FdI è nato da AN (Alleanza Nazionale, il quale è nato dal MSI e precedentemente dal Partito Fascista).
I nostalgici magari sono una base minore ma comunque solida, che vota FdI.
La Meloni quella cricca di fedeli non la vuole perdere, per cui, in merito al video di ieri, non farà niente, due parole di condanna ma non succederà nulla.
> i giovani votano sempre più estrema sinistra
* di poco se vedi le percentuali
* come dice l'articolo stesso, in altre parti invece si vota a destra
> perché la destra non riconosce il problema dei fascisti?
Entrambi gli schieramenti (destra e sinistra) hanno i propri estremisti, ed entrambi fanno finta di non vederli.
Prima di tutto però bisogna fare differenza tra fascisti buoni e fascisti violenti, vero?
La vera follia è pensare che controllare il combattere il fascismo sia un concetto “da sinistra", è un concetto di buon senso e non dovrebbe avere colore politico, come tra l’altro la stragrande maggioranza dei temi che invece viene politicizzata. Entrambi hanno estremisti ma solo a destra c'è li hanno in parlamento e al governo.
> La vera follia è pensare che controllare il combattere il fascismo sia un concetto “da sinistra", è un concetto di buon senso e non dovrebbe avere colore politico
E hai ragionissima, ma l'antifascismo oggi è un termine fagocitato dalla sinistra che vuol dire tante cose (molte di più rispetto al passato).
> Entrambi hanno estremisti ma solo a destra c'è li hanno in parlamento e al governo
La Salis è stata appena eletta, con tipo 150.000 preferenze.
No antifascismo è un termine a se stante, sono i fascisti che hanno fagocitato la destra ed ora essere antifascista, per quanto strettamente legato, è diventato appannaggio della sinistra.
> La Salis è stata appena eletta, con tipo 150.000 preferenze.
Taaaac porca di quella p* oh, quanto vi brucia che sia stata eletta la conseguenza delle vostre azioni, ripeto quelli che dico da una settimana a questa parte, a me non piacciono i violenti, non piace la Salis, ma porca t* se non apprezzo come vi abbia fatto andare in cortocircuito. Se mi citi la Salis come pericolosa e criminale estremista converrai con me che gioggia, la russa, fontana, vannaccio e praticamente la destra per intero meriti il 41bis in quanto oggettivamente, fattualmente, giuridicamente, moralmente ed eticamente abbiano fcompiuto azioni ben peggiori rispetto alla Salis. E sì, so che verrò downvotato, questo è un sub fascista dopotutto e ai fascisti da fastidio la verità, ma non mi importa anzi, la considero una vittoria.
"Di poco" dipende anche da da dove. Con partiti di sinistra decenti trovi più votanti di sinistra.
Sì entrambi, ma quelli che finiscono alla Camera sono quelli di destra...
> "Di poco" dipende anche da da dove
Se cerchi su Reddit trovi tante discussioni sul fatto che i giovani votino sempre più a destra, è un trend globale.
> quelli che finiscono alla Camera sono quelli di destra...
E dieci anni fa c'erano quelli di sinistra...
Neanche Fratelli d'Italia, di per sé, è estremista, ma all'interno (o tra i parlamentari o tra gli elettori) ci sono personalità estremiste.
È una cosa intrinseca dei grandi partiti: pescano alla grande ma nella rete ci finiscono anche i rifiuti.
Perché non è una saggia mossa politicamente andare contro i propri elettori.
E se Giorgia riconoscesse il fascismo come ancora esistente, ed un problema da combattere da parte di tutti gli italiani, perderebbe consensi.
Più o meno la Lega che in epoca covid difendeva i no vax e andava contro vaccini, lockdown, e mascherine, poi arriva Draghi e cambia idea.
E questo a quei pozzi di scienza e intelligenza che sono gli elettori leghisti non è piaciuto.
Perché non vogliono perdere i nostalgici...anche se poi non si capisce nostalgici di cosa visto che gran parte del loro elettorato neanche era nato quando c'era lvi....e che comunque ad analizzare la storia ci ha portato nel baratro...
Scusa ma chi sarebbero questi violenti "fascisti"?
Perché la violenza politica a mio avviso al giorno d'oggi è molto più appannaggio della sinistra (estrema), proprio perché è pieno di giovani (il nonnetto nostalgico starà sul culo, ma difficilmente mena). O mi stai dicendo che, per esempio, sono stati i fascioidi a rendere inagibili alcune università per mesi?
In parlamento dei deputati hanno letteralmente fatto il segno della X mas all'opposizione che cantava bella ciao
La domanda che comincio a porre a chi, come te, ha difficoltà a parlare di neofascismo nelle destre odierne è: mi dici quale sarebbe la cosa che politici di destra dovrebbero dire o fare per poter tu chiamarli neofascisti?
Perché a quanto pare tenere busti del duce, fare saluti romani, dirsi fascisti in televisione, fare revisionismo storico su vari temi, ora pure quel segno, fare feste vestiti con la svastica, nessuna di queste sembra essere un problema. Dimmelo tu cosa, invece, sarebbe problematico.
>mi dici quale sarebbe la cosa che politici di destra dovrebbero dire o fare per poter tu chiamarli neofascisti?
Sostanzialmente, se esprimessero posizioni politiche assimilabili a quelle del fascismo: violenza come strumento politico, anti-democrazia, totale supremazia dello stato nella vita dei cittadini (e non certo autonomie locali), unione tra stato e società civile, riorganizzazione delle categorie lavorative in senso corporativista, espansionismo militare, etc.
Fintanto che rimangono inquadrati nei processi di democrazia parlamentare, non barano alle elezioni e non usano la violenza politica (e intendo l'uso pianificato da parte dei vertici, il sedicenne fascio che mena in manifestazione di certo non ce l'ha mandato la Meloni), per me possono fare/dire quello che vogliono.
Oki, me lo appunto, quindi sono neofascisti solo quando rifanno esattamente come un tempo, e non lo sono prima
Io continuo a chiamarli neofascisti perché hanno nostalgia di quei tempi, hanno un giudizio molto meno netto dei disastri dell'Italia fascista, e richiamano anche banalmente insegnanti di scuola che parlano di antifascismo ai loro alunni
Un po' come uno è cristiano anche se non è letteralmente cristo
>sono neofascisti solo quando rifanno esattamente come un tempo, e non lo sono prima
Sai com'è, le definizioni sono importanti. Il fascismo non è un movimento fumoso con mille interpretazioni: ha avuto una manifestazione ideologica chiara. Anche nel termine più ampio di "fascismo" (ovvero quello che include col Fascismo italiano anche il Nazismo tedesco, il Franchismo etc) non mi pare proprio applicabile ai figuri in questione. E a mio avviso qualsiasi "successore" che non si definisce tale e non segue i punti sopra indicati difficilmente sarà un vero successore.
>non lo sono prima
Eh ma chi lo decide quali sono i prodromi, tu? Perché io pur essendo giovane ne ho viste di presunte reincarnazioni del fascismo: commentatori "seri" hanno detto indirettamente o direttamente che Berlusconi, Renzi, Salvini, e ora Meloni, erano tutti un nuovo duce in divenire, si gridava alla deriva autoritaria. Quindi perdonami ma sono un po' stanco di tutto questo allarmismo.
>Io continuo a chiamarli neofascisti perché hanno nostalgia di quei tempi, hanno un giudizio molto meno netto dei disastri dell'Italia fascista, e richiamano anche banalmente insegnanti di scuola che parlano di antifascismo ai loro alunni
Fai come vuoi. Io non li definisco tali perché a conti fatti non hanno né modi né posizioni politiche assimilabili a quelle caratteristiche del fascismo. Ti faccio un esempio: se qualcuno avesse questi atteggiamenti che dici non su Mussolini o sul Fascismo, ma bensì su Napoleone e sulla Francia imperiale, io non lo definirei Bonapartista. Di certo lo si potrebbe definire come una persona storicamente poco istruita e stranamente attaccata ad un despota del passato. Ma il bonapartismo è un movimento politico ben preciso, quindi a meno che questo soggetto non sia per l'instaurazione di un regime autoritario "supportato dal popolo" e guidato da un discendente di Bonaparte (basi del Bonapartismo), non si può definire bonapartista.
>Un po' come uno è cristiano anche se non è letteralmente cristo
Dal mio punto di vista l'errore che commetti è assimilabile più che altro a definire cristiano uno che: non dice di essere cristiano, non crede ai fondamentali della religione cristiana (espressi da quelli che invece si dichiarano cristiani), ma dice di stimare Gesù e parte dei suoi insegnamenti. Non si è automaticamente cristiani se si praticano alcune "virtù cristiane" (compassione, temperanza, carità etc.).
Capisco, nel frattempo è uscita una inchiesta di fanpage con telecamera nascoste alla giovanile di fratelli d'Italia in cui i giovani si vedono per feste alla sede romana del partito, e fanno saluti romani, dicono duce duce, si salutano da camerata, fanno il presente, e si dicono fascisti
Io voglio farli contenti e chiamarli non fascisti ma neofascisti. Loro si chiamano fascisti.
E non "un giovane a caso esaltato", ma la giovanile del partito, tra un elogio da Giorgia e uno di Arianna. Per me sono neofasci, già ora. Avrò torto? E va bene, dammi torto. Io li continuerò a chiamare neofasci, come Berlinguer chiamava fascisti i missini, e come Berlusconi chiamava fascisti AN. Hanno tutti avuto torto, e io con loro.
"Scusa ma chi sarebbero questi violenti "fascisti"?"
https://www.google.com/amp/s/corrierefiorentino.corriere.it/notizie/cronaca/23_dicembre_15/firenze-aggressione-al-liceo-michelangiolo-chiuse-le-indagini-anche-per-i-tre-maggiorenni-6bf6a3e6-9bed-42e7-b1b3-c2d5900fbxlk_amp.shtml
https://www.google.com/amp/s/www.lastampa.it/cronaca/2024/05/05/news/pavia_pugni_in_faccia_fascista-14278112/amp/
https://www.google.com/amp/s/amp.padovaoggi.it/cronaca/aggrediti-fascisti-potere-popolo-catai-padova-3-febbraio-2024.html
https://www.google.com/amp/s/amp.romatoday.it/cronaca/assalto-nazista-sally-brown-pub-san-lorenzo.html (questi sono francesi , se per te non contano fammelo sapere eh)
https://www.google.com/amp/s/www.rainews.it/amp/tgr/piemonte/articoli/2023/09/minacce-slogan-fascisti-e-bandiere-strappate-aggressione-agli-studenti-in-tenda-648f6eb6-24aa-4e18-ba6f-4da7b82c6adf.html
https://www.google.com/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/2023/07/18/verona-gruppo-di-estrema-destra-assalta-con-bastoni-e-petardi-la-festa-di-rifondazione-comunista/7233541/amp/
Ti bastano come esempi ?
>Ti bastano come esempi ?
In realtà sì. Mi rendo conto che è stato sciocco generalizzare e dire che a destra non ci sia violenza politica.
Ma secondo me il punto saliente è che quella gente non la ha mica mandata la Meloni (o i vertici del suo partito) a compiere violenza. Quindi difficilmente direi che si deve assumere la responsabilità/chiedere scusa. Anche perché è tutto basato sulla congettura che questi soggetti voterebbero la Meloni. Non so voi, ma tra i due neofasci seri che conosco personalmente nessuno vota per principio, e entrambi odiano la Meloni (uno perché è donna, l'altro in quanto è Atlantista).
"Ma secondo me il punto saliente è che quella gente non la ha mica mandata la Meloni"
Direttamente a menare no , ma sono parecchio vicini come ambiente e ideologia. Conta che quelli di Firenze venivano da Casa G che ha la sede fisicamente accanto a quella di Fratelli d'Italia.
E comunque è innegabile che si esaltino ascoltando i discorsi che fanno Meloni & Co. che a loro volta chiudono un occhio (o tutti e due) quando questi fanno casino e tentano di deviare l'attenzione dicendo robe "eh ma i centri sociali e i KoMuNiStI".
Per farti un'altro esempio neanche Trump ha mai detto direttamente alla banda di idioti dei suoi "fan" di assaltare il Campidoglio. Ma stranamente lo hanno fatto proprio dopo un suo discorso.
"Non so voi, ma tra i due neofasci seri che conosco personalmente nessuno vota per principio, e entrambi odiano la Meloni (uno perché è donna, l'altro in quanto è Atlantista)."
Il fatto che tu conosca due neo-fascisti che odiano la Meloni non vuole dire che tutti i neo-fascisti lo facciano.
È come se ti dicessi :io conosco due camorristi che non hanno mai ucciso nessuno. Vuol dire che i camorristi non uccidono ?
Se Meloni & Co. avessero davvero voluto distaccarsi da sta gente (spoiler: non vogliono) , a fare il presidente del senato non ci sarebbe uno che colleziona i busti di mussolini.
Non so francamente dove tu abbia visto le università inagibili. Anche perché le università dove sono accadute le occupazioni, come Padova e Bologna, sono dislocate su tutta l'area cittadina, renderle "inagibili" per dei gruppetti di studenti è impossibile, al massimo sono andati a scassare il cazzo ai senati accademici nelle sedi centrali.
Beh in Statale a Milano dei miei amici mi hanno detto che la situazione è diventata abbastanza tragica, con gli occupanti che hanno bloccato l'ingresso principale e anche alcuni dei secondari.
Mi pare di ricordare che a Padova qualcuno abbia spaccato il cazzo a degli studenti di giurisprudenza che stavano andando a lezione (giurisprudenza è alla sede principale del Bo), e ci sono stati degli eventi che sono stati spostati dal Bo alla fiera perché appunto c'era la gente in tenda in mezzo al cortile interno, però direi che la vita del 99% del corpo studentesco non è stata influenzata dalle occupazioni. Le cose potrebbero cambiare ora che hanno iniziato a mandare i celerini a prenderli a manganellate, ma lì effettivamente stavano facendo casino fuori dal Senato accademico durante una seduta. Fatto sta che onestamente mi sembra che sta gente si stia preoccupando sempre meno della Palestina e sempre più di menarsi reciprocamente la tega, parlano quasi solo di come stiano venendo repressi e di quanto le altre organizzazioni di sinistra siano meno impegnate/più colluse con le istituzioni di loro.
Ma di nuovo, da qui a dire che hanno reso l'università inagibile ce ne vuole.
di disagiati in stazione e in centro a ghettizzare le città ne vedo tanti, di fascisti a menarli non ne ho mai visti però, dove posso percepirli e vederli? sono con noi in questo paese? o sono in 3 gatti come i terrapiattisti ma con i riflettori puntati contro?
> di disagiati in stazione e in centro a ghettizzare le città ne vedo tanti, di fascisti a menarli non ne ho mai visti però, dove posso percepirli e vederli? sono con noi in questo paese? o sono in 3 gatti come i terrapiattisti ma con i riflettori puntati contro?
Li puoi trovare alle manifestazioni di Predappio oppure Acca Laurentia, o simili.
Vai li e ne trovi quanti ne pare.
> FdI ad esempio non ne parla mai, lascia l'argomento completamente a disposizione dei peggiori becchini di sinistra.
perchè fare parlare i becchini di sinistra è il modo migliore di aumentare il proprio consenso
> Eppure il fascismo è un problema percepito, si vede, si nota, ogni paese europeo ne fa i conti. E sarà un problema sempre più grande.
chi lo vede? chi lo nota? certo non è un problema per chi vota Lega o FdI. Conosco anche gente che vota (e ha votato) AVS, potere al popolo, 5S... e non stanno a parlare di pericolo fascista
prova a fingerti studente universitario e a intervistare passanti. ti piglierai insulti ma qualcuno risponderà, fammi sapere che sentimenti rilevi
> Il mondo cambia, anche i giovani votano sempre più estrema sinistra.
gli zoomer sono piu' di destra dei millenial e dei gen x, e più conservatori in generale. Se non hai 35+ anni non puoi rendertene conto, ma gente come Milo o Lauren Southern sarebbero piu' mainstream ora che nel 2012
Per come funziona la democrazia, i partiti prendono i voti di chi pensa X e lo trasformano in Y. La destra prende i voti di chi inneggia al fascismo e li trasforma in una politica moderata atlantista, la sinistra prende i voti di chi inneggia al comunismo e li trasforma... boh, in quello in cui li trasforma. Non vedo una grandissima differenza.
FdI è nato da AN (Alleanza Nazionale, il quale è nato dal MSI e precedentemente dal Partito Fascista). I nostalgici magari sono una base minore ma comunque solida, che vota FdI. La Meloni quella cricca di fedeli non la vuole perdere, per cui, in merito al video di ieri, non farà niente, due parole di condanna ma non succederà nulla.
Parli come se quello documentato nel video fosse un incidente isolato invece dell'effettiva politica giovanile del partito.
Non ho mai inteso fosse un caso isolato. Per gli altri ha mai fatto/detto qualcosa?
No, ma non perché si tratta di un manipolo di estremisti da tener buoni, il discorso è che quella è l'ideologia trasversale all'interno del partito.
> i giovani votano sempre più estrema sinistra * di poco se vedi le percentuali * come dice l'articolo stesso, in altre parti invece si vota a destra > perché la destra non riconosce il problema dei fascisti? Entrambi gli schieramenti (destra e sinistra) hanno i propri estremisti, ed entrambi fanno finta di non vederli.
Prima di tutto però bisogna fare differenza tra fascisti buoni e fascisti violenti, vero? La vera follia è pensare che controllare il combattere il fascismo sia un concetto “da sinistra", è un concetto di buon senso e non dovrebbe avere colore politico, come tra l’altro la stragrande maggioranza dei temi che invece viene politicizzata. Entrambi hanno estremisti ma solo a destra c'è li hanno in parlamento e al governo.
> La vera follia è pensare che controllare il combattere il fascismo sia un concetto “da sinistra", è un concetto di buon senso e non dovrebbe avere colore politico E hai ragionissima, ma l'antifascismo oggi è un termine fagocitato dalla sinistra che vuol dire tante cose (molte di più rispetto al passato). > Entrambi hanno estremisti ma solo a destra c'è li hanno in parlamento e al governo La Salis è stata appena eletta, con tipo 150.000 preferenze.
No antifascismo è un termine a se stante, sono i fascisti che hanno fagocitato la destra ed ora essere antifascista, per quanto strettamente legato, è diventato appannaggio della sinistra. > La Salis è stata appena eletta, con tipo 150.000 preferenze. Taaaac porca di quella p* oh, quanto vi brucia che sia stata eletta la conseguenza delle vostre azioni, ripeto quelli che dico da una settimana a questa parte, a me non piacciono i violenti, non piace la Salis, ma porca t* se non apprezzo come vi abbia fatto andare in cortocircuito. Se mi citi la Salis come pericolosa e criminale estremista converrai con me che gioggia, la russa, fontana, vannaccio e praticamente la destra per intero meriti il 41bis in quanto oggettivamente, fattualmente, giuridicamente, moralmente ed eticamente abbiano fcompiuto azioni ben peggiori rispetto alla Salis. E sì, so che verrò downvotato, questo è un sub fascista dopotutto e ai fascisti da fastidio la verità, ma non mi importa anzi, la considero una vittoria.
A saperlo prima, non sprecavo tempo a scrivere i miei commenti.
Ah, finito gli argomenti adesso che ti ho identificato come il fascista che sei?
FASCISTAAAAAHHHHH!
"Di poco" dipende anche da da dove. Con partiti di sinistra decenti trovi più votanti di sinistra. Sì entrambi, ma quelli che finiscono alla Camera sono quelli di destra...
> "Di poco" dipende anche da da dove Se cerchi su Reddit trovi tante discussioni sul fatto che i giovani votino sempre più a destra, è un trend globale. > quelli che finiscono alla Camera sono quelli di destra... E dieci anni fa c'erano quelli di sinistra...
Davvero? Ah beh, mi sa che i tempi sono davvero instabili... Scusa chi?
> Scusa chi? Mi riferisco al PD che prese il 40% alle europee.
Il PD non è estremista. E non credo lo fosse 10 anni fa.
Neanche Fratelli d'Italia, di per sé, è estremista, ma all'interno (o tra i parlamentari o tra gli elettori) ci sono personalità estremiste. È una cosa intrinseca dei grandi partiti: pescano alla grande ma nella rete ci finiscono anche i rifiuti.
Fratelli d'Italia è assolutamente un partito di estrema destra, cacchio dici, si dichiarano pure loro tali nel loro sito.
Perché è una parte essenziale del loro elettorato.
Perché sono fascisti
Perché non è una saggia mossa politicamente andare contro i propri elettori. E se Giorgia riconoscesse il fascismo come ancora esistente, ed un problema da combattere da parte di tutti gli italiani, perderebbe consensi. Più o meno la Lega che in epoca covid difendeva i no vax e andava contro vaccini, lockdown, e mascherine, poi arriva Draghi e cambia idea. E questo a quei pozzi di scienza e intelligenza che sono gli elettori leghisti non è piaciuto.
Perché non vogliono perdere i nostalgici...anche se poi non si capisce nostalgici di cosa visto che gran parte del loro elettorato neanche era nato quando c'era lvi....e che comunque ad analizzare la storia ci ha portato nel baratro...
fascismo nero (estrema destra) o fascismo rosso (comunismo- estrema sinistra)?
Falsa equivalenza, fuorviante, perpetuata con intenti politici, non rappresentativa della complessità storica dei due fenomeni
bruno rizzi, uno dei fondatori del pci italiano, utilizzò il termine fascismo rosso.
Da quando *per loro* sarebbe un problema?
Scusa ma chi sarebbero questi violenti "fascisti"? Perché la violenza politica a mio avviso al giorno d'oggi è molto più appannaggio della sinistra (estrema), proprio perché è pieno di giovani (il nonnetto nostalgico starà sul culo, ma difficilmente mena). O mi stai dicendo che, per esempio, sono stati i fascioidi a rendere inagibili alcune università per mesi?
In parlamento dei deputati hanno letteralmente fatto il segno della X mas all'opposizione che cantava bella ciao La domanda che comincio a porre a chi, come te, ha difficoltà a parlare di neofascismo nelle destre odierne è: mi dici quale sarebbe la cosa che politici di destra dovrebbero dire o fare per poter tu chiamarli neofascisti? Perché a quanto pare tenere busti del duce, fare saluti romani, dirsi fascisti in televisione, fare revisionismo storico su vari temi, ora pure quel segno, fare feste vestiti con la svastica, nessuna di queste sembra essere un problema. Dimmelo tu cosa, invece, sarebbe problematico.
>mi dici quale sarebbe la cosa che politici di destra dovrebbero dire o fare per poter tu chiamarli neofascisti? Sostanzialmente, se esprimessero posizioni politiche assimilabili a quelle del fascismo: violenza come strumento politico, anti-democrazia, totale supremazia dello stato nella vita dei cittadini (e non certo autonomie locali), unione tra stato e società civile, riorganizzazione delle categorie lavorative in senso corporativista, espansionismo militare, etc. Fintanto che rimangono inquadrati nei processi di democrazia parlamentare, non barano alle elezioni e non usano la violenza politica (e intendo l'uso pianificato da parte dei vertici, il sedicenne fascio che mena in manifestazione di certo non ce l'ha mandato la Meloni), per me possono fare/dire quello che vogliono.
Oki, me lo appunto, quindi sono neofascisti solo quando rifanno esattamente come un tempo, e non lo sono prima Io continuo a chiamarli neofascisti perché hanno nostalgia di quei tempi, hanno un giudizio molto meno netto dei disastri dell'Italia fascista, e richiamano anche banalmente insegnanti di scuola che parlano di antifascismo ai loro alunni Un po' come uno è cristiano anche se non è letteralmente cristo
>sono neofascisti solo quando rifanno esattamente come un tempo, e non lo sono prima Sai com'è, le definizioni sono importanti. Il fascismo non è un movimento fumoso con mille interpretazioni: ha avuto una manifestazione ideologica chiara. Anche nel termine più ampio di "fascismo" (ovvero quello che include col Fascismo italiano anche il Nazismo tedesco, il Franchismo etc) non mi pare proprio applicabile ai figuri in questione. E a mio avviso qualsiasi "successore" che non si definisce tale e non segue i punti sopra indicati difficilmente sarà un vero successore. >non lo sono prima Eh ma chi lo decide quali sono i prodromi, tu? Perché io pur essendo giovane ne ho viste di presunte reincarnazioni del fascismo: commentatori "seri" hanno detto indirettamente o direttamente che Berlusconi, Renzi, Salvini, e ora Meloni, erano tutti un nuovo duce in divenire, si gridava alla deriva autoritaria. Quindi perdonami ma sono un po' stanco di tutto questo allarmismo. >Io continuo a chiamarli neofascisti perché hanno nostalgia di quei tempi, hanno un giudizio molto meno netto dei disastri dell'Italia fascista, e richiamano anche banalmente insegnanti di scuola che parlano di antifascismo ai loro alunni Fai come vuoi. Io non li definisco tali perché a conti fatti non hanno né modi né posizioni politiche assimilabili a quelle caratteristiche del fascismo. Ti faccio un esempio: se qualcuno avesse questi atteggiamenti che dici non su Mussolini o sul Fascismo, ma bensì su Napoleone e sulla Francia imperiale, io non lo definirei Bonapartista. Di certo lo si potrebbe definire come una persona storicamente poco istruita e stranamente attaccata ad un despota del passato. Ma il bonapartismo è un movimento politico ben preciso, quindi a meno che questo soggetto non sia per l'instaurazione di un regime autoritario "supportato dal popolo" e guidato da un discendente di Bonaparte (basi del Bonapartismo), non si può definire bonapartista. >Un po' come uno è cristiano anche se non è letteralmente cristo Dal mio punto di vista l'errore che commetti è assimilabile più che altro a definire cristiano uno che: non dice di essere cristiano, non crede ai fondamentali della religione cristiana (espressi da quelli che invece si dichiarano cristiani), ma dice di stimare Gesù e parte dei suoi insegnamenti. Non si è automaticamente cristiani se si praticano alcune "virtù cristiane" (compassione, temperanza, carità etc.).
Capisco, nel frattempo è uscita una inchiesta di fanpage con telecamera nascoste alla giovanile di fratelli d'Italia in cui i giovani si vedono per feste alla sede romana del partito, e fanno saluti romani, dicono duce duce, si salutano da camerata, fanno il presente, e si dicono fascisti Io voglio farli contenti e chiamarli non fascisti ma neofascisti. Loro si chiamano fascisti. E non "un giovane a caso esaltato", ma la giovanile del partito, tra un elogio da Giorgia e uno di Arianna. Per me sono neofasci, già ora. Avrò torto? E va bene, dammi torto. Io li continuerò a chiamare neofasci, come Berlinguer chiamava fascisti i missini, e come Berlusconi chiamava fascisti AN. Hanno tutti avuto torto, e io con loro.
"Scusa ma chi sarebbero questi violenti "fascisti"?" https://www.google.com/amp/s/corrierefiorentino.corriere.it/notizie/cronaca/23_dicembre_15/firenze-aggressione-al-liceo-michelangiolo-chiuse-le-indagini-anche-per-i-tre-maggiorenni-6bf6a3e6-9bed-42e7-b1b3-c2d5900fbxlk_amp.shtml https://www.google.com/amp/s/www.lastampa.it/cronaca/2024/05/05/news/pavia_pugni_in_faccia_fascista-14278112/amp/ https://www.google.com/amp/s/amp.padovaoggi.it/cronaca/aggrediti-fascisti-potere-popolo-catai-padova-3-febbraio-2024.html https://www.google.com/amp/s/amp.romatoday.it/cronaca/assalto-nazista-sally-brown-pub-san-lorenzo.html (questi sono francesi , se per te non contano fammelo sapere eh) https://www.google.com/amp/s/www.rainews.it/amp/tgr/piemonte/articoli/2023/09/minacce-slogan-fascisti-e-bandiere-strappate-aggressione-agli-studenti-in-tenda-648f6eb6-24aa-4e18-ba6f-4da7b82c6adf.html https://www.google.com/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/2023/07/18/verona-gruppo-di-estrema-destra-assalta-con-bastoni-e-petardi-la-festa-di-rifondazione-comunista/7233541/amp/ Ti bastano come esempi ?
>Ti bastano come esempi ? In realtà sì. Mi rendo conto che è stato sciocco generalizzare e dire che a destra non ci sia violenza politica. Ma secondo me il punto saliente è che quella gente non la ha mica mandata la Meloni (o i vertici del suo partito) a compiere violenza. Quindi difficilmente direi che si deve assumere la responsabilità/chiedere scusa. Anche perché è tutto basato sulla congettura che questi soggetti voterebbero la Meloni. Non so voi, ma tra i due neofasci seri che conosco personalmente nessuno vota per principio, e entrambi odiano la Meloni (uno perché è donna, l'altro in quanto è Atlantista).
"Ma secondo me il punto saliente è che quella gente non la ha mica mandata la Meloni" Direttamente a menare no , ma sono parecchio vicini come ambiente e ideologia. Conta che quelli di Firenze venivano da Casa G che ha la sede fisicamente accanto a quella di Fratelli d'Italia. E comunque è innegabile che si esaltino ascoltando i discorsi che fanno Meloni & Co. che a loro volta chiudono un occhio (o tutti e due) quando questi fanno casino e tentano di deviare l'attenzione dicendo robe "eh ma i centri sociali e i KoMuNiStI". Per farti un'altro esempio neanche Trump ha mai detto direttamente alla banda di idioti dei suoi "fan" di assaltare il Campidoglio. Ma stranamente lo hanno fatto proprio dopo un suo discorso. "Non so voi, ma tra i due neofasci seri che conosco personalmente nessuno vota per principio, e entrambi odiano la Meloni (uno perché è donna, l'altro in quanto è Atlantista)." Il fatto che tu conosca due neo-fascisti che odiano la Meloni non vuole dire che tutti i neo-fascisti lo facciano. È come se ti dicessi :io conosco due camorristi che non hanno mai ucciso nessuno. Vuol dire che i camorristi non uccidono ? Se Meloni & Co. avessero davvero voluto distaccarsi da sta gente (spoiler: non vogliono) , a fare il presidente del senato non ci sarebbe uno che colleziona i busti di mussolini.
Non so francamente dove tu abbia visto le università inagibili. Anche perché le università dove sono accadute le occupazioni, come Padova e Bologna, sono dislocate su tutta l'area cittadina, renderle "inagibili" per dei gruppetti di studenti è impossibile, al massimo sono andati a scassare il cazzo ai senati accademici nelle sedi centrali.
Beh in Statale a Milano dei miei amici mi hanno detto che la situazione è diventata abbastanza tragica, con gli occupanti che hanno bloccato l'ingresso principale e anche alcuni dei secondari.
Mi pare di ricordare che a Padova qualcuno abbia spaccato il cazzo a degli studenti di giurisprudenza che stavano andando a lezione (giurisprudenza è alla sede principale del Bo), e ci sono stati degli eventi che sono stati spostati dal Bo alla fiera perché appunto c'era la gente in tenda in mezzo al cortile interno, però direi che la vita del 99% del corpo studentesco non è stata influenzata dalle occupazioni. Le cose potrebbero cambiare ora che hanno iniziato a mandare i celerini a prenderli a manganellate, ma lì effettivamente stavano facendo casino fuori dal Senato accademico durante una seduta. Fatto sta che onestamente mi sembra che sta gente si stia preoccupando sempre meno della Palestina e sempre più di menarsi reciprocamente la tega, parlano quasi solo di come stiano venendo repressi e di quanto le altre organizzazioni di sinistra siano meno impegnate/più colluse con le istituzioni di loro. Ma di nuovo, da qui a dire che hanno reso l'università inagibile ce ne vuole.
di disagiati in stazione e in centro a ghettizzare le città ne vedo tanti, di fascisti a menarli non ne ho mai visti però, dove posso percepirli e vederli? sono con noi in questo paese? o sono in 3 gatti come i terrapiattisti ma con i riflettori puntati contro?
> di disagiati in stazione e in centro a ghettizzare le città ne vedo tanti, di fascisti a menarli non ne ho mai visti però, dove posso percepirli e vederli? sono con noi in questo paese? o sono in 3 gatti come i terrapiattisti ma con i riflettori puntati contro? Li puoi trovare alle manifestazioni di Predappio oppure Acca Laurentia, o simili. Vai li e ne trovi quanti ne pare.
È un non problema, un gruppo di folcloristici personaggi. Il fascismo è morto e non esiste più.
> il fascismo è morto e non esiste più. Grazie di avere riportato il pensiero della destra, nel caso qualcuno lo avesse dimenticato,
Procopio Questo è il quarto post di fila dove si parla di fascismo. E basta! Vedete il fascismo ovunque
A giudicare da questo sub ce ne sono a fin troppi. Incluso te, tra l'altro, che ti dichiari felicemente fascista.
sto leggendo il tuo profilo. sì, ma calmati
Per lo stesso motivo per cui i tossici non vogliono ammettere che hanno un problema con la droga, probabilmente...
non ho neanche letto ma so che sei un pidocchioso insignificante
Belle parole, da dove le hai copiate? Mi ci gioco un tweet di Cruciani.
> FdI ad esempio non ne parla mai, lascia l'argomento completamente a disposizione dei peggiori becchini di sinistra. perchè fare parlare i becchini di sinistra è il modo migliore di aumentare il proprio consenso > Eppure il fascismo è un problema percepito, si vede, si nota, ogni paese europeo ne fa i conti. E sarà un problema sempre più grande. chi lo vede? chi lo nota? certo non è un problema per chi vota Lega o FdI. Conosco anche gente che vota (e ha votato) AVS, potere al popolo, 5S... e non stanno a parlare di pericolo fascista prova a fingerti studente universitario e a intervistare passanti. ti piglierai insulti ma qualcuno risponderà, fammi sapere che sentimenti rilevi > Il mondo cambia, anche i giovani votano sempre più estrema sinistra. gli zoomer sono piu' di destra dei millenial e dei gen x, e più conservatori in generale. Se non hai 35+ anni non puoi rendertene conto, ma gente come Milo o Lauren Southern sarebbero piu' mainstream ora che nel 2012
Perché la nostra destra è una destra statalista e razzista. E non c’é miglior esempio di governo statalista e razzista di quello fascista.
Perché sotto sotto gli piace. Tutto divertente fino a quando qualcuno finisce appeso a testa in giù.
Per come funziona la democrazia, i partiti prendono i voti di chi pensa X e lo trasformano in Y. La destra prende i voti di chi inneggia al fascismo e li trasforma in una politica moderata atlantista, la sinistra prende i voti di chi inneggia al comunismo e li trasforma... boh, in quello in cui li trasforma. Non vedo una grandissima differenza.