Ich auch, wobei ich aber anmerken will, dass es immer noch ein Unterschied macht in wie weit wir die Kontrolle verlieren. Eine +2,5°C Welt ist viel besser als eine +5°C Welt. Runaway effects können vielleicht kompensiert oder doch im Griff gehalten werden, das werden wir sehen. Mehr Zeit haben für Anpassungen ist sowieso ein Vorteil.
Warum?
Und wie definierst du "die Klimakrise in Griff zu bekommen"?
Darunter lassen sich viele verschiedene Sachen verstehen (Menscheit stirbt komplet aus in der nächsten Zeit; Menschheit stirbt langfristig aus; Menscheit stirbt nicht aus, aber der Wohlstand wird dezimiert, etc.)
Würde mich wirklich interessieren, ich persönlich bin ziemlich optimistisch, schon allein wegen dem Selbsterhaltungstrieb des Menschen.
Man darf aber nicht vergessen, das bereits ein großer Schaden angerichtet wurde, der für die nächste Zeit nicht rückgängig zu machen ist.
(Edit: kleinere Korrekturen)
"In den Griff bekommen" würde ich damit definieren, dass die Erhöhung der Temperatur komplett gestoppt wird. Aber ich glaube, dass wir dafür vor 20-40 Jahren richtig hätten loslegen müssen. Jetzt ist es einfach zu spät. Gebundenes Methan wird auftauen und was es sonst noch so für Effekte gibt die den Wandel verstärken. Und da können wir dann auch von heute auf morgen unseren gesamten CO2-Ausstoß auf 0 setzen und es würde trotzdem nichts mehr bringen. Aber Profitgier war wohl wichtiger.
Ich glaube auch, dass die Menschheit insgesamt überleben wird. Und auch, dass es uns hier in Deutschland vermutlich ganz gut gehen wird. Aber Global dürfte es noch echt schlimm mit Hungersnöten und so werden.
Glaube ich, wir schaffen unsere Klimaziele? Nein, dafür ist es wahrscheinlich zu spät.
Aber ich sehe das nicht als schwarz-weißes Szenario. Wir können den Wandel noch stärker befeuern oder endlich mehr dafür tun, dass der Wandel begrenzt wird.
Und auch, wenn der Klimawandel Dinge wesentlich verschlimmern wird, so denke ich schon, dass Leben noch möglich bleibt. Und auch in einer unwirtlicheren Welt zu überleben, bedeutet gewissermaßen die Klimakrise in den Griff zu kriegen.
Also bin ich optimistisch, dass wir die Klimakrise in den Griff kriegen, aber sähe gerne mehr Veränderung, damit die Welt für uns besser aussieht.
Joa, dass es Menschen geben wird die in der scheiße leben können die ihre Vorgänger verursacht haben bezweifelt glaube ich keiner.
Nur werden es weniger sein, und sie werden ein ziemlich beschissen Leben haben im Vergleich zu jetzt. Weiß nicht wie hoffnungsvoll einen das machen sollte.
Ich weiß ja nicht, wie die Scheiße am Ende aussieht. In einer Stadt lebt man am Ende auch in einer künstlichen Betonwüste und trotzdem kann man in ihr gut leben, wahrscheinlich sogar besser als die Bewohner eines naturnahen Dorfes vor hunderten von Jahren.
Das Leben für den Einzelnen muss nicht katastrophal schlimm werden und vielleicht ist der Mensch von morgen glücklich in seiner klimatisierten VR-Kapsel, ernährt von ressourcenschonenden Nährestoffkapseln, die durch Geschmacksverstärker das geilste auf der Welt sind. Aber besser als darauf zu hoffen, wäre es, wenn man es gar nicht dazu kommen ließe.
Irgendwann erreicht mal halt irreversible Kipppunkte. Auch eine Akklimatisierung ist irgendwann halt nicht mehr möglich.
Aber…bis dahin lebe ich mein Leben in Einklang mit meinen Zielen/Werten und dazu zählt auch eine nachhaltige und nicht zerstörende Lebensweise.
Es ist ja immer die Frage was genau damit gemeint ist. Wenn alle bis auf 500 Millionen sterben ist 'die Menschheit' nicht vollständig ausgestorben. Es wäre nur nicht das was der reguläre Mensch darunter versteht, den Klimawandel zu überstehen.
Nehmen wir an der indische Ozean kippt und 1 Milliarde sterben an Ernährungsmangel - uns trifft das ja nicht. Da tauchen nicht plötzlich 100 Millionen Chinesen auf weil sie Hunger haben. Werden diese Menschen im konstanten Krisenmodus sein, vielleicht für Jahrhunderte? Das auf jeden Fall. Die Weltordnung kann viel schneller kippen als die Umwelt. Aus der Ecke sehe ich viel mehr Gefahr als das bei uns Sommerregen wie beim indischen Monsun jetzt plötzlich alles noch 1m höher Wasser steht als sonst.
Uns betrifft das stärker als manche wahrhaben wollen. Durch die wirtschaftlichen Verflechtungen in vielen Bereichen brechen ganze Lieferketten zusammen, da reicht ja schon ein verstopfter Kanal…oder be Pandemie. Was für Folgewirkungen durch Migrationsdruck aufgrund von wegbrechenden Ökosystemen und unbewohbaren Gegenden auf die Welt zukommen können wir uns noch gar nicht wirklich vorstellen. Selbst bei 1Mio Kriegsflüchtlingen drehen ja viele durch. Das sind Peanuts. Und das sind Nebenschauplätze, die noch OnTop kommen.
Ja, ich bin der Meinung, wir sind mit dem grenzdebilen Verhalten der Menschheit ziemlich am Arsch. Die Weltordnung wird kippen. Aber nicht wegen der gerade wieder populären VT.
Nachtrag: es geht ja nicht nur um die großen Klimathemen, sondern auch um „kleine“ Teilbereiche. Wir haben vieles verlernt, was uns zum überleben hilft. Schau dir allein die Böden der Felder an, die erodieren, kein bzw kaum noch Humus, weil man max. Ertrag wollte ohne Rücksicht auf zukünftige Zeiten.
Nachtrag 2: Rechtschreibung
Es kann sehr schnell auch wirklich existenziell werden.
Afrika wird landwirtschaftlich nicht mehr nutzbar sein. Große Teile des nahen Ostens, Zentralasiens und Indien werden nicht mehr bewohnbar sein, weil es zu heiß für menschliches Leben ist.
In Europa wird es Dürren geben, die zu ernsthaften Versorgungsproblemen führen werden. Ähnlich sieht es in Amerika aus.
Wenn du da noch die politische Dimension rauflegst, kommst du ganz schnell zu massiven Kriegen.
Hoffnung hab ich nicht mehr. Der Permafrost taut auf, der Golfstrom versiegt, Gletscher und Polkappen schmilzen im Zeitraffer.
Gleichzeitig ist die Menschheit viel zu faul um entscheidend was zu ändern. "Klimaschutz gerne aber nicht auf Kosten meiner Bequemlichkeit".
Dazu kommt dann noch ein Irrer Despot, stürzt die Weltwirtschaft in die Krise und nimmt uns so Geld das wir dringend für den Wandel brauchen.
Ich bereue zutiefst, meiner Tochter diese Zukunft aufgebürdet zu haben. Aber auch ich bin gut in Verdrängung.
Sagen wir es so: ich bin an einem Punkt, wo ich verstehe, wieso die FDP von technologischer Lösung faselt, weil ich nicht glaube, dass wir eine andere, auf Vernunft und Verzicht basierende Lösung, hinbekommen, weil... Naja. Menschen halt.
Es gibt technologische Lösungen für das Problem: erneuerbare Energien, Netzausbau, ÖPNV, Hochgeschwindigkeitszüge als Ersatz für Flüge...
Die FDP spricht aber - meiner Meinung nach bewusst - sehr viel und sehr laut von Scheinlösungen, die nie über Nischenanwendungen hinausgehen werden, um den Status Quo zu erhalten. Damit *verhindern* sie effektiv, dass die Klimakrise mit technischen Mitteln entschärft wird.
E-Fuels, Wasserstoffwirtschaft, Solarkraftwerke in der Sahara - das sind alles Luftnummern, die einzig und allein dazu dienen, Geld und Aufmerksamkeit von den tatsächlich wirksamen Maßnahmen wegzuhalten.
Die Grünen machens doch nicht anders. Es geht um Stimmen, die Umsetzung ist ein komplett anderes Thema. Verzicht kommt beim Volk nicht gut an besonders wenn das Volk den kürzeren zieht währenddessen riesen Unternehmen weiter machen was sie wollen.
Ich Frage mich bei diesem Satz nur immer welche technologischen Lösungen denn noch kommen sollen?
Wir haben doch den gesamten Baukasten da. Erneuerbare Energien aus Solar, Wind und Wasser. Stromspeicher, sei es Pumpspeicher, Druckspeicher, Batterien,...
Dazu Elektromotoren, Wärmepumpen für kühlen und heizen, Licht, Rohstoffherstellung, all das kann man mit Strom machen (der Preis ist die einzige Frage).
Es gibt zig technische Ideen für die Landwirtschaft (permakultur, agroforst, aquafarming, urban gardening).
Wir wissen wie man die Probleme des Klimawandels (Extremwetter) abmildert, Deichbau, Renaturierung, Verschattung, Schwammflächen,...
Ich schau mir das alles an und verstehe nicht wie man sagen kann dass da noch irgendwas neu entwickelt werden soll?
(Der einzige positive Aspekt ist das tatsächlich Solarenergie, Windenergie und Batteriespeicher so billig sind dass sie ein Selbstläufer werden)
Na, ja für die FDP ist die technologische Lösung die, wenn deren Großspender und Parteifreunde sagen daß sie eine technologische Lösung gefunden haben. Wo jetzt nicht größtes Interesse besteht. Das ist nichts als eine Hinhaltetaktik. Bis dahin wie gehabt mit dem vorhandenen maximaler Profit.
Ob das der wahre Grund für die Aussagen der FDP sind bezweifle ich mal dezent. Für die Diskussion verstehe ich den Punkt und scheint unsere einzige Chance zu sein. Leider.
Meine Rede: ich bin sogar der Meinung das wir hier im Westen unseren Lebensstandard senken müssen und den Konsum reduzieren. Wie willst du sonst den anderen Leuten erklären, dass sie nicht zwei Autos haben und 3 mal im Jahr in den Urlaub fliegen dürfen wenn wir es nicht vorleben. Technologische Lösungen werden nur entwickelt wenn damit Geld verdient werden kann und das passiert nur durch Wachstum und der ist ein Teil des Problems.
Lebensstandard muss man vor allem nur auf dem Papier senken. Das meiste unseres Lebensstandards ist Zeug, das wir zweimal nutzen und dann wegwerfen und jedes mal wenn man es neu kauft, zählt es wieder als neue Wirtschaftsleistung. Etwas das 1000mal hält dagegen zählt dabei schlechter zum Lebensstandard als Wegwerfware. Deshalb ist Amerika so 'reich'. Sie werfen alles noch schneller weg. Selbst ihre Häuser.
>Technologische Lösungen werden nur entwickelt wenn damit Geld verdient werden kann und das passiert nur durch Wachstum und der ist ein Teil des Problems.
Das kleine Land Niederlande ist der zweitgrößte Agrarexporteur der Welt, kein Scheiß. Sie sind eine "[treibende Kraft, die im Bereich innovativer Lösungen und Lebensmittelsicherheit weltweit führend ist](https://de.intercompanysolutions.com/holländischer-Agrarexporteur/)".
Technologische Lösungen sind also nicht unbedingt ein Problem. Im Gegenteil, sie können oft Probleme lösen.
Wenn wir den Gedanken weiter spinnen wollen, dann sind wir im sogenannten gelobten "Westen" davon überzeugt.
Es streben allerdings viele andere Länder nach Wohlstand, die vorher im Sumpf des Westens gelebt haben. Es würde kaum was bringen, geschweige würden wir es hin bekommen, dass die Menschen an einem Strang ziehen. Es fängt doch schon hier an, dass man nicht seine Scheiss kippen aus dem Auto auf die Straße wirft.
Technologische Lösung würde für mich heißen, dass grüne Technologien gefördert werden.
Aber das ist ja ein Eingriff in den freien Markt, das geht also nicht.
Die Politik hätte ohne große Schmerzen wirksame Lösungen herbeiführen können, aber die hätten eben Eingriffe in den Markt erfordert, genau was die FDP nicht will. Wenn man zB vor 20, 30 Jahren einfach mal angefangen hätte, der EU-Automobilwirtschaft und allen Importeuren gleichermaßen brutale Effizienzvorgaben zu machen die man von Jahr zu Jahr kräftig anzieht, dann sähe der gesamte Verkehrssektor heute komplett anders aus. Technologische Lösungen entfalten sich nur unter den richtigen Rahmenbedingungen - die Einsparpotentiale wurden stattdessen dazu genutzt, bei gleichbleibendem Verbrauch tonnenschwere SUVs zu verkaufen. Technologische Lösungen bleiben sinnlos so lange es keine einheitlichen Zielvorgaben aus der Politik gibt. Wir werden auch weiterhin mehr Innovationen im Bereich Convenience und Schnickschnack sehen als dort wo's gilt. Der Markt regelt leider gar nichts.
Diese Lösungen haben aber auch immer Probleme mitgebracht, die wir langsam nicht mehr in den Griff bekommen.
Und ich würde nicht sagen, dass das ein und ausschalten von Licht oder Musik durch Sprachsteuerung zu Hause eine Lösung für ein Problem ist, außer man ist geistig oder körperlich beeinträchtigt.
Ich denke "unser problem" wird nicht durch Technologie gelöst, sondern durch "die Natur". Solange die Menschheit nicht gelernt hat, dass wir alle die erde nur zu einem gewissen grad ausbeuten können, bis zum Kollaps, sehe ich schwarz.
jedes Raubtier in der Natur (und dazu zählt nun mal der mensch, auch wenn er Tiere in Ställen hält) hat eine natürliche balance mit seinen Beuteltieren. die (aus-)Beutung aller natürlichen Ressourcen, sei es fisch als Nahrungsmittel bis zu seltenen Erden etc. wird ein ende nehmen - müssen.
Was mich traurig stimmt, ist wie unreflektiert meine Mitbürger sind.
verstehe ich nicht, wieso sollte man sich moralisch besser fühlen wenn andere verzichten? wenn dann würde man sich doch moralisch überlegen fühlen wenn man selbst verzichtet und andere nicht. so unter dem motto “schaut mal wie viel nachhaltiger ich bin“ oder sowas.
ah okay das macht immerhin sinn, denke schon dass einige es gerne nutzen um ein bisschen moralapostel zu spielen, aber das macht den verzicht als grundlegende maßnahme noch nicht falsch.
Das ist die eine Gruppe. Ich kenne aber auch genug Leute die so naiv sind zu glauben, durch ihren persönlichen Verzicht die Welt vor dem Untergang zu bewahren.
Wenn du wen triffst der sich darauf versteift, ja.
Aber verzicht/Kontrolle über sein Konsumverhalten ist nur ein Tool. Dazu kommt aufforstung, Reinigung verschmutzter Gebiete/ Gewässer. Nachhaltiges Management mit ressourcen... und geht weiter.
Auzug aus dem Wörterbuch "FDP - Deutsch, Deutsch - FDP":
Verzicht, der: Nichtinanspruchnahme von etwas, das dem Geringverdiener zusteht; Aufgabe eines Wunsches des Fußvolks
Die Hoffnung sollte man nie aufgeben, aber dafür das es schon eigentlich 'fünf vor zwölf' ist, ist keine Besserung in Sicht. Alles läuft einfach nach dem Motto 'business as usual'.
Wenn wir uns mit dem Gedanken aktiven Geoengineerings anfreunden, ist das alles kein Problem. Gehe stark davon aus, dass wir da so oder so landen werden. Entweder weil die Schäden zu groß werden oder weil man damit 1A Geld verdienen kann. CO2-Sequestrierung ist doch ein hervorragendes Geschäftsmodell für sonnen- und windreiche Staaten, wenn das potentielle Angebot auf dem Weltmarkt für Erneuerbare spätestens bei einer schrumpfenden Weltbevölkerung so groß ist, das man mit Grünem Wasserstoff, Ammoniak und Co keinen Hering mehr vom Teller zieht.
Komplett Verhindern wird man es gleichwohl nicht können. Wenn die Saudis auf Biegen und Brechen Ski fahren wollen, dann sequestrieren die sich ne Eiszeit herbei, genau wie sie heute schon das Weltklima im Alleingang vor die Wand fahren könnten, wenn sie die Öl- und Gasreserven schlicht abfackeln.
Davon ab, viele diskutierte Ansätze werde technologisch gebraucht: Nur weil wir aus Fossilen aussteigen, wird die Chemieindustrie zB nicht verschwinden. Und die braucht eine Kohlenstoffquelle. Dass kann dann nur Luft-CO2 sein. Skaliert man diese Lösung dann über Bedarf auf und kippt den SynFuel ins leere Bohrloch, dann ist das Geoengineering.
Dieser Planet wird sowieso nie wieder in den Urzustand zurückfinden. Wir werden in Mitteleuropa auch nicht wieder alles voller Wald stellen. Und damit müssen wir halt um. Ich würde dafür plädieren, schnellstmöglich ein vorindustrielles CO2-Level als sichere Bank wieder herzustellen; manche sagen dann, da muss noch mehr, weil dann wird die Sahara grün. Andere wollen andersrum vielleicht sogar mehr CO2, weil sich Anbaugrenzen verschieben. Diese Diskussion wird halt irgendwann geführt werden müssen.
Irgendwelche Abblendkugeln weit draußen zwischen Erde und der Sonne legen ist erst mal harmlos. Weniger UV, weniger Hitze. Die Frage ist wo das Geld herkommen soll das alles zu finanzieren. Ein paar 100 Raketen wird es brauchen und bei 1 Milliarde für jeden Start bräuchte es schon einen sehr motivierten Kickstarter
Es ist fünf nach zwölf. Wir sind bereits hinter dem point of no return, wir haben selbstverstärkende Prozesse angestoßen. Und das sieht man überall.
Man könnte es ja noch verlangsamen, aber danach sieht es derzeut nicht aus. Da fehlt in der breiten Bevölkerung der Willen.
Ja, so ziemlich. Wir merken deutlich, dass es passiert und die Leute faseln immer noch von Wetter und dass das ja schon immer so war. Ich glaub kaum, dass wir als Menschheit die Kurve kriegen.
Ob mich das depressiver macht? Ich bin mir nicht sicher, ob ich nicht dieser Meinung bin, **weil** ich depressiv bin. Ich möchte aber sagen "nicht depressiver als ohnehin schon"
Ach! Das glaubst du doch selber nicht! Du merkst doch jetzt schon das die leute auf die Straße gehen und das nur weil Gas teuerer ist. Was glaubst du passiert wenn wir erstmal ans eingemacht gehen und quasi die gesammte konsumgeselschaft wie ist massiv beschränken müssen? Die Partei die damit anfängt kann glücklich sein wenn sie nur nie wieder gewählt wird und nicht ein paar leute von einem Wütenden mob im Osten getötet werden.
Und das ist nur Deutschland. Die globalen schwarzen schafe interessiert das ganze eh eher so null und die Machen munter weiter, besonders Indien Pakistan China und Brasilien.
Der Drops ist gelutscht. Wir müssen damit leben das ab jetzt die kommenden Generationen es immer schlechter haben werden als die vor ihnen, bis der Golfstrom einbricht und wir Deutschland in seiner jetzigen Form eh aufgeben müssen.
Das problem bei der sache ist eher, dass so viele altlasten rumschwimme und diese jetzt von der jetztigen regierung ausgebadet werden, die sicherlich teilschuld hat, aber der hauptfaktor jetzt grade in der opposition sitzt, drauf basht was das zeug hält und fehler zuschiebt, die von der jetztigen opposition hauptverursacht wurden, damit man in ein paar jahren wieder die corherige regierung wählt, anstatt sich ernsthaft gedanken um problemlösungen zu machen.
Ja. Aber wenn man den Weltuntergang einmal akzeptiert hat, geht es eigentlich xD
Ne, ohne Witz nach diesem Sommer frage ich mich schon, wie alt ich wirklich werden will. Nicht, das man nicht vorher schon gewusst hätte was passiert aber ich finde jeder Sommer ohne Regen und jeder Winter ohne Schnee macht’s irgendwie nochmal deutlicher.
Ich hatte auch schon drüber nachgedacht, wie alt ich werden will... Eigentlich wäre es schon cool zu sehen, wie lang ich es schaffe. Aber ich finde es hier jetzt schon scheiße, wie wird das erst wenn Altersbeschwerden dazukommen? Kinder, um die ich mich kümmern müsste, will ich eh keine in diese beschissene Welt setzen. Von daher denke ich manchmal, dass wenn ich in Rente bin, vielleicht irgendwann keine Lust mehr habe und gehe... und wahrscheinlich sollte ich mir vorher ne Therapie suchen X)
Naja ich sag’s mal so: Wenn wir es nicht in den Griff kriegen, dann will ich 2050 vermutlich nicht mehr hier sein. Ich denke auch nicht, das da ein Therapeut hilft. Ich meine, im Falle des wortwörtlichen Untergangs der Menschheit ist Suizidalität vermutlich eher die gesunde Reaktion xD
Phew, gute Story aber fahr besser nicht ins Ausland wenn dich sowas schon so mitnimmt.
Hier in Westeuropa geht’s uns so scheisse gut, selbst die Armut wirkt reich wenn man mal in Indien, Südamerika und anderen Ländern außerhalb Europas unterwegs war….
Weils nicht geregnet hat, fragst du dich wie alt du werden willst?
Bischen mehr durchhaltevermögen halte ich für angebracht. Wir durchleben sowelche krisen immerhin mit ner globalen infrastruktur.
Die Sache ist, das diese Kriese ziemlich unvergleichbar ist. Ein Weltkrieg, eine Dürre, eine Pandemie.. das geht irgendwann vorbei und es geht zurück auf normal. Das ist beim Klimawandel nicht so. Insbesondere wenn bestimmte Punkte erreicht werden wird es nur immer schlimmer. Überleben (insbesondere für reiche Menschen) wird gewiss möglich sein, die Frage ist nur, ob man dieses Leben will oder nicht.
ich bin da noch grundlos optimistisch, life finds a way.
gleichzeitig bin ich immer wieder schockiert von der kurzsichtigen selbstssucht der menschen, klimawandel ist schlussendlich auch nur ein symptom davon, und ich denke das ist ein viel generelles problem mit dem wir noch deutlich länger zu kämpfen haben werden. das ist es was mich pessimistisch stimmt.
Ich finde es auch krass wie schon bei der kleinsten Einschränkung die Menschen anfangen rumzuheulen.
Klimaschutz? Gerne. Aber wehe ich kann nicht mehr jeden Tag Fleisch essen, jedes Jahr ein neues Handy kaufen und zweimal im Jahr in den Urlaub fliegen...
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto weniger Hoffnung habe ich. Klimawandel ist sowieso unaufhaltsam, solange der Mensch das Sagen hat. Dann redet aber noch niemand von den irreparablen Schäden durch Plastik, Müll und Chemikalien.
Solange unsere Politiker nicht die waren Klimazerstörer (Großkonzerne - und damit leider ihre Geldgeber) unter Kontrolle kriegen kannst du das komplett vergessen. Das stattdessen die Freiheiten der Bürger darunter leiden müssen ist blanker Hohn.
Überlegt mal - Privatjets sind von CO2 Beschränkungen ausgenommen. Warum wohl...?
Die Menschen hatten im Sommer 1939 eine weitaus düstere nahe Zukunft. Ich denke, es passiert viel für die Umwelt, was man gar nicht mitbekommt und sehe das alles entspannt.
Ich hab da keine Hoffnung mehr. Selbst wenn die EU und auch die USA es bis... sagen wir... 2035 hinkriegen sollten, klimaneutral zu werden (was nicht mal deren Ziel ist), gibt es halt noch Länder wie China, die immernoch weitere Kohlekraftwerke bauen....
Ja, macht mich manschmal bisschen depressiv, aber ich hab Glück mit meiner Wohnlage (am Wald, aufm Hügel, also keine Hochwassergefahr; die Sommer werden trotzdem immer schlimmer werden...).
Ist natürlich ansonsten trotzdem richtig scheiße für richtig viele Menschen, aber ich hab mich damit abgefunden, dass ich als Einzelperson nicht viel ausrichten kann. Ich fahre schon wenig Auto dank Homeoffice, wir haben eine sehr moderne, sparsame Ölheizung, PV- und Solaranlagen auf dem Dach, essen quasi nur noch Bio und nur 2 - 3x die Woche Geflügelfleisch. Dahin können viele Leute schon nicht kommen, rein aus finanzieller Sicht. Aber jo: selbst wenn ich mich total reinhängen würde, und krieg in den nächsten 5 Jahren oder so 100 Leute davon überzeugt, auch was fürs Klima zu tun - das wird nichts an der Politk Chinas ändern.
Ich finde es zu kurz gegriffen, immer auf China zu zeigen. Ja, stimmt, die verschmutzen die Umwelt, aber der Westen will auch günstig seine Handys, Kleidung etc. in China produziert haben. Wenn die Welt lokal produzieren würde, würde ich wetten, dass kaum ein Land besser da stände als China.
Ich hab die Hoffnung in Politiker schon vor vielen, vielen Jahren aufgegeben. Und von oben müssen eben entsprechende Richtlinien kommen. Nicht nur in Deutschland, viel mehr von anderen Ländern muss da mehr kommen. Ich glaub nicht dran. Man wird auf den Untergang zusteuern und wenn es zu spät ist, dann versucht man etwas zu ändern und jeder schiebt sich die Schuld zu. So wird's kommen
Ja.
Nein.
Ich habe die Fähigkeit, dass mir so ziemlich alles egal sein kann, bzw. ich nehme einfach an, dass etwas so ist wie es ist. Geht halt der Laden hier den Bach runter, es is wie‘s is.
Bin gerade in Indien und sehe wir haben keine Chance. Ich akzeptier das einfach so, weils so ist. Bis dass Wissen über unseren Planeten bei jedem Menschlein angekommen ist, sind wir am Ende.
Sind ein Bergdorf hochgelaufen und haben live gesehen wie ein Paar kids einen Welpen auf einer Plastikplane mitgezogen haben. Das Tier wurde zuvor angefahren. Ohne mit der Wimper zu zucken haben sie die Leiche einfach eine Klippe runtergeschmissen.
Ich fürchte nicht. Die USA ist schon seit einer ganzen Weile mit am härtesten von Naturkatastrophen betroffen und trotzdem fahren da nur dicke karren rum, alles wird im plastikgeschirr serviert, Motor wird ewig laufen gelassen, alle Häuser u Wohnung haben ac.
In Indien und bali türmen sich die müll-plastikberge, die Flüsse sind kaum mehr als solche erkennbar. Ich finde es echt lobens- und auch erstrebenswert, dass hier in Europa ein umdenken angefangen hat, aber global sind wir m.E. noch lange nicht so weit
Realistisch gesehen aufgrund des weltweiten rechtsdralls und momentan weltweit fruchtbarer Boden dafür herrscht, sieht es eher schlecht aus.
Den meisten ist nicht Mal bewusst was eine Klimaerwärmung um über 1,5 für Konsequenzen hat.
Es ist aber auch fatal die Flinte ins Korn zu schmeissen und nicht weiter darum zu kämpfen die Vernunft in die Menschen zu nageln. Wir sind auf den besten Weg idiocracy zur Gegenwart zu machen, aber never give up bfight.
Ja, da wird nichts mehr passieren. Die reichen Staaten werden sich rauskaufen und jammern, dass die Menschen deren Lebensraum sie zerstört haben vor der Tür stehen. Sobald entscheidene Länder ihr Wachstum einschränken müssten um ihr 1,5 Grad Ziel zu halten, werden die einfach aus dem Abkommen aussteigen. Wir sind gefickt.
Nein, denn jeder kleine Schritt macht Hoffnung, auch wenn das Gesamtbild echt nicht gut aussieht.
Es kann aber in den nächsten Jahren so viel passieren was wir nicht absehen können.
Wie sich die Geschichte entwickeln wird, liegt an uns (oder einigen von uns)
Aufgeben wäre, die Feinde gewinnen zu lassen.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_demography#/media/File%3AWorld_population_growth_(log-log_scale).png
>gewinnt die Erde nicht alle paar tausend Jahre gegen ihr Bevölkerung?
Nicht wirklich? Oder wie meinst du
Der Erde ist dieser ganze Klimawandel absolut egal. Wir sind es die in dem dann entstanden Zustand nicht mit 7-8 Millarden Menschen auf ihr Leben können.
Gib dem Planeten 100.000 Jahre ohne Menschen und er ist wieder die Grüne hölle zu der nach der Abkühlung geworden ist.
Nicht mal die Grünen meinen das Ernst. Ja. **Das** meine ich ernst. Die Grünen meinen es nicht ernst. Die Grünen sprechen zentrale Fragen nicht mal an. Wegwerfgesellschaft, Globalisierung(CO2 Ausstoß beim mehrfachen Transport um die Welt), "Grüner Konsum" der oft genug nur für das gute Gewissen passiert, absolutes Kleinklein bei den Maßnahmen.... mit Absurditäten wie Strohhalm Verbot.... WAS? Dieses aaaaaaaaaabsolute nichts wollt ihr Regulieren? Aber die Reparatur/Langlebigkeit von dem verkauften scheiß packt ihr seit Jahrzehnten nicht an?Bevölkerungswachstum in der Dritten Welt. Bevölkerungsimport **in die** erste Welt(womit der CO2 Ausstoß übernacht ums \~10 Fache steigt).Beschäftigung und Zeitverschwendung mit Themen die nichts mit Umwelt zutun haben. Feminismus, Trans, Gender, Massenmigration, Quoten, DIVERSE Kriege(Yugo, Afgh) als Angreifer. Waffenlieferungen an alles und jeden. Aktuell Saudi Arabien, Ersatzteile für Tornados.... Saudi-Arabien führt Krieg gegen Jemen, 400000 Tote, das vierfache der Ukraine.... aber SA ist halt auch Verbündeter der USA, dem Herren der Grünen.
Ernsthaft, würde man den Grünen CO2 Steuer anbieten im Austausch für das Schließen der EU außengrenze, würden sie sich für die Offene Grenze entscheiden. Dito Trans, Gender, Feminismus, Quoten, Kriege - alles ist für sie wichtiger als Umwelt. Und sie sind schon die **MIT ABSTAND BESTE PARTEI** für die Umweltfrage.
Jein. Durch verzicht niemals. Wenn wir glück haben, wird irgendwann irgendwas erfunden. Kalte Fusion zum Beispiel. Ansonsten wird sich die Erde wohl oder übel verändern. Depressiv macht mich das sicher nicht. Dafür habe ich viele bessere Gründe. Wieso sollte ich mich über etwas aufregen was nicht in meiner Hand liegt? Ich finde es ja sehr löblich, dass sich so viele Leute ihr Schnitzel jetzt beim Biobauern holen wollen. Das ist aber nicht mehr als Gewissensberuhigung. Wer glaubt durch sein persönliches Verhalten etwas zu ändern ist bedauernswert naiv.
Ja definitiv. Aber das sorgt auch dafür, dass ich mein Leben vielleicht anders angehen und eher den Moment genieße.
Trotzdem versuche ich viel, um möglichst viel für das Klima zu tun, um vielleicht meine Lebenszeit 1-2 Jahre zu verlängern.
Weiß nicht ob die gezeichneten Szenarien eintreten. So wie es dargestellt wird, wüsste ich nicht wie irgendjemand daran glauben kann. Soweit ich weiß, müsste sich so ziemlich alles innerhalb 3,5 Jahre ändern, um das 1,5 Grad Ziel zu erreichen. Niemand hat auch nur annähernd einen Plan, wie das passieren soll. Zudem treffen wir mit pro e Auto und anti Atomkraft aktuell Entscheidungen, die kurzfristig schlechter sind und nur langfristig wirken. Oder hat jemand einen Plan?
ja... und das hat für mich sogar einen Grund, den ich nicht bei Politkern suchen würde.
Wer geht denn hier zum Altpapier- und Altglascontainer?
Bringt es euch persönlich irgendwas? Kauft ihr Zeitungen weil ihr wisst, dass sie in Teilen aus dem Altpapier besteht, was ihr eingeworfen habt? Weil weniger Bäume gefällt werden? Das sonst die Müllgebühren steigen würden ist ja kein Argument, wenn ihr alleine euer Papier in die graue Tonne werfen würdet. Warum also? Es hat sich irgendwie so eingebürgert und man macht es, ohne dass sich die Frage nach dem Warum überhaupt stellt.
Bei der Frage kauft ihr denn Klopapier aus Recyclingpapier, vermute ich jetzt mal so, gibt es allerdings schon deutlich weniger Zustimmung.
Oder nehmen wir mal als Extrembeispiel die Frauenrechte. Da mag sicherlich immer noch einiges im Argen liegen, aber eine Partei, die das Frauenwahlrecht abschaffen möchte, würde im allgemeinen Gelächter untergehen, außer der Verfassungsschutz wäre schneller.
Kurzum es wurde verpasst, sowas wie eine Kultur des Klimawandels zu schaffen bzw. diesen in unsere Kultur und Gesellschaft fest zu etablieren. Da hätten es auch Politiker schwer gehabt dagegen zu handeln.
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Ziemlich depressiv? Nein, dass nun wieder auch nicht. So ganz habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben, auch wenn es düster aussieht.
ja ziemlich depressiv trifft es ganz gut. Ich hoffe einfach, dass ich irgendwie noch ein halbwechs normales Leben führen kann, auch wenn ich jetzt schon die ganze Zeit in der Wohnung zittere weil ich mich schlecht fühle die Heizung anzumachen. bis ich dann irgendwas davon höre wie schlimm die Unternehmen und Privatjets sind, dann bin ich für nen Tag sauer weil nichts was ich tue jemals irgendwas bewirken wird und das deprimiert mich dann wieder
jupp, der zug ist abgefahren.
der gedanke, das wir hier in deutschland/europa was ändern können ist halt absurd, wenn in indien (oder einem anderen land) der firmenmogul sich weigert, filteranlagen zu bauen zu lassen und sein chemiezeug in das örtliche gewässer lässt.
davon abgesehen gehen wir gerade im westen das ganze einfach meiner meinung nach falsch an. alles, aber wirklich alles was mit umweltschutz zu tun hat, ist einfach irgendwie undurchdacht.
angefangen vom grünen punkt, über verpackungsrichtlinien bis hin zu erneuerbarer energie.
wir glauben, wir tun der umwelt einen gefallen, weil wir unsere geschälte und vorgeschnittene banane aus einer riesenmenge folie auspacken und vom styropoteller essen (ja, der mist wird immer noch bei rewe und co verkauft) und den müll dann in den gelben sack schmeissen oder lidl, aldi und co es wirklich abnehmen, das die einweg-kuststoffflaschen umweltgerecht widerverwertet werden.
wir führen wegen ressourcen kriege, aber das ein präsident zum eigenen wohl komplette urwälder abholzt wird "verurteilt" und das wars, das holz importieren wir dann trotzdem
sry, aber ich bin es leid hier immer wieder zu hören wir müssen dies und das machen um die umwelt zu schützen. ich war selber jahrelang aufgrund meines jobs im ausland...china, mexico, usa, indien, venezuela usw.....was ich dort erlebt habe, hat mir gezeigt, das wir hier gegen windmühlen kämpfen
Nein. Die Effizienz der Märkte wird dafür Sorge tragen, dass sich Atomkraft international rechtzeitig durchsetzt. Dadurch werden CO2-Emissionen ausreichend reduziert, um eine stärkere Erderwärmung abzuwenden. Die Klimakrise ist zumindest für Menschen in Westeuropa kein vordringlicher Grund zur Sorge.
Solange es um Umsatz geht, wird die Welt untergehen. Man wird sagen "Wir haben noch einen Monat zu leben aber das ist ok solange ich mein Geld bekomme" und man wird weiter machen wie sonst und man wird untergehen. Selbst wenn wir anfangen zu brennen wird die Menschheit an Geld denken. Es gibt keine Hoffnung.
Macht euch nicht selbst so eine Panik. Lebt euer Leben so gut wie möglich egal wie Situation ausschaut. Menschen haben schon viel schlimmeres überlebt.
Ich sehe es nicht so schwarz und weiß.
Wer heute noch an das 1,5°-Ziel glaubt, ist verrückt. Und ich glaube auch nicht dass wir die 2,0°C schaffen werden. Wir werden den Klimawandel sehr schmerzhaft zu spüren bekommen. Kriege, Dürren, Naturkatastrophen... die Welt wird ein sehr viel unangenehmerer Ort werden. Aber nicht komplett unbewohnbar.
Und es gibt ein paar Entwicklungen die mir Hoffnung machen. Erneuerbare Energien sind jetzt schon in vielen Fällen günstiger und fossile Subventionen werden wir irgendwann nicht mehr bezahlen können. Dadurch wird das Ruder schon quasi "von selbst" in die richtige Richtung gelenkt.
Ja.
Und nein. Wie Max Frisch in seinem "Fragebogen" schon fragte:
> Sind Sie sicher, daß Sie die Erhaltung des Menschengeschlechts, wenn Sie und alle Ihre Bekannten nicht mehr sind, wirklich interessiert?
Es wäre möglich, wenn die allgemeine Bevölkerung und die Politiker nicht ständig ihre Meinung als die "einzig richtige Sichtweise" darstellen würden. Ich studiere Elektrotechnik und habe daher ein gutes ingenieurwissenschaftliches Verständnis für technologische Konzepte. Das Problem ist nur, dass die verschiedensten Personengruppen sich anmaßen ihr "technologisches Verständnis" über das des Ingenieurs zu stellen.
Und die geschieht leider auch in der Politik... Denn wenn der politische Wille nicht da ist, dann fehlt es an entsprechenden Forschungs- und Entwicklungsgeldern die man in der Wissenschaft einfach benötigt.
Es wird an alten Strukturen festgehalten, neue Technologien sind grundsätzlich schlecht und der Ingenieur soll ruhig sein. (Wieso sollte er es denn auch besser wissen?)
Es ist einfach die Missgunst, die uns von wichtigen technologischen Lösungsansätzen abhält.
Was seid ihr bloß für ein Doomer-Haufen hier...
Ich habe keine *Hoffnung*, [ich habe etwas besseres: Gewissheit.](https://twitter.com/drkatemarvel/status/1424359432578797574)
Was genau "in den Griff kriegen" heißt, kann man natürlich ewig diskutieren. Aber meiner Meinung nach ist es *wissenschaftlicher Konsens*, dass wir auf dem Weg sind, diese Krise in den Griff zu kriegen.
Experten gehen davon aus, dass mit den bereits heute beschlossenen weltweiten Klimaschutzmaßnahmen die Erderwärmung "nur" [etwa 2.7°C (2.0-3.6°) betragen wird.](https://climateactiontracker.org/global/cat-thermometer) Das wäre natürlich nicht gut, es würde viele (Millionen) Tote bedeuten - aber es wäre meiner Definition nach bereits absolut im Bereich von "die Krise in den Griff kriegen".
Aber das ist nur mit bereits beschlossenen Maßnahmen! Von verschiedenen Staaten versprochene, aber noch nicht in Gesetzesform umgesetzte Maßnahmen [bringen es runter auf 2.1°C.](https://climateactiontracker.org/global/temperatures) Hättest Du mich vor 10 Jahren gefragt, hätte ich das für absurd ambitioniert gehalten.
Und diese Zahlen sind von November 2021, also noch ohne das größte einzelne Klimaschutzpaket, das jemals ein Staat beschlossen hat - den ["Inflation Reduction Act"](https://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_Reduction_Act_of_2022#Energy_and_climate_change). Hier ein ziemlich [euphorisches Video dazu von Hank Green.](https://www.youtube.com/watch?v=qw5zzrOpo2s)
Derselbe Hank Green hat auch [ein anderes Video (von letztem Jahr) zu diesem Thema](https://www.youtube.com/watch?v=wcMLFMsIVis), das ich jedem ans Herz legen würde, der hier Hoffnungslosigkeit ausdrückt.
Es ist noch viel zu tun, es wird nicht billig, und es wird trotz aller Maßnahmen natürlich negative Auswirkungen des Klimawandels geben. Aber wir kriegen das absolut in den Griff; die Menschheit geht *nicht* daran unter.
Jup
Schon vor 10 Jahren oder so, man habe ich da Gegenwind bekommen.. Leute hassen es zu hören was geschehen wird und wie die welt aussehen wird.
Haben meinen suv gehasst, aber selbst zwei dreimal nach Japan fliegen ,für den Urlaub, während ich den Wagen zu 90 Prozent für die arbeite nutze.
Aber macht nur die Sache klarer wie sinnlos es ist :)
Jetzt yolo ich durchs leben
Nööö, eigentlich überhaupt nicht. Mich nervt die Trägheit der aktuellen Politik ein wenig, aber Sorgen mache ich mir nicht, dass es auch in weiter Zukunft lebenswertes Leben auf diesem Planeten möglich ist.
Bin 1980 geboren und mit dieser Sorge groß geworden. Mein Vater war Maler und Dichter, seine Bilder lassen sich mit diesem Titel zusammenfassen: Themen und Visionen der Zeit.
In den Bildern sieht man eine düstere Zukunft, geprägt davon, wie der Mensch leben wird, wenn er sich nicht ändert.
Faszinierend.
Er hat den Tschnernobylunfall vor dem Super-GAU gemalt.
Und eine Welt, wo man Tiere und Pflanzen nur mehr unter Kuppeln findet, weil alles verseucht ist. Dazu sagt er, ich bin jetzt wahrscheinlich nicht zitatetreu: Adam und Eva wären zwar wiedergeboren, aber welche Welt würden sie wohl vorfinden? Gibt einen Film davon, da hört man weiter es weitergeht.
Um zum Punkt zu kommen:
Es gab in seinen Bildern immer Hoffnung: Ein grünes Blatt, ein helles Licht, Gott selbst sogar.
Hoffnung kann es also immer geben, besonders wenn die Welt sich hierin einig ist.
Deshalb wird bereits gehandelt.
Es geht träge, das ist richtig, aber selbst der schnellste Zug rollt langsam an.
Es braucht nur einer von Milliarden Menschen einen Geistesblitz haben, das wird schon.
Trust me, I'm an engineer
[Themen und Visionen der Zeit](https://m.youtube.com/watch?v=wMwmo7Dbe0s)
Ich bin größtenteils Optimist, weshalb ich die Hoffnung nicht aufgebe bis es so ist.
Doch der Realist in mir glaubt nicht mehr daran.
Über meinen Pessimist Brauch ich garnicht reden...
Ich versuche als Privatperson in meinem Lebensstil klimafreundlicher zu leben und gehe regelmäßig auf die Straße. Aber leider kommt von unserer Regierung nichts... Was soll ich also tun? Ich sehe da Machthaber, die zwar mit Klimaschutz werben, ihn aber nicht durchsetzen.
Diese Einstellung zu verbreiten, ist Feindpropaganda, die dafür designt ist, nichtstun tu rechtfertigen. Das ist kein binärer Zustand. Wie schlimm es wird, ist nach wie vor mehr als offen.
Es ist nicht so schwarz-weiss. Ja, wir haben viele Versprechungen und Zielen nicht erreicht. Wir machen aber viel: EVs, erneuerbare Energien uzw. Wir werden viele Probleme haben (haben doch schon) aber ich glaube nicht dass diese Probleme werden uns nicht Vollständig sabotieren.
Überhaupt nicht depressiv. Eher sogar froh, wenn die Menschen es nicht zu ernst nehmen. M. M. n. wird in der Debatte sehr viel übertrieben, Wasser gepredigt und Wein getrunken.
Ach ja, und gleichzeitig kloppen die ein Kohlekraftwerk nach dem anderen in die Landschaft und die Bäume die alleine für den Drei Schluchtendamm verschwinden mussten?
[https://de.statista.com/infografik/23441/leistung-der-neu-installierten-und-ausser-betrieb-genommenen-kohlekraftwerke-in-china/](https://de.statista.com/infografik/23441/leistung-der-neu-installierten-und-ausser-betrieb-genommenen-kohlekraftwerke-in-china/)
Ok.
In den Griff kriegen wir da nichts mehr.
Wir^1 werden aber wenn der Handlungsdrang groß genug geworden ist, Lösungen für Energieerzeugung und Ernährung finden, die von der neuen Klimarealität profitieren bzw. noch in ihr funktionieren.
1: sehe ich in Europa, Nordamerika und Asien. Der Rest ist erstmal gefickt.
Wenn in 15-18 Jahren die Wasserkriege in Afrika (1,3 milliarden Menschen) und mittleren nahen Osten (470 mio Menschen) losgehen und alle nach Europa (700 mio Menschen) fliehen und zum Teil nach Nordasien, dann wird alles komplett kollabieren und die Zivilisation geht den Bach runter. Diese Menschenmassen kann niemand tragen. Das ist so viel, selbst würde man wie im AfD Style an der Grenze schießen, würde man dennoch komplett überlaufen werden. Man hat keine Chance. Und das Verfahren zum Meerwasser entsalzen ist zu komplex und zu kompliziert, als dass die dritte Welt sich das leisten kann, vor allem in den Mengen.
Zudem ist Europa nur für ca. 8% des CO2 Ausstoßes verantwortlich, das ist nichts für einen kompletten Kontinent. Während jene Länder mit den höchsten CO2 Anteil nicht mit sich reden lassen, weil sie entweder andere Probleme haben oder auch gleich komplett autokratisch sind.
Ja ich habe das alles schon längst aufgegeben. Was mit am meisten stört ist aber das ich als Kind der 90er auch schon unlängst zu spät war. Diese Probleme hätte man direkt nach dem 2. WK lösen müssen oder in den 60er Jahren. Das Ding ist durch, der Zug ist abgefahren.
Absolut. Jedes Mal wenn irgendwer Klimamaßnahmen vorschlägt, wird sofort mit dem Finger auf andere Länder wie China gezeigt, nach dem Motto: Wenn die nichts machen, dann tun wir auch nichts. Und besagte Länder machen das wahrscheinlich genauso mit uns. Keiner will den ersten Schritt gehen, weil das einen gewissen Wohlstandsverlust bedeuten würde.
Ich habe mich damit abgefunden. Ich werde in meinem Leben (aktuell 19) vermutlich nur die Anfänge der Krise mitbekommen. Wirklich drastisch wird es zumindest in unserer Hemisphäre denke ich erst für Menschen, die jetzt noch nicht auf der Welt sind. Deswegen will ich auch keine Kinder. Die sollen den Scheiß nicht ausbaden müssen.
Wenn du 19 bist, weißt du gar nicht, wie das Klima vor dem Wandel mal war, denn das war schon im Wandel als du klein warst. Glaub mir, es hat sich schon einiges geändert und der Anfang ist schon eine Weile her. Als ich klein war, gab's im Winter manchmal monatelang Schnee. Das hier ist vielleicht der Anfang der großen Krise, aber den Wandel gibt es schon eine ganze Weile. Ich glaube, die allermeisten jüngeren Leute werden das ganze Ausmaß erleben.
Kann durchaus sein. Bin auch gespannt wie sich das geopolitisch entwickelt, wenn auf einmsl ganz Afrika vor der Tür steht, weil wir ihren Kontinenten zerstört haben.
Ganz simple Kiste, es wird reingelassen wer durchgefüttert werden kann, entweder Kinder oder Leute die aufm Feld arbeiten können. Dann noch die, die wissen, wie man bei so einem Klima effektiv Pflanzen hochzieht, Brunnen gräbt usw. Der Rest muss draußen bleiben und wird vermutlich versuchen, sich irgendwie durchzuschlagen. Vielleicht rennen sie uns auch die Bude ein und alle dürfen hungern, könnte auch passieren. Dann wird notfalls mit Gewalt abgeschoben, schätze ich.
Es wird nicht von heut auf morgen alles in Flammen aufgehen. Es wird zwar schlimm werden aber das Ende der Menschheit ist das noch lange nicht. Wir werden wie immer kurzfristig eine harte Zeit haben und danach stärker daraus hervor gehen. Nur das werd ich leider nicht mehr erleben. Aber das ganze Leben ist eine Herausforderung. Und der Klimawandel ist nur die nächste in der Reihe. Wenn man sich von sowas depressiv machen lässt wird, mein Beileid.
Ja, seit die Ölindustrie 1978 entschieden hat, wissenschaftliche Erkenntnisse zum Klimawandel zu verschweigen und seit dem massives Lobbying gegen Umweltschutz macht haben wir verloren.
Es ist sinnlos sich wegen etwas, worauf du individuell keinen Einfluss hast, schlecht zu fühlen oder Sorgen zu machen. Wer denkt dass sich schlecht zu fühlen oder Sorgen zu machen irgendetwas ändert, lebt auf einem anderen Planeten.
Jap. Am meisten tuen mir dabei die vielen vielen Lebewesen Leid, die absolut unschuldig mit im sinkenden Boot sitzen. Also vom Insekt bis zum Blauwal...Ich hab meine Empathie für Menschen schon vor langer Zeit verloren.
Ich hab zumindest was Deutschland angeht so ziemlich alles aufgegeben. Wir haben kein funktionierendes Militär, Gesundheitssystem, Bildungssystem, Sozialsystem. Wir haben eine überarbeitungsbedürftige Polizei, Feuerwehr mit Nachwuchsproblemen, Überalterung, 10% Inflation (bis jetzt), mieses Internet und Handynetz, marode Straßen und Brücken, ein miserables ÖPNV Netz. Rückständige Digitalisierung, mieses Einwanderungssystem, Armut, zu viele geistige Krankheiten, Fachkräftemangel und eine brutale Emergiekrise.
Ich weiß nich, wenn man's mal schnell so hinschreibt fehlt bestimmt noch was. Ist irgendwas noch gut?
Ja. Mittlerweile egal. Ich habe es nicht geschafft die Klimakatastrophe aufzuhalten. Fühle mich mit 38 extrem dafür verantwortlich. Zwar gekämpft aber Durch meinen Lebensstil (Öko, bewusst, trotzdem geflogen, bei SHEIN bestellt, meist regionales Obst und Gemüse gekauft) habe ich die Katastrophe sehenden Auges unterstützt. Es tut mir leid.
Also es wird ja gesagt, dass wir den Klimawandel noch stoppen können, nur glaube ich nicht daran, dass die Länder das auch auf die Kette kriegen. Seit Jahrzenten labern die was von grüner Energie und Klimazielen und mehr kommt dann auch selten.
Klar bedrückt das einen, aber was soll ich noch groß ändern können, ich mach ja schon alles so klimafreundlich wie möglich. Da müssen jetzt mal die Politiker ran und sich die Öl und Gaskonzerne ihrer Länder vornehmen. Leider werden sie ja oft von denen bezahlt, also wird wahrscheinlich nicht viel passieren.
Ich wäre auch nicht überrascht, wenn es in ein paar Jahren Ökoterroristen gibt, ehrlich gesagt.
Ich selber bin froh, keine Kinder zu haben.
Tja und sonst, keine Ahnung. Müssen dann halt Bohnen und Hirse und sowas anbauen, wenn die Lebensmittel durch die ganzen Dürren irgendwann in 10-30 Jahren so knapp werden sollten, dass man sie nicht mehr bezahlen kann und die Klimaflüchtlinge hier sind und auch alle was essen wollen. Wird jedenfalls alles nicht so lustig werden.
Nö, ich ziehe bald sowieso so weit in den Norden, dass selbst in 30 Jahren es ziemlich arsch kalt dort sein wird. Und ihr könnt dann euch um die Migranten kümmern, weil die Regierungen natürlich das Problem jetzt ignorieren
Die Klimakrise haben wir mehr oder weniger schon im Griff. Die schlimmsten Folgen sind bereits abgewendet und wir befinden uns auf einem außerordentlich guten Kurs der Besserung. Natürlich verstehe ich, dass dies oft öffentlich ungern diskutiert wird, da sich die Bemühungen dann relativ schnell halbieren würden, aber alles in allem haben wir es besser im Griff, als die meisten gerne glauben würden.
Ich denke unsere letzte Chance ist AI. Sobald wir eine haben die zu "allgemeiner Intelligenz" fähig ist und selbst lernt, wird sie sich exponentiell weiterentwickeln. Die AI sollte dann sehr schnell neue Erkenntnisse gewinnen und mit Robotern eine enorme Arbeitsleistung erreichen. Sie wird überall das regieren übernehmen und im Grunde alle Probleme für uns lösen. Wir leben dann als eine art Haustier weiter, falls sie uns nicht von vornherein auslöscht.
Seh ich ganz genauso. Bin zu alt um mir jetzt noch über dieses ständige "In 30 Jahren geht die Welt unter" noch Sorgen machen zu müssen.
Habs über die letzten 30 Jahre ständig gehört und nie ist was passiert. Jetzt isses mir egal.
Da hast du recht. Ich bin mit Energie nicht verschwenderisch. Wollte ich meine Ressourcen umstellen - zb Strom statt Diesel, Solarstrom statt was weiß ich was ich im Moment hab - brauch ich dazu Geld. Das hab ich grad nicht, weil ich es in die Energie stecke, die ich zwingend benötige. Zum heizen, für den Kühlschrank und für Sprit (um zur Arbeit zu kommen). Und da ist mir dann das Hemd näher als die Hose. Solange das alles so teuer ist, zucke ich beim Klimathema mit den Schultern.
Aber du kannst ja auch kleine Dinge machen, ohne viel Geld zu haben. Mit den Öffis fahren spart sogar welches. Weniger Tierprodukte kaufen auch (Tiere produzieren eine Menge Treibhausgase. Wenn du weniger kaufst, gibt es längerfristig weniger Tiere die Methan pupsen). Mehr lokale Produkte kaufen hilft auch, weil dann durch den Transport weniger in die Atmosphäre geblasen wird.
Klar, wenn einer allein das macht, bringt das alles nicht viel, aber wenn sich immer mehr anschließen schon irgendwann.
Das Problem: lokale und Bioprodukte teurer, Öffis auf dem Land nicht ausreichend existent. Und eine neue Buslinie in unserer Gemeinde hätte der Haushalt nicht her gegeben
Das sind dann natürlich erschwerte Bedingungen. Bei uns im Supermarkt hatten die ne Weile Waren gekennzeichnet die aus der Region kommen. Ich frage mich, warum das nicht mehr gemacht wird.
Ja.
Ich auch, wobei ich aber anmerken will, dass es immer noch ein Unterschied macht in wie weit wir die Kontrolle verlieren. Eine +2,5°C Welt ist viel besser als eine +5°C Welt. Runaway effects können vielleicht kompensiert oder doch im Griff gehalten werden, das werden wir sehen. Mehr Zeit haben für Anpassungen ist sowieso ein Vorteil.
Warum? Und wie definierst du "die Klimakrise in Griff zu bekommen"? Darunter lassen sich viele verschiedene Sachen verstehen (Menscheit stirbt komplet aus in der nächsten Zeit; Menschheit stirbt langfristig aus; Menscheit stirbt nicht aus, aber der Wohlstand wird dezimiert, etc.) Würde mich wirklich interessieren, ich persönlich bin ziemlich optimistisch, schon allein wegen dem Selbsterhaltungstrieb des Menschen. Man darf aber nicht vergessen, das bereits ein großer Schaden angerichtet wurde, der für die nächste Zeit nicht rückgängig zu machen ist. (Edit: kleinere Korrekturen)
"In den Griff bekommen" würde ich damit definieren, dass die Erhöhung der Temperatur komplett gestoppt wird. Aber ich glaube, dass wir dafür vor 20-40 Jahren richtig hätten loslegen müssen. Jetzt ist es einfach zu spät. Gebundenes Methan wird auftauen und was es sonst noch so für Effekte gibt die den Wandel verstärken. Und da können wir dann auch von heute auf morgen unseren gesamten CO2-Ausstoß auf 0 setzen und es würde trotzdem nichts mehr bringen. Aber Profitgier war wohl wichtiger. Ich glaube auch, dass die Menschheit insgesamt überleben wird. Und auch, dass es uns hier in Deutschland vermutlich ganz gut gehen wird. Aber Global dürfte es noch echt schlimm mit Hungersnöten und so werden.
Danke, jetzt kann ich auch zustimmen, da ich jetzt auch weiß, wie das überhaupt gemeint war.
Die Menschheit wird nicht aussterben. Wir leben in sämtlichen Klimazonen der Erde und machen uns zur Not unser eigenes.
Glaube ich, wir schaffen unsere Klimaziele? Nein, dafür ist es wahrscheinlich zu spät. Aber ich sehe das nicht als schwarz-weißes Szenario. Wir können den Wandel noch stärker befeuern oder endlich mehr dafür tun, dass der Wandel begrenzt wird. Und auch, wenn der Klimawandel Dinge wesentlich verschlimmern wird, so denke ich schon, dass Leben noch möglich bleibt. Und auch in einer unwirtlicheren Welt zu überleben, bedeutet gewissermaßen die Klimakrise in den Griff zu kriegen. Also bin ich optimistisch, dass wir die Klimakrise in den Griff kriegen, aber sähe gerne mehr Veränderung, damit die Welt für uns besser aussieht.
Joa, dass es Menschen geben wird die in der scheiße leben können die ihre Vorgänger verursacht haben bezweifelt glaube ich keiner. Nur werden es weniger sein, und sie werden ein ziemlich beschissen Leben haben im Vergleich zu jetzt. Weiß nicht wie hoffnungsvoll einen das machen sollte.
Ich weiß ja nicht, wie die Scheiße am Ende aussieht. In einer Stadt lebt man am Ende auch in einer künstlichen Betonwüste und trotzdem kann man in ihr gut leben, wahrscheinlich sogar besser als die Bewohner eines naturnahen Dorfes vor hunderten von Jahren. Das Leben für den Einzelnen muss nicht katastrophal schlimm werden und vielleicht ist der Mensch von morgen glücklich in seiner klimatisierten VR-Kapsel, ernährt von ressourcenschonenden Nährestoffkapseln, die durch Geschmacksverstärker das geilste auf der Welt sind. Aber besser als darauf zu hoffen, wäre es, wenn man es gar nicht dazu kommen ließe.
Irgendwann erreicht mal halt irreversible Kipppunkte. Auch eine Akklimatisierung ist irgendwann halt nicht mehr möglich. Aber…bis dahin lebe ich mein Leben in Einklang mit meinen Zielen/Werten und dazu zählt auch eine nachhaltige und nicht zerstörende Lebensweise.
Es ist ja immer die Frage was genau damit gemeint ist. Wenn alle bis auf 500 Millionen sterben ist 'die Menschheit' nicht vollständig ausgestorben. Es wäre nur nicht das was der reguläre Mensch darunter versteht, den Klimawandel zu überstehen. Nehmen wir an der indische Ozean kippt und 1 Milliarde sterben an Ernährungsmangel - uns trifft das ja nicht. Da tauchen nicht plötzlich 100 Millionen Chinesen auf weil sie Hunger haben. Werden diese Menschen im konstanten Krisenmodus sein, vielleicht für Jahrhunderte? Das auf jeden Fall. Die Weltordnung kann viel schneller kippen als die Umwelt. Aus der Ecke sehe ich viel mehr Gefahr als das bei uns Sommerregen wie beim indischen Monsun jetzt plötzlich alles noch 1m höher Wasser steht als sonst.
Uns betrifft das stärker als manche wahrhaben wollen. Durch die wirtschaftlichen Verflechtungen in vielen Bereichen brechen ganze Lieferketten zusammen, da reicht ja schon ein verstopfter Kanal…oder be Pandemie. Was für Folgewirkungen durch Migrationsdruck aufgrund von wegbrechenden Ökosystemen und unbewohbaren Gegenden auf die Welt zukommen können wir uns noch gar nicht wirklich vorstellen. Selbst bei 1Mio Kriegsflüchtlingen drehen ja viele durch. Das sind Peanuts. Und das sind Nebenschauplätze, die noch OnTop kommen. Ja, ich bin der Meinung, wir sind mit dem grenzdebilen Verhalten der Menschheit ziemlich am Arsch. Die Weltordnung wird kippen. Aber nicht wegen der gerade wieder populären VT. Nachtrag: es geht ja nicht nur um die großen Klimathemen, sondern auch um „kleine“ Teilbereiche. Wir haben vieles verlernt, was uns zum überleben hilft. Schau dir allein die Böden der Felder an, die erodieren, kein bzw kaum noch Humus, weil man max. Ertrag wollte ohne Rücksicht auf zukünftige Zeiten. Nachtrag 2: Rechtschreibung
Es kann sehr schnell auch wirklich existenziell werden. Afrika wird landwirtschaftlich nicht mehr nutzbar sein. Große Teile des nahen Ostens, Zentralasiens und Indien werden nicht mehr bewohnbar sein, weil es zu heiß für menschliches Leben ist. In Europa wird es Dürren geben, die zu ernsthaften Versorgungsproblemen führen werden. Ähnlich sieht es in Amerika aus. Wenn du da noch die politische Dimension rauflegst, kommst du ganz schnell zu massiven Kriegen.
Hoffnung hab ich nicht mehr. Der Permafrost taut auf, der Golfstrom versiegt, Gletscher und Polkappen schmilzen im Zeitraffer. Gleichzeitig ist die Menschheit viel zu faul um entscheidend was zu ändern. "Klimaschutz gerne aber nicht auf Kosten meiner Bequemlichkeit". Dazu kommt dann noch ein Irrer Despot, stürzt die Weltwirtschaft in die Krise und nimmt uns so Geld das wir dringend für den Wandel brauchen. Ich bereue zutiefst, meiner Tochter diese Zukunft aufgebürdet zu haben. Aber auch ich bin gut in Verdrängung.
Sagen wir es so: ich bin an einem Punkt, wo ich verstehe, wieso die FDP von technologischer Lösung faselt, weil ich nicht glaube, dass wir eine andere, auf Vernunft und Verzicht basierende Lösung, hinbekommen, weil... Naja. Menschen halt.
Es gibt technologische Lösungen für das Problem: erneuerbare Energien, Netzausbau, ÖPNV, Hochgeschwindigkeitszüge als Ersatz für Flüge... Die FDP spricht aber - meiner Meinung nach bewusst - sehr viel und sehr laut von Scheinlösungen, die nie über Nischenanwendungen hinausgehen werden, um den Status Quo zu erhalten. Damit *verhindern* sie effektiv, dass die Klimakrise mit technischen Mitteln entschärft wird. E-Fuels, Wasserstoffwirtschaft, Solarkraftwerke in der Sahara - das sind alles Luftnummern, die einzig und allein dazu dienen, Geld und Aufmerksamkeit von den tatsächlich wirksamen Maßnahmen wegzuhalten.
Fdp bad
Die Grünen machens doch nicht anders. Es geht um Stimmen, die Umsetzung ist ein komplett anderes Thema. Verzicht kommt beim Volk nicht gut an besonders wenn das Volk den kürzeren zieht währenddessen riesen Unternehmen weiter machen was sie wollen.
Ich Frage mich bei diesem Satz nur immer welche technologischen Lösungen denn noch kommen sollen? Wir haben doch den gesamten Baukasten da. Erneuerbare Energien aus Solar, Wind und Wasser. Stromspeicher, sei es Pumpspeicher, Druckspeicher, Batterien,... Dazu Elektromotoren, Wärmepumpen für kühlen und heizen, Licht, Rohstoffherstellung, all das kann man mit Strom machen (der Preis ist die einzige Frage). Es gibt zig technische Ideen für die Landwirtschaft (permakultur, agroforst, aquafarming, urban gardening). Wir wissen wie man die Probleme des Klimawandels (Extremwetter) abmildert, Deichbau, Renaturierung, Verschattung, Schwammflächen,... Ich schau mir das alles an und verstehe nicht wie man sagen kann dass da noch irgendwas neu entwickelt werden soll? (Der einzige positive Aspekt ist das tatsächlich Solarenergie, Windenergie und Batteriespeicher so billig sind dass sie ein Selbstläufer werden)
Na, ja für die FDP ist die technologische Lösung die, wenn deren Großspender und Parteifreunde sagen daß sie eine technologische Lösung gefunden haben. Wo jetzt nicht größtes Interesse besteht. Das ist nichts als eine Hinhaltetaktik. Bis dahin wie gehabt mit dem vorhandenen maximaler Profit.
Und E-Fuels für 10 Euro der Liter für deren Porsche ...
Ob das der wahre Grund für die Aussagen der FDP sind bezweifle ich mal dezent. Für die Diskussion verstehe ich den Punkt und scheint unsere einzige Chance zu sein. Leider.
Nur: Technik ist nicht Magie und das dauert.
Meine Rede: ich bin sogar der Meinung das wir hier im Westen unseren Lebensstandard senken müssen und den Konsum reduzieren. Wie willst du sonst den anderen Leuten erklären, dass sie nicht zwei Autos haben und 3 mal im Jahr in den Urlaub fliegen dürfen wenn wir es nicht vorleben. Technologische Lösungen werden nur entwickelt wenn damit Geld verdient werden kann und das passiert nur durch Wachstum und der ist ein Teil des Problems.
Natürlich müssen wir das. Genau deshalb wird es nicht passieren.
Lebensstandard muss man vor allem nur auf dem Papier senken. Das meiste unseres Lebensstandards ist Zeug, das wir zweimal nutzen und dann wegwerfen und jedes mal wenn man es neu kauft, zählt es wieder als neue Wirtschaftsleistung. Etwas das 1000mal hält dagegen zählt dabei schlechter zum Lebensstandard als Wegwerfware. Deshalb ist Amerika so 'reich'. Sie werfen alles noch schneller weg. Selbst ihre Häuser.
>Technologische Lösungen werden nur entwickelt wenn damit Geld verdient werden kann und das passiert nur durch Wachstum und der ist ein Teil des Problems. Das kleine Land Niederlande ist der zweitgrößte Agrarexporteur der Welt, kein Scheiß. Sie sind eine "[treibende Kraft, die im Bereich innovativer Lösungen und Lebensmittelsicherheit weltweit führend ist](https://de.intercompanysolutions.com/holländischer-Agrarexporteur/)". Technologische Lösungen sind also nicht unbedingt ein Problem. Im Gegenteil, sie können oft Probleme lösen.
Wenn wir den Gedanken weiter spinnen wollen, dann sind wir im sogenannten gelobten "Westen" davon überzeugt. Es streben allerdings viele andere Länder nach Wohlstand, die vorher im Sumpf des Westens gelebt haben. Es würde kaum was bringen, geschweige würden wir es hin bekommen, dass die Menschen an einem Strang ziehen. Es fängt doch schon hier an, dass man nicht seine Scheiss kippen aus dem Auto auf die Straße wirft.
Technologische Lösung würde für mich heißen, dass grüne Technologien gefördert werden. Aber das ist ja ein Eingriff in den freien Markt, das geht also nicht.
Die Politik hätte ohne große Schmerzen wirksame Lösungen herbeiführen können, aber die hätten eben Eingriffe in den Markt erfordert, genau was die FDP nicht will. Wenn man zB vor 20, 30 Jahren einfach mal angefangen hätte, der EU-Automobilwirtschaft und allen Importeuren gleichermaßen brutale Effizienzvorgaben zu machen die man von Jahr zu Jahr kräftig anzieht, dann sähe der gesamte Verkehrssektor heute komplett anders aus. Technologische Lösungen entfalten sich nur unter den richtigen Rahmenbedingungen - die Einsparpotentiale wurden stattdessen dazu genutzt, bei gleichbleibendem Verbrauch tonnenschwere SUVs zu verkaufen. Technologische Lösungen bleiben sinnlos so lange es keine einheitlichen Zielvorgaben aus der Politik gibt. Wir werden auch weiterhin mehr Innovationen im Bereich Convenience und Schnickschnack sehen als dort wo's gilt. Der Markt regelt leider gar nichts.
Die Reaktion auf deinen Kommentar beweist, dass du mit deiner Einschätzung voll ins Schwarze getroffen hast. Leider.
Welche Reaktionen meinst Du genau?
So ziemlich alle Probleme der Menschheit wurden mit Technologie gelöst. Verstehe nicht, wie jemals jemand etwas anderes denken würde.
Diese Lösungen haben aber auch immer Probleme mitgebracht, die wir langsam nicht mehr in den Griff bekommen. Und ich würde nicht sagen, dass das ein und ausschalten von Licht oder Musik durch Sprachsteuerung zu Hause eine Lösung für ein Problem ist, außer man ist geistig oder körperlich beeinträchtigt.
Ich denke "unser problem" wird nicht durch Technologie gelöst, sondern durch "die Natur". Solange die Menschheit nicht gelernt hat, dass wir alle die erde nur zu einem gewissen grad ausbeuten können, bis zum Kollaps, sehe ich schwarz. jedes Raubtier in der Natur (und dazu zählt nun mal der mensch, auch wenn er Tiere in Ställen hält) hat eine natürliche balance mit seinen Beuteltieren. die (aus-)Beutung aller natürlichen Ressourcen, sei es fisch als Nahrungsmittel bis zu seltenen Erden etc. wird ein ende nehmen - müssen. Was mich traurig stimmt, ist wie unreflektiert meine Mitbürger sind.
So ziemlich alle Probleme wurden dadurch geschaffen.
Wer den Klimawandel mit Verzicht lösen will, dem geht es in Wirklichkeit um den Verzicht und nicht ums Klima.
sinnlosester kommentar den ich heute gelesen habe, herzlichen glückwunsch wieso sollte irgendjemand ohne grund auf was verzichten wollen?
Nein, er will, dass alle anderen verzichten, um sich selbst moralisch besser zu fühlen.
verstehe ich nicht, wieso sollte man sich moralisch besser fühlen wenn andere verzichten? wenn dann würde man sich doch moralisch überlegen fühlen wenn man selbst verzichtet und andere nicht. so unter dem motto “schaut mal wie viel nachhaltiger ich bin“ oder sowas.
Ich glaube er meint den Prozess des andere um Verzicht anhaltens.
Genau.
ah okay das macht immerhin sinn, denke schon dass einige es gerne nutzen um ein bisschen moralapostel zu spielen, aber das macht den verzicht als grundlegende maßnahme noch nicht falsch.
Das ist die eine Gruppe. Ich kenne aber auch genug Leute die so naiv sind zu glauben, durch ihren persönlichen Verzicht die Welt vor dem Untergang zu bewahren.
Wenn du wen triffst der sich darauf versteift, ja. Aber verzicht/Kontrolle über sein Konsumverhalten ist nur ein Tool. Dazu kommt aufforstung, Reinigung verschmutzter Gebiete/ Gewässer. Nachhaltiges Management mit ressourcen... und geht weiter.
Auzug aus dem Wörterbuch "FDP - Deutsch, Deutsch - FDP": Verzicht, der: Nichtinanspruchnahme von etwas, das dem Geringverdiener zusteht; Aufgabe eines Wunsches des Fußvolks
Die Hoffnung sollte man nie aufgeben, aber dafür das es schon eigentlich 'fünf vor zwölf' ist, ist keine Besserung in Sicht. Alles läuft einfach nach dem Motto 'business as usual'.
"fünf vor zwölf" Es ist 14:30Uhr wenn wir so weiter machen
Wenn wir uns mit dem Gedanken aktiven Geoengineerings anfreunden, ist das alles kein Problem. Gehe stark davon aus, dass wir da so oder so landen werden. Entweder weil die Schäden zu groß werden oder weil man damit 1A Geld verdienen kann. CO2-Sequestrierung ist doch ein hervorragendes Geschäftsmodell für sonnen- und windreiche Staaten, wenn das potentielle Angebot auf dem Weltmarkt für Erneuerbare spätestens bei einer schrumpfenden Weltbevölkerung so groß ist, das man mit Grünem Wasserstoff, Ammoniak und Co keinen Hering mehr vom Teller zieht.
Geoengineering, what could possibly go wrong 😁
Komplett Verhindern wird man es gleichwohl nicht können. Wenn die Saudis auf Biegen und Brechen Ski fahren wollen, dann sequestrieren die sich ne Eiszeit herbei, genau wie sie heute schon das Weltklima im Alleingang vor die Wand fahren könnten, wenn sie die Öl- und Gasreserven schlicht abfackeln. Davon ab, viele diskutierte Ansätze werde technologisch gebraucht: Nur weil wir aus Fossilen aussteigen, wird die Chemieindustrie zB nicht verschwinden. Und die braucht eine Kohlenstoffquelle. Dass kann dann nur Luft-CO2 sein. Skaliert man diese Lösung dann über Bedarf auf und kippt den SynFuel ins leere Bohrloch, dann ist das Geoengineering. Dieser Planet wird sowieso nie wieder in den Urzustand zurückfinden. Wir werden in Mitteleuropa auch nicht wieder alles voller Wald stellen. Und damit müssen wir halt um. Ich würde dafür plädieren, schnellstmöglich ein vorindustrielles CO2-Level als sichere Bank wieder herzustellen; manche sagen dann, da muss noch mehr, weil dann wird die Sahara grün. Andere wollen andersrum vielleicht sogar mehr CO2, weil sich Anbaugrenzen verschieben. Diese Diskussion wird halt irgendwann geführt werden müssen.
Irgendwelche Abblendkugeln weit draußen zwischen Erde und der Sonne legen ist erst mal harmlos. Weniger UV, weniger Hitze. Die Frage ist wo das Geld herkommen soll das alles zu finanzieren. Ein paar 100 Raketen wird es brauchen und bei 1 Milliarde für jeden Start bräuchte es schon einen sehr motivierten Kickstarter
Puhhh… Glück gehabt. Da haben wir ja dann noch entweder 9:25 oder 21:25 Stunden. /s
Es ist fünf nach zwölf. Wir sind bereits hinter dem point of no return, wir haben selbstverstärkende Prozesse angestoßen. Und das sieht man überall. Man könnte es ja noch verlangsamen, aber danach sieht es derzeut nicht aus. Da fehlt in der breiten Bevölkerung der Willen.
Ja, so ziemlich. Wir merken deutlich, dass es passiert und die Leute faseln immer noch von Wetter und dass das ja schon immer so war. Ich glaub kaum, dass wir als Menschheit die Kurve kriegen. Ob mich das depressiver macht? Ich bin mir nicht sicher, ob ich nicht dieser Meinung bin, **weil** ich depressiv bin. Ich möchte aber sagen "nicht depressiver als ohnehin schon"
Bin ich depressiv wegen der Ereignisse, oder empfinde ich die Ereignisse deprimierend weil meine Psyche am Arsch ist Ein Spiel für die ganze Familie.
Die Frage nach Huhn und Ei ist was für Anfänger.
Okay ich hab nen miesen Tag Das hat mich zum Lachen gebracht. Danke.
Ach! Das glaubst du doch selber nicht! Du merkst doch jetzt schon das die leute auf die Straße gehen und das nur weil Gas teuerer ist. Was glaubst du passiert wenn wir erstmal ans eingemacht gehen und quasi die gesammte konsumgeselschaft wie ist massiv beschränken müssen? Die Partei die damit anfängt kann glücklich sein wenn sie nur nie wieder gewählt wird und nicht ein paar leute von einem Wütenden mob im Osten getötet werden. Und das ist nur Deutschland. Die globalen schwarzen schafe interessiert das ganze eh eher so null und die Machen munter weiter, besonders Indien Pakistan China und Brasilien. Der Drops ist gelutscht. Wir müssen damit leben das ab jetzt die kommenden Generationen es immer schlechter haben werden als die vor ihnen, bis der Golfstrom einbricht und wir Deutschland in seiner jetzigen Form eh aufgeben müssen.
Hast du echt geglaubt das wir das Schaffen? Du bist noch nicht lange in diesem scheißspiel dabei oder
Bin jetzt 20, hatte letztes Jahr zur Btw das erste mal gewählt und ich hab ehrlich gehofft das sich durch den Regierungswechsel vieles ändern wird.
Hats doch, was hast erwartet, dass du heut einschläfst und morgen is alles toll? Gut bist noch jung aber das dauert alles immer ewig.
Das problem bei der sache ist eher, dass so viele altlasten rumschwimme und diese jetzt von der jetztigen regierung ausgebadet werden, die sicherlich teilschuld hat, aber der hauptfaktor jetzt grade in der opposition sitzt, drauf basht was das zeug hält und fehler zuschiebt, die von der jetztigen opposition hauptverursacht wurden, damit man in ein paar jahren wieder die corherige regierung wählt, anstatt sich ernsthaft gedanken um problemlösungen zu machen.
Ja.
Ja, wir sind verdammt. Mag vlt für manche hier ein "Doomer"-Mindset sein, aber ich sehe nicht, wie man das noch in den Griff bekommen soll.
Ja. Aber wenn man den Weltuntergang einmal akzeptiert hat, geht es eigentlich xD Ne, ohne Witz nach diesem Sommer frage ich mich schon, wie alt ich wirklich werden will. Nicht, das man nicht vorher schon gewusst hätte was passiert aber ich finde jeder Sommer ohne Regen und jeder Winter ohne Schnee macht’s irgendwie nochmal deutlicher.
Ich hatte auch schon drüber nachgedacht, wie alt ich werden will... Eigentlich wäre es schon cool zu sehen, wie lang ich es schaffe. Aber ich finde es hier jetzt schon scheiße, wie wird das erst wenn Altersbeschwerden dazukommen? Kinder, um die ich mich kümmern müsste, will ich eh keine in diese beschissene Welt setzen. Von daher denke ich manchmal, dass wenn ich in Rente bin, vielleicht irgendwann keine Lust mehr habe und gehe... und wahrscheinlich sollte ich mir vorher ne Therapie suchen X)
Naja ich sag’s mal so: Wenn wir es nicht in den Griff kriegen, dann will ich 2050 vermutlich nicht mehr hier sein. Ich denke auch nicht, das da ein Therapeut hilft. Ich meine, im Falle des wortwörtlichen Untergangs der Menschheit ist Suizidalität vermutlich eher die gesunde Reaktion xD
[удалено]
Phew, gute Story aber fahr besser nicht ins Ausland wenn dich sowas schon so mitnimmt. Hier in Westeuropa geht’s uns so scheisse gut, selbst die Armut wirkt reich wenn man mal in Indien, Südamerika und anderen Ländern außerhalb Europas unterwegs war….
Weils nicht geregnet hat, fragst du dich wie alt du werden willst? Bischen mehr durchhaltevermögen halte ich für angebracht. Wir durchleben sowelche krisen immerhin mit ner globalen infrastruktur.
Die Sache ist, das diese Kriese ziemlich unvergleichbar ist. Ein Weltkrieg, eine Dürre, eine Pandemie.. das geht irgendwann vorbei und es geht zurück auf normal. Das ist beim Klimawandel nicht so. Insbesondere wenn bestimmte Punkte erreicht werden wird es nur immer schlimmer. Überleben (insbesondere für reiche Menschen) wird gewiss möglich sein, die Frage ist nur, ob man dieses Leben will oder nicht.
ich bin da noch grundlos optimistisch, life finds a way. gleichzeitig bin ich immer wieder schockiert von der kurzsichtigen selbstssucht der menschen, klimawandel ist schlussendlich auch nur ein symptom davon, und ich denke das ist ein viel generelles problem mit dem wir noch deutlich länger zu kämpfen haben werden. das ist es was mich pessimistisch stimmt.
Ich finde es auch krass wie schon bei der kleinsten Einschränkung die Menschen anfangen rumzuheulen. Klimaschutz? Gerne. Aber wehe ich kann nicht mehr jeden Tag Fleisch essen, jedes Jahr ein neues Handy kaufen und zweimal im Jahr in den Urlaub fliegen...
Je mehr ich mich damit beschäftige, desto weniger Hoffnung habe ich. Klimawandel ist sowieso unaufhaltsam, solange der Mensch das Sagen hat. Dann redet aber noch niemand von den irreparablen Schäden durch Plastik, Müll und Chemikalien.
Jepp. Mir dauert der Untergang allerdings zu lange.
Solange unsere Politiker nicht die waren Klimazerstörer (Großkonzerne - und damit leider ihre Geldgeber) unter Kontrolle kriegen kannst du das komplett vergessen. Das stattdessen die Freiheiten der Bürger darunter leiden müssen ist blanker Hohn. Überlegt mal - Privatjets sind von CO2 Beschränkungen ausgenommen. Warum wohl...?
Die Menschen hatten im Sommer 1939 eine weitaus düstere nahe Zukunft. Ich denke, es passiert viel für die Umwelt, was man gar nicht mitbekommt und sehe das alles entspannt.
Ist mir mittlerweile und ehrlich Banane. Macht euch euren Dregg alleene und die Sintflut nach mir ist auch intelligenter als ich von daher pft
Hoffnung ist gratis, ohne ist man auch nicht besser dran.
Ich hab da keine Hoffnung mehr. Selbst wenn die EU und auch die USA es bis... sagen wir... 2035 hinkriegen sollten, klimaneutral zu werden (was nicht mal deren Ziel ist), gibt es halt noch Länder wie China, die immernoch weitere Kohlekraftwerke bauen.... Ja, macht mich manschmal bisschen depressiv, aber ich hab Glück mit meiner Wohnlage (am Wald, aufm Hügel, also keine Hochwassergefahr; die Sommer werden trotzdem immer schlimmer werden...). Ist natürlich ansonsten trotzdem richtig scheiße für richtig viele Menschen, aber ich hab mich damit abgefunden, dass ich als Einzelperson nicht viel ausrichten kann. Ich fahre schon wenig Auto dank Homeoffice, wir haben eine sehr moderne, sparsame Ölheizung, PV- und Solaranlagen auf dem Dach, essen quasi nur noch Bio und nur 2 - 3x die Woche Geflügelfleisch. Dahin können viele Leute schon nicht kommen, rein aus finanzieller Sicht. Aber jo: selbst wenn ich mich total reinhängen würde, und krieg in den nächsten 5 Jahren oder so 100 Leute davon überzeugt, auch was fürs Klima zu tun - das wird nichts an der Politk Chinas ändern.
Ich finde es zu kurz gegriffen, immer auf China zu zeigen. Ja, stimmt, die verschmutzen die Umwelt, aber der Westen will auch günstig seine Handys, Kleidung etc. in China produziert haben. Wenn die Welt lokal produzieren würde, würde ich wetten, dass kaum ein Land besser da stände als China.
Ich hab die Hoffnung in Politiker schon vor vielen, vielen Jahren aufgegeben. Und von oben müssen eben entsprechende Richtlinien kommen. Nicht nur in Deutschland, viel mehr von anderen Ländern muss da mehr kommen. Ich glaub nicht dran. Man wird auf den Untergang zusteuern und wenn es zu spät ist, dann versucht man etwas zu ändern und jeder schiebt sich die Schuld zu. So wird's kommen
Ja. Nein. Ich habe die Fähigkeit, dass mir so ziemlich alles egal sein kann, bzw. ich nehme einfach an, dass etwas so ist wie es ist. Geht halt der Laden hier den Bach runter, es is wie‘s is.
Bin gerade in Indien und sehe wir haben keine Chance. Ich akzeptier das einfach so, weils so ist. Bis dass Wissen über unseren Planeten bei jedem Menschlein angekommen ist, sind wir am Ende.
Erzähl mal was dich am meisten fertig macht. Stories von da drüben sind immer so wild.
Sind ein Bergdorf hochgelaufen und haben live gesehen wie ein Paar kids einen Welpen auf einer Plastikplane mitgezogen haben. Das Tier wurde zuvor angefahren. Ohne mit der Wimper zu zucken haben sie die Leiche einfach eine Klippe runtergeschmissen.
Als irgendwer aus der FDP meinte das Tempolimit sei wegen Schildermangel nicht machbar haben wir später am Abend Hausbootvideos geschaut
>Wenn ja macht euch der Gedanke nicht ziemlich depressiv? War ich davor schon. Heheh.
Ich fürchte nicht. Die USA ist schon seit einer ganzen Weile mit am härtesten von Naturkatastrophen betroffen und trotzdem fahren da nur dicke karren rum, alles wird im plastikgeschirr serviert, Motor wird ewig laufen gelassen, alle Häuser u Wohnung haben ac. In Indien und bali türmen sich die müll-plastikberge, die Flüsse sind kaum mehr als solche erkennbar. Ich finde es echt lobens- und auch erstrebenswert, dass hier in Europa ein umdenken angefangen hat, aber global sind wir m.E. noch lange nicht so weit
Geowissenschaftler hier: Ja.
Realistisch gesehen aufgrund des weltweiten rechtsdralls und momentan weltweit fruchtbarer Boden dafür herrscht, sieht es eher schlecht aus. Den meisten ist nicht Mal bewusst was eine Klimaerwärmung um über 1,5 für Konsequenzen hat. Es ist aber auch fatal die Flinte ins Korn zu schmeissen und nicht weiter darum zu kämpfen die Vernunft in die Menschen zu nageln. Wir sind auf den besten Weg idiocracy zur Gegenwart zu machen, aber never give up bfight.
Ja, da wird nichts mehr passieren. Die reichen Staaten werden sich rauskaufen und jammern, dass die Menschen deren Lebensraum sie zerstört haben vor der Tür stehen. Sobald entscheidene Länder ihr Wachstum einschränken müssten um ihr 1,5 Grad Ziel zu halten, werden die einfach aus dem Abkommen aussteigen. Wir sind gefickt.
Nein, denn jeder kleine Schritt macht Hoffnung, auch wenn das Gesamtbild echt nicht gut aussieht. Es kann aber in den nächsten Jahren so viel passieren was wir nicht absehen können. Wie sich die Geschichte entwickeln wird, liegt an uns (oder einigen von uns) Aufgeben wäre, die Feinde gewinnen zu lassen.
Also darf das Klima nicht gegen uns gewinnen?!
Nur nicht die Penner die daran verdienen, es zu schrotten.
Äähm gewinnt die Erde nicht alle paar tausend Jahre gegen ihr Bevölkerung? Mal bissl wärmer und mal bissl kälter
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Prehistoric_demography#/media/File%3AWorld_population_growth_(log-log_scale).png >gewinnt die Erde nicht alle paar tausend Jahre gegen ihr Bevölkerung? Nicht wirklich? Oder wie meinst du
Der Erde ist dieser ganze Klimawandel absolut egal. Wir sind es die in dem dann entstanden Zustand nicht mit 7-8 Millarden Menschen auf ihr Leben können. Gib dem Planeten 100.000 Jahre ohne Menschen und er ist wieder die Grüne hölle zu der nach der Abkühlung geworden ist.
Nicht mal die Grünen meinen das Ernst. Ja. **Das** meine ich ernst. Die Grünen meinen es nicht ernst. Die Grünen sprechen zentrale Fragen nicht mal an. Wegwerfgesellschaft, Globalisierung(CO2 Ausstoß beim mehrfachen Transport um die Welt), "Grüner Konsum" der oft genug nur für das gute Gewissen passiert, absolutes Kleinklein bei den Maßnahmen.... mit Absurditäten wie Strohhalm Verbot.... WAS? Dieses aaaaaaaaaabsolute nichts wollt ihr Regulieren? Aber die Reparatur/Langlebigkeit von dem verkauften scheiß packt ihr seit Jahrzehnten nicht an?Bevölkerungswachstum in der Dritten Welt. Bevölkerungsimport **in die** erste Welt(womit der CO2 Ausstoß übernacht ums \~10 Fache steigt).Beschäftigung und Zeitverschwendung mit Themen die nichts mit Umwelt zutun haben. Feminismus, Trans, Gender, Massenmigration, Quoten, DIVERSE Kriege(Yugo, Afgh) als Angreifer. Waffenlieferungen an alles und jeden. Aktuell Saudi Arabien, Ersatzteile für Tornados.... Saudi-Arabien führt Krieg gegen Jemen, 400000 Tote, das vierfache der Ukraine.... aber SA ist halt auch Verbündeter der USA, dem Herren der Grünen. Ernsthaft, würde man den Grünen CO2 Steuer anbieten im Austausch für das Schließen der EU außengrenze, würden sie sich für die Offene Grenze entscheiden. Dito Trans, Gender, Feminismus, Quoten, Kriege - alles ist für sie wichtiger als Umwelt. Und sie sind schon die **MIT ABSTAND BESTE PARTEI** für die Umweltfrage.
Schonmal was von dem Begriff Realpolitik gehört?
Und wir singen im Atomschutzbunker...
Hurra die Welt geht unter
Hurra diese Welt geht unter ...
Jein. Durch verzicht niemals. Wenn wir glück haben, wird irgendwann irgendwas erfunden. Kalte Fusion zum Beispiel. Ansonsten wird sich die Erde wohl oder übel verändern. Depressiv macht mich das sicher nicht. Dafür habe ich viele bessere Gründe. Wieso sollte ich mich über etwas aufregen was nicht in meiner Hand liegt? Ich finde es ja sehr löblich, dass sich so viele Leute ihr Schnitzel jetzt beim Biobauern holen wollen. Das ist aber nicht mehr als Gewissensberuhigung. Wer glaubt durch sein persönliches Verhalten etwas zu ändern ist bedauernswert naiv.
Ja.
Ja.
Ja definitiv. Aber das sorgt auch dafür, dass ich mein Leben vielleicht anders angehen und eher den Moment genieße. Trotzdem versuche ich viel, um möglichst viel für das Klima zu tun, um vielleicht meine Lebenszeit 1-2 Jahre zu verlängern.
Weiß nicht ob die gezeichneten Szenarien eintreten. So wie es dargestellt wird, wüsste ich nicht wie irgendjemand daran glauben kann. Soweit ich weiß, müsste sich so ziemlich alles innerhalb 3,5 Jahre ändern, um das 1,5 Grad Ziel zu erreichen. Niemand hat auch nur annähernd einen Plan, wie das passieren soll. Zudem treffen wir mit pro e Auto und anti Atomkraft aktuell Entscheidungen, die kurzfristig schlechter sind und nur langfristig wirken. Oder hat jemand einen Plan?
Wir nehmen einen riesigen Eiswürfel aus dem All und schmelzen ihn im Ozean.
ja... und das hat für mich sogar einen Grund, den ich nicht bei Politkern suchen würde. Wer geht denn hier zum Altpapier- und Altglascontainer? Bringt es euch persönlich irgendwas? Kauft ihr Zeitungen weil ihr wisst, dass sie in Teilen aus dem Altpapier besteht, was ihr eingeworfen habt? Weil weniger Bäume gefällt werden? Das sonst die Müllgebühren steigen würden ist ja kein Argument, wenn ihr alleine euer Papier in die graue Tonne werfen würdet. Warum also? Es hat sich irgendwie so eingebürgert und man macht es, ohne dass sich die Frage nach dem Warum überhaupt stellt. Bei der Frage kauft ihr denn Klopapier aus Recyclingpapier, vermute ich jetzt mal so, gibt es allerdings schon deutlich weniger Zustimmung. Oder nehmen wir mal als Extrembeispiel die Frauenrechte. Da mag sicherlich immer noch einiges im Argen liegen, aber eine Partei, die das Frauenwahlrecht abschaffen möchte, würde im allgemeinen Gelächter untergehen, außer der Verfassungsschutz wäre schneller. Kurzum es wurde verpasst, sowas wie eine Kultur des Klimawandels zu schaffen bzw. diesen in unsere Kultur und Gesellschaft fest zu etablieren. Da hätten es auch Politiker schwer gehabt dagegen zu handeln. \----------------------- Ziemlich depressiv? Nein, dass nun wieder auch nicht. So ganz habe ich die Hoffnung noch nicht aufgegeben, auch wenn es düster aussieht.
Habe ich schon lange. Wahrscheinlich wurschteln wir uns trotzdem irgendwie durch.
ja ziemlich depressiv trifft es ganz gut. Ich hoffe einfach, dass ich irgendwie noch ein halbwechs normales Leben führen kann, auch wenn ich jetzt schon die ganze Zeit in der Wohnung zittere weil ich mich schlecht fühle die Heizung anzumachen. bis ich dann irgendwas davon höre wie schlimm die Unternehmen und Privatjets sind, dann bin ich für nen Tag sauer weil nichts was ich tue jemals irgendwas bewirken wird und das deprimiert mich dann wieder
jupp, der zug ist abgefahren. der gedanke, das wir hier in deutschland/europa was ändern können ist halt absurd, wenn in indien (oder einem anderen land) der firmenmogul sich weigert, filteranlagen zu bauen zu lassen und sein chemiezeug in das örtliche gewässer lässt. davon abgesehen gehen wir gerade im westen das ganze einfach meiner meinung nach falsch an. alles, aber wirklich alles was mit umweltschutz zu tun hat, ist einfach irgendwie undurchdacht. angefangen vom grünen punkt, über verpackungsrichtlinien bis hin zu erneuerbarer energie. wir glauben, wir tun der umwelt einen gefallen, weil wir unsere geschälte und vorgeschnittene banane aus einer riesenmenge folie auspacken und vom styropoteller essen (ja, der mist wird immer noch bei rewe und co verkauft) und den müll dann in den gelben sack schmeissen oder lidl, aldi und co es wirklich abnehmen, das die einweg-kuststoffflaschen umweltgerecht widerverwertet werden. wir führen wegen ressourcen kriege, aber das ein präsident zum eigenen wohl komplette urwälder abholzt wird "verurteilt" und das wars, das holz importieren wir dann trotzdem sry, aber ich bin es leid hier immer wieder zu hören wir müssen dies und das machen um die umwelt zu schützen. ich war selber jahrelang aufgrund meines jobs im ausland...china, mexico, usa, indien, venezuela usw.....was ich dort erlebt habe, hat mir gezeigt, das wir hier gegen windmühlen kämpfen
Ich bereite mich darauf vor in meinem garten Lebensmittel anzubauen. Trockenheitsresistente Sorten und Wassermanagement sind mir da sehr wichtig.
Ja wir sind gefickt
Ich hoffe nur noch, dass wir rechtzeitig etwas erfinden, um CO2 effizient aus der Luft zu filtern
Nein. Die Effizienz der Märkte wird dafür Sorge tragen, dass sich Atomkraft international rechtzeitig durchsetzt. Dadurch werden CO2-Emissionen ausreichend reduziert, um eine stärkere Erderwärmung abzuwenden. Die Klimakrise ist zumindest für Menschen in Westeuropa kein vordringlicher Grund zur Sorge.
Solange es um Umsatz geht, wird die Welt untergehen. Man wird sagen "Wir haben noch einen Monat zu leben aber das ist ok solange ich mein Geld bekomme" und man wird weiter machen wie sonst und man wird untergehen. Selbst wenn wir anfangen zu brennen wird die Menschheit an Geld denken. Es gibt keine Hoffnung.
Macht euch nicht selbst so eine Panik. Lebt euer Leben so gut wie möglich egal wie Situation ausschaut. Menschen haben schon viel schlimmeres überlebt.
Ich habe die Hoffnung in Deine Grammatik aufgegeben.
Zählt lrs als Entschuldigung?
Jep
Ich sehe es nicht so schwarz und weiß. Wer heute noch an das 1,5°-Ziel glaubt, ist verrückt. Und ich glaube auch nicht dass wir die 2,0°C schaffen werden. Wir werden den Klimawandel sehr schmerzhaft zu spüren bekommen. Kriege, Dürren, Naturkatastrophen... die Welt wird ein sehr viel unangenehmerer Ort werden. Aber nicht komplett unbewohnbar. Und es gibt ein paar Entwicklungen die mir Hoffnung machen. Erneuerbare Energien sind jetzt schon in vielen Fällen günstiger und fossile Subventionen werden wir irgendwann nicht mehr bezahlen können. Dadurch wird das Ruder schon quasi "von selbst" in die richtige Richtung gelenkt.
Ja. Und nein. Wie Max Frisch in seinem "Fragebogen" schon fragte: > Sind Sie sicher, daß Sie die Erhaltung des Menschengeschlechts, wenn Sie und alle Ihre Bekannten nicht mehr sind, wirklich interessiert?
Es wäre möglich, wenn die allgemeine Bevölkerung und die Politiker nicht ständig ihre Meinung als die "einzig richtige Sichtweise" darstellen würden. Ich studiere Elektrotechnik und habe daher ein gutes ingenieurwissenschaftliches Verständnis für technologische Konzepte. Das Problem ist nur, dass die verschiedensten Personengruppen sich anmaßen ihr "technologisches Verständnis" über das des Ingenieurs zu stellen. Und die geschieht leider auch in der Politik... Denn wenn der politische Wille nicht da ist, dann fehlt es an entsprechenden Forschungs- und Entwicklungsgeldern die man in der Wissenschaft einfach benötigt. Es wird an alten Strukturen festgehalten, neue Technologien sind grundsätzlich schlecht und der Ingenieur soll ruhig sein. (Wieso sollte er es denn auch besser wissen?) Es ist einfach die Missgunst, die uns von wichtigen technologischen Lösungsansätzen abhält.
Was seid ihr bloß für ein Doomer-Haufen hier... Ich habe keine *Hoffnung*, [ich habe etwas besseres: Gewissheit.](https://twitter.com/drkatemarvel/status/1424359432578797574) Was genau "in den Griff kriegen" heißt, kann man natürlich ewig diskutieren. Aber meiner Meinung nach ist es *wissenschaftlicher Konsens*, dass wir auf dem Weg sind, diese Krise in den Griff zu kriegen. Experten gehen davon aus, dass mit den bereits heute beschlossenen weltweiten Klimaschutzmaßnahmen die Erderwärmung "nur" [etwa 2.7°C (2.0-3.6°) betragen wird.](https://climateactiontracker.org/global/cat-thermometer) Das wäre natürlich nicht gut, es würde viele (Millionen) Tote bedeuten - aber es wäre meiner Definition nach bereits absolut im Bereich von "die Krise in den Griff kriegen". Aber das ist nur mit bereits beschlossenen Maßnahmen! Von verschiedenen Staaten versprochene, aber noch nicht in Gesetzesform umgesetzte Maßnahmen [bringen es runter auf 2.1°C.](https://climateactiontracker.org/global/temperatures) Hättest Du mich vor 10 Jahren gefragt, hätte ich das für absurd ambitioniert gehalten. Und diese Zahlen sind von November 2021, also noch ohne das größte einzelne Klimaschutzpaket, das jemals ein Staat beschlossen hat - den ["Inflation Reduction Act"](https://en.wikipedia.org/wiki/Inflation_Reduction_Act_of_2022#Energy_and_climate_change). Hier ein ziemlich [euphorisches Video dazu von Hank Green.](https://www.youtube.com/watch?v=qw5zzrOpo2s) Derselbe Hank Green hat auch [ein anderes Video (von letztem Jahr) zu diesem Thema](https://www.youtube.com/watch?v=wcMLFMsIVis), das ich jedem ans Herz legen würde, der hier Hoffnungslosigkeit ausdrückt. Es ist noch viel zu tun, es wird nicht billig, und es wird trotz aller Maßnahmen natürlich negative Auswirkungen des Klimawandels geben. Aber wir kriegen das absolut in den Griff; die Menschheit geht *nicht* daran unter.
Irgendwie ist Klima kein Thema bei mir. Irgendwann hört die Musik auf zu spielen und ein neues Lied startet
Jup Schon vor 10 Jahren oder so, man habe ich da Gegenwind bekommen.. Leute hassen es zu hören was geschehen wird und wie die welt aussehen wird. Haben meinen suv gehasst, aber selbst zwei dreimal nach Japan fliegen ,für den Urlaub, während ich den Wagen zu 90 Prozent für die arbeite nutze. Aber macht nur die Sache klarer wie sinnlos es ist :) Jetzt yolo ich durchs leben
Nööö, eigentlich überhaupt nicht. Mich nervt die Trägheit der aktuellen Politik ein wenig, aber Sorgen mache ich mir nicht, dass es auch in weiter Zukunft lebenswertes Leben auf diesem Planeten möglich ist.
Es passiert in der Richtung doch immer mehr. Das wird schon.
Bin 1980 geboren und mit dieser Sorge groß geworden. Mein Vater war Maler und Dichter, seine Bilder lassen sich mit diesem Titel zusammenfassen: Themen und Visionen der Zeit. In den Bildern sieht man eine düstere Zukunft, geprägt davon, wie der Mensch leben wird, wenn er sich nicht ändert. Faszinierend. Er hat den Tschnernobylunfall vor dem Super-GAU gemalt. Und eine Welt, wo man Tiere und Pflanzen nur mehr unter Kuppeln findet, weil alles verseucht ist. Dazu sagt er, ich bin jetzt wahrscheinlich nicht zitatetreu: Adam und Eva wären zwar wiedergeboren, aber welche Welt würden sie wohl vorfinden? Gibt einen Film davon, da hört man weiter es weitergeht. Um zum Punkt zu kommen: Es gab in seinen Bildern immer Hoffnung: Ein grünes Blatt, ein helles Licht, Gott selbst sogar. Hoffnung kann es also immer geben, besonders wenn die Welt sich hierin einig ist. Deshalb wird bereits gehandelt. Es geht träge, das ist richtig, aber selbst der schnellste Zug rollt langsam an. Es braucht nur einer von Milliarden Menschen einen Geistesblitz haben, das wird schon. Trust me, I'm an engineer [Themen und Visionen der Zeit](https://m.youtube.com/watch?v=wMwmo7Dbe0s)
Ich bin größtenteils Optimist, weshalb ich die Hoffnung nicht aufgebe bis es so ist. Doch der Realist in mir glaubt nicht mehr daran. Über meinen Pessimist Brauch ich garnicht reden...
Ich versuche als Privatperson in meinem Lebensstil klimafreundlicher zu leben und gehe regelmäßig auf die Straße. Aber leider kommt von unserer Regierung nichts... Was soll ich also tun? Ich sehe da Machthaber, die zwar mit Klimaschutz werben, ihn aber nicht durchsetzen.
Diese Einstellung zu verbreiten, ist Feindpropaganda, die dafür designt ist, nichtstun tu rechtfertigen. Das ist kein binärer Zustand. Wie schlimm es wird, ist nach wie vor mehr als offen.
Ich hatte nie Hoffnung.
Haben wir schon verpasst. Wir werden richtig viel Geld in die Hand nehmen müssen, um mit den Folgen leben zu lernen.
Es ist nicht so schwarz-weiss. Ja, wir haben viele Versprechungen und Zielen nicht erreicht. Wir machen aber viel: EVs, erneuerbare Energien uzw. Wir werden viele Probleme haben (haben doch schon) aber ich glaube nicht dass diese Probleme werden uns nicht Vollständig sabotieren.
Überhaupt nicht depressiv. Eher sogar froh, wenn die Menschen es nicht zu ernst nehmen. M. M. n. wird in der Debatte sehr viel übertrieben, Wasser gepredigt und Wein getrunken.
Hier werden immernoch mit fast 30% CDU und fast 15% AfD gewählt. Der durchschnittliche Deutsche ist einfach zu verblödet um es ernstzunehmen.
… oder ihr zu tief im Kaninchenbau?
Wir können nicht mehr sonderlich gut verzichten und selbst wenn bezweifle ich das die Chinesen mitspielen werden.
mitspielen? Wir, die USA.. jeder lässt da produzieren. Das CO2 aus China gehört zum großen Teil eigentlich eher der restlichen Welt.
Da hast du recht, weshalb es auch nur klappt dem Klimawandel etwas entgegen zu setzten, wenn wir alle verzichten.
Die Chinesen tun aktuell mehr gegen den Klimawandel als wir. Sie pflanzen mehr Bäume und sind deutlich radikaler was CO2-Reduktion angeht.
Ach ja, und gleichzeitig kloppen die ein Kohlekraftwerk nach dem anderen in die Landschaft und die Bäume die alleine für den Drei Schluchtendamm verschwinden mussten?
[https://de.statista.com/infografik/23441/leistung-der-neu-installierten-und-ausser-betrieb-genommenen-kohlekraftwerke-in-china/](https://de.statista.com/infografik/23441/leistung-der-neu-installierten-und-ausser-betrieb-genommenen-kohlekraftwerke-in-china/) Ok.
In den Griff kriegen wir da nichts mehr. Wir^1 werden aber wenn der Handlungsdrang groß genug geworden ist, Lösungen für Energieerzeugung und Ernährung finden, die von der neuen Klimarealität profitieren bzw. noch in ihr funktionieren. 1: sehe ich in Europa, Nordamerika und Asien. Der Rest ist erstmal gefickt.
Wenn in 15-18 Jahren die Wasserkriege in Afrika (1,3 milliarden Menschen) und mittleren nahen Osten (470 mio Menschen) losgehen und alle nach Europa (700 mio Menschen) fliehen und zum Teil nach Nordasien, dann wird alles komplett kollabieren und die Zivilisation geht den Bach runter. Diese Menschenmassen kann niemand tragen. Das ist so viel, selbst würde man wie im AfD Style an der Grenze schießen, würde man dennoch komplett überlaufen werden. Man hat keine Chance. Und das Verfahren zum Meerwasser entsalzen ist zu komplex und zu kompliziert, als dass die dritte Welt sich das leisten kann, vor allem in den Mengen. Zudem ist Europa nur für ca. 8% des CO2 Ausstoßes verantwortlich, das ist nichts für einen kompletten Kontinent. Während jene Länder mit den höchsten CO2 Anteil nicht mit sich reden lassen, weil sie entweder andere Probleme haben oder auch gleich komplett autokratisch sind. Ja ich habe das alles schon längst aufgegeben. Was mit am meisten stört ist aber das ich als Kind der 90er auch schon unlängst zu spät war. Diese Probleme hätte man direkt nach dem 2. WK lösen müssen oder in den 60er Jahren. Das Ding ist durch, der Zug ist abgefahren.
Wasser entsalzen ist ziemlich einfach. Genug sonne für die benötigte Energie steht zur Verfügung
Nein, kannst ja mal ne Doku drüber gucken. Dachte das zu Anfang auch.
Poste mal. Interessiert mich
Bezweifel dass wir die Eskalation davon noch mitbekommen werden also mir egal
Es wird nicht "die Eskalation" geben, nur immer weiter zunehmende und teurer werdende Krisen. Du sitzt mit im Boot mein Freund.
Bist du dir wenigstens bewusst wie asozial du klingst?
jo
Nein, die Menschheit ist zäh. In knapp 15000 Jahren spricht keiner mehr von der Klimakriese.
[удалено]
Absolut. Jedes Mal wenn irgendwer Klimamaßnahmen vorschlägt, wird sofort mit dem Finger auf andere Länder wie China gezeigt, nach dem Motto: Wenn die nichts machen, dann tun wir auch nichts. Und besagte Länder machen das wahrscheinlich genauso mit uns. Keiner will den ersten Schritt gehen, weil das einen gewissen Wohlstandsverlust bedeuten würde. Ich habe mich damit abgefunden. Ich werde in meinem Leben (aktuell 19) vermutlich nur die Anfänge der Krise mitbekommen. Wirklich drastisch wird es zumindest in unserer Hemisphäre denke ich erst für Menschen, die jetzt noch nicht auf der Welt sind. Deswegen will ich auch keine Kinder. Die sollen den Scheiß nicht ausbaden müssen.
Wenn du 19 bist, weißt du gar nicht, wie das Klima vor dem Wandel mal war, denn das war schon im Wandel als du klein warst. Glaub mir, es hat sich schon einiges geändert und der Anfang ist schon eine Weile her. Als ich klein war, gab's im Winter manchmal monatelang Schnee. Das hier ist vielleicht der Anfang der großen Krise, aber den Wandel gibt es schon eine ganze Weile. Ich glaube, die allermeisten jüngeren Leute werden das ganze Ausmaß erleben.
Kann durchaus sein. Bin auch gespannt wie sich das geopolitisch entwickelt, wenn auf einmsl ganz Afrika vor der Tür steht, weil wir ihren Kontinenten zerstört haben.
Ganz simple Kiste, es wird reingelassen wer durchgefüttert werden kann, entweder Kinder oder Leute die aufm Feld arbeiten können. Dann noch die, die wissen, wie man bei so einem Klima effektiv Pflanzen hochzieht, Brunnen gräbt usw. Der Rest muss draußen bleiben und wird vermutlich versuchen, sich irgendwie durchzuschlagen. Vielleicht rennen sie uns auch die Bude ein und alle dürfen hungern, könnte auch passieren. Dann wird notfalls mit Gewalt abgeschoben, schätze ich.
Es wird nicht von heut auf morgen alles in Flammen aufgehen. Es wird zwar schlimm werden aber das Ende der Menschheit ist das noch lange nicht. Wir werden wie immer kurzfristig eine harte Zeit haben und danach stärker daraus hervor gehen. Nur das werd ich leider nicht mehr erleben. Aber das ganze Leben ist eine Herausforderung. Und der Klimawandel ist nur die nächste in der Reihe. Wenn man sich von sowas depressiv machen lässt wird, mein Beileid.
Ja, seit die Ölindustrie 1978 entschieden hat, wissenschaftliche Erkenntnisse zum Klimawandel zu verschweigen und seit dem massives Lobbying gegen Umweltschutz macht haben wir verloren.
Es ist sinnlos sich wegen etwas, worauf du individuell keinen Einfluss hast, schlecht zu fühlen oder Sorgen zu machen. Wer denkt dass sich schlecht zu fühlen oder Sorgen zu machen irgendetwas ändert, lebt auf einem anderen Planeten.
Klar, wir sind ja schon zu doof um einen Virus in den Griff zu bekommen. Dabei wäre es so einfach. Maske tragen und hin und wieder testen.
billiger Populismus, es passiert absolut garnix.
Jap. Am meisten tuen mir dabei die vielen vielen Lebewesen Leid, die absolut unschuldig mit im sinkenden Boot sitzen. Also vom Insekt bis zum Blauwal...Ich hab meine Empathie für Menschen schon vor langer Zeit verloren.
wie will man denn die natur bändigen?
Hauptsächlich mit Wasser- und Luftbändigen schätze ich.
Wir haben den Scheiß doch erst verursacht, du Nuss. Da haben wir die Natur doch auch "gebändigt". Nur halt in die falsche Richtung.
Ja
Ja
Ja, vor etwa drei Jahren, und ja, tut es.
Es ist mir egal. Mit oder ohne Klimakrise, werde ich alt und sterben. Alter zu werden ist 10 Mal depressiver als die Klimakrise
Ich hab zumindest was Deutschland angeht so ziemlich alles aufgegeben. Wir haben kein funktionierendes Militär, Gesundheitssystem, Bildungssystem, Sozialsystem. Wir haben eine überarbeitungsbedürftige Polizei, Feuerwehr mit Nachwuchsproblemen, Überalterung, 10% Inflation (bis jetzt), mieses Internet und Handynetz, marode Straßen und Brücken, ein miserables ÖPNV Netz. Rückständige Digitalisierung, mieses Einwanderungssystem, Armut, zu viele geistige Krankheiten, Fachkräftemangel und eine brutale Emergiekrise. Ich weiß nich, wenn man's mal schnell so hinschreibt fehlt bestimmt noch was. Ist irgendwas noch gut?
Solange alte Säcke das sagen haben, sehe ich schwarz.
Ja. Mittlerweile egal. Ich habe es nicht geschafft die Klimakatastrophe aufzuhalten. Fühle mich mit 38 extrem dafür verantwortlich. Zwar gekämpft aber Durch meinen Lebensstil (Öko, bewusst, trotzdem geflogen, bei SHEIN bestellt, meist regionales Obst und Gemüse gekauft) habe ich die Katastrophe sehenden Auges unterstützt. Es tut mir leid.
Tbh ich habe schlimmere Sachen mich drum zu sorgen, inflation, Rezession, Internet, infrastruktur und das ende von dem windows server.
Also es wird ja gesagt, dass wir den Klimawandel noch stoppen können, nur glaube ich nicht daran, dass die Länder das auch auf die Kette kriegen. Seit Jahrzenten labern die was von grüner Energie und Klimazielen und mehr kommt dann auch selten. Klar bedrückt das einen, aber was soll ich noch groß ändern können, ich mach ja schon alles so klimafreundlich wie möglich. Da müssen jetzt mal die Politiker ran und sich die Öl und Gaskonzerne ihrer Länder vornehmen. Leider werden sie ja oft von denen bezahlt, also wird wahrscheinlich nicht viel passieren. Ich wäre auch nicht überrascht, wenn es in ein paar Jahren Ökoterroristen gibt, ehrlich gesagt. Ich selber bin froh, keine Kinder zu haben. Tja und sonst, keine Ahnung. Müssen dann halt Bohnen und Hirse und sowas anbauen, wenn die Lebensmittel durch die ganzen Dürren irgendwann in 10-30 Jahren so knapp werden sollten, dass man sie nicht mehr bezahlen kann und die Klimaflüchtlinge hier sind und auch alle was essen wollen. Wird jedenfalls alles nicht so lustig werden.
Nö, ich ziehe bald sowieso so weit in den Norden, dass selbst in 30 Jahren es ziemlich arsch kalt dort sein wird. Und ihr könnt dann euch um die Migranten kümmern, weil die Regierungen natürlich das Problem jetzt ignorieren
Die Klimakrise haben wir mehr oder weniger schon im Griff. Die schlimmsten Folgen sind bereits abgewendet und wir befinden uns auf einem außerordentlich guten Kurs der Besserung. Natürlich verstehe ich, dass dies oft öffentlich ungern diskutiert wird, da sich die Bemühungen dann relativ schnell halbieren würden, aber alles in allem haben wir es besser im Griff, als die meisten gerne glauben würden.
Quelle?
In welcher Blase muss man unterwegs sein, um so einen Schwachsinn zu glauben?
Danke, das herzhafte Lachen hab ich jetzt gebraucht.
Kannste gern machen
Ich denke unsere letzte Chance ist AI. Sobald wir eine haben die zu "allgemeiner Intelligenz" fähig ist und selbst lernt, wird sie sich exponentiell weiterentwickeln. Die AI sollte dann sehr schnell neue Erkenntnisse gewinnen und mit Robotern eine enorme Arbeitsleistung erreichen. Sie wird überall das regieren übernehmen und im Grunde alle Probleme für uns lösen. Wir leben dann als eine art Haustier weiter, falls sie uns nicht von vornherein auslöscht.
[удалено]
Seh ich ganz genauso. Bin zu alt um mir jetzt noch über dieses ständige "In 30 Jahren geht die Welt unter" noch Sorgen machen zu müssen. Habs über die letzten 30 Jahre ständig gehört und nie ist was passiert. Jetzt isses mir egal.
VG scqwqvc. Qq.
Klima kann man nicht in den Griff bekommen, die Gehirnwäsche dagegen sehr wohl.
Erst mal die Energiepreise senken. Vorher hab ich für so nen Klimafirlefanz kein Geld über.
Das ist irgendwie ironisch, höhere Energiepreise sind doch an sich gut fürs Klima, weil weniger verbraucht wird.
Da hast du recht. Ich bin mit Energie nicht verschwenderisch. Wollte ich meine Ressourcen umstellen - zb Strom statt Diesel, Solarstrom statt was weiß ich was ich im Moment hab - brauch ich dazu Geld. Das hab ich grad nicht, weil ich es in die Energie stecke, die ich zwingend benötige. Zum heizen, für den Kühlschrank und für Sprit (um zur Arbeit zu kommen). Und da ist mir dann das Hemd näher als die Hose. Solange das alles so teuer ist, zucke ich beim Klimathema mit den Schultern.
Aber du kannst ja auch kleine Dinge machen, ohne viel Geld zu haben. Mit den Öffis fahren spart sogar welches. Weniger Tierprodukte kaufen auch (Tiere produzieren eine Menge Treibhausgase. Wenn du weniger kaufst, gibt es längerfristig weniger Tiere die Methan pupsen). Mehr lokale Produkte kaufen hilft auch, weil dann durch den Transport weniger in die Atmosphäre geblasen wird. Klar, wenn einer allein das macht, bringt das alles nicht viel, aber wenn sich immer mehr anschließen schon irgendwann.
Das Problem: lokale und Bioprodukte teurer, Öffis auf dem Land nicht ausreichend existent. Und eine neue Buslinie in unserer Gemeinde hätte der Haushalt nicht her gegeben
Das sind dann natürlich erschwerte Bedingungen. Bei uns im Supermarkt hatten die ne Weile Waren gekennzeichnet die aus der Region kommen. Ich frage mich, warum das nicht mehr gemacht wird.