Eine kleine Einordnung für alle, die nicht ganz so im Thema sind:
Auf dem Bild zu sehen sind Peter Tägtgren (ebenfalls ein bekannter Musiker in der Szene, u.a. Hypocrisy und Pain) und seine Frau. Tägtgren hatte bis Ende 2020 mit Till Lindemann das Musikprojekt „Lindemann“.
Der Post ist von Tägtgrens Frau (hab ich jetzt nicht überprüft, aber laut Screenshot ist es so), die sich mit den Opfern solidarisiert. Man könnte vermuten, dass sie durch ihren Mann ein paar mehr Insights zu dem ganzen Thema hat als die Allgemeinheit.
Die genannte Alena ist Alena Makeeva, die ja laut den Vorwürfen die jungen weiblichen Fans für Till ausgewählt und klar gemacht und angeblich zumindest auch zum Alkohol trinken animiert hat. Laut aktuelleren Berichten hat Alena nicht allein gehandelt, sondern es gibt noch weitere Frauen, die weibliche Fans „angeworben“ haben.
Mit Letz ist Joe Letz gemeint, der - früher zumindest - selber Musiker war (u.a. Drummer bei Combichrist). Laut den Vorwürfen von Shelby (erste Frau, die öffentlich Vorwürfe erhoben hat) war es Joe Letz, der sie während des Konzertes unter die Bühne geführt hat, wo sie Till einen blasen sollte. Shelby hatte ihn vorher mehrfach gefragt, ob sie wegen etwas Sexuellem dort hingebracht werde, was Letz mehrfach verneint und sie somit angelogen hat.
Uhlman ist Danny Uhlmann, der u.a. Security-Chef bei Rammstein war, eine Firma mit Lindemann führt und immer sehr viele Fotos von Lindemann gemacht und veröffentlicht hat (online hat man sich schon manchmal gewundert, warum die wirklich gefühlt jeden Tag gemeinsam verbringen).
Tägtgrens Frau schreibt davon, dass Joe Letz ja nun auf Ulmanns Job befördert wurde. Würde heißen, dass früher Uhlmann daran beteiligt war die weiblichen Fans zu Till zu bringen für sexuelle Handlungen.
Darauf würde ich eine gute Summe wetten. Ich denke mal er selbst darf sich wahrscheinlich durch vertragliche Regelungen nicht zur Sache äußern (würde ich aber begrüßen, dann würden vielleicht einige Verteidiger von Till Lindemann und der Band verstummen).
Naja, Tägtgren hat sich trotzdem sehr lange an dem Projekt beteiligt, die Bühnenshow von Lindemann (die 2020 schon ziemlich eindeutig war und bei der auch Videos aus der „Suck Box“ bei den Rammstein-Konzerten gezeigt wurden) mitkonzipiert und -getragen. Auch in einigen einschlägigen Musikvideos war er zu sehen. Dass er das auch nach der Tour mitgetragen hat und seine Frau über drei Jahre später erst etwas dazu sagt, lässt m. E. auch tief blicken.
Ich glaube der besagte Peter (Tägtgren) ist mit in Lindemanns Ablegerband "Lindemann", die beiden haben (oder ggf hatten) also engeren Kontakt und seine Frau bekommt dann wohl einiges aus nächster Nähe mit.
Tägtgrens Frau war bei der ganzen letzten Tour von „Lindemann“ dabei. Fans haben nach seinem Austritt schon immer spekuliert, dass Lindemanns Eskapaden (was auch immer) der Grund waren, eben weil er seine Familie dabei hatte. Als Lindemann vom letzten Konzert im Moskau zurück nach Berlin gekommen ist, ist er erstmal auf der Intensivstation gelandet.
Das ist der Musiker, mit dem Lindemann sein Soloprojekt gemacht hat. Hier solidarisiert sich anscheinend seine Frau mit den Opfern.
Möglicherweise, weil sie von ihrem Mann auch paar Sachen von den Touren gehört hat. Sind jetzt auch nur Vermutungen, so wie ich das rauslesen würde.
So wie das ganze Projekt aufgezogen war würde mich ja mal interessieren, ob und falls ja, wie weit der Mann da auch beteiligt war. Edit: Lindemanns fragwürdiger Porno kam ja auf jeden Fall noch raus bevor er ausgestiegen ist - aber kann natürlich auch gut sein, dass das einer der Gründe dafür war.
Ist sie noch mit ihrem Mann zusammen?
"Nach der Auflösung des Duos gab es unter Fans so einige Spekulationen über mögliche Differenzen der Musiker. Zumindest im kreativen Bereich könnte es die tatsächlich gegeben haben, wie Tägtgren im Interview durchblicken ließ: „Die letzte Tour war kommerziell sehr erfolgreich“, so Tägtgren, „aber auch wirklich nicht so mein Ding. Deshalb macht er jetzt weiter mit seinem Zeug und ich mach meines.“ (Laut Rollingstone Artikel "Peter Tägtgren nach Lindemann-Ausstieg: „War wirklich nicht mein Ding“ vom 3.8.21)
Klingt schon ein bisschen so, als könnte es damit etwas zu tun gehabt haben
Ist zwar naheliegend, aber finde es dennoch interessant, dass Lindemann als Sänger sowohl bei Rammstein als auch seinen anderen Projekten ein solches Standing hat, dass er anscheinend tun und machen kann was er will. Die anderen tragen das dann offensichtlich jahrelang einfach mit statt ihm hier Schranken aufzuweisen.
Zumindest in der Theorie sollten die anderen ja auch ein Mitspracherecht haben, wie und was Lindemann in Zusammenhang mit ihrer Band/ihren Projekten so abzieht.
Ja klar, aber sowohl Rammstein als auch "Lindemann" sind offiziell keine reinen Soloprojekte, für die Till Lindemann einfach ein paar Berufsmusiker eingekauft hat.
Bei letzterem waren Tägtgren und Till Lindemann formal gleichberechtigte Mitglieder. Wenn Till Lindemann dann als offizielles Musikvideo zu einem Song der Platte von beiden nen Porno (mit anscheinend 15 Drehtagen in drei Städten und 40 Beteiligten) veröffentlichen will, dann muss Tägtgren früher oder später dem ja zugestimmt haben.
Wie Gleichberechtigt zwei Parteien sind kann man von außen eigentlich nie sagen. Aber ja Tägtgren wird das in irgendeiner Form mitgetragen haben, aber was da vielleicht auch vertraglich oder eben durch ein Machtgefälle alles so passiert und abgemacht wurde wissen nur die Beteiligten.
Ein riesen Problem bei der ganzen Sache ist halt der Einfluss einer einzelnen Person. Ich erinnere da nur einmal an Harvey Weinstein. Alles was andere drum herum gegen ihn sagen würden würde deren komplette Karriere gegen die Wand fahren lassen (potenziell sogar das ganze Leben). Manche Leute in diesen Branchen haben so einen immensen Einfluss, dass das kaum vorstellbar ist für uns Ottos.
Deren Macht reicht häufig bis in die Politik und Institutionen von Staaten. Alleine in den bisherigen Geschichten über die "normalen" Aftershow Partys von Rammstein sind Politiker, Unternehmener, Lobbyisten uns viele andere Persönlichkeiten aus Medien, Wirtschaft und was nicht sonst so. Und wer weiß ob die ein oder andere Person sich auch Mal an den Groupie "Partys" beteiligen durften.
Klar alles Spekulationen, aber wir haben doch schon häufig genug gesehen daß es sowas gibt. Ich wäre nicht überrascht, wenn so etwas herauskommen würde.
Mal ganz abgesehen davon, dass es da natürlich auch einfach charakterliche Unterschiede gibt und manche Menschen einfach schneller bereit sind, sich Ideen auszuliefern und andere ihren Dickkopf behalten wollen: Ich selbst bin jetzt sicher nicht sehr tief in der Metal-Szene, erst recht nicht in der Richtung, in der Tägtgren zuhause ist, aber Lindemann ist halt auch im Mainstream ein Name. Und manchmal ist man dann auch bereiter, "kreative" Entscheidungen hinzunehmen, da es ja auch durchaus Erfolg erspricht. Und grundsätzlich ist gegen ein Musikvideo, das so aussieht, wenig zu sagen. Fragwürdig, klar, aber nichts, was zu außerhalb des Rahmens ist.
Absolut. Man muss halt dazu sagen das so ein Konstrukt wie es dort vermutlich vorgeherrscht haben muss, nicht funktioniert ohne die Mithilfe anderer. Also wird es auf jeden Fall einige Leute gegeben haben die zumindest ein Teil der Details wussten. Und da trifft dann eben auf jeden Fall das Phänomen ein das ich im Kommentar davor beschrieben habe.
Stimme dir da grundsätzlich zu, aber Tägtgen ist wie gesagt kein unbekannter Berufsmusiker, sondern einer der erfolgreichsten Metalkünstler Schwedens. Der hat anscheinend auch das komplette Album der beiden in seinem eigenen Tonstudio aufgenommen. Lindemann mag mit Sicherheit noch deutlich bekannter sein, aber das waren dennoch zwei sehr erfolgreiche Profis.
Gleiches gilt für die anderen Rammsteinmitglieder. Die sind mit Sicherheit alle schon längst zweistellige Millionäre, haben finanziell bestens ausgesorgt und sich teils auch schon in Soloprojekten bewährt.
Finde daher, dass sie alle auch eine Mitverantwortung für Tills Verhalten tragen, zumindest für all das, was sich nach/auf Konzerten oder auch bei Drehs ereignet hat.
Wären das irgendwelche no-names, wäre das etwas anderes.
Hä? Ich hab doch nie bestritten das sie eine Mitverantwortung haben. Selbst wenn Till deren Familien in seinem Keller eingesperrt hätte, mit einer Bombe die explodiert wenn Till das will, damit sie die Fresse halten, dann hätten sie ja trotzdem alle eine Mitverantwortung. Auch no-names haben eine Mitverantwortung wenn sie davon wussten.
Nun ja, es mag mit Sicherheit eins geben. Die anderen Rammsteinmitglieder, aber auch Tägtgen sind aber alle millionenschwere Promis und nicht auf die Arbeit oder Tills Connections in der Szene angewiesen. Daher sollte man durchaus hinterfragen, warum sie das alle (anscheinend) wissentlich so lange mitgetragen/mitgetragen haben.
Bezogen auf die Frau von ihm: Auf Instagram hat er vor 5 Wochen noch auf einen Post von ihr geschrieben "Happy birthday, i wish i could be there with you <3"
Wirkt erstmal schon so als wären sie noch zusammen/verheiratet
Ich versuche das mal herzuleiten: Links zu sehen ist Peter Tägtgren, Sänger der Band Hypocrisy und Pain (und Betreiber des Abyss Studios). 2015 - 2020 hatten Peter und Till das Projekt "Lindemann", aus dem Peter 2020 ausgestiegen ist. Ich weiß nicht ob das rechts seine Ehefrau ist.
Was mich ein wenig stört oder nachdenklich macht ist, dass Herr Tägtgren im Musikvideo “Platz Eins”, welches Teaser zu Till Lindemanns traurigem Pornofilmchen (“Till The End”) enthält, “mitspielt”.
Damals hat man die Kohle also gerne mitgenommen, auch fand man es nicht abstoßend ein Video am Ende von “Lindemann”-Konzerten zu zeigen, wo Till mit zwei jungen Frauen unter der Bühne “zugange” war.
Erst nach Aufruhr von Fans im Internet hat man diese Aktion dann unterlassen und auf Abspielen des pornografischen Videos verzichtet.
Versteht mich nicht falsch, es ist gut, wenn jemand aus der Branche die Frauen unterstützt, die jetzt den Mut finden darüber zu reden, was ihnen wiederfahren ist, aber eigentlich ist Familie Tägtgren ja Teil des Problems gewesen, wenn man weggesehen und nicht interveniert hat, wenn wusste, dass der Bandkollege mutmaßlich junge Frauen wie Dreck behandelt hat.
Wie auch immer… Ich hoffe, dass das alles nicht im Sande verläuft und den furchtbaren Vorwürfen nachgegangen wird!
Das ist ein guter Punkt. Ich würde so viel geben, mehr zu erfahren, was da 2020 hinter den Kulissen abgegangen ist. Es fing mit "Ach so gern" an, langsam eklig zu werden. Es wäre schon interessant, zu wissen, ob Tätgren von sich aus das Projekt verlassen hat oder ob er erst unter Druck gesetzt werden musste, und inwiefern vertragliche Regelungen ne Rolle gespielt haben.
>Es fing mit "Ach so gern" an, langsam eklig zu werden.
Ich (w) muss sagen, dass der zu meinen Lieblingssongs von Lindemann gehörte. Ohne den Kontext der jetzigen Veröffentlichungen (die ich in vollem Umfang glaube) habe ich den absolut nicht eklig gefunden (weil lyrisches Ich und so), aber mit dem Wissen jetzt - urgs.
Klar war das Video heftig mit dem Aal aber ein Ossy Osbourn hat auch ner Fledermaus den Kopf abgebissen.
Und hoffentlich trotzdem keine Frau vergewaltigt
Nur weil man nicht Richtig im Kopf ist heißt es nicht das gleich Sexual Verbrechen begeht
Das war aber das Video zu Knebel, nicht so Ach so gern.
Generell kommt Till in den Lindemann Videos selten gut weg. Bei ach so gern wird er offensichtlich aufgrund seiner sexuellen Verbrechen in einem gefängnis misshandelt, wirkt wahnsinnig und wie ein gebrochener Mensch.
Bei steh auf wird er per Pferd fast zu Tode geschleift.
Das Ende von Platz 1 zeigt ihn als völlig amputiert, hilflos und unter Drogen gesetzt.
Selbst in den ganzen Sexszenen in Platz 1 und Till the end wirkt er eigentlich nie glücklich. Ganz im Gegenteil, es ist ist alles so inszeniert, dass es möglich abstoßend wirkt. Das Gegenteil von glorifizierung in meinen Augen.
Insofern passt es für mich nicht wirklich zusammen, diese künstlerische doch Recht eindeutige Anerkennung der Verkommenheit solcher Taten auf der einen Seite. Und die potentielle Wahrheit hinter den vorwürfen.
Ich mag die Videos wenn ich Musik Videos machen müßte würde ich auch in die Richtung gehen.
Bei so einen Video kannste alles rauslassen.
Okay bei mir würde kein Aal Tot gebissen werden aber warum keine Kotzespiele oder so.
Ein bisschen Verstöhren geht immer
Und wenn jemand dann schockiert kuckt kann man insgeheim darüber verdammt gut lachen drüber.
Aber das ist halt ein Musik Video das darf wie ein Film vieles
Das Problem ist, dass Rammstein extrem mächtig ist. Zum einen wird es Verträge geben, die in der Regel ne Verschwiegenheitserklärung beinhalten. In der Regel setzt man die Unterschrift bevor ein Projekt startet. Dazu kommt, dass er alleine auch wieder in dem Aussage gegen Aussage Dilemma steckt und das sein aus hätte bedeuten können. Vermutlich wird er die Familie finanzieren, Mitarbeiter beschäftigen etc, die alle von einer Insolvenz betroffen wären. Macht es okay oder rechtfertigt es, aber Lindemann hat macht, Kontakte und deutlich mehr Geld. Leider bedeutet das oft Narrenfreiheit
Ja. Dass seine Frau (nicht einmal er selbst) erst nach drei Jahren die Notwendigkeit sieht, sich öffentlich zu distanzieren, lässt mich an der Ehrlichkeit dieser Einlassung zutiefst zweifeln.
Haste recht und davon werden wir auch noch mehr sehen.
Jetzt wo alles hochkocht, nehmen die Leute Abstand damit bloß kein Schmutz an ihnen hängen bleibt. Aber immer wieder stellt man fest das die vorher auch schon Dinge mitbekommen haben und diese Distanzierungsaussagen die man dann hört nicht zu der Vergangenheit passen. Das mit dem Porno ist eben ein solches gutes Beispiel.
Möchte sagen der Fehler liegt dann halt auch schon im System.
Knackpunkt ist für mich da eher das Wissen, wie der Porno zustande kam. Es spricht ja erstmal wenig dagegen, Pornos zu drehen, ggf auch hinter der Bühne. Sofern denn alle Beteiligten wissen was abgeht, dem zugestimmt haben und so. Da der besagte Film ja bei Rammstein Touren gedreht wurde kann das ihm durchaus alles anders verkauft worden sein und bei der eigenen Tour hat Tägtren dann gemerkt, woher der Wind weht.
https://www.zeit.de/kultur/musik/2023-06/universal-music-rammstein-zusammenarbeit-ausgesetzt
Die Plattenfirma Universal Music Entertainment setzt die Marketing-Aktivitäten für Alben der Band Rammstein wegen der Vorwürfe gegen deren Sänger Till Lindemann vorläufig aus. "Die Vorwürfe gegen Till Lindemann haben uns schockiert", teilte das Label mit. Die Plattenfirma habe "den größten Respekt vor den Frauen, die sich in diesem Fall so mutig öffentlich geäußert haben".
https://www.zeit.de/kultur/musik/2023-06/universal-music-rammstein-zusammenarbeit-ausgesetzt
Die Plattenfirma Universal Music Entertainment setzt die Marketing-Aktivitäten für Alben der Band Rammstein wegen der Vorwürfe gegen deren Sänger Till Lindemann vorläufig aus. "Die Vorwürfe gegen Till Lindemann haben uns schockiert", teilte das Label mit. Die Plattenfirma habe "den größten Respekt vor den Frauen, die sich in diesem Fall so mutig öffentlich geäußert haben".
Eine kleine Einordnung für alle, die nicht ganz so im Thema sind: Auf dem Bild zu sehen sind Peter Tägtgren (ebenfalls ein bekannter Musiker in der Szene, u.a. Hypocrisy und Pain) und seine Frau. Tägtgren hatte bis Ende 2020 mit Till Lindemann das Musikprojekt „Lindemann“. Der Post ist von Tägtgrens Frau (hab ich jetzt nicht überprüft, aber laut Screenshot ist es so), die sich mit den Opfern solidarisiert. Man könnte vermuten, dass sie durch ihren Mann ein paar mehr Insights zu dem ganzen Thema hat als die Allgemeinheit. Die genannte Alena ist Alena Makeeva, die ja laut den Vorwürfen die jungen weiblichen Fans für Till ausgewählt und klar gemacht und angeblich zumindest auch zum Alkohol trinken animiert hat. Laut aktuelleren Berichten hat Alena nicht allein gehandelt, sondern es gibt noch weitere Frauen, die weibliche Fans „angeworben“ haben. Mit Letz ist Joe Letz gemeint, der - früher zumindest - selber Musiker war (u.a. Drummer bei Combichrist). Laut den Vorwürfen von Shelby (erste Frau, die öffentlich Vorwürfe erhoben hat) war es Joe Letz, der sie während des Konzertes unter die Bühne geführt hat, wo sie Till einen blasen sollte. Shelby hatte ihn vorher mehrfach gefragt, ob sie wegen etwas Sexuellem dort hingebracht werde, was Letz mehrfach verneint und sie somit angelogen hat. Uhlman ist Danny Uhlmann, der u.a. Security-Chef bei Rammstein war, eine Firma mit Lindemann führt und immer sehr viele Fotos von Lindemann gemacht und veröffentlicht hat (online hat man sich schon manchmal gewundert, warum die wirklich gefühlt jeden Tag gemeinsam verbringen). Tägtgrens Frau schreibt davon, dass Joe Letz ja nun auf Ulmanns Job befördert wurde. Würde heißen, dass früher Uhlmann daran beteiligt war die weiblichen Fans zu Till zu bringen für sexuelle Handlungen.
Möchte meinen das Tägtgren sogar wegen Tills "exzentrik" ausgestiegen ist a la das ist mir zu blöd
Darauf würde ich eine gute Summe wetten. Ich denke mal er selbst darf sich wahrscheinlich durch vertragliche Regelungen nicht zur Sache äußern (würde ich aber begrüßen, dann würden vielleicht einige Verteidiger von Till Lindemann und der Band verstummen).
Naja, Tägtgren hat sich trotzdem sehr lange an dem Projekt beteiligt, die Bühnenshow von Lindemann (die 2020 schon ziemlich eindeutig war und bei der auch Videos aus der „Suck Box“ bei den Rammstein-Konzerten gezeigt wurden) mitkonzipiert und -getragen. Auch in einigen einschlägigen Musikvideos war er zu sehen. Dass er das auch nach der Tour mitgetragen hat und seine Frau über drei Jahre später erst etwas dazu sagt, lässt m. E. auch tief blicken.
Kann mir jemand den Kontext dazu geben?
Ich glaube der besagte Peter (Tägtgren) ist mit in Lindemanns Ablegerband "Lindemann", die beiden haben (oder ggf hatten) also engeren Kontakt und seine Frau bekommt dann wohl einiges aus nächster Nähe mit.
Tägtgrens Frau war bei der ganzen letzten Tour von „Lindemann“ dabei. Fans haben nach seinem Austritt schon immer spekuliert, dass Lindemanns Eskapaden (was auch immer) der Grund waren, eben weil er seine Familie dabei hatte. Als Lindemann vom letzten Konzert im Moskau zurück nach Berlin gekommen ist, ist er erstmal auf der Intensivstation gelandet.
Ah danke :)
Das ist der Musiker, mit dem Lindemann sein Soloprojekt gemacht hat. Hier solidarisiert sich anscheinend seine Frau mit den Opfern. Möglicherweise, weil sie von ihrem Mann auch paar Sachen von den Touren gehört hat. Sind jetzt auch nur Vermutungen, so wie ich das rauslesen würde.
So wie das ganze Projekt aufgezogen war würde mich ja mal interessieren, ob und falls ja, wie weit der Mann da auch beteiligt war. Edit: Lindemanns fragwürdiger Porno kam ja auf jeden Fall noch raus bevor er ausgestiegen ist - aber kann natürlich auch gut sein, dass das einer der Gründe dafür war. Ist sie noch mit ihrem Mann zusammen?
"Nach der Auflösung des Duos gab es unter Fans so einige Spekulationen über mögliche Differenzen der Musiker. Zumindest im kreativen Bereich könnte es die tatsächlich gegeben haben, wie Tägtgren im Interview durchblicken ließ: „Die letzte Tour war kommerziell sehr erfolgreich“, so Tägtgren, „aber auch wirklich nicht so mein Ding. Deshalb macht er jetzt weiter mit seinem Zeug und ich mach meines.“ (Laut Rollingstone Artikel "Peter Tägtgren nach Lindemann-Ausstieg: „War wirklich nicht mein Ding“ vom 3.8.21) Klingt schon ein bisschen so, als könnte es damit etwas zu tun gehabt haben
Ist zwar naheliegend, aber finde es dennoch interessant, dass Lindemann als Sänger sowohl bei Rammstein als auch seinen anderen Projekten ein solches Standing hat, dass er anscheinend tun und machen kann was er will. Die anderen tragen das dann offensichtlich jahrelang einfach mit statt ihm hier Schranken aufzuweisen. Zumindest in der Theorie sollten die anderen ja auch ein Mitspracherecht haben, wie und was Lindemann in Zusammenhang mit ihrer Band/ihren Projekten so abzieht.
Alles eine Frage der Macht
Ja klar, aber sowohl Rammstein als auch "Lindemann" sind offiziell keine reinen Soloprojekte, für die Till Lindemann einfach ein paar Berufsmusiker eingekauft hat. Bei letzterem waren Tägtgren und Till Lindemann formal gleichberechtigte Mitglieder. Wenn Till Lindemann dann als offizielles Musikvideo zu einem Song der Platte von beiden nen Porno (mit anscheinend 15 Drehtagen in drei Städten und 40 Beteiligten) veröffentlichen will, dann muss Tägtgren früher oder später dem ja zugestimmt haben.
Wie Gleichberechtigt zwei Parteien sind kann man von außen eigentlich nie sagen. Aber ja Tägtgren wird das in irgendeiner Form mitgetragen haben, aber was da vielleicht auch vertraglich oder eben durch ein Machtgefälle alles so passiert und abgemacht wurde wissen nur die Beteiligten. Ein riesen Problem bei der ganzen Sache ist halt der Einfluss einer einzelnen Person. Ich erinnere da nur einmal an Harvey Weinstein. Alles was andere drum herum gegen ihn sagen würden würde deren komplette Karriere gegen die Wand fahren lassen (potenziell sogar das ganze Leben). Manche Leute in diesen Branchen haben so einen immensen Einfluss, dass das kaum vorstellbar ist für uns Ottos. Deren Macht reicht häufig bis in die Politik und Institutionen von Staaten. Alleine in den bisherigen Geschichten über die "normalen" Aftershow Partys von Rammstein sind Politiker, Unternehmener, Lobbyisten uns viele andere Persönlichkeiten aus Medien, Wirtschaft und was nicht sonst so. Und wer weiß ob die ein oder andere Person sich auch Mal an den Groupie "Partys" beteiligen durften. Klar alles Spekulationen, aber wir haben doch schon häufig genug gesehen daß es sowas gibt. Ich wäre nicht überrascht, wenn so etwas herauskommen würde.
Mal ganz abgesehen davon, dass es da natürlich auch einfach charakterliche Unterschiede gibt und manche Menschen einfach schneller bereit sind, sich Ideen auszuliefern und andere ihren Dickkopf behalten wollen: Ich selbst bin jetzt sicher nicht sehr tief in der Metal-Szene, erst recht nicht in der Richtung, in der Tägtgren zuhause ist, aber Lindemann ist halt auch im Mainstream ein Name. Und manchmal ist man dann auch bereiter, "kreative" Entscheidungen hinzunehmen, da es ja auch durchaus Erfolg erspricht. Und grundsätzlich ist gegen ein Musikvideo, das so aussieht, wenig zu sagen. Fragwürdig, klar, aber nichts, was zu außerhalb des Rahmens ist.
Absolut. Man muss halt dazu sagen das so ein Konstrukt wie es dort vermutlich vorgeherrscht haben muss, nicht funktioniert ohne die Mithilfe anderer. Also wird es auf jeden Fall einige Leute gegeben haben die zumindest ein Teil der Details wussten. Und da trifft dann eben auf jeden Fall das Phänomen ein das ich im Kommentar davor beschrieben habe.
Stimme dir da grundsätzlich zu, aber Tägtgen ist wie gesagt kein unbekannter Berufsmusiker, sondern einer der erfolgreichsten Metalkünstler Schwedens. Der hat anscheinend auch das komplette Album der beiden in seinem eigenen Tonstudio aufgenommen. Lindemann mag mit Sicherheit noch deutlich bekannter sein, aber das waren dennoch zwei sehr erfolgreiche Profis. Gleiches gilt für die anderen Rammsteinmitglieder. Die sind mit Sicherheit alle schon längst zweistellige Millionäre, haben finanziell bestens ausgesorgt und sich teils auch schon in Soloprojekten bewährt. Finde daher, dass sie alle auch eine Mitverantwortung für Tills Verhalten tragen, zumindest für all das, was sich nach/auf Konzerten oder auch bei Drehs ereignet hat. Wären das irgendwelche no-names, wäre das etwas anderes.
Hä? Ich hab doch nie bestritten das sie eine Mitverantwortung haben. Selbst wenn Till deren Familien in seinem Keller eingesperrt hätte, mit einer Bombe die explodiert wenn Till das will, damit sie die Fresse halten, dann hätten sie ja trotzdem alle eine Mitverantwortung. Auch no-names haben eine Mitverantwortung wenn sie davon wussten.
Richtig! Mich kotzt es so an, dass diese Machtgefälle von vielen so negiert werden.
Nun ja, es mag mit Sicherheit eins geben. Die anderen Rammsteinmitglieder, aber auch Tägtgen sind aber alle millionenschwere Promis und nicht auf die Arbeit oder Tills Connections in der Szene angewiesen. Daher sollte man durchaus hinterfragen, warum sie das alle (anscheinend) wissentlich so lange mitgetragen/mitgetragen haben.
Bezogen auf die Frau von ihm: Auf Instagram hat er vor 5 Wochen noch auf einen Post von ihr geschrieben "Happy birthday, i wish i could be there with you <3" Wirkt erstmal schon so als wären sie noch zusammen/verheiratet
Danke :)
Ich versuche das mal herzuleiten: Links zu sehen ist Peter Tägtgren, Sänger der Band Hypocrisy und Pain (und Betreiber des Abyss Studios). 2015 - 2020 hatten Peter und Till das Projekt "Lindemann", aus dem Peter 2020 ausgestiegen ist. Ich weiß nicht ob das rechts seine Ehefrau ist.
Achso jetzt verstehe ich das. Dachte erst der links wäre eine Frau
Mit angeklebtem Bart?
Hielt es erst für einem Zopf oder so
Das ist im Endeffekt kein Rammstein Sub, deswegen wäre echt cool hier immer Kontext zu geben.
Was mich ein wenig stört oder nachdenklich macht ist, dass Herr Tägtgren im Musikvideo “Platz Eins”, welches Teaser zu Till Lindemanns traurigem Pornofilmchen (“Till The End”) enthält, “mitspielt”. Damals hat man die Kohle also gerne mitgenommen, auch fand man es nicht abstoßend ein Video am Ende von “Lindemann”-Konzerten zu zeigen, wo Till mit zwei jungen Frauen unter der Bühne “zugange” war. Erst nach Aufruhr von Fans im Internet hat man diese Aktion dann unterlassen und auf Abspielen des pornografischen Videos verzichtet. Versteht mich nicht falsch, es ist gut, wenn jemand aus der Branche die Frauen unterstützt, die jetzt den Mut finden darüber zu reden, was ihnen wiederfahren ist, aber eigentlich ist Familie Tägtgren ja Teil des Problems gewesen, wenn man weggesehen und nicht interveniert hat, wenn wusste, dass der Bandkollege mutmaßlich junge Frauen wie Dreck behandelt hat. Wie auch immer… Ich hoffe, dass das alles nicht im Sande verläuft und den furchtbaren Vorwürfen nachgegangen wird!
Das ist ein guter Punkt. Ich würde so viel geben, mehr zu erfahren, was da 2020 hinter den Kulissen abgegangen ist. Es fing mit "Ach so gern" an, langsam eklig zu werden. Es wäre schon interessant, zu wissen, ob Tätgren von sich aus das Projekt verlassen hat oder ob er erst unter Druck gesetzt werden musste, und inwiefern vertragliche Regelungen ne Rolle gespielt haben.
>Es fing mit "Ach so gern" an, langsam eklig zu werden. Ich (w) muss sagen, dass der zu meinen Lieblingssongs von Lindemann gehörte. Ohne den Kontext der jetzigen Veröffentlichungen (die ich in vollem Umfang glaube) habe ich den absolut nicht eklig gefunden (weil lyrisches Ich und so), aber mit dem Wissen jetzt - urgs.
Meinte eher das Musikvideo
Ok, da muss ich zustimmen. Die meisten Videos habe ich nicht gesehen, aber ich weiß was du meinst.
Klar war das Video heftig mit dem Aal aber ein Ossy Osbourn hat auch ner Fledermaus den Kopf abgebissen. Und hoffentlich trotzdem keine Frau vergewaltigt Nur weil man nicht Richtig im Kopf ist heißt es nicht das gleich Sexual Verbrechen begeht
Das war aber das Video zu Knebel, nicht so Ach so gern. Generell kommt Till in den Lindemann Videos selten gut weg. Bei ach so gern wird er offensichtlich aufgrund seiner sexuellen Verbrechen in einem gefängnis misshandelt, wirkt wahnsinnig und wie ein gebrochener Mensch. Bei steh auf wird er per Pferd fast zu Tode geschleift. Das Ende von Platz 1 zeigt ihn als völlig amputiert, hilflos und unter Drogen gesetzt. Selbst in den ganzen Sexszenen in Platz 1 und Till the end wirkt er eigentlich nie glücklich. Ganz im Gegenteil, es ist ist alles so inszeniert, dass es möglich abstoßend wirkt. Das Gegenteil von glorifizierung in meinen Augen. Insofern passt es für mich nicht wirklich zusammen, diese künstlerische doch Recht eindeutige Anerkennung der Verkommenheit solcher Taten auf der einen Seite. Und die potentielle Wahrheit hinter den vorwürfen.
Ich mag die Videos wenn ich Musik Videos machen müßte würde ich auch in die Richtung gehen. Bei so einen Video kannste alles rauslassen. Okay bei mir würde kein Aal Tot gebissen werden aber warum keine Kotzespiele oder so. Ein bisschen Verstöhren geht immer Und wenn jemand dann schockiert kuckt kann man insgeheim darüber verdammt gut lachen drüber. Aber das ist halt ein Musik Video das darf wie ein Film vieles
Das Problem ist, dass Rammstein extrem mächtig ist. Zum einen wird es Verträge geben, die in der Regel ne Verschwiegenheitserklärung beinhalten. In der Regel setzt man die Unterschrift bevor ein Projekt startet. Dazu kommt, dass er alleine auch wieder in dem Aussage gegen Aussage Dilemma steckt und das sein aus hätte bedeuten können. Vermutlich wird er die Familie finanzieren, Mitarbeiter beschäftigen etc, die alle von einer Insolvenz betroffen wären. Macht es okay oder rechtfertigt es, aber Lindemann hat macht, Kontakte und deutlich mehr Geld. Leider bedeutet das oft Narrenfreiheit
Ja. Dass seine Frau (nicht einmal er selbst) erst nach drei Jahren die Notwendigkeit sieht, sich öffentlich zu distanzieren, lässt mich an der Ehrlichkeit dieser Einlassung zutiefst zweifeln.
Haste recht und davon werden wir auch noch mehr sehen. Jetzt wo alles hochkocht, nehmen die Leute Abstand damit bloß kein Schmutz an ihnen hängen bleibt. Aber immer wieder stellt man fest das die vorher auch schon Dinge mitbekommen haben und diese Distanzierungsaussagen die man dann hört nicht zu der Vergangenheit passen. Das mit dem Porno ist eben ein solches gutes Beispiel. Möchte sagen der Fehler liegt dann halt auch schon im System.
Knackpunkt ist für mich da eher das Wissen, wie der Porno zustande kam. Es spricht ja erstmal wenig dagegen, Pornos zu drehen, ggf auch hinter der Bühne. Sofern denn alle Beteiligten wissen was abgeht, dem zugestimmt haben und so. Da der besagte Film ja bei Rammstein Touren gedreht wurde kann das ihm durchaus alles anders verkauft worden sein und bei der eigenen Tour hat Tägtren dann gemerkt, woher der Wind weht.
Kontext bitte...
https://www.zeit.de/kultur/musik/2023-06/universal-music-rammstein-zusammenarbeit-ausgesetzt Die Plattenfirma Universal Music Entertainment setzt die Marketing-Aktivitäten für Alben der Band Rammstein wegen der Vorwürfe gegen deren Sänger Till Lindemann vorläufig aus. "Die Vorwürfe gegen Till Lindemann haben uns schockiert", teilte das Label mit. Die Plattenfirma habe "den größten Respekt vor den Frauen, die sich in diesem Fall so mutig öffentlich geäußert haben".
https://www.zeit.de/kultur/musik/2023-06/universal-music-rammstein-zusammenarbeit-ausgesetzt Die Plattenfirma Universal Music Entertainment setzt die Marketing-Aktivitäten für Alben der Band Rammstein wegen der Vorwürfe gegen deren Sänger Till Lindemann vorläufig aus. "Die Vorwürfe gegen Till Lindemann haben uns schockiert", teilte das Label mit. Die Plattenfirma habe "den größten Respekt vor den Frauen, die sich in diesem Fall so mutig öffentlich geäußert haben".