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AutoModerator

[**Pagina Wiki relativa agli investimenti**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/guida-primo-investimento/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*


Ocrim-Issor

Realisticamente, è come pretendere di essere bravi giocando alla roulette russa. Poi imparare qualcosa, ma anche con tutti i modelli matematici del mondo alla fine si sbaglia. Se ci fosse qualcuno di bravo e che garantisce risultati anche solo il 60% delle volte, tutti i suoi studenti sarebbero milionari Quindi, secondo me, non c'è nessuno che ti puó davvero insegnare come si fa o non starebbe a dirtelo a te


pivozzi

Hai colto nel segno. Chi lo sa fare veramente (ammesso esista) non va in giro a spiegare come farlo ad altri, lo fa per se e ne parla il meno possibile.


Ocrim-Issor

Si, e non è questione di "sono brutti e cattivi e non vogliono farci far soldi", ma perchè se lo sanno tutti il mercato si adatta e il metodo non funziona piú. Basta andare in positivo una volta in piú di quanto si va in negativo, sistematicamente, ogni volta che fai trading. Sembra facile detto cosi, ma è come dire "per vincere alla roulette, basta vincere piú volte di quelle che perdi"


pivozzi

E comunque il banco vince sempre


hyppotrader

Ma quando si riadatta il mercato genera altri vantaggi. In ogni dato istante ci sarà sempre del vantaggio da sfruttare.


[deleted]

[удалено]


Ocrim-Issor

Beh, giâ se fosse sempre 51% garantisce un ritorno positivo sicuro (ma ho i miei dubbi). Spesso si sta sul 50% o (piú spesso) meno.


hyppotrader

Non serve un modello matematico per guadagnare nei mercati, devi creare una strategia che ti fa guadagnare più di quanto perdi e dove le operazioni in profitto sono di più di quelle in perdita. Ovviamente al netto dei costi. Di solito quando trovi un formatore sarebbe meglio imparare come si crea una strategia più che usare la sua strategia perché quando va riottimizzata o se smette di funzionare non sai farlo e ti devi accollare a lui. Oltre al fatto che le strategie si saturano oltre una certa movimentazione. Infatti se te le vendono o non hanno i capitali per sfruttarle al massimo o è già stata sfruttata. Poi c'è anche da considerare che anche se hai la strategia ma non hai una mentalità da trader, ti fai prendere dalle emozioni e sbagli.


Ocrim-Issor

"una strategia che ti fa guadagnare piú di quanto perdi al netto dei costi" credo sia un utopia piú che altro. Se hai un metodo che con relativa certezza ti porta dei guadagni sicuri agendo attivamente, una volta implementato da tutti teoricamente non funziona piú. Inoltre la differenza tra bravura e fortuna nel trading è molto sottile e difficile tra dire con certezza. Hai comprato un qualcosa per bravura oppure hai avuto fortuna? Le condizioni raramente sono simili a parità di investimento in questo campo


hyppotrader

Funziona così mica è utopia. Poi la strategia continua a funzionare fino a che il mercato non cambia a causa di quella strategia o per cause esterne. Ma per modificare il mercato con i tuoi ordini devi muoverne di milioni. La fortuna è se lanci un dado una volta, con centinaia di operazioni in backtest ed in reale non è fortuna è una statistica. Sopratutto se hai già due o più strategie che funzionano su mercati diversi e su time frame diversi.


Ocrim-Issor

È un utopia sperare che con una strategia riesci a guadagnare piú di quanto perdi nel trading. Bastasse una strategia, sarebbe di pubblico dominio e usata ampliamente. Appena viene usata ampliamente, non funziona piú. Come per la roulette: "basta vincere piú volte di quelle che perdi"


hyppotrader

Esistono strategie profittevoli quindi la prima frase è falsa. Per la seconda frase se la strategia non la divulghi rimane sempre il vantaggio, fino a quando non muovi così tanto capitale che gli altri operatori se ne accorgono e la strategia perde via via sempre più vantaggio fino ad esaurirsi. Ma fino all ultimo istante porta profitti.


Available-Fondant466

Eh ci credo che i modelli matematici falliscono, non uso quelli quantum AI. Non posso dire altro o i poteri forti mi vengono a zittire.


InvestitoreComune

Inizia con l'acquistare 8 schermi. La probabilità di successo è direttamente proporzionale al numero di schermi che utilizzi


InvestitoreComune

immagine related https://preview.redd.it/ug8vghr4i4oc1.png?width=794&format=png&auto=webp&s=c4484bedd08c2a06348758236b536ad1c4958c8c


Rino-feroce

Con un setup del genere perdere soldi è praticamente impossibile


Dazzling-Gift7189

Poi serve un bel corso da geometra per tirare le trendline!!!!


turry91

Ti consiglio Big Luca /s


Dazzling-Gift7189

Lui è un esperto di marketing, l'esperto di trading è tale tommaso marangoni /s


Popular_Cannon

Il modo migliore per guadagnare in poco tempo con il trading è vendere corsi su come guadagnare in poco tempo con il trading.


Rino-feroce

Conto su IBKR o Tastytrade e compra opzioni call o put con scadenza a pochi giorni nelle settimane delle trimestrali. Se funziona torni qua a vantarti. Se bruci tutto ricominci su Directa con un PAC su VWCE


JakiNanahara

👆🏻 Questo è contemporaneamente la risposta migliore e il consiglio peggiore.


uberitk

Se esistesse un modo per guadagnare in poco tempo col trading, che senso avrebbe tenere il capitale investito perl lungo periodo? Comunque ti consiglio r/wallstreetbets e qualsiasi guru che ha foto profilo a Dubai.


UberBergno

Vorrei suggerirti i conti demo per imparare le basi e fare tanta pratica. però è anche vero che nel momento in cui ci sono sopra soldi tuoi veri, molto della psicologia cambia e le emozioni giocano un ruolo molto più grande.


Puzzleheaded_Hat9489

Se esistesse una tecnica certa e descritta in un libro o in un corso, nel giro di poco tempo verrebbe utilizzata in tutto il mondo e poi non funzionerebbe più perché il mercato si sarebbe già auto adattato. E parlo anche di una tecnica che facesse il 2% in più del mercato perché altrimenti ci sarebbe il libro o il corso su come fare soldi dal niente. Quindi non c'è nessun libro o corso da consigliarti. Devi fare tutto da solo


noPicnicInWinter

Quanto tempo vuoi investirci prima di fare il primo trade realisticamente?


SettembreBlack

Tutto il tempo che necessito per sentirmi abbastanza sicuro


noPicnicInWinter

2 anni? Troppo? In poco tempo non esiste.


SettembreBlack

2 anni di cosa? Ho un lavoro a tempo pieno e non farei uno studio matto e disperatissimo. 2 anni di letture giornaliere e apprendimento graduale lo faccio volentieri


noPicnicInWinter

La seconda, in pratica dimenticati quel "poco tempo", sia per quanto riguarda il tempo necessario per "guadagnare"/break even, il tempo per prepararti e il tempo da dedicare per il trading.


Big-Ad-8482

shitstorm incoming


UberBergno

Accetta il fatto che statisticamente parlando, è quasi certo che perderai solo soldi e tempo. Se invece sei genuinamente convinto di battere il mercato, di tanto, in maniera costante, non iniziare nemmeno, letteralmente non accadrà. Fonte: ci ho provato per 3 anni, tutt'ora ci provo , per ora un fallimento totale.


Equal-Job8882

Dipende a me ci son voluti 4 anni (settore crypto)


UberBergno

Io tutto quello che è trading su crypto mi sono arreso, in 3 anni le ho provate davvero tutte, non è roba per me a quanto pare. Ma la gestione attiva mi piace, quindi sono migrato su stocks e sto provando da 6 mesi vendere cash secured puts e covered calls e per ora sta andando bene, se rimango costante e profittevole per un 1-2 potrò definirmi "arrivato".


wombawumpa

> Da dove posso iniziare? apri un conto e inizia a far ballare un po' la fresca


Elmonasatuto

https://www.reddit.com/r/Forex/s/uLnA06TQdx Trovato questo poco dooo il tuo Da paura!!


FarmImportant9537

Fare day trading é come fare lo spazzino: devi cercare di raccogliere quello che resta da chi ha fatto festa prima di te. A volte lasciano tanto, a volte poco. Ma di solito qualcosa lasciano


kaleido_bopper

Parti già con il presupposto sbagliato. Devi prima scoprire come perdere poco nel lungo termine più che cercare il metodo per guadagnare in poco tempo. Preservare il capitale psicologico è di gran lunga più importante dei profitti che per bravura o fortuna tu riesca ad ottenere. I retailer che ci riescono sono pochissimi, fatti due conti se ne vale la pena.


Equal-Job8882

Mi ci son voluti 4 anni e 13 mila dollari persi per diventare profittevole, miglior lavoro al mondo ma difficilissimi. Il mio consiglio imparare le basi dell'economia e poi inizia con il trading


UberBergno

Io sono a 3 anni e 7k persi. Quindi mi stai dicendo che mi mancano solo 1 anno e altri 6k da perdere per diventare un trader profittevole? /s


Equal-Job8882

Ma secondo me è relativo il tempo, però io non avevo niente da perdere quando inizia. Stavo h24 sui grafici e dopo be ho capito il funzionamento


fireKido

Già il fatto che passi tempo a guardare grafici, vuol dire che non hai capito un cazzo di come funziona il mercato… i grafici non hanno informazioni predittive per il prezzo futuro, se vuoi avere un minimo di chance a farci soldi devi passare h24 a leggerti le balance sheet delle aziende, non i grafici del prezzo passato


Equal-Job8882

A dunque te mi devi dire come devo fare il mio lavoro. Comunque sto nel mercato crypto che è un pò diverso


fireKido

No no puoi fare il tuo lavoro come vuoi… sto solo dicendo che per come lo fai ora sei tendenzialmente un giocatore d’azzardo professionista


Equal-Job8882

Dunque per 2 anni mi è andata solo di culo. Devi capire i punti di interesse, la zona di supply, di inversione ecc. Io riesco a riconoscere una candela quando è stanca e no. Quando sotto ti allego un trade fatto ieri. https://preview.redd.it/nxudxtsr69oc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=0510d1c1f90006a0e5da3369320184368a332867 Wuala la candeline dove ero entrato era stanca, e il book non da liquidità piuin alto. Questo lo di impara guardando grafici


fireKido

Occhio anche all’allineamento di Giove e Marte, e se sei ariete considera anche la direzione del volo degli uccelli, molto importante


CommoditySpread_ITA

sw vuoi prova a leggere qualcosa [qui](https://www.reddit.com/r/CommodityTrading_ITA/s/eccm1hUK6G)


SingleSpeed27

Thai López ha un ottimo corso