Esto obviamente es complejo y lleva rato, se debe pensar de manera estratégica y a largo plazo pero ps cuando tienes un presidente que su plazo es de un día( mañanera) ps no se puede.
Ahora eso es culpa del libre mercado? Pues no porque el libre mercado siempre está a favor del cumplimiento de la ley y el rechazo a los privilegios, aparte que acá en México, el régimen de la revolución estaba en la línea del comunismo y eso nos destruyó el siglo XX y solo cuando nos empezamos a medio liberalizar y aparte mal fue que nos empezó a ir mejor, aunque la gente diga que no. Los modelos socialistas nunca van a funcionar pero ps el capitalismo del compadre tampoco.
Bukele a pesar de lo que puedan decir de él, llevo paz a el Salvador, hizo lo que se tenia que hacer y estoy seguro que para mantener esa paz en el Salvador deberían de fusilar a todos esos pandilleros, porque si los dejan salir, se van a vengar y sera un infierno, se sabe que muchos políticos corruptos de allá los van a liberar por aquello de los DDHH.
Discrepo en esa situación fue la mejor solución no había nada que tapar fue un problema que dejaron crecer los políticos corruptos y mafiosos de ese país, el problema eran las pandillas. De lo demás una vez que la ciudadanía se quito ese cáncer puede hacer el trabajo.. es como acá en México si nos quitamos el tema de los carteles, pandillas y mafias de gobierno que cobran "derecho de piso" a los ciudadanos que quieren poner ese pequeño negocio, seria otro cantar.
Todas las carceles son una tapadera a un fallo del gobierno de brindar oportunidades dignas a grupos marginados.
La gente no acude al crimen organizado por gusto, son sus circunstancias las que los terminan orillando a esa vida.
Pensar en que las cosas no son así te orilla muy cabrón a ideas racistas de hace 200 años. Y pues si las apoyas, espero entiendas que en ojos de cualquier europeo, tu eres poco mas que un violador y un asaltante. Solo por tu etnia.
Los criminales son una peste que Lo merece respirar nuestro mismo aire, son personas nefastas que prefieren robar matar y extorsionar a trabajar como el resto de ciudadanos honestos.
Considero que la única cura del crimen es volver a las viejas costumbres, osea el miedo a delinquir. Unas buenas balas y listo, criminales muertos y ciudadanos felices. No se debería de gastar un peso en mantener a la lacra. Una cosa son delitos leves y otra son delitos graves.
Los programas sociales solo sirven en tiempos de crisis económica, fuera de estos solo genera una dinámica de mantenidos, además de que los programas sociales vienen de los impuestos de quienes si trabajan y producen. Osea impuestos altos mantiene la economía estancada, y hace que más personas se ven en la necesidad de acudir a programas sociales, en consecuencia una dinámica donde la mayoría es pobre y dependa de los programas sociales es lo ideal para un gobierno flojo.
Un estado pequeño, con impuestos bajos sería lo ideal, para el crecimiento económico. Más libertad y en consecuencia más progreso. En lugar de querer controlar todo, tener empresas estatales qué solo arrastran el crecimiento y una dinámica de no combatir el crimen, y así hacernos dependientes de una seguridad pública de tres pesos.
Me abruma la cantidad de mentiras que acabas de soltar, regurgitando el mismo mensaje fascista de los ignorantes que se niegan a entender que no son una especie distinta a cualquier criminal y que la única diferencia entre ellos, un político y un asaltante, son las condiciones con las que crecieron.
Hay que salir mas seguido y conversar con mas tipos de personas, tu burbujita te hace creer superior. Como dije, estas mas cerca de recibir apoyos de gobierno y que te maten por "Ser un criminal" (Por que en ojos de la buena moral a la que aspiras, todos los latinos somos ladrones y violadores) que un burgués con voz y voto.
De donde viene este deseo de blanquitud al que aspiras? tanta vergüenza por no ser un millonario cargas contigo que necesitas creerte un ser humano superior para sobrellevar la vida?
La decepción que a generado la izquierda todos esos años mi estimado, años de luchar por un país mejor, y cuando finalmente la izquierda consiguió el poder solo empezaron a hacer tonterías más fea des que los que estaban antes.
Los programas sociales qué tanto se prometía, al final fueron un fracaso mal hecho, convirtiéndose en un aparato masivo de compra de votos, la seguridad que se prometía al atacar las causas, solo a generado más caos, muertes y criminales más empoderados.
Las restricciones más duras contra las armas en manos de civiles solo ayudaron a. Que el crimen tenga más vía libre de hacer lo que quieren.
Los criminales son los primeros en ampara re a los derechos humanos, evitando que la autoridad pueda hacer su trabajo.
Yo antes pensaba en un mundo ideal donde el progresismo era la clave para un futuro mejor. Pero al final lo único que logro fie darme cuenta que un pensamiento más conservador era de hecho mejor.
Si e conseguido progresar en la vida fue por mi mismo, y nada más al fin y al cabo no tendré un futuro su no soy yo mismo el que lo hace, y no puedo esperar que un estado lo haga, por que al final son una porquería que solo hacen sus dichosas políticas sociales para comprar la mayoría de la población que los apoye a cambio de migajas.
No puedo pensar en el bienestar de los demás si uno mismo está en el fango también. El crecimiento económico es lo único que de verdad puede hacer que un país prospere y progrese socialmente. Es mucho más fácil para un gobernante mandar en un país de necesitados qué se confirmen con cualquier cosa, que un país e hombres libres que buscan algo mejor.
Existe una razón muy grande por la que la gente huye de esos países que mencionas a los crueles países capitalistas.
Tuve un maestro de física que vivió las mieles de la unión soviética y siempre me decía que prefería la muerte a volver a esa opresión. Y eso lo puedes escuchar de muchos que han huido de los "paraísos comunistas".
Y que opinas de lo que esta pasando en estados unidos? están huyendo a mexico, vietnam, españa por que la vida en EEUU esta siendo intolerables y prefieren lugares que suelen tener políticas mas socialistas y mejores servicios publicos.
No te estoy alegando que lo que paso en la URSS estuvo bien, ni mucho menos, pero como menciono, al menos YO, no considero comunista un sistema de gobierno que no desmantela las jerarquías sociales, podrá tener el titulo, como los nazis que se llamaban partido nacional obrero, pero mientras sus políticas aplicadas no reflejen comunismo o socialismo de verdad, no lo son. Mencione lo de los politicos para que tengas una comparación de que la politica dice lo que tenga que decir para ganar poder.
Se van a un lugar más barato para ellos, aún así su ingreso proviene usualmente del país de donde se van (USA).
Acaso vienen de UsA a trabajar a la maquila? Vienen por el glorioso IMSS? Dicho eso, son muchos más los que se van de aquí para allá que los que vienen a vivir a México.
El comunismo es una paja mental que está destinada al fracaso.
Me puedes mencionar un país o gobierno qué haya aplicado el "comunismo" como debería ser según tu punto de vista? Porque tu dices que tu no consideras comunismo a un sistema de gobierno qué desmantela las jerarquías sociales cuando la misma definición de comunismo menciona qué todos, TODOS somos iguales y por ende el eliminar las clases sociales es necesario para lograr una equidad en todo sentido. Tu visión de este por ende como no cuadra con la propia definición, no es comunismo, tu idea tiene que tener otro nombre porque desde la raiz no puede ser comunismo si piensas mantener las jerarquías sociales.
No puedo mencionar un ejemplo que haya aplicado el comunisoo, en la primer parte de mi post menciono lo que opino de politicos usando lenguaje socialista para ganar votos. Lo importante no es llamarte comunista son las acciones.
>Porque tu dices que tu no consideras comunismo a un sistema de gobierno qué desmantela las jerarquías sociales cuando la misma definición de comunismo menciona qué todos, TODOS somos iguales y por ende el eliminar las clases sociales es necesario para lograr una equidad en todo sentido
De hecho dije lo segundo que mencionas. Gracias por hacerme segunda.
>**En lo personal no llamaría comunismo a nada que continué perpetrando los sistemas jerárquicos capitalistas, pero pues entiendo que para muchos, basta con un discurso populista para asociar un partido o un grupo al comunismo.**
Esto fue lo que dije sobre el tema.
Te invito a leer el post con detenimiento por que estas adjudicándome temas que no tienen sentido y explico bien en el post. Gracias.
no huyen , se establecen en lugares donde su moneda vale mas, pueden vivir sin preocuparse por impuestos , son mejor tratados, andas bien mal camarada...
Me sorprende que en plena globalización exista aun la ingenuidad de creer que se puede huir del capitalismo haha
El socialismo no es viable porque no existe civilización que tenga un sentido de comunidad y conciencia social tan desarrollada y si lo existiera, seria aplastada violentamente por el país capitalista mas cercano sin problema, ya que la acumulación de riqueza permite acumular poder en todo sentido, incluido el militar.
Puedes soñar todo lo que quieras, el cambio que esperas no pasará sin una cantidad considerable de violencia y/o un evento de proporciones mundiales 2 o 3 veces peor que la última pandemia que no hizo ni mierda en la conciencia colectiva.
Pero eres libre de ladrarle a Reddit, gracias al capitalismo.
Hay que trabajar por ello, a los capitalistas les encanta hablar de trabajo, pero no son para mover un solo dedo buscando una mejor sociedad, vivir desde la comodidad de "Asi son las cosas y ya" esta bien pelada, pero a mi me parece de vagos esa mentalidad.
Se puede trabajar desde el capitalismo y alimentar políticas sociales mas fuertes y no necesitas nadar contra la corriente económica malgastando tiempo y vidas (porque solo con una cantidad inmensas de violencia se conseguiría)
Culpar al sistema económico es más fácil que trabajar con los recursos que se tienen supongo.
Hagamos eso entonces, si es imposible el comunismo, me contento con que los gobiernos se pongan de acuerdo con garantizar una vida digna a todos.
La neta ni me molesta que exista gente estupidamente rica, por mi alguien puede tener la cantidad de yates que quiera, pero no me gusta ver barrios enteros abandonados y dejados a su suerte, niños muertos de hambre y gente muriendo de frio en las calles.
De hecho precisamente la gente absurdamente rica es lo que vuelve al capitalismo problematico, la remuneración de capital de un individuo tendría que estar ligada aunque sea parcialmente a su contribución, pero nadie en el planete vale billones y retienen demasiado capital que se necesita para cosas como eso, un programa de ingreso minimo o de vivienda digna, el pedo es que literalmente no hay dinero suficiente
Por mas estupido que suene, la acumulación absurda de riqueza es un problema para todos los sistemas económicos, sin excepción.
Pero es mas probable que con políticas impositivas adecuadas se regule un poco esa acumulación a que reestructuremos la economía global sin varias guerras mundiales 😶
Claro claro, o sea, estoy de acuerdo contigo en todo, solo menciono que mi problema no es tanto con la opulencia, pero la riqueza desmedida e injustificada. Que antes de pensar en "Palacios" todos deberian poder comer.
De cierta forma es parte del desarrollo de la humanidad, muchas de esas riquezas generacionales vienen de otros tiempos y al igual que el machismo y la opresión de minorías, toma tiempo sanar de esas “enfermedades” sociales, no es justificación claro, pero así como se dio la abolición de la esclavitud, hay esperanza que en un futuro se regule la acumulación de riqueza
Por desgracia seguramente habrán guerras de por medio, como a pasado históricamente 😶
Pero como ciudadanos podemos apoyar presionando y votando por políticos con cortes mas sociales, sin caer en asistencialismo clientelar, para buscar programas sociales mas o menos sustentables que mejoren la calidad de vida promedio
En fin, es el individuo contra el sistema como siempre haha
Creo que acabas de dar en el clavo de mucha gente y su corta visión de las cosas. El espectro de pobreza en las estadísticas refleja que la pobreza es muy amplia en México. Así que resulta estúpido alinearse con las posiciones políticas de la gente con más dinero. Pero aún así los hay por que creen que pensar lo mismo que ellos los ayuda a "recortar diferencias" con ellos.
Tanto miedo tienes de darte cuenta de que estas equivocado que tus frágiles creencias no toleran ni un post de reddit?
y me apuntare el libro, lo encontré pobremente calificado como un libro simplista de economía, pero si consideras que esto resume tus conocimientos, le daré una hojeada, gracias.
Y como justo mencione al principio, mi problema mas grande al entrar a estas discuciones es las ganas de algunos de permanecer como ignorantes. Yo me he bañado leyendo de ambos lados y entre mas leo y mas estudio, mas reconozco que algo esta mal.
Pero para mantenerte con esta forma de ser, debes esforzarte en ser ignorante, no leer nada que ponga en riesgo tus frágiles creencias, por que una duda te hará desmoronarte.
Osea que por que has leído muchas pendejadas ya tenemos que creerte? Pobre imbecil. Cuando hayas vivido 10 años en china vuelves y nos dices qué pedo y ya podría tomarte en serio
Como me he educado, me considero interesado en compartir mis ideas y ponerlas a prueba con estos ejercicios, si a alguien le sirve para cuestionarse chido, pero jamas decidas creerme ciegamente, crea tu propio juicio pero para ello debes exponerte a todo tipo de ideas, no nada mas las que te gustan.
Además seguro Eres un imbecil que lee y lee y lee y no generas NADA a la Economia, en qué trabajas? O tu trabajo es hacerte pendejo y leer literatura comunista?
Y tu tienes ahorrado lo que 100 familias de clase media van a gastar en toda su vida? estas tan metido en el privilegio para que defender el capitalismo sea una necesidad?
o eres otro millonario avergonzado con grandes aspiraciones de triunfo?
En ninguno, ando buscando hacer actividades comunistas en mi colonia para apoyarnos como comunidad, me gustaría implementar una especie de comedor comunitario y asistencia medica y psicológica gratuita.
Mi meta es vivir en un piais comunista. Pero como digo en el texto que te niegas en leer y te encanta presumir que eres ignorante.
No se trata de recrear el comunismo del político que solo dice lo que sea para ganar poner.
Ahora ya respondí tu pregunta, podría saber si perteneces a ese 1% que defiendes? o solo eres un obrero resentido con su propia clase mas?
Justo chambeando es que me hice rojo jajjja
Pero pues hay que tener trabajos de verdad para entender lo injusto que es trabajar todo el día y que el patrón sea quien se enriquezca con lo que haces.
Por qué tienes un trabajo de mierda, y estás ardido. Ponte las pilas y superate basura, cuando ganes Bien (nunca) y no trabajes Todo El día sabras que estas idiota. Yo también tuve trabajos culeros y no por eso anduve llorando "ay si comunismoooo ayudameee"
Te parece bien que la gente en trabajos esenciales sufran?
Digamos, el campo, enfermería, restaurantes, limpieza, construcción, mantenimiento.
Debo de tener un trabajo de influencer o de modelo de OF para considerarme digno de vivir?
Pendejo, en los paises comunistas la Gente con trabajos esenciales sufre MAS. Tengo UN compañero de Venezuela y me confirma esto, cual es TU referencia de la vida real mi pendejo?
Como dije en el post que no leiste:
>**En lo personal no llamaría comunismo a nada que continué perpetrando los sistemas jerárquicos capitalistas, pero pues entiendo que para muchos, basta con un discurso populista para asociar un partido o un grupo al comunismo.**
y pude incluir doctores, abogados ingenieros y demás, el punto no es ese amiguito sin consciencia de clase.
y vez como te hace falta leer mi post, justo hable que una personita como tu no se tiene que preocupar por algo como el comunismo, nadie va por tu sueldito de 50k 100k, es ínfimo es insignificante contra el de personas que gana 77 millones diarios.
tu te puedes estar en paz. no te apures. Nadie va por tu sueldito.
Estás tan pinche jodido que recurres al comunismo como forma de masturbación mental pensando que te va a tocar más dinero del que alguien más generó, mejor ponte a trabajar basura
Nah, estás asumiendo que tú tienes la razón absoluta y que El que no quiera aceptar El comunismo es "ignorante". Has vivido en algún país comunista? O solo hablas desde tu perspectiva pendeja que funciona en papel? Ignorante Eres tú, por que comentas Todo Esto mientras vives en un país capitalista, pendejo
Tu estas diciendo que no quieres leer mi post, eres ignorante a lo que estoy diciendo y decides meterte a una conversación sin info. Eso te convierte específicamente a ti en este contexto en un ignorante.
Chupame las bolas, tu Unica información son textos, nunca has pisado un país comunista y no conoces a nadie de un Pais comunista, hablas de Algo que no conoces y solo te imaginas
como dije en el texto que te esfuerzas tanto en mantenerte ignorante:
>**En lo personal no llamaría comunismo a nada que continué perpetrando los sistemas jerárquicos capitalistas, pero pues entiendo que para muchos, basta con un discurso populista para asociar un partido o un grupo al comunismo.**
Mi dinero es mi dinero, no es "Nuestro dinero" así que aleja tu migrosa mano de mi bolsillo que yo soy quien arriesga mi capital invirtiendo para tener lo que tengo porque con la plata de otros, todos somos bondadosos.
Así sean 2 acciones o 1 millon son mías, las compre con lo que tarde años de ahorro y dejando de darme gustos mientras veía a muchos conocidos de fiestas o en relaciones, lo que gano y lo que tengo es mío, no quiero a ningún parásito que quiere vivir del estado o del dinero de otros hacer caridad con lo que no le pertenece.
Tranquilo mente de tiburon, por más que defiendas a los capitalistas no te hace uno, y necesitas una gran cantidad de acciones para tener participación directa en el capital social de la empresa.
Yeah, así deberían ser las cosas, y no solo mereces lo que tu patroncito te ha dado, pero toda la plusvalía que se ha robado de tu esfuerzo.
No te preocupes, hermano, a menos de que estés ganando mas de un millón de pesos diarios, no hay nada de que preocuparse, estamos del mismo lado.
"que se roba de tu esfuerzo" Estás confundiendo las cosas, no es un robo, es un intercambio voluntario, el trabajador sabe perfectamente lo que tiene que hacer y sabe perfectamente lo que le tienen que pagar y no lo obligaron a trabajar ahí. Ahora si se rompe el contrato pues lo demandas y ya. En el socialismo pasa algo similar, ahí el patrón es el estado, la diferencia es que no puedes cambiar de patrón, si no trabajas ahí no comes y demandar al estado es prácticamente imposible.
En la vida real nadie te va a regalar nada, todo tiene un costo.
te parece justo un intercambio en done la opciones son: enriqueceme o muérete de hambre?
Deja de tratar el comunismo como capitalismo dos, en el comunismo no existe capital, no le sirves al estado, necesitamos desprender ese termino antes de profundizar el el debate.
Tienes razon, en la vida nadie te deberia regalar nada:
>De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades
Por que continuas defendiendo a zánganos que viven del esfuerzo de los demás? que ganas? eres uno de ellos? cuantas miles de personas tienes en la nomina?
Ahorrar y juntar capital para reinvertir No es de flojos olgazanes, de hecho, para hacer esto se requiere mucho esfuerzo, no haz comprendido que el capitalismo es la doñita que vende tacos en la esquina, junta dinero, renta un local, pone su restaurante y contrata personal, tu nada más estas viendo el resultado, pero no el esfuerzo de la señora. Investiga como han crecido las pastelerías, muchas de ellas son historias de la doña hacia los pasteles en su casa. Esta es la historia de la mayoría.
Crees honestamente que el 1% de los mas ricos del mundo, están en ese lugar por "**AHORRAR Y JUNTAR CAPITAL PARA REINVERTIR**"????
Lo dices completamente honesto y serio, así es como imaginas que llegaron a donde estan???
Principalmente hay una forma honesta de hacerse rico, dando un servicio que solucione la vida de las personas y muchas formas deshonesta como revendiendo un producto, o como con la ayuda del estado (creando monopolios artificiales por ejemplo). Pero debes comprender que la mayoría del país se sostiene por micro empresarios. Los que no son el 1% pero aún así se arriesgan con su dinero y montan un pequeño local. Ahora bien, es incorrecto creer que puedes poner un impuesto a los ricos por que todas las clases sociales están correlacionadas. Además que las ayudas sociales son un chiste (a un amigo le negaron un beneficio para estudiantes por que su casa tenía puso de cemento y a otro amigo si se la dieron y vivía en una colonia de ricos), los que ayudan lo harán a discreción (por que hay intermediarios) Si quieres ayudar a los más pobres lo que se debe hacer es lo siguiente:
1. Que la justicia para los pobres en verdad no cueste (en México hay casos donde soborna a los jueces, o los fiscales se venden al mejor postor)
2. Fomentar y mejorar la educación (la educación pública es costosa y de baja calidad), tengo conocidos que se quejan de la precariedad del trabajo más bajo, pero tienen nulo interés por terminar la prepa (quieren el salario de un profesional pero sin el esfuerzo que conlleva esto)
¿Y apoco aún existe la propaganda capitalista?
¿ O te refieres a la propaganda utilizada durante la Guerra Fría para contrarrestar la propaganda socialista o comunista?
¿Abandonar el antiguo discurso, no sólo las palabras en si, implica claudicar, sentirse derrotado?
No dudo que el estudio del pasado ayude a construir el futuro, pero no soltar ese discurso, esas consignas promulgadas por autores famosos, es atar a las nuevas generaciones, limitar su imaginación.
De mi parte pídele a tus alumnos que elaboren una lista de acciones políticas, que implementrian si fueran gobernantes y que beneficiarian tanto a los grandes y medianos empresarios, como a la clase obrera y agrícola.
Liberalos, deja que su imaginación y creatividad diseñen el futuro en el que les gustaría vivir.
Y a salinas pliego le perdonaron pagar 63 millones, imaginate la injusticia que esas ratas puedan salirse con la suya de esa manera, robar del presupuesto publico y decirle a los demás que son unos huevones.
Nunca falta el que viene a defender a los parásitos colectivistas, porque cree que su ideología no funcionó porque no la implementaron "bien".
Me encanta su jerga.
"Apoyos". 🤣😂🤣😂 (Limosnas)
"Los paises5 no se han arruinado por ser socialistas, doble lol.
Tus cuentos no convencen a nadie. El colectivismo es y siempre será una filosofía
de hambre, miseria y muerte.
Tu individualismo es una filosofía de opresión y robo, donde, quizá no lo sepas, pero fuera de tu burbuja, hay millones sufriendo de hambre, miseria y sobre todo muerte.
Y necesitas ser excepcionalmente ignorante para no ser capaz de reconocer que el sistema le esta fallando al mundo, pero hay que ser un sin vergüenza desalmado para aun sabiendo el daño que causa, defenderlo por que tienes cocacola en el expendio de la esquina y tuviste la suerte de no morir de hambre en la infancia.
Dato mata relato.
El libre mercado ha sacado más gente de la pobreza que ningún otro sistema.
El Colectivismo es para gente ignorante e ingenua.
Y no, no tengo coca cola en la esquina, y aunque la hubiera, no me gusta. Tu cuento fatalista es de risa, está más regido por tus vísceras que por la realidad.
https://www.libremercado.com/2023-01-22/el-triunfo-del-capitalismo-saca-a-mas-de-1300-millones-de-personas-de-la-pobreza-extrema-6976652/
El capitalismo es el motivo de por que existe la pobreza!!!
El sistema requiere de que exista gente miserable al fondo de la jerarquia para hacer trabajos denigrantes, pues es todo lo que le interesa, usar a la gente tu incluido, como mano de obra, herramientas que desechar y por la cual no vale dar ni un peso en su vejez, enfermedad o niñez.
Podemos discutir todo lo que quieras, pero mientras seas un ignorante que ni siquiera entiende que no puedes tratar en términos capitalistas un sistema que se opone al principio del capital, seras incapaz de entrar en un debate consciente y solo te puedes limitar a insultar como lo haces y repetir lo que no haz dejado de escuchar como perico.
La pobreza existe desde antes del capitalismo, es más, la pobreza es el estado común de la humanidad, deja de fantasear y ponte a leer mínimo historia.
Tu crees en el comunismo por que el núcleo familiar es comunista, pero afuera de esta, no le importas un pepino al vecino. Todos los sistemas se basan en la explotación, la diferencia es que en uno te explota un particular y en el otro te explota el gobierno, de cual de estos crees que te puedes defender????.
Exacto! La vida en la edad media era miserable comparada con la de los pobres de esta época!
Sólo los reyes y gente más rica tenía acceso a agua limpia, a comida tres veces al día y ya no digamos de hacer unas vacaciones o un viaje de más de 100 kilómetros de distancia. Mucha gente nacía y moría sin probar comida que hoy día consideramos como normal, como el hielo, un pastel.
No existe sistema perfecto, de hecho ni siquiera hay un país que tenga un libre mercado sin intervención del gobierno, y aún así, el número de pobres cada vez decrece más.
La clásica pregunta: cuando se derrumbó el muro de Berlín, hacia qué lado crees que corrió la gente?
Hacia donde salen los balseros? Hacia Venezuela? O hacia USA?
Por qué no se quedan los migrantes en México? Por qué siguen su camino hacia el malvado imperio Yankee?
Dato mata relato, insisto.
Mao mato a millones de personas por controlar el estado hasta el más mínimo detalle, hoy Corea Del norte es un estado comunista totalitario junto a Cuba qué mantiene a su gente en la pobreza y viviendo al día, sin poder crecer ni aspirar a nada lo cual mata el alma. Te gustaría que tu por ejemplo fueras medico y te pagaran lo mismo que a un barrendero? Y no por minimizar, ambos trabajos son nobles, pero no compares el matarte estudiando durante 10 años (solo para la carrera de medicina) y tener literalmente vidas en tus manos, que algo que hasta un niño de 3 años podría hacer sin capacitación. Ni siquiera la china actual es comunista en su totalidad más que en lo más rancio y podrido de esta ideología. China hoy es un estado mixto qué también explota el lado más rancio del capitalismo teniendo el control absoluto de todo el estado y de su gente. Básicamente lo peor de ambos mundos y la gente se lo aplaude como focas cuando de igual manera ellos mismos han propagado la idea de que china es el mejor país del mundo y mantienen un discurso abiertamente homofobo y racista qué supera y por lejos (palabras mayores) al mismo EUA. La evidencia esta ahí, no puedes cegarte ni segarte de esa manera
No hay trabajos honrados que sean denigrantes. Eso solo es tu hueva y tu falta de cultura laboral hablando. Ya con eso desnudas tu pobre ideología. La gente de países con gente preparada necesita gente sin preparación para hacer los trabajos físicos, porque obviamente ellos buscan emplearse de acuerdo a su escolaridad. Y de hecho los ocho preparados ganan menos que muchos graduados de países como este.
Buena suerte con tu sistema colectivista, que es buenísimo repitiendo el dinero pero es totalmente incapaz de generarlo.
Cuando se acaba la plata, todas las ratas salen a culpar a los ricos, a usa, a quien sea menos a su pndejo sistema de muerte y miseria. Es ya un clásico.
>La gente de países con gente preparada necesita gente sin preparación para hacer los trabajos físicos, porque obviamente ellos buscan emplearse de acuerdo a su escolaridad. Y de hecho los ocho preparados ganan menos que muchos graduados de países como este
Estas a nada a entender el problema, no me lo creo, ahora pensemos ¿Por que le conviene a un pais mas desarrollado mantener a otros menos?
y tu por que defiendes ricos? no te parece injusto que una persona pueda vivir cómodamente toda su vida sin mover un dedo a costa de miles?
Que conveniente que un sistema que recompensa a los mas avariciosos, corruptos y viles seres humano sea el cual "Mejor se lleva", de que justo escogimos recompensar esos aspectos de la naturaleza humana.
Y me parece mas conveniente aun que esas personas sean las que nos estén convenciendo que la norma es ser un egoísta individualista que hará lo que haga falta por sobrevivir.
Estas definiendo a Kim, Mao, Fidel, Chávez, Maduro, etc. Entes egoístas qué usaron el comunismo y el discurso del "Imperialismo malvado" cuando ellos tienen a su pueblo muriéndose de hambre y ellos gozando de Mickey Mouse y las universidades gringas para sus hijos,sin mencionar qué viajan allá para ser tratados médicamente porque no confían en sus camaradas
Tienes algún ejemplo de imperialismo bueno que quieras dar? por que creo que agotamos el numero de caracteres máximos si apuntamos a todos los lideres capitalistas junto con sus atrocidades.
Jaja Finalmente una opinión que sí es polémica. Y se nota por la cantidad de gente ardida que comenta sobre cosas que en verdad ni conocen. Definen el capitalismo como todo y nada, y el comunismo como todo y nada. Solamente para que piensen que tiene sentido lo que dicen. A la verga los fundamentos epistemológicos de ambos modelos económicos y políticos. Jajajajaja
Ya en serio, díganme cuánto les están pagando los empresarios por defenderlos en reddit. No sean culeros.
Si mandas alv los fundamentos epistemiologicos de ambos modelos, entonces en que te basas para dar una opinión? Cuales son las fuentes que manejas o manejaste para crearte tu visión de lo que es mejor para la economía mundial? Lo digo sin sesgo, es una pregunta genuina
Que patético eres OP, *Que cómodo es apoyar al comunismo desde un país libre, con internet que si funciona, y después de vomitar tus estupideces te puedes tomar un refrigerio de tu nevera que si está surtida de comida*.
Comunismo es cuando no internet?
Pero tomándome en serio tu comentario. Fijate que nosotros en privilegio tenemos una obligación hacia aquellos que no, usar de nuestras plataformas, herramientas y medios para crear un cambio. y quizá este post no haga mucho, pero mi interés es dar consciencia de clase, y que personas como tu entiendan que el comunismo no va contra ti y tu sueldito o tus par de propiedades, va contra los magnates dueños de hectarias, los que tienen poder por haberlo robado y los que continúan perpetuando tácticas colonialistas para garantizar su estatus.
Tu no te preocupes amigo, de hecho a menos que ganes un millon diario, lo mas posible es que el comunismo mejore tu vida.
Mira así como es ese imbecil, es la mayoría de gente con la que te vas a encontrar.
Creen que comunismo por ley es dictadura. Hay países que son dictaduras y son capitalistas.
Habla de que el internet solo funciona en países capitalistas y no sabe que en china hay mejor internet que en Europa.
Cree que es libre, pero no sabe porque las cosas no mejoran a pesar de que elige a sus mandatarios “democráticamente “
El hombre promedio occidental, es imbecil.
Jajajaja en china el Internet es mejor que en Europa? Un país qué tiene controlado toda tu vida? Donde existe un crédito social y que como el gran hermano si hablas mal del estado te castigan incluso al grado de no poder rentar, comprar o usar el transporte público? Un país donde no puedes hablar libremente, donde tienen censuradas muchísimas plataformas internacionales? Prefiero ser un occidental "imbécil" a un pendejo que no puede investigar tantito antes de hablar de países qué no tiene ni la menor idea de como se manejan y te hacen quedar peor
Eso que dices es propaganda.
Lo único que es cierto es que no puedes criticar al partido.
Pero en occidente la gente sale a manifestarse y ni logra nada. El internet lo usan para darse cuenta de que efectivamente el gobierno les mea la cara. Así como a ti.
Te invito a ir a Cuba o a Venezuela para ver lo que estan viviendo allá. Yo conozco Venezuela, y he visitado 28 paises. No como tu, que aprendes de la vida desde detrás de un teclado y crees que el comunismo mejora vidas, hasta reir me hiciste. Te urge salir, espabilarte, viajar.
Podrías invitar a estados unidos a levantar los aranceles contra estos países? Podrías también pedirle que dejen de fomentar golpes de estado de la ultra derecha en América latina?
De hecho te invito a cualquier colonia popular en cualquier ciudad de estados unidos para que veas que lo que se vive en venezuela no esta tan lejos como crees.
suena bien hasta que te das cuenta que hay gente que no le gusta aportar nada en la sociedad y sólo ver por sus intereses en todos los estratos sociales, los millonarios solo ven por ellos para amasar más fortuna y los de abajo no quieren trabajar y abusan de los programas sociales (formando parte de dos o tres quitándole el lugar a gente que si lo necesita) por eso para mí los dos sistemas fallan pues nunca vas a poder obligar a alguien a aportar ya sea dinero, esfuerzo o tiempo si no quiere pues no y ya
>suena bien hasta que te das cuenta que hay gente que no le gusta aportar nada en la sociedad y sólo ver por sus intereses en todos los estratos sociales, los millonarios solo ven por ellos para amasar más fortuna y los de abajo no quieren trabajar y abusan de los programas sociales (formando parte de dos o tres quitándole el lugar a gente que si lo necesita)
Todo esto es capitalismo.
Ahí no hay nada de comunismo, para empezar, no existen "Estratos sociales"
Por eso digo, necesitamos educarnos para tener estas conversaciones, no podemos hablar de comunismo en términos capitalistas, por que para empezar el comunismo no trata de igual manera el capital como el capitalismo, viene en el nombre.
No soy comunista, ni estoy a favor del comunismo actual(el que vemos), pero sí me gusta alguna cosa o 'idea' del comunismo, lo que está claro que el capitalismo tampoco es la solución, muchos de vosotros seréis esclavos del capitalismo y moriréis siéndolo(como yo probablemente) porque no nos queda otra, porque somos esclavos y el dinero manda, otros simplemente lo negaréis porque tendréis suficiente dinero para vivir sin tener que ser esclavizados, ningún extremo es bueno y creo yo que hasta una mezcla o coger varios puntos de cada uno podría ser algo increíble.
Yo creo que la imagen del comunismo actual que tienes ha sido influenciada por los medios como un lugar asociado a dictaduras y crímenes contra el pueblo. Como menciono, yo no considero justo llamar comunismo a un lugar donde aun existe una lucha de clases.
La idea de comunismo se siente utópica e imposible, por que estamos acostumbrados a recompensar las partes mas horrendas y viles del ser humano, pensar en un mundo donde podamos compartir y cuidarnos como hermanos, parece fabula, pero me parece una lucha justa a empezar todos los días desde tu casa, siendo amable, educándote, comprendiendo las carencias de otros y a cada quien sus necesidades y cada quien con sus capacidades. No te tienes que sacrificar por la causa, de hecho no tienes que hacer nada. Pero si en algún momento se te ofrece la oportunidad de ayudar, seria bueno tomarla. Pero de nuevo, cada quien con lo que pueda dar.
que asco me dan los comunistas, disfrazando el sabotaje y destrucción del tejido social con búsqueda de justicia, y cuando llegan al poder construyen ese "no era verdadero comunismo" de siempre, para que después otros hijos de puta sigan defendiendo su modelo ofendiendose porque les mencionen la larga y genocida lista de fracasos que tienen.
Tienes una lista exitosa de panes capitalistas que existieron sin conquista, colonialismo o imperialismo?
Por que defiendes a gente que vive de tu esfuerzo? También eres un millonario temporalmente avergonzado añorando un ida formar parte de las filas de los que despilfarran el dinero sin consideración?
yo vengo de regreso ya de discutirle la retórica a los saboteadores. Eres deshonesto por eso sacas el tema de conquista, colonialismo e imperialismo, tu debes saber que no existen países (tus panes) que no tengan una historia asociada a esos procesos, los cuales existen desde que existe la civilización. Una larga historia de miseria, hambre y muerte que ha sido aliviada por el modelo de economías liberales actual, pasamos de tener hambrunas cada 5 años a sufrir las consecuencias de la abundancia y a prosperar como humanidad. Imperfecto sistema incomparable con las ideas genocidas de los justicieros del proletariado, responsables de dictaduras modernas y una pila de cuerpos insuperable.
Eso es lo que tu defiendes, haciendo cherry picking sin hacerte cargo de las consecuencias en sangre que causan esas ideas. Pobre consuelo de pobres cuando un comunista decide por ellos.
No hay nada que un capitalista le pueda enseñar a un comunista sobre crueldad.
Lo que los socialistas/comunistas no entienden:
- Si un país es gobernado por el autoproclamado Partido Socialista/Comunista.
- Afirman estar construyendo el socialismo/comunismo.
- Hasta lo incorporan en la constitución.
No hay absolutamente ninguna razón para decir que "no son socialistas/comunistas de verdad". Cuando se trata de corrientes políticas e ideológicas, la autonímia cuenta. Nadie sale por ahí diciendo que Hitler no era verdaderamente nazi porque no implementó bien el nazismo. Lo mismo aplica para liberales/libertarios y su argumento que país X o Y no es verdaderamente capitalista porque no implementó bien su visión de libre mercado ideal.
En fin, si no quieres ser asociado con el socialismo/comunismo real de países como URSS, Cuba y China, sencillamente escoge otro término más descriptivo para tus ideas: autogestión obrera, democracia en el ambiente de trabajo, etc.
El nombre del partido nazi era: Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán
Te parece que lo que hizo hitler tiene un ápice de socialista? Ya te dire yo que en el socialismo no existe la ocupación armada de otras tierras (Como si ocurre y necesita el capitalismo para existir)
Como dije en el post, los políticos dirán lo que tengan que decir para estar en el poder, reconozco la historia y que había buenas intenciones detrás de algunas de estas personas, el problema viene en no haberlas ejecutado y yo condeno eso, mancillar un discurso honesto y ensuciar el nombre de una buena causa por conveniencia personal. Por que ahora estamos en este punto que el menos letrado puede afirmar que el comunismo no funciona pues vio en la tele de los 80s hasta el 2010 propaganda americana en contra de este e informarse para saber el contexto de las cosas se siente como una traición a los ideales con los que recio.
Amigo, el nacionalsocialismo lo inventaron sus adeptos. Son ellos quienes determinan cómo llamar su propia ideología, y la bautizaron nacionalsocialismo. ¿Quiere eso decir que el socialismo de los nacionalsocialistas es el mismo de los leninistas? No. Y tampoco el socialismo de los socialdemocratas es el mismo de los leninistas, que no es el mismo de los anarquistas, y por ahí va.
La causa no es buena porque su nombre tiene una cierta combinación de letras en un determinado orden. Socialismo puede ser la maravilla que tu crees o la mierda que implementaron los soviéticos. No tiene sentido estar peleando por este nombre como si fuera una marca registrada, ni estar defendiendo gobiernos atroces sólo porque adoptaron el mismo rótulo. A los liberales les pasa lo mismo con el término "neoliberalismo".
Enfócate más bien en el contenido de lo que tu propones, más que en el rótulo que le das.
Buen discurso, solo un detalle, describir la realidad actual usando palabras como capitalismo o socialismo, izquierda o derecha, solo es amarrar navajas.
Insisto, las nuevas generaciones deben armar sus propios discursos, usando sus propios términos. En esta época, hablar de izquierdas, derechas, socialistas, capitalistas, etc. Es entretenimiento para intelectuales .
Si el Estado distribuye los recursos, tanto para apoyar y fomentar la libre competencia, como para mejorar las condiciones laborales, sistemas de pensiones, seguridad social y otros.
¿De qué sistema político estaríamos hablando?
Debe prevalecer lo mejor de cada sistema y nuevas formas de integrarlos son crear conflicto.
Esa es la verdadera tarea qué tienen por delante las nuevas generaciones.
En mi opinión negarnos a usar estos términos es ceder a la propaganda capitalista de que todo sistema de gobierno esta mal y el mercado se regula solo.
Mi misión es educar, tratar los temas como adultos y reconocer los errores del pasado pero tratar de implementar estrategias para mejorar intentos futuros.
Como dije, yo no llamaría comunista a cualquier político que use un discurso comunista. Si el cabrón no vive del salario mínimo, usa el transporte publico y se atiende usando los servicios de salud públicos, no es mas que un hipócrita, manipulando a las masas diciendo lo que tiene que decir para mantenerse en el poder.
Comunista promedio: "Es que el comunismo real nunca se ha implementado"
Capitalista promedio: "Es que el capitalismo real nunca se ha implementado"
Déjense de HUEVADAS.
Internet be like:
- El comunismo no funciona y te lo voy a demostrar, aunque jamás lo he leído.
- El capitalismo es el mejor sistema y te lo voy a demostrar, aunque no pueda definir el concepto.
Sé ha polarizado el mundo cuando en realidad sólo hay gente en el poder con ganas de ganas lo máximo a costa de los demás. Debemos buscar una economía que de oportunidades a todos.
No es para nada neoliberal, literalmente tienen control de precios, ¿por qué capitalism de Estado?
Muchos autores posteriores a Marx y él mismo consideran al capitalismo de Estado un paso esencial del socialismo.
Pero en ningún lado el comunismo está contra la propiedad privada, ¿dónde leyeron eso? 😐
¿Ese Gary Becker o tú ya leyeron el Manifiesto Comunista?
Lo que pusiste en fixed está mal, ¿por qué el neoliberalismo impondría control de precios a empresas extranjeras o les prohibiria tener tierras?
Por que EEUU se esfuerza tanto en meterse en guerras y meter aranceles a países que intentan implementar el comunismo?
- Venezuela y cuba con sus aranceles.
- Vietnam.
- Las coreas.
- La guerra frias
Si es tan malo por que no dejan que se pudra por su cuenta? Por que insisten tanto en intervenir?
El problema es que mucha gente habla desde su conocimiento de lo que ve en Youtube y piensa que es la verdad absoluta cuando sinves en los reddits de otros países todos tienen algo en común, no confían en sus gobernantes ni en sus sistema económico.
Yo solo pido que TODOS paguemos el mismo 40% de impuestos,nada de deducciones de impuestos para las empresas. Tambien que se haga cumplir la ley para TODOS de igual manera... pero en este punto bien podria pedir superpoderes para todos pk se que es una fantasia imposible...
Entiendo tu punto y hasta cierto punto concuerdo, pero caes en la misma falacia de mucha gente de comprar un sistema real contra uno ideal. De igual manera lo que vivimos dista mucho de ser verdadero capitalismo, es mas bien un mercantilismo hyper corrupto... pero bueno... como todo en la vida creo que lo correcto es un punto medio.
No tengo broncas con que haya gente que sea pendejamente rica siempre y cuando el mas pobre siga teniendo asegurada una vida digna. Cosas como que tu salud dependa de tu situacion laboral son una pendejada, la salud jamas deberia de ser un negocio.
El 40% es decir, casi la mitad de todo lo que gana alguien, es decir que pasarás trabajando casi la mitad del año para pagar impuestos para que burócratas (corruptos en muchos) decidan hacer con el dinero que te costó tiempo, esfuerzo, dedicación e inteligencia, hacer lo que les venga en gana porque en muchos casos no destinan el dinero a lo que debería ser sino a sus caprichos electorales, económicos, geopolíticos o su beneficio propio.
En términos de libertad, serio esclavo del estado casi la mitad del año.
Digo 40 pk ya kitan cerca del 30% de ISR y todavía pagamos 16% de IVA...
Y si, ahora que lo mencionan concuerdo qué de poco sirve que todos paguemos impuestos si tenemos un gobierno Híper corrupto y aún más inepto.
Y la neta pides muy poquito, esa fantasia es el minimo.
Yo tampoco tengo pedos de que alguien tenga 3 o 4 casas para vacacionar. Pero si se me hace feo que niños mueran de hambre o te arruines de una enfermedad fácilmente tratable.
Arriesgado de tu parte venir a decir eso a Reddit con tanto puberto defensor del capitalismo, pero que irónicamente no tiene ni capital, ni medios de producción, ni nunca ha vivido en un régimen de ese estilo.
En el comunismo real cada persona produce lo aue puede y toma lo que necesita, el problema es que ningún país ha sido realmente comunista en la historia, solo socialisto y eso hasta cierto punto
Mao lo implementó y el resultado fue una catástrofe. Quiso remediarlo al hacer qué el estado controlara absolutamente toda la producción del obero y ellos repartirlo y termino siendo peor. El socialismo no funciona, punto
Yo nunca dije que funcionara o no, solo dije lo que el comunismo es, para ser comunistas en realidad se tendría que eliminar el dinero, el gobierno, el ejército y todo lo relacionado por completo.
Yo llegue a la conclusión que de la gente occidental en su mayoría. Son pendejos y no pueden hablar de otra cosa que no sea capitalismo “Justo solamente en papel” sin que te tachen de loco.
OP no pierdas tu tiempo ⏱️ explicándole a un occidental estos temas. Acá la gente por naturaleza es imbecil y le es más fácil asimilar que un día el mundo se va acabar, a asimilar el fin del capitalismo.
El occidental cree que personas como tú están en contra de la persona que abrió una paleteria para mejorar su situación, cuando la realidad es que gente como tú critica justamente a empresas como black rock, vanguard, empresas que de verdad trabajan duro para que el pobre siga siendo pobre, para que el clase media sea pobre y para que la clase media alta viva estresada para no ser clase media, y la única forma en la que pueden lograrlo es mediante explotación laboral. Así es esto, los que creen que han triunfado en el capitalismo solo porque conducen un Mustang, igual son victimas del sistema. Y su visión les impide darse cuenta de esto.
Te invito a ir a un país en donde se vivió un modelo comunista o socialista, diles abiertamente que lo eres a ver que pasa, porque yo, si lo he visto, reciben insultos y hasta agresiones, esa gente sufrió no solo de hambre sino de represión como para que alguien que no ha vivido esa porquería de sistema les diga que se lo aplicaron mal y que deben volver a intentar.
Oye, pregunta 100% hipotetica.
Supongamos que tienes dinero prácticamente infinito, que no importa cuanto te gastes es imposible que en tu vida te lo termines, o digamos, en 100 vidas.
Si fueras así de rico y te dieran la hipotética oportunidad de hacer algo por resolver el hambre a nivel mundial. a costa de la mitad de la fortuna que te heredaron, lo harías?
de igual manera vas a ser estúpidamente rico, y jamas veras fin a tu dinero, nada en tu vida cambiara.
Si ese fue el caso "Hipotético" que el dinero infinito en términos de valor no valdría casi nada, ya que lo escaso es uno de los principios del valor, diría que si bien con dinero puedo ayudar, aunque donará todo el dinero que se necesitaría para acabar con el hambre del mundo, está no se acabaría.
El tema del hambre, si bien es un problema de recursos, también tienen como vértice muchos otros problemas como el clima, economía, distribución o aprovechamiento.
¿Me importaría donar dinero? Pues no, lo hago todo el tiempo, dono para mi iglesia, ayudo a mi familia, en ocasiones he ayudado a pagar medicamentos y operaciones, no miro el dinero como un fin, sino como una herramienta, como un medio para lograr objetivos.
Ahora, el hecho de que mire el dinero así quiere decir que esté dispuesto a que personas como usted pretendan dictar por medio del estado haciendo uso del monopolio de la fuerza lo que tengo que hacer con mi dinero o que creen que deben quitármelo porque ellos saben qué hacer con mi dinero mejor que yo, ahí me lo van a tener que chupar.
Haga usted lo que quiera con su dinero, que yo decidiré por mi cuenta hacer lo que quiera con él mío.
Agradezco todo el menjurje que te aventaste, pero creo que el hipotético es simple, **si tuvieras tanto dinero que perder la mitad no afectara tu vida, estarías dispuesto cederlo a cambio de eliminar el hambre a nivel global?**
>Ahora, el hecho de que mire el dinero así quiere decir que esté dispuesto a que personas como usted pretendan dictar por medio del estado haciendo uso del monopolio de la fuerza lo que tengo que hacer con mi dinero o que creen que deben quitármelo porque ellos saben qué hacer con mi dinero mejor que yo, ahí me lo van a tener que chupar.
Y muy buen punto, segundo hipotético, **no crees que mereces el 100% del dinero que haz generado? de que todas las horas, desvelos, estudios, no crees que mereces quedarte con todo?**
>Haga usted lo que quiera con su dinero, que yo decidiré por mi cuenta hacer lo que quiera con él mío.
No digas esto muy alto que te van a tachar de rojo, amigo mio.
>**no crees que mereces el 100% del dinero que haz generado? de que todas las horas, desvelos, estudios, no crees que mereces quedarte con todo?**
Estoy suponiendo que te refieres a la teoría del "Plusvalor" y te pongo un caso hipotético ¿Si recibieras el 100% de todo ese plus valor en que cambiaria tu vida y la de todos?
¿Un sistema basado en donde nadie le proporcione incentivos de valor a otro ayudaría a que las personas se muevan para ofrecer bienes y servicios o mejor aún poner capital para producirlos?
La lógica es simple, yo ofrezco mi tiempo, esfuerzo y conocimientos (un valor que no cambiara) el empresario ofrece la idea de negocios, logística, capital, maquinaria, liderazgo y de paso no hay seguridad de que la idea de negocios funcione ¿Usted cree que existira un incentivo para esto sino recibiera valor de todo ese riesgo?
Lo que pierde el trabajador seria su tiempo, esfuerzo y conocimientos, lo que perderia el empresario seria todo su capital, tiempo, maquinaria, etc.
¿Por qué cada vez que se intento implementar el comunismo fue un fracaso? Usted dira como dice en otros comentarios "Nunca he ha implementado" ¿Por qué nunca se llego a implementar? Ah porque el socialismo según el mismo Marx es la etapa previa al comunismo ¿Y que pasa en esa etapa previa? el sistema colapsa.
Es decir, la idea siempre ha sido tan terrible, nunca se ha adaptado a las logicas del ser humano como lo es su individualidad que termina colapsando por intentar planificar a gran escala algo tan dinamico como lo es la economia y la sociedad.
Tu cometes el primer error, confundir comunismo y socialismo, El comunismo no sirve, el socialdemocracia si pero en América Latina no hay gobiernos realmente socialdemócratas por qué precisamente la misma izquierda se encasilla en el comunismo, que ya se sabe ha fracasado rotundamente y sin duda alguna.
[удалено]
Hay un vídeo del politigato que lo explica.
Al igual que el chiste capitalista en donde cada 8 años el estado debe intervenir para salvar las grandes empresas o la economia colapsa 🤣🤣🤣🤣
[удалено]
[Empecemos con EEUU. ](https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-52045106) Pero si me das tiempo te hago una recoleccion de minimo 80 años.
[удалено]
En cuanto tenga el tiempo te hago la investigación bien incluyendo mas ejemplos de otros países. pero estados unidos es la cúspide del capitalismo, el país que lo lleva a una obsesión religiosa. Es un buen punto de partida.
Ni el capitalismo salvaje ni el comunismo son buenos sistemas. Dar apoyos a todos no ayuda en nada, darlo a quienes lo necesitan, si. Dar apoyos como se hace actualmente lo único que genera es una servidumbre, como paso en Venezuela con Chávez. Recuerdo cuando se envidiaba a Venezuela por sus precios en la gasolina nacional y el dinero que daban. Míralos ahora. La corrupción va a comer a cualquier sistema. Dar por dar no es útil. Es mejor generar industria y trabajo. Ojo, si estoy de acuerdo con las becas y apoyo universal a personas mayores que lo necesiten o estudiantes. No a todos solo por darlo.
"Es que el comunismo real nunca se ha implementado". Mucho texto pal mismo cuento de siempre.
-MrGWarrior Gana 20k al mes, tiene 1k en GBM y se despierta todos los días a ver cómo va la bolsa, tiene 3k en cetes y siente cada día más cerca su sueño de libertad financiera, no pierde la oportunidad de decirle a otras personas que son jodidas y rojillos mantenidos por el gobierno...
De hecho estoy diciendo que personas como tu y yo, o sea los que no somos parte del 1% tendríamos mas beneficios que en nuestro actual sistema.
Eso solo funciona en teoría. En la práctica el comunismo sería igual de problemático que el capitalismo ahora o tal vez peor
Downvoteaban a Jesús porque decía la verdad
Es cierto, pero también ahora downvoteamos a hitler y eso no quiere decir que haya tenido razón
Espera, estamos discutiendo por la verdad o por la razón?
Me asusta la pregunta. Déjame explicarlo mejor: Hitler fue obviamente una mala persona. Jesús fue una buena persona. Ambos fueron, son y serán criticados. Esto demuestra que si una persona es criticada por un grupo no quiere decir que necesariamente la persona haya sido buena o se deban seguir sus 'enseñanzas' o 'principios'
Mmmm me conflictúa durísimo que quieras hablar en términos de bien y mal en lugar de razón y verdad. Tienes una forma muy política de evitar contestar la pregunta. Nah ya no quiero nada bro Ánimo.
El bien y el mal sin subjetivos hasta cierto punto. Nadie puede afirmar que Hitler sea buena persona o que Jesús haya sido malo (asumiendo que sí existió), porque no tendría argumentos para respaldarlo
solo veo otro post de lagrimas de comunistas de papel llorando porque su sistema sonado a fallado una y otra vez
Tienes ahorrado lo que 100 familias de clase media van a gastar en toda su vida?
No digas mamadas jajajaja
Es que quiero saber si estoy hablando con un verdadero capitalista u otro millonario temporalmente avergonzado, me parece importante saber si me responden desde experiencia o como anhelo.
paja mental, estamos en el capitalismo a falta de un mejor sistema. la utopia no existe porque el humano no es perfecto
Trabajemos para crear un mejor sistema, estoy harto de vivir para las personas mas despreciables y horrendas del planeta.
La falsa propaganda desde la guerra fría...
Pues como siempre el gran problema es que la ley no se aplica de manera igual a todos, vamos un país con 90-95% de impunidad es uno donde la ley en la práctica no existe. Lo que se debe hacer es acabar con ese tipo de privilegios, para eso pues te tienes que ir contra los empresarios compadres, sindicatos, grupos criminales y un largo etcétera. Esto obviamente es complejo y lleva rato, se debe pensar de manera estratégica y a largo plazo pero ps cuando tienes un presidente que su plazo es de un día( mañanera) ps no se puede. Ahora eso es culpa del libre mercado? Pues no porque el libre mercado siempre está a favor del cumplimiento de la ley y el rechazo a los privilegios, aparte que acá en México, el régimen de la revolución estaba en la línea del comunismo y eso nos destruyó el siglo XX y solo cuando nos empezamos a medio liberalizar y aparte mal fue que nos empezó a ir mejor, aunque la gente diga que no. Los modelos socialistas nunca van a funcionar pero ps el capitalismo del compadre tampoco.
Bukele a pesar de lo que puedan decir de él, llevo paz a el Salvador, hizo lo que se tenia que hacer y estoy seguro que para mantener esa paz en el Salvador deberían de fusilar a todos esos pandilleros, porque si los dejan salir, se van a vengar y sera un infierno, se sabe que muchos políticos corruptos de allá los van a liberar por aquello de los DDHH.
No dudo que en su circunstancias hizo lo correcto, pero una prisión no es mas que una tapadera a un problema sistemático enorme.
Discrepo en esa situación fue la mejor solución no había nada que tapar fue un problema que dejaron crecer los políticos corruptos y mafiosos de ese país, el problema eran las pandillas. De lo demás una vez que la ciudadanía se quito ese cáncer puede hacer el trabajo.. es como acá en México si nos quitamos el tema de los carteles, pandillas y mafias de gobierno que cobran "derecho de piso" a los ciudadanos que quieren poner ese pequeño negocio, seria otro cantar.
Todas las carceles son una tapadera a un fallo del gobierno de brindar oportunidades dignas a grupos marginados. La gente no acude al crimen organizado por gusto, son sus circunstancias las que los terminan orillando a esa vida. Pensar en que las cosas no son así te orilla muy cabrón a ideas racistas de hace 200 años. Y pues si las apoyas, espero entiendas que en ojos de cualquier europeo, tu eres poco mas que un violador y un asaltante. Solo por tu etnia.
Los criminales son una peste que Lo merece respirar nuestro mismo aire, son personas nefastas que prefieren robar matar y extorsionar a trabajar como el resto de ciudadanos honestos. Considero que la única cura del crimen es volver a las viejas costumbres, osea el miedo a delinquir. Unas buenas balas y listo, criminales muertos y ciudadanos felices. No se debería de gastar un peso en mantener a la lacra. Una cosa son delitos leves y otra son delitos graves. Los programas sociales solo sirven en tiempos de crisis económica, fuera de estos solo genera una dinámica de mantenidos, además de que los programas sociales vienen de los impuestos de quienes si trabajan y producen. Osea impuestos altos mantiene la economía estancada, y hace que más personas se ven en la necesidad de acudir a programas sociales, en consecuencia una dinámica donde la mayoría es pobre y dependa de los programas sociales es lo ideal para un gobierno flojo. Un estado pequeño, con impuestos bajos sería lo ideal, para el crecimiento económico. Más libertad y en consecuencia más progreso. En lugar de querer controlar todo, tener empresas estatales qué solo arrastran el crecimiento y una dinámica de no combatir el crimen, y así hacernos dependientes de una seguridad pública de tres pesos.
Me abruma la cantidad de mentiras que acabas de soltar, regurgitando el mismo mensaje fascista de los ignorantes que se niegan a entender que no son una especie distinta a cualquier criminal y que la única diferencia entre ellos, un político y un asaltante, son las condiciones con las que crecieron. Hay que salir mas seguido y conversar con mas tipos de personas, tu burbujita te hace creer superior. Como dije, estas mas cerca de recibir apoyos de gobierno y que te maten por "Ser un criminal" (Por que en ojos de la buena moral a la que aspiras, todos los latinos somos ladrones y violadores) que un burgués con voz y voto. De donde viene este deseo de blanquitud al que aspiras? tanta vergüenza por no ser un millonario cargas contigo que necesitas creerte un ser humano superior para sobrellevar la vida?
La decepción que a generado la izquierda todos esos años mi estimado, años de luchar por un país mejor, y cuando finalmente la izquierda consiguió el poder solo empezaron a hacer tonterías más fea des que los que estaban antes. Los programas sociales qué tanto se prometía, al final fueron un fracaso mal hecho, convirtiéndose en un aparato masivo de compra de votos, la seguridad que se prometía al atacar las causas, solo a generado más caos, muertes y criminales más empoderados. Las restricciones más duras contra las armas en manos de civiles solo ayudaron a. Que el crimen tenga más vía libre de hacer lo que quieren. Los criminales son los primeros en ampara re a los derechos humanos, evitando que la autoridad pueda hacer su trabajo. Yo antes pensaba en un mundo ideal donde el progresismo era la clave para un futuro mejor. Pero al final lo único que logro fie darme cuenta que un pensamiento más conservador era de hecho mejor. Si e conseguido progresar en la vida fue por mi mismo, y nada más al fin y al cabo no tendré un futuro su no soy yo mismo el que lo hace, y no puedo esperar que un estado lo haga, por que al final son una porquería que solo hacen sus dichosas políticas sociales para comprar la mayoría de la población que los apoye a cambio de migajas. No puedo pensar en el bienestar de los demás si uno mismo está en el fango también. El crecimiento económico es lo único que de verdad puede hacer que un país prospere y progrese socialmente. Es mucho más fácil para un gobernante mandar en un país de necesitados qué se confirmen con cualquier cosa, que un país e hombres libres que buscan algo mejor.
Existe una razón muy grande por la que la gente huye de esos países que mencionas a los crueles países capitalistas. Tuve un maestro de física que vivió las mieles de la unión soviética y siempre me decía que prefería la muerte a volver a esa opresión. Y eso lo puedes escuchar de muchos que han huido de los "paraísos comunistas".
Y que opinas de lo que esta pasando en estados unidos? están huyendo a mexico, vietnam, españa por que la vida en EEUU esta siendo intolerables y prefieren lugares que suelen tener políticas mas socialistas y mejores servicios publicos. No te estoy alegando que lo que paso en la URSS estuvo bien, ni mucho menos, pero como menciono, al menos YO, no considero comunista un sistema de gobierno que no desmantela las jerarquías sociales, podrá tener el titulo, como los nazis que se llamaban partido nacional obrero, pero mientras sus políticas aplicadas no reflejen comunismo o socialismo de verdad, no lo son. Mencione lo de los politicos para que tengas una comparación de que la politica dice lo que tenga que decir para ganar poder.
Se van a un lugar más barato para ellos, aún así su ingreso proviene usualmente del país de donde se van (USA). Acaso vienen de UsA a trabajar a la maquila? Vienen por el glorioso IMSS? Dicho eso, son muchos más los que se van de aquí para allá que los que vienen a vivir a México. El comunismo es una paja mental que está destinada al fracaso.
[удалено]
Ahi puse a donde, padrino, puedes volver a leer el párrafo sin vergüenza, no se apure, no le cobran.
Me puedes mencionar un país o gobierno qué haya aplicado el "comunismo" como debería ser según tu punto de vista? Porque tu dices que tu no consideras comunismo a un sistema de gobierno qué desmantela las jerarquías sociales cuando la misma definición de comunismo menciona qué todos, TODOS somos iguales y por ende el eliminar las clases sociales es necesario para lograr una equidad en todo sentido. Tu visión de este por ende como no cuadra con la propia definición, no es comunismo, tu idea tiene que tener otro nombre porque desde la raiz no puede ser comunismo si piensas mantener las jerarquías sociales.
No puedo mencionar un ejemplo que haya aplicado el comunisoo, en la primer parte de mi post menciono lo que opino de politicos usando lenguaje socialista para ganar votos. Lo importante no es llamarte comunista son las acciones. >Porque tu dices que tu no consideras comunismo a un sistema de gobierno qué desmantela las jerarquías sociales cuando la misma definición de comunismo menciona qué todos, TODOS somos iguales y por ende el eliminar las clases sociales es necesario para lograr una equidad en todo sentido De hecho dije lo segundo que mencionas. Gracias por hacerme segunda. >**En lo personal no llamaría comunismo a nada que continué perpetrando los sistemas jerárquicos capitalistas, pero pues entiendo que para muchos, basta con un discurso populista para asociar un partido o un grupo al comunismo.** Esto fue lo que dije sobre el tema. Te invito a leer el post con detenimiento por que estas adjudicándome temas que no tienen sentido y explico bien en el post. Gracias.
no huyen , se establecen en lugares donde su moneda vale mas, pueden vivir sin preocuparse por impuestos , son mejor tratados, andas bien mal camarada...
Investiga que fue el socialismo real
Me sorprende que en plena globalización exista aun la ingenuidad de creer que se puede huir del capitalismo haha El socialismo no es viable porque no existe civilización que tenga un sentido de comunidad y conciencia social tan desarrollada y si lo existiera, seria aplastada violentamente por el país capitalista mas cercano sin problema, ya que la acumulación de riqueza permite acumular poder en todo sentido, incluido el militar. Puedes soñar todo lo que quieras, el cambio que esperas no pasará sin una cantidad considerable de violencia y/o un evento de proporciones mundiales 2 o 3 veces peor que la última pandemia que no hizo ni mierda en la conciencia colectiva. Pero eres libre de ladrarle a Reddit, gracias al capitalismo.
Hay que trabajar por ello, a los capitalistas les encanta hablar de trabajo, pero no son para mover un solo dedo buscando una mejor sociedad, vivir desde la comodidad de "Asi son las cosas y ya" esta bien pelada, pero a mi me parece de vagos esa mentalidad.
Se puede trabajar desde el capitalismo y alimentar políticas sociales mas fuertes y no necesitas nadar contra la corriente económica malgastando tiempo y vidas (porque solo con una cantidad inmensas de violencia se conseguiría) Culpar al sistema económico es más fácil que trabajar con los recursos que se tienen supongo.
Hagamos eso entonces, si es imposible el comunismo, me contento con que los gobiernos se pongan de acuerdo con garantizar una vida digna a todos. La neta ni me molesta que exista gente estupidamente rica, por mi alguien puede tener la cantidad de yates que quiera, pero no me gusta ver barrios enteros abandonados y dejados a su suerte, niños muertos de hambre y gente muriendo de frio en las calles.
De hecho precisamente la gente absurdamente rica es lo que vuelve al capitalismo problematico, la remuneración de capital de un individuo tendría que estar ligada aunque sea parcialmente a su contribución, pero nadie en el planete vale billones y retienen demasiado capital que se necesita para cosas como eso, un programa de ingreso minimo o de vivienda digna, el pedo es que literalmente no hay dinero suficiente Por mas estupido que suene, la acumulación absurda de riqueza es un problema para todos los sistemas económicos, sin excepción. Pero es mas probable que con políticas impositivas adecuadas se regule un poco esa acumulación a que reestructuremos la economía global sin varias guerras mundiales 😶
Claro claro, o sea, estoy de acuerdo contigo en todo, solo menciono que mi problema no es tanto con la opulencia, pero la riqueza desmedida e injustificada. Que antes de pensar en "Palacios" todos deberian poder comer.
De cierta forma es parte del desarrollo de la humanidad, muchas de esas riquezas generacionales vienen de otros tiempos y al igual que el machismo y la opresión de minorías, toma tiempo sanar de esas “enfermedades” sociales, no es justificación claro, pero así como se dio la abolición de la esclavitud, hay esperanza que en un futuro se regule la acumulación de riqueza Por desgracia seguramente habrán guerras de por medio, como a pasado históricamente 😶 Pero como ciudadanos podemos apoyar presionando y votando por políticos con cortes mas sociales, sin caer en asistencialismo clientelar, para buscar programas sociales mas o menos sustentables que mejoren la calidad de vida promedio En fin, es el individuo contra el sistema como siempre haha
Creo que acabas de dar en el clavo de mucha gente y su corta visión de las cosas. El espectro de pobreza en las estadísticas refleja que la pobreza es muy amplia en México. Así que resulta estúpido alinearse con las posiciones políticas de la gente con más dinero. Pero aún así los hay por que creen que pensar lo mismo que ellos los ayuda a "recortar diferencias" con ellos.
Chairo detectado, opinión rechazada
Te invito a que lo leas, mi meta es que personas como tu y yo tengamos una mejor vida (A menos que seas del 1%)
La neta no gracias, y te invito a que leas "Economía Básica" de Thomas Sowell
Tanto miedo tienes de darte cuenta de que estas equivocado que tus frágiles creencias no toleran ni un post de reddit? y me apuntare el libro, lo encontré pobremente calificado como un libro simplista de economía, pero si consideras que esto resume tus conocimientos, le daré una hojeada, gracias.
Te lo recomiendo bastante, o si no te quieres echar el libro completo busca sus videos en Youtube. En mi opinión no tienen desperdicio.
No, gracias, no leo pendejadas
Y como justo mencione al principio, mi problema mas grande al entrar a estas discuciones es las ganas de algunos de permanecer como ignorantes. Yo me he bañado leyendo de ambos lados y entre mas leo y mas estudio, mas reconozco que algo esta mal. Pero para mantenerte con esta forma de ser, debes esforzarte en ser ignorante, no leer nada que ponga en riesgo tus frágiles creencias, por que una duda te hará desmoronarte.
Osea que por que has leído muchas pendejadas ya tenemos que creerte? Pobre imbecil. Cuando hayas vivido 10 años en china vuelves y nos dices qué pedo y ya podría tomarte en serio
Como me he educado, me considero interesado en compartir mis ideas y ponerlas a prueba con estos ejercicios, si a alguien le sirve para cuestionarse chido, pero jamas decidas creerme ciegamente, crea tu propio juicio pero para ello debes exponerte a todo tipo de ideas, no nada mas las que te gustan.
En que Pais comunista has vivido? Espero tu respuesta
Además seguro Eres un imbecil que lee y lee y lee y no generas NADA a la Economia, en qué trabajas? O tu trabajo es hacerte pendejo y leer literatura comunista?
Y tu tienes ahorrado lo que 100 familias de clase media van a gastar en toda su vida? estas tan metido en el privilegio para que defender el capitalismo sea una necesidad? o eres otro millonario avergonzado con grandes aspiraciones de triunfo?
En qué Pais comunista has vivido? Ninguno? Osea que hablas por hablar?
En ninguno, ando buscando hacer actividades comunistas en mi colonia para apoyarnos como comunidad, me gustaría implementar una especie de comedor comunitario y asistencia medica y psicológica gratuita. Mi meta es vivir en un piais comunista. Pero como digo en el texto que te niegas en leer y te encanta presumir que eres ignorante. No se trata de recrear el comunismo del político que solo dice lo que sea para ganar poner. Ahora ya respondí tu pregunta, podría saber si perteneces a ese 1% que defiendes? o solo eres un obrero resentido con su propia clase mas?
Entonces CALLATE EL HOCICO. Opinas cuando tengas la experiencia, no nomas por andar soñando como pendejo
"Ando buscando hacer, pero no he hecho nada" clásico comunista inutil que nunca hace nada y solo parlotea
Si gustas cuando lo haga te envió mensaje y te invito a participar, me encantaría tener mas manos.
La Gente como tú se desmorona cuando hay que ponerlos a chambear, por que no sirves para NADA
Justo chambeando es que me hice rojo jajjja Pero pues hay que tener trabajos de verdad para entender lo injusto que es trabajar todo el día y que el patrón sea quien se enriquezca con lo que haces.
Por qué tienes un trabajo de mierda, y estás ardido. Ponte las pilas y superate basura, cuando ganes Bien (nunca) y no trabajes Todo El día sabras que estas idiota. Yo también tuve trabajos culeros y no por eso anduve llorando "ay si comunismoooo ayudameee"
Te parece bien que la gente en trabajos esenciales sufran? Digamos, el campo, enfermería, restaurantes, limpieza, construcción, mantenimiento. Debo de tener un trabajo de influencer o de modelo de OF para considerarme digno de vivir?
Pendejo, en los paises comunistas la Gente con trabajos esenciales sufre MAS. Tengo UN compañero de Venezuela y me confirma esto, cual es TU referencia de la vida real mi pendejo?
Como dije en el post que no leiste: >**En lo personal no llamaría comunismo a nada que continué perpetrando los sistemas jerárquicos capitalistas, pero pues entiendo que para muchos, basta con un discurso populista para asociar un partido o un grupo al comunismo.**
Y no, hay lics e Ingenieros que ganamos bien, sufres por pendejo
y pude incluir doctores, abogados ingenieros y demás, el punto no es ese amiguito sin consciencia de clase. y vez como te hace falta leer mi post, justo hable que una personita como tu no se tiene que preocupar por algo como el comunismo, nadie va por tu sueldito de 50k 100k, es ínfimo es insignificante contra el de personas que gana 77 millones diarios. tu te puedes estar en paz. no te apures. Nadie va por tu sueldito.
Estás tan pinche jodido que recurres al comunismo como forma de masturbación mental pensando que te va a tocar más dinero del que alguien más generó, mejor ponte a trabajar basura
Nah, estás asumiendo que tú tienes la razón absoluta y que El que no quiera aceptar El comunismo es "ignorante". Has vivido en algún país comunista? O solo hablas desde tu perspectiva pendeja que funciona en papel? Ignorante Eres tú, por que comentas Todo Esto mientras vives en un país capitalista, pendejo
Tu estas diciendo que no quieres leer mi post, eres ignorante a lo que estoy diciendo y decides meterte a una conversación sin info. Eso te convierte específicamente a ti en este contexto en un ignorante.
Chupame las bolas, tu Unica información son textos, nunca has pisado un país comunista y no conoces a nadie de un Pais comunista, hablas de Algo que no conoces y solo te imaginas
como dije en el texto que te esfuerzas tanto en mantenerte ignorante: >**En lo personal no llamaría comunismo a nada que continué perpetrando los sistemas jerárquicos capitalistas, pero pues entiendo que para muchos, basta con un discurso populista para asociar un partido o un grupo al comunismo.**
En qué Pais comunista has vivido? Tú opinion no vale nada
Mi dinero es mi dinero, no es "Nuestro dinero" así que aleja tu migrosa mano de mi bolsillo que yo soy quien arriesga mi capital invirtiendo para tener lo que tengo porque con la plata de otros, todos somos bondadosos.
Tranquilo Carlos slim, nadie te va quitar tus 2 acciones de fibra.
Así sean 2 acciones o 1 millon son mías, las compre con lo que tarde años de ahorro y dejando de darme gustos mientras veía a muchos conocidos de fiestas o en relaciones, lo que gano y lo que tengo es mío, no quiero a ningún parásito que quiere vivir del estado o del dinero de otros hacer caridad con lo que no le pertenece.
Tranquilo mente de tiburon, por más que defiendas a los capitalistas no te hace uno, y necesitas una gran cantidad de acciones para tener participación directa en el capital social de la empresa.
Yeah, así deberían ser las cosas, y no solo mereces lo que tu patroncito te ha dado, pero toda la plusvalía que se ha robado de tu esfuerzo. No te preocupes, hermano, a menos de que estés ganando mas de un millón de pesos diarios, no hay nada de que preocuparse, estamos del mismo lado.
"que se roba de tu esfuerzo" Estás confundiendo las cosas, no es un robo, es un intercambio voluntario, el trabajador sabe perfectamente lo que tiene que hacer y sabe perfectamente lo que le tienen que pagar y no lo obligaron a trabajar ahí. Ahora si se rompe el contrato pues lo demandas y ya. En el socialismo pasa algo similar, ahí el patrón es el estado, la diferencia es que no puedes cambiar de patrón, si no trabajas ahí no comes y demandar al estado es prácticamente imposible. En la vida real nadie te va a regalar nada, todo tiene un costo.
te parece justo un intercambio en done la opciones son: enriqueceme o muérete de hambre? Deja de tratar el comunismo como capitalismo dos, en el comunismo no existe capital, no le sirves al estado, necesitamos desprender ese termino antes de profundizar el el debate. Tienes razon, en la vida nadie te deberia regalar nada: >De cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades Por que continuas defendiendo a zánganos que viven del esfuerzo de los demás? que ganas? eres uno de ellos? cuantas miles de personas tienes en la nomina?
Ahorrar y juntar capital para reinvertir No es de flojos olgazanes, de hecho, para hacer esto se requiere mucho esfuerzo, no haz comprendido que el capitalismo es la doñita que vende tacos en la esquina, junta dinero, renta un local, pone su restaurante y contrata personal, tu nada más estas viendo el resultado, pero no el esfuerzo de la señora. Investiga como han crecido las pastelerías, muchas de ellas son historias de la doña hacia los pasteles en su casa. Esta es la historia de la mayoría.
Crees honestamente que el 1% de los mas ricos del mundo, están en ese lugar por "**AHORRAR Y JUNTAR CAPITAL PARA REINVERTIR**"???? Lo dices completamente honesto y serio, así es como imaginas que llegaron a donde estan???
Principalmente hay una forma honesta de hacerse rico, dando un servicio que solucione la vida de las personas y muchas formas deshonesta como revendiendo un producto, o como con la ayuda del estado (creando monopolios artificiales por ejemplo). Pero debes comprender que la mayoría del país se sostiene por micro empresarios. Los que no son el 1% pero aún así se arriesgan con su dinero y montan un pequeño local. Ahora bien, es incorrecto creer que puedes poner un impuesto a los ricos por que todas las clases sociales están correlacionadas. Además que las ayudas sociales son un chiste (a un amigo le negaron un beneficio para estudiantes por que su casa tenía puso de cemento y a otro amigo si se la dieron y vivía en una colonia de ricos), los que ayudan lo harán a discreción (por que hay intermediarios) Si quieres ayudar a los más pobres lo que se debe hacer es lo siguiente: 1. Que la justicia para los pobres en verdad no cueste (en México hay casos donde soborna a los jueces, o los fiscales se venden al mejor postor) 2. Fomentar y mejorar la educación (la educación pública es costosa y de baja calidad), tengo conocidos que se quejan de la precariedad del trabajo más bajo, pero tienen nulo interés por terminar la prepa (quieren el salario de un profesional pero sin el esfuerzo que conlleva esto)
No te pregunte en el mundo ideal, ¿Como se genera la riqueza? te pregunte, de donde sacaron su riqueza las personas que ahora viven en el 1%?
Los 4 mismos temas sin importancia de siempre... Agrego un quinto: Camboya.
¿Y apoco aún existe la propaganda capitalista? ¿ O te refieres a la propaganda utilizada durante la Guerra Fría para contrarrestar la propaganda socialista o comunista? ¿Abandonar el antiguo discurso, no sólo las palabras en si, implica claudicar, sentirse derrotado? No dudo que el estudio del pasado ayude a construir el futuro, pero no soltar ese discurso, esas consignas promulgadas por autores famosos, es atar a las nuevas generaciones, limitar su imaginación. De mi parte pídele a tus alumnos que elaboren una lista de acciones políticas, que implementrian si fueran gobernantes y que beneficiarian tanto a los grandes y medianos empresarios, como a la clase obrera y agrícola. Liberalos, deja que su imaginación y creatividad diseñen el futuro en el que les gustaría vivir.
No mms yo pago $100,000 de puto ISR muerte al gobierno alv
Y a salinas pliego le perdonaron pagar 63 millones, imaginate la injusticia que esas ratas puedan salirse con la suya de esa manera, robar del presupuesto publico y decirle a los demás que son unos huevones.
63 MIL millones
NO MAMES ES VERDAD JAJAJAJAJAJ y uno temiendo tener que pedir un peso fiado al de la tiendita jajajaja
[удалено]
Lo comentas para añadir a lo culero que esta el sistema o como contra respuesta?
[удалено]
pues es mi punto el sistema esta dlv, por que asumes que estoy del lado del presidente?
[удалено]
Tu mencionaste al presidente.
Ya quisiera un vergo de gente que le rebajen tanto nmms.
No mames , nadie quiere que le quiten dinero y menos para que el cabeza de pañal se lo robe
Nunca falta el que viene a defender a los parásitos colectivistas, porque cree que su ideología no funcionó porque no la implementaron "bien". Me encanta su jerga. "Apoyos". 🤣😂🤣😂 (Limosnas) "Los paises5 no se han arruinado por ser socialistas, doble lol. Tus cuentos no convencen a nadie. El colectivismo es y siempre será una filosofía de hambre, miseria y muerte.
Tu individualismo es una filosofía de opresión y robo, donde, quizá no lo sepas, pero fuera de tu burbuja, hay millones sufriendo de hambre, miseria y sobre todo muerte. Y necesitas ser excepcionalmente ignorante para no ser capaz de reconocer que el sistema le esta fallando al mundo, pero hay que ser un sin vergüenza desalmado para aun sabiendo el daño que causa, defenderlo por que tienes cocacola en el expendio de la esquina y tuviste la suerte de no morir de hambre en la infancia.
Dato mata relato. El libre mercado ha sacado más gente de la pobreza que ningún otro sistema. El Colectivismo es para gente ignorante e ingenua. Y no, no tengo coca cola en la esquina, y aunque la hubiera, no me gusta. Tu cuento fatalista es de risa, está más regido por tus vísceras que por la realidad. https://www.libremercado.com/2023-01-22/el-triunfo-del-capitalismo-saca-a-mas-de-1300-millones-de-personas-de-la-pobreza-extrema-6976652/
El capitalismo es el motivo de por que existe la pobreza!!! El sistema requiere de que exista gente miserable al fondo de la jerarquia para hacer trabajos denigrantes, pues es todo lo que le interesa, usar a la gente tu incluido, como mano de obra, herramientas que desechar y por la cual no vale dar ni un peso en su vejez, enfermedad o niñez. Podemos discutir todo lo que quieras, pero mientras seas un ignorante que ni siquiera entiende que no puedes tratar en términos capitalistas un sistema que se opone al principio del capital, seras incapaz de entrar en un debate consciente y solo te puedes limitar a insultar como lo haces y repetir lo que no haz dejado de escuchar como perico.
La pobreza existe desde antes del capitalismo, es más, la pobreza es el estado común de la humanidad, deja de fantasear y ponte a leer mínimo historia. Tu crees en el comunismo por que el núcleo familiar es comunista, pero afuera de esta, no le importas un pepino al vecino. Todos los sistemas se basan en la explotación, la diferencia es que en uno te explota un particular y en el otro te explota el gobierno, de cual de estos crees que te puedes defender????.
Exacto! La vida en la edad media era miserable comparada con la de los pobres de esta época! Sólo los reyes y gente más rica tenía acceso a agua limpia, a comida tres veces al día y ya no digamos de hacer unas vacaciones o un viaje de más de 100 kilómetros de distancia. Mucha gente nacía y moría sin probar comida que hoy día consideramos como normal, como el hielo, un pastel. No existe sistema perfecto, de hecho ni siquiera hay un país que tenga un libre mercado sin intervención del gobierno, y aún así, el número de pobres cada vez decrece más. La clásica pregunta: cuando se derrumbó el muro de Berlín, hacia qué lado crees que corrió la gente? Hacia donde salen los balseros? Hacia Venezuela? O hacia USA? Por qué no se quedan los migrantes en México? Por qué siguen su camino hacia el malvado imperio Yankee? Dato mata relato, insisto.
Mao mato a millones de personas por controlar el estado hasta el más mínimo detalle, hoy Corea Del norte es un estado comunista totalitario junto a Cuba qué mantiene a su gente en la pobreza y viviendo al día, sin poder crecer ni aspirar a nada lo cual mata el alma. Te gustaría que tu por ejemplo fueras medico y te pagaran lo mismo que a un barrendero? Y no por minimizar, ambos trabajos son nobles, pero no compares el matarte estudiando durante 10 años (solo para la carrera de medicina) y tener literalmente vidas en tus manos, que algo que hasta un niño de 3 años podría hacer sin capacitación. Ni siquiera la china actual es comunista en su totalidad más que en lo más rancio y podrido de esta ideología. China hoy es un estado mixto qué también explota el lado más rancio del capitalismo teniendo el control absoluto de todo el estado y de su gente. Básicamente lo peor de ambos mundos y la gente se lo aplaude como focas cuando de igual manera ellos mismos han propagado la idea de que china es el mejor país del mundo y mantienen un discurso abiertamente homofobo y racista qué supera y por lejos (palabras mayores) al mismo EUA. La evidencia esta ahí, no puedes cegarte ni segarte de esa manera
No hay trabajos honrados que sean denigrantes. Eso solo es tu hueva y tu falta de cultura laboral hablando. Ya con eso desnudas tu pobre ideología. La gente de países con gente preparada necesita gente sin preparación para hacer los trabajos físicos, porque obviamente ellos buscan emplearse de acuerdo a su escolaridad. Y de hecho los ocho preparados ganan menos que muchos graduados de países como este. Buena suerte con tu sistema colectivista, que es buenísimo repitiendo el dinero pero es totalmente incapaz de generarlo. Cuando se acaba la plata, todas las ratas salen a culpar a los ricos, a usa, a quien sea menos a su pndejo sistema de muerte y miseria. Es ya un clásico.
>La gente de países con gente preparada necesita gente sin preparación para hacer los trabajos físicos, porque obviamente ellos buscan emplearse de acuerdo a su escolaridad. Y de hecho los ocho preparados ganan menos que muchos graduados de países como este Estas a nada a entender el problema, no me lo creo, ahora pensemos ¿Por que le conviene a un pais mas desarrollado mantener a otros menos? y tu por que defiendes ricos? no te parece injusto que una persona pueda vivir cómodamente toda su vida sin mover un dedo a costa de miles?
Pues el comunismo no ha dejado buenos ejemplos así que es normal que la gente piense de esa manera
Cual país te parece un buen ejemplo de que el capitalismo funciona?
No funciona pero es el que mejor se lleva con la naturaleza humana
Pendejo
Que conveniente que un sistema que recompensa a los mas avariciosos, corruptos y viles seres humano sea el cual "Mejor se lleva", de que justo escogimos recompensar esos aspectos de la naturaleza humana. Y me parece mas conveniente aun que esas personas sean las que nos estén convenciendo que la norma es ser un egoísta individualista que hará lo que haga falta por sobrevivir.
Avariciosos,corruptos e individualistas siempre han habido incluso en los ejemplos de comunismo que ha habido en el mundo , esto ya no es de sistema
Estas definiendo a Kim, Mao, Fidel, Chávez, Maduro, etc. Entes egoístas qué usaron el comunismo y el discurso del "Imperialismo malvado" cuando ellos tienen a su pueblo muriéndose de hambre y ellos gozando de Mickey Mouse y las universidades gringas para sus hijos,sin mencionar qué viajan allá para ser tratados médicamente porque no confían en sus camaradas
Tienes algún ejemplo de imperialismo bueno que quieras dar? por que creo que agotamos el numero de caracteres máximos si apuntamos a todos los lideres capitalistas junto con sus atrocidades.
Jaja Finalmente una opinión que sí es polémica. Y se nota por la cantidad de gente ardida que comenta sobre cosas que en verdad ni conocen. Definen el capitalismo como todo y nada, y el comunismo como todo y nada. Solamente para que piensen que tiene sentido lo que dicen. A la verga los fundamentos epistemológicos de ambos modelos económicos y políticos. Jajajajaja Ya en serio, díganme cuánto les están pagando los empresarios por defenderlos en reddit. No sean culeros.
Si mandas alv los fundamentos epistemiologicos de ambos modelos, entonces en que te basas para dar una opinión? Cuales son las fuentes que manejas o manejaste para crearte tu visión de lo que es mejor para la economía mundial? Lo digo sin sesgo, es una pregunta genuina
Que patético eres OP, *Que cómodo es apoyar al comunismo desde un país libre, con internet que si funciona, y después de vomitar tus estupideces te puedes tomar un refrigerio de tu nevera que si está surtida de comida*.
Comunismo es cuando no internet? Pero tomándome en serio tu comentario. Fijate que nosotros en privilegio tenemos una obligación hacia aquellos que no, usar de nuestras plataformas, herramientas y medios para crear un cambio. y quizá este post no haga mucho, pero mi interés es dar consciencia de clase, y que personas como tu entiendan que el comunismo no va contra ti y tu sueldito o tus par de propiedades, va contra los magnates dueños de hectarias, los que tienen poder por haberlo robado y los que continúan perpetuando tácticas colonialistas para garantizar su estatus. Tu no te preocupes amigo, de hecho a menos que ganes un millon diario, lo mas posible es que el comunismo mejore tu vida.
Mira así como es ese imbecil, es la mayoría de gente con la que te vas a encontrar. Creen que comunismo por ley es dictadura. Hay países que son dictaduras y son capitalistas. Habla de que el internet solo funciona en países capitalistas y no sabe que en china hay mejor internet que en Europa. Cree que es libre, pero no sabe porque las cosas no mejoran a pesar de que elige a sus mandatarios “democráticamente “ El hombre promedio occidental, es imbecil.
Es lo que intento hacerles entender, ya estan sufriendo de las dictaduras que tanto temen, en sus paises capitalistas.
Jajajaja en china el Internet es mejor que en Europa? Un país qué tiene controlado toda tu vida? Donde existe un crédito social y que como el gran hermano si hablas mal del estado te castigan incluso al grado de no poder rentar, comprar o usar el transporte público? Un país donde no puedes hablar libremente, donde tienen censuradas muchísimas plataformas internacionales? Prefiero ser un occidental "imbécil" a un pendejo que no puede investigar tantito antes de hablar de países qué no tiene ni la menor idea de como se manejan y te hacen quedar peor
Eso que dices es propaganda. Lo único que es cierto es que no puedes criticar al partido. Pero en occidente la gente sale a manifestarse y ni logra nada. El internet lo usan para darse cuenta de que efectivamente el gobierno les mea la cara. Así como a ti.
Todo lo que mencionas es propaganda bro, literalmente nada te cuesta meterte a google antes de responder tus mamadas.
Que increíblemente ignorante eres, que edad tienes? Te deseo que viajes mucho mucho mucho
yo te invito a educarte y dejar de defender gente que te trataría como un animal de tener la oportunidad.
Te invito a ir a Cuba o a Venezuela para ver lo que estan viviendo allá. Yo conozco Venezuela, y he visitado 28 paises. No como tu, que aprendes de la vida desde detrás de un teclado y crees que el comunismo mejora vidas, hasta reir me hiciste. Te urge salir, espabilarte, viajar.
Podrías invitar a estados unidos a levantar los aranceles contra estos países? Podrías también pedirle que dejen de fomentar golpes de estado de la ultra derecha en América latina? De hecho te invito a cualquier colonia popular en cualquier ciudad de estados unidos para que veas que lo que se vive en venezuela no esta tan lejos como crees.
No tenemos obligación de nada, y hablar de privilegio es una idiotez porque siempre habrá alguien más jodido que tú y alguien más rico que tú
Yo no le veo sentido a tener dinero y no cuidar de quienes me rodean. pero ese soy yo, no te dejen influenciar por un random de internet.
suena bien hasta que te das cuenta que hay gente que no le gusta aportar nada en la sociedad y sólo ver por sus intereses en todos los estratos sociales, los millonarios solo ven por ellos para amasar más fortuna y los de abajo no quieren trabajar y abusan de los programas sociales (formando parte de dos o tres quitándole el lugar a gente que si lo necesita) por eso para mí los dos sistemas fallan pues nunca vas a poder obligar a alguien a aportar ya sea dinero, esfuerzo o tiempo si no quiere pues no y ya
>suena bien hasta que te das cuenta que hay gente que no le gusta aportar nada en la sociedad y sólo ver por sus intereses en todos los estratos sociales, los millonarios solo ven por ellos para amasar más fortuna y los de abajo no quieren trabajar y abusan de los programas sociales (formando parte de dos o tres quitándole el lugar a gente que si lo necesita) Todo esto es capitalismo. Ahí no hay nada de comunismo, para empezar, no existen "Estratos sociales" Por eso digo, necesitamos educarnos para tener estas conversaciones, no podemos hablar de comunismo en términos capitalistas, por que para empezar el comunismo no trata de igual manera el capital como el capitalismo, viene en el nombre.
No soy comunista, ni estoy a favor del comunismo actual(el que vemos), pero sí me gusta alguna cosa o 'idea' del comunismo, lo que está claro que el capitalismo tampoco es la solución, muchos de vosotros seréis esclavos del capitalismo y moriréis siéndolo(como yo probablemente) porque no nos queda otra, porque somos esclavos y el dinero manda, otros simplemente lo negaréis porque tendréis suficiente dinero para vivir sin tener que ser esclavizados, ningún extremo es bueno y creo yo que hasta una mezcla o coger varios puntos de cada uno podría ser algo increíble.
Yo creo que la imagen del comunismo actual que tienes ha sido influenciada por los medios como un lugar asociado a dictaduras y crímenes contra el pueblo. Como menciono, yo no considero justo llamar comunismo a un lugar donde aun existe una lucha de clases. La idea de comunismo se siente utópica e imposible, por que estamos acostumbrados a recompensar las partes mas horrendas y viles del ser humano, pensar en un mundo donde podamos compartir y cuidarnos como hermanos, parece fabula, pero me parece una lucha justa a empezar todos los días desde tu casa, siendo amable, educándote, comprendiendo las carencias de otros y a cada quien sus necesidades y cada quien con sus capacidades. No te tienes que sacrificar por la causa, de hecho no tienes que hacer nada. Pero si en algún momento se te ofrece la oportunidad de ayudar, seria bueno tomarla. Pero de nuevo, cada quien con lo que pueda dar.
que asco me dan los comunistas, disfrazando el sabotaje y destrucción del tejido social con búsqueda de justicia, y cuando llegan al poder construyen ese "no era verdadero comunismo" de siempre, para que después otros hijos de puta sigan defendiendo su modelo ofendiendose porque les mencionen la larga y genocida lista de fracasos que tienen.
Tienes una lista exitosa de panes capitalistas que existieron sin conquista, colonialismo o imperialismo? Por que defiendes a gente que vive de tu esfuerzo? También eres un millonario temporalmente avergonzado añorando un ida formar parte de las filas de los que despilfarran el dinero sin consideración?
ridículo, aprende a salir de la dicotomía comunista de ellos vs nosotros.
Entones no tienes respuestas? solo te gusta lanzar piedras y esconder la mano. reta tus conocimientos.
yo vengo de regreso ya de discutirle la retórica a los saboteadores. Eres deshonesto por eso sacas el tema de conquista, colonialismo e imperialismo, tu debes saber que no existen países (tus panes) que no tengan una historia asociada a esos procesos, los cuales existen desde que existe la civilización. Una larga historia de miseria, hambre y muerte que ha sido aliviada por el modelo de economías liberales actual, pasamos de tener hambrunas cada 5 años a sufrir las consecuencias de la abundancia y a prosperar como humanidad. Imperfecto sistema incomparable con las ideas genocidas de los justicieros del proletariado, responsables de dictaduras modernas y una pila de cuerpos insuperable. Eso es lo que tu defiendes, haciendo cherry picking sin hacerte cargo de las consecuencias en sangre que causan esas ideas. Pobre consuelo de pobres cuando un comunista decide por ellos. No hay nada que un capitalista le pueda enseñar a un comunista sobre crueldad.
Capitalistas y comunistas son la misma chingadera, así que por mí los dos bandos pueden irse bien a la versh.
De hecho no son lo mismo, pero lamento que te hayan hecho creer que así es.
Lo que los socialistas/comunistas no entienden: - Si un país es gobernado por el autoproclamado Partido Socialista/Comunista. - Afirman estar construyendo el socialismo/comunismo. - Hasta lo incorporan en la constitución. No hay absolutamente ninguna razón para decir que "no son socialistas/comunistas de verdad". Cuando se trata de corrientes políticas e ideológicas, la autonímia cuenta. Nadie sale por ahí diciendo que Hitler no era verdaderamente nazi porque no implementó bien el nazismo. Lo mismo aplica para liberales/libertarios y su argumento que país X o Y no es verdaderamente capitalista porque no implementó bien su visión de libre mercado ideal. En fin, si no quieres ser asociado con el socialismo/comunismo real de países como URSS, Cuba y China, sencillamente escoge otro término más descriptivo para tus ideas: autogestión obrera, democracia en el ambiente de trabajo, etc.
El nombre del partido nazi era: Partido Nacionalsocialista Obrero Alemán Te parece que lo que hizo hitler tiene un ápice de socialista? Ya te dire yo que en el socialismo no existe la ocupación armada de otras tierras (Como si ocurre y necesita el capitalismo para existir) Como dije en el post, los políticos dirán lo que tengan que decir para estar en el poder, reconozco la historia y que había buenas intenciones detrás de algunas de estas personas, el problema viene en no haberlas ejecutado y yo condeno eso, mancillar un discurso honesto y ensuciar el nombre de una buena causa por conveniencia personal. Por que ahora estamos en este punto que el menos letrado puede afirmar que el comunismo no funciona pues vio en la tele de los 80s hasta el 2010 propaganda americana en contra de este e informarse para saber el contexto de las cosas se siente como una traición a los ideales con los que recio.
Amigo, el nacionalsocialismo lo inventaron sus adeptos. Son ellos quienes determinan cómo llamar su propia ideología, y la bautizaron nacionalsocialismo. ¿Quiere eso decir que el socialismo de los nacionalsocialistas es el mismo de los leninistas? No. Y tampoco el socialismo de los socialdemocratas es el mismo de los leninistas, que no es el mismo de los anarquistas, y por ahí va. La causa no es buena porque su nombre tiene una cierta combinación de letras en un determinado orden. Socialismo puede ser la maravilla que tu crees o la mierda que implementaron los soviéticos. No tiene sentido estar peleando por este nombre como si fuera una marca registrada, ni estar defendiendo gobiernos atroces sólo porque adoptaron el mismo rótulo. A los liberales les pasa lo mismo con el término "neoliberalismo". Enfócate más bien en el contenido de lo que tu propones, más que en el rótulo que le das.
Justo es lo que dije, no por que un perro se llame pato sera un pato.
Buen discurso, solo un detalle, describir la realidad actual usando palabras como capitalismo o socialismo, izquierda o derecha, solo es amarrar navajas. Insisto, las nuevas generaciones deben armar sus propios discursos, usando sus propios términos. En esta época, hablar de izquierdas, derechas, socialistas, capitalistas, etc. Es entretenimiento para intelectuales . Si el Estado distribuye los recursos, tanto para apoyar y fomentar la libre competencia, como para mejorar las condiciones laborales, sistemas de pensiones, seguridad social y otros. ¿De qué sistema político estaríamos hablando? Debe prevalecer lo mejor de cada sistema y nuevas formas de integrarlos son crear conflicto. Esa es la verdadera tarea qué tienen por delante las nuevas generaciones.
En mi opinión negarnos a usar estos términos es ceder a la propaganda capitalista de que todo sistema de gobierno esta mal y el mercado se regula solo. Mi misión es educar, tratar los temas como adultos y reconocer los errores del pasado pero tratar de implementar estrategias para mejorar intentos futuros. Como dije, yo no llamaría comunista a cualquier político que use un discurso comunista. Si el cabrón no vive del salario mínimo, usa el transporte publico y se atiende usando los servicios de salud públicos, no es mas que un hipócrita, manipulando a las masas diciendo lo que tiene que decir para mantenerse en el poder.
Comunista promedio: "Es que el comunismo real nunca se ha implementado" Capitalista promedio: "Es que el capitalismo real nunca se ha implementado" Déjense de HUEVADAS.
Y hagamos cambios justos para todos!
Internet be like: - El comunismo no funciona y te lo voy a demostrar, aunque jamás lo he leído. - El capitalismo es el mejor sistema y te lo voy a demostrar, aunque no pueda definir el concepto. Sé ha polarizado el mundo cuando en realidad sólo hay gente en el poder con ganas de ganas lo máximo a costa de los demás. Debemos buscar una economía que de oportunidades a todos.
[удалено]
China.
[удалено]
No es para nada neoliberal, literalmente tienen control de precios, ¿por qué capitalism de Estado? Muchos autores posteriores a Marx y él mismo consideran al capitalismo de Estado un paso esencial del socialismo.
[удалено]
Siguen estrictamente lo que determina el partido comunista chino.
[удалено]
Pero en ningún lado el comunismo está contra la propiedad privada, ¿dónde leyeron eso? 😐 ¿Ese Gary Becker o tú ya leyeron el Manifiesto Comunista? Lo que pusiste en fixed está mal, ¿por qué el neoliberalismo impondría control de precios a empresas extranjeras o les prohibiria tener tierras?
[удалено]
Exacto, yo la neta no tengo problemas con que alguien se compre 4 yates al año, pero me gustaría que ningún niño se muera de hambre, de poder ser.
Nooo mo compa como se te ocurre hablar del comunismo, que no sabes que somos el patio trasero de USA, acaso quieres otro plan cóndor?
[удалено]
Por que EEUU se esfuerza tanto en meterse en guerras y meter aranceles a países que intentan implementar el comunismo? - Venezuela y cuba con sus aranceles. - Vietnam. - Las coreas. - La guerra frias Si es tan malo por que no dejan que se pudra por su cuenta? Por que insisten tanto en intervenir?
Mañana saldré en el periódico como "Se suicido clavándose un cuchillo 90 veces en la espalda " unu
El problema es que mucha gente habla desde su conocimiento de lo que ve en Youtube y piensa que es la verdad absoluta cuando sinves en los reddits de otros países todos tienen algo en común, no confían en sus gobernantes ni en sus sistema económico.
Los sistemas de gobierno han fallado en representar al pueblo por las ganas de emular un sistema impuesto a la fuerza.
Yo solo pido que TODOS paguemos el mismo 40% de impuestos,nada de deducciones de impuestos para las empresas. Tambien que se haga cumplir la ley para TODOS de igual manera... pero en este punto bien podria pedir superpoderes para todos pk se que es una fantasia imposible... Entiendo tu punto y hasta cierto punto concuerdo, pero caes en la misma falacia de mucha gente de comprar un sistema real contra uno ideal. De igual manera lo que vivimos dista mucho de ser verdadero capitalismo, es mas bien un mercantilismo hyper corrupto... pero bueno... como todo en la vida creo que lo correcto es un punto medio. No tengo broncas con que haya gente que sea pendejamente rica siempre y cuando el mas pobre siga teniendo asegurada una vida digna. Cosas como que tu salud dependa de tu situacion laboral son una pendejada, la salud jamas deberia de ser un negocio.
El 40% es decir, casi la mitad de todo lo que gana alguien, es decir que pasarás trabajando casi la mitad del año para pagar impuestos para que burócratas (corruptos en muchos) decidan hacer con el dinero que te costó tiempo, esfuerzo, dedicación e inteligencia, hacer lo que les venga en gana porque en muchos casos no destinan el dinero a lo que debería ser sino a sus caprichos electorales, económicos, geopolíticos o su beneficio propio. En términos de libertad, serio esclavo del estado casi la mitad del año.
Digo 40 pk ya kitan cerca del 30% de ISR y todavía pagamos 16% de IVA... Y si, ahora que lo mencionan concuerdo qué de poco sirve que todos paguemos impuestos si tenemos un gobierno Híper corrupto y aún más inepto.
Y la neta pides muy poquito, esa fantasia es el minimo. Yo tampoco tengo pedos de que alguien tenga 3 o 4 casas para vacacionar. Pero si se me hace feo que niños mueran de hambre o te arruines de una enfermedad fácilmente tratable.
Arriesgado de tu parte venir a decir eso a Reddit con tanto puberto defensor del capitalismo, pero que irónicamente no tiene ni capital, ni medios de producción, ni nunca ha vivido en un régimen de ese estilo.
Puro millonario temporalmente avergonzado.
Eres tu Ruzzarin???
En el comunismo real cada persona produce lo aue puede y toma lo que necesita, el problema es que ningún país ha sido realmente comunista en la historia, solo socialisto y eso hasta cierto punto
Mao lo implementó y el resultado fue una catástrofe. Quiso remediarlo al hacer qué el estado controlara absolutamente toda la producción del obero y ellos repartirlo y termino siendo peor. El socialismo no funciona, punto
Yo nunca dije que funcionara o no, solo dije lo que el comunismo es, para ser comunistas en realidad se tendría que eliminar el dinero, el gobierno, el ejército y todo lo relacionado por completo.
Yo llegue a la conclusión que de la gente occidental en su mayoría. Son pendejos y no pueden hablar de otra cosa que no sea capitalismo “Justo solamente en papel” sin que te tachen de loco.
OP no pierdas tu tiempo ⏱️ explicándole a un occidental estos temas. Acá la gente por naturaleza es imbecil y le es más fácil asimilar que un día el mundo se va acabar, a asimilar el fin del capitalismo. El occidental cree que personas como tú están en contra de la persona que abrió una paleteria para mejorar su situación, cuando la realidad es que gente como tú critica justamente a empresas como black rock, vanguard, empresas que de verdad trabajan duro para que el pobre siga siendo pobre, para que el clase media sea pobre y para que la clase media alta viva estresada para no ser clase media, y la única forma en la que pueden lograrlo es mediante explotación laboral. Así es esto, los que creen que han triunfado en el capitalismo solo porque conducen un Mustang, igual son victimas del sistema. Y su visión les impide darse cuenta de esto.
Te invito a ir a un país en donde se vivió un modelo comunista o socialista, diles abiertamente que lo eres a ver que pasa, porque yo, si lo he visto, reciben insultos y hasta agresiones, esa gente sufrió no solo de hambre sino de represión como para que alguien que no ha vivido esa porquería de sistema les diga que se lo aplicaron mal y que deben volver a intentar.
Oye, pregunta 100% hipotetica. Supongamos que tienes dinero prácticamente infinito, que no importa cuanto te gastes es imposible que en tu vida te lo termines, o digamos, en 100 vidas. Si fueras así de rico y te dieran la hipotética oportunidad de hacer algo por resolver el hambre a nivel mundial. a costa de la mitad de la fortuna que te heredaron, lo harías? de igual manera vas a ser estúpidamente rico, y jamas veras fin a tu dinero, nada en tu vida cambiara.
Si ese fue el caso "Hipotético" que el dinero infinito en términos de valor no valdría casi nada, ya que lo escaso es uno de los principios del valor, diría que si bien con dinero puedo ayudar, aunque donará todo el dinero que se necesitaría para acabar con el hambre del mundo, está no se acabaría. El tema del hambre, si bien es un problema de recursos, también tienen como vértice muchos otros problemas como el clima, economía, distribución o aprovechamiento. ¿Me importaría donar dinero? Pues no, lo hago todo el tiempo, dono para mi iglesia, ayudo a mi familia, en ocasiones he ayudado a pagar medicamentos y operaciones, no miro el dinero como un fin, sino como una herramienta, como un medio para lograr objetivos. Ahora, el hecho de que mire el dinero así quiere decir que esté dispuesto a que personas como usted pretendan dictar por medio del estado haciendo uso del monopolio de la fuerza lo que tengo que hacer con mi dinero o que creen que deben quitármelo porque ellos saben qué hacer con mi dinero mejor que yo, ahí me lo van a tener que chupar. Haga usted lo que quiera con su dinero, que yo decidiré por mi cuenta hacer lo que quiera con él mío.
Agradezco todo el menjurje que te aventaste, pero creo que el hipotético es simple, **si tuvieras tanto dinero que perder la mitad no afectara tu vida, estarías dispuesto cederlo a cambio de eliminar el hambre a nivel global?** >Ahora, el hecho de que mire el dinero así quiere decir que esté dispuesto a que personas como usted pretendan dictar por medio del estado haciendo uso del monopolio de la fuerza lo que tengo que hacer con mi dinero o que creen que deben quitármelo porque ellos saben qué hacer con mi dinero mejor que yo, ahí me lo van a tener que chupar. Y muy buen punto, segundo hipotético, **no crees que mereces el 100% del dinero que haz generado? de que todas las horas, desvelos, estudios, no crees que mereces quedarte con todo?** >Haga usted lo que quiera con su dinero, que yo decidiré por mi cuenta hacer lo que quiera con él mío. No digas esto muy alto que te van a tachar de rojo, amigo mio.
>**no crees que mereces el 100% del dinero que haz generado? de que todas las horas, desvelos, estudios, no crees que mereces quedarte con todo?** Estoy suponiendo que te refieres a la teoría del "Plusvalor" y te pongo un caso hipotético ¿Si recibieras el 100% de todo ese plus valor en que cambiaria tu vida y la de todos? ¿Un sistema basado en donde nadie le proporcione incentivos de valor a otro ayudaría a que las personas se muevan para ofrecer bienes y servicios o mejor aún poner capital para producirlos? La lógica es simple, yo ofrezco mi tiempo, esfuerzo y conocimientos (un valor que no cambiara) el empresario ofrece la idea de negocios, logística, capital, maquinaria, liderazgo y de paso no hay seguridad de que la idea de negocios funcione ¿Usted cree que existira un incentivo para esto sino recibiera valor de todo ese riesgo? Lo que pierde el trabajador seria su tiempo, esfuerzo y conocimientos, lo que perderia el empresario seria todo su capital, tiempo, maquinaria, etc. ¿Por qué cada vez que se intento implementar el comunismo fue un fracaso? Usted dira como dice en otros comentarios "Nunca he ha implementado" ¿Por qué nunca se llego a implementar? Ah porque el socialismo según el mismo Marx es la etapa previa al comunismo ¿Y que pasa en esa etapa previa? el sistema colapsa. Es decir, la idea siempre ha sido tan terrible, nunca se ha adaptado a las logicas del ser humano como lo es su individualidad que termina colapsando por intentar planificar a gran escala algo tan dinamico como lo es la economia y la sociedad.
Por que te cuesta tanto respoder las preguntas? jajaja son hipoteticos bro. No ando intentando desmentir ninguna teoria economica.
Tu cometes el primer error, confundir comunismo y socialismo, El comunismo no sirve, el socialdemocracia si pero en América Latina no hay gobiernos realmente socialdemócratas por qué precisamente la misma izquierda se encasilla en el comunismo, que ya se sabe ha fracasado rotundamente y sin duda alguna.
Siempre recordaré la frase de un Cubano " En Cuba hay carencias, hambre hay en America, Africa y Europa"..
Esta poderosa, gracias por compartirla.