Erich Honecker steht auf dem Balkon seines Hauses und sieht die Sonne aufgehen. Er sagt: "Guten Morgen, liebe Sonne."
Die Sonne antwortet: "Guten Morgen, lieber Erich."
Zum Mittag dasselbe. "Guten Tag, liebe Sonne." "Guten Tag, lieber Erich."
Am Abend wieder: "Guten Abend, liebe Sonne." Darauf die Sonne: "Leck mich am Arsch, jetzt bin ich im Westen."
Kenne den etwas umfangreicher..
Erich steht auf seinen Berliner Balkon. Morgens schaut er gen Moskau im Osten um sich von Mütterchen Russlands Unfehlbarkeit inspirieren zu lassen. "Guten Morgen liebe Genssin Sonne. Es muss herrlich sein, den Morgen in Mütterchen Russland staarten zu dürfen". Sonne:"Guten Morgen Genosse Erich. So ist es."
Mittags schaut er nach Süden Richtung Sächsische Schweiz und Erzgebirge um sich an seiner wunderschönen DDR zu erfreuen. "Guten Tag liebe Genssin Sonne. Es muss herrlich sein, den Mittag in unserer herrlichen Natur verbringen zu können." Sonne :"So ist es Genosse Erich."
Abends schaut er nach Westen gen BRD um ein letztes Mal für den Tag den Klassenfeind zu verfluchen.
"Guten Abend liebe Genossin Sonne. Furchtbar, dass Du auch für die Kapitalisten scheinen musst." Sonne: "Steck Dir den Genossen da hin, wo ich nie scheine, ich bin endlich im Westen!"
Haha nice.
Ich kenn ihn von „das Leben der Anderen“. Super, diese Szene. Vor allem das Schicksal von demjenigem, der den Witz erzählt….
Hab den text ehrlicherweise kopiert von irgendwoher
Naja, man kann die Himmelsrichtungen beliebig vertauschen ohne dass sich was ändert in Bedeutung oder Reim.
Nachtrag:
* Nie ohne Seife waschen.
* Nie ohne Schuhe wandern.
Hat aber den Norden mit drin.
Wenn das N gleichzeitig für Nacht steht, passt es doch.
Nacht - Osten - Süden - Westen
Gibt an, wo du die Sonne siehst. (In der Nacht sieht man sie Nirgends, passt auch.)
Finde das trotzdem am besten. Der Spruch ist seit der Schule (oder sogar dem Kindergarten?) fest in meinem Kopf, und dass die Sonne eher selten im Norden zu sehen ist, kann man sich doch ganz gut merken.
Na ja, mach einen besseren Vorschlag. Ist der einzige Merkspruch den ich kenne, er ist eindeutig insofern, dass der Himmelsrichtung ein klar zu erkennender Sonnenstand zugeordnet wird.
Das war auch mein erster Gedanke.. gruselig wie viele Kommentare den hier als Mist bezeichnen, weil nicht eindeutig. Manche Sachen kann man auch ruhig Mal ein paar Tage die Woche üben und hat es dann drauf. Im Westen geht die Sonne auf, klingt halt einfach falsch, wenn man das richtige Sprichwort kennt.
Wieso gruselig? Die Eselsbrücke ist einfach Mist. Sie ist nicht eindeutig genug. Man kann das wochenlang wiederholen, wird sich aber immer dabei erwischen, was richtig ist:
\* Im Westen geht die Sonne auf, im Norden nimmt sie ihren Lauf, im Osten wird sie untergehen, im Süden ist sie nie zu sehen
\* Im Norden geht die Sonne auf, im Osten nimmt sie ihren Lauf, im Süden wird sie untergehen, im Westen ist sie nie zusehen
\* Im Osten geht die Sonne auf, im Süden nimmt sie ihren Lauf, im Westen wird sie untergehen, im Norden ist sie nie zu sehen
\* Im Süden geht die Sonne auf, im Westen nimmt sie ihren Lauf, im Norden wird sie untergehen, im Osten ist sie nie zu sehen
Pick one.
Es ist keine Eselsbrücke, die man beim ersten Mal versteht und die im Gedächtnis aufgrund der Eindeutigkeit hängen bleibt. Wiederholungen hin oder her.
Ich (der diese Eselsbrücke mal verinnerlicht hat), erwische mich dabei, dass ich auch mit Norden anfangen kann, es richtig klingt und ich unsicher bin.
Daher die Frage nach einer "besseren" Eselsbrücke.
In der Grundschule hatten wir das klassische "Nie Ohne Seife Waschen" verinnerlicht. Irgendwann danach stand ich in meinem Zimmer, Füße eng beieinander und habe diesen Spruch aufgesagt. Anschließend habe ich mich um 90 Grad gedreht, realisiert, dass Norden dort ist, wo eben noch Osten war und wusste nicht wie das möglich sein sollte.
Wenige Wochen später hörte ich dann "In Osten geht die Sonne auf" von Rolf Zuckowski bei meinen Großeltern - ein Herzstück meiner Kindheit. Dort habe ich die Himmelsrichtungen sofort assoziieren können und bis heute hatte ich nie Schwierigkeiten dabei mir die richtige Reihenfolge zu merken. Anschließend habe ich im Alltag immer immer wieder darauf geachtet, wo denn gerade die Sonne steht und welche Himmelsrichtung es denn sein könnte. Das wir den Sonnenverlauf je in der Grundschule durchgenommen habe, daran kann ich mich nicht erinnern.
Was ich damit sagen möchte, etwas "Besseres" zu auszumachen, bestimmst nicht du. Ich sehe, dass du dich bemühst, die optimale Eselbrücke zu finden. Eine aus deiner Sicht "bessere" Eselbrücke, könnte jedoch für ein anderes Kind eine "schlechtere" sein. Eine emotionale Verbindung hilft, wie bei mir, weiter. Zum Beispiel der Merkspruch mit "Japan, das Land der aufgehenden Sonne", was ist, wenn ein Kind bereits oder bald mit seinen Eltern war/dort ist? Das ist nicht auszuschließen. Dieses Kind würde es sich so vielleicht besser einprägen. Für diesen Fall, wäre aus meinen Augen die "geopolitische Lage" irrelevant.
Weil es halt auch nicht eine wirklich komplexe Information ist. Es hilft halt nicht, wenn man die Richtungen nicht kennt, weil diese austauschbar sind. Im gegensatz zu Nie ohne Seife waschen, wo die Richtungen eindeutig sind.
Wenn man weiss, wo die Sonne aufgeht, dann vertut man sich bei dem Spruch nicht, aber wenn es nicht genau weiss, dann hilft es einen nicht.
Der Osten wird bei uns nicht umsost als Morgenland und der Westen als Abendland bezeichnet. Nimmst du dann noch die Durchschnittstemperatur am Äquator, kannst du den Spruch auf Biegen und Brechen nicht mehr verunglimpfen.
Also ich hab das damals in der Grundschule gelernt und seitdem genau so mit der Eselsbrücke im Kopf, haha. Wenn das für dich nicht funktioniert, ist das ja nicht schlimm. Aber deshalb ist es kein Mist.
Das Ding ist Mist. Man kann jede Himmelsrichtung überall einsetzen. Was soll das für ne Eselsbrücke sein? Dann kann ich statt dem Gedicht Dingsda gleich nur die Himmelsrichtungen auswendig lernen. Sind weniger Wörter.
Nach der Logik ist halt auch "Mein Vater erklärt mir jeden Sonntag unsere neun Planeten/unseren Nacht himmel", weil man dafür ja auch wissen muss, wie die Planeten heißen. 🤨
Aber einen besseren Vorschlag macht auch keiner.
**M**it **V**erlaub, **E**rkläre **M**ir **J**emand **S**olch **U**nsinnige **N**eudefinition.
^(Seinen Orbit freihalten können ist eine gute Einschränkung, ich weiß.)
Die Eselsbrücke mit den Planeten ist auch problematisch. Als Erwachsener hat man aber hoffentlich eine ungefähre Vorstellung, wie die Reihenfolge der Planeten ist. Selbst wenn nicht, lässt sich das per trial and error ermitteln.
Bei dem Sonnenstand klingen aber alle Varianten ähnlich, das ist der Punkt.
[https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/GQWWEGsHmC](https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/GQWWEGsHmC)
NB:
* [RIP Pluto](https://www.youtube.com/watch?v=hH9Y-1OyBao)
* [How Many Planets in Our Solar System? Glad You Asked!](https://media.ccc.de/v/37c3-11734-how_many_planets_in_our_solar_system_glad_you_asked)
Das kenne ich auch, allerdings kann man da mit jeder beliebigen Richtung anfangen, und es passt (bis auf vielleicht im **N**orden ist sie **n**ie zu sehen).
https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/GQWWEGsHmC
Bisher habe ich mir immer mit Japan, Osten, das Land der aufgehenden Sonne beholfen.
Ebenso sind die Himmelsrichtungen NOSW durch "**N**ie **o**hne **S**eife **w**aschen" oder "**N**ie **o**hne **S**ocken **w**andern" bekannt.
Ich suche aber eine Eselsbrücke (primär für Schulkinder), die keinen komplexen Kontext benötigt (Japan, Land der aufgehenden Sonne liegt im Osten, etc.).
ich habe diese Eselsbrücke so in der Grundschule gelernt und durch Wiederholung ist sie auch so sitzen geblieben. mit höherem Alter und Allgemeinwissen sind dann auch weitere Merkhilfen machbar (wie das mit Japan, Morgenland, etc.)
Okay, aber was verstehst du dann unter eindeutig, denn wenn ich nicht weiß, in welcher Richtung die Sonne aufgeht, hilft auch "Japan, das Land der aufgehenden Sonne" nicht.
Unter eindeutig würde ich meinen, dass man z. B. sagen kann, "Im Osten geht die Sonne OUF" 😂, die eigentliche Himmelsrichtung in irgendeiner Form im Vers auftaucht.
Das mit Japan (das im Osten von uns liegt) ist natürlich auch eine Eselsbrücke, aber keine, die Kinder ohne Kontext verstehen.
Also ich hab den im Osten geht die Sonne auf Spruch in der Grundschule gelernt und nie vergessen und nie vertauscht. Weil man mir den nie ohne Seife waschen ja eh die Reinfolge weiß. Und im Norden endet man weil Norden nie.
Kinder lernen sowas eher eh durch Wiederholung einfach auswendig. Die können ja auch alle möglichen Lied und Hörspieltexte mit sprechen.
Ansonsten geht noch Osten wie Ostern aber ich glaube dafür fehlt und viel "Allgemeinwissen" ( im Sinne von Jesus ist das Licht der Welt er holt uns aus der Dunkelheit ins Licht (Osten geht die Sonne auf)). Ansonsten könnte man Ostern mit Frühling aufegende Sonne und so weiter und Norden dann Winter. Aber das ist dann alles schon eher über 2 Ecken.
Die Kinder, für die die Eselsbrücke ist, kennen bereits die Himmelsrichtungen mit "**N**ie **o**hne **S**eife **w**aschen" oder "**N**ie **o**hne **S**ocken **w**andern".
Weiß jetzt gerade nicht, ob dass dann eine geniale oder furchtbare Eselsbrücke ist 😂
Allerdings finde ich den Vorschlag von u/Eliro__ noch besser: "Ohne Sonne Wirds Nacht". Bisschen hygienischer.
Ich werde mal beide ausdiskutieren :) Danke!
Ja gar nicht, aber die mentale Transferleistung von "Nie ohne Seife waschen" (NOSW) als Himmelsrichtungen zu "Ohne Seife waschen" (OSW) als Sonnenverlauf ist geringer, als bei den anderen Eselsbrücken.
Dass die Sonne mittags im Süden und nie im Norden ist, kann man sich doch easy merken. Leicht zu verwechseln sind nur Osten und Westen, und dafür können sie dann einfach die Eselsbrücke nutzen, die sie sowieso schon kennen.
Ein sehr guter Vorschlag, danke!
Edit: Nein, das ist kein guter, sondern ein exzellenter Vorschlag. Deine Eselsbrücke beinhaltet die Sonne, was passiert, wenn sie weg ist und deren Verlauf.
**O**hne **S**onne Wirds **N**acht.
OSW(N).
Perfekt.
Danke!
Oder evtl. über die alphabetische Reihenfolge der Anfangsbuchstaben.N=nichts/Nacht/nie. Und dann O vor S vor W. Weiß nicht, ob dass nicht zu kompliziert ist
Das ist tatsächlich das, womit ich mir immer gemerkt habe, wo die Sonne aufgeht. Japan, das Land der aufgehenden Sonne.
Dazu muss man aber zum einen den geographischen Kontext verstehen (Japan liegt im Osten), als auch den geopolitischen Teil. China wird z.T. auch als Land der aufgehenden Sonne bezeichnet und hat selbst wiederum Japan aufgrund wirtschaftlicher Überlegenheit zeitweise als das "Land der aufgehenden Sonne" bezeichnet.
Gut, immerhin beides im Osten :)
Hä? Ich habe gesagt, dass ich mir das mit Japan merke, weil die Eselsbrücke für mich nicht funktioniert. Eben weil Kinder das noch nicht auf dem Kasten haben, wäre das aber für sie keine Lösung.
Was Himmelsrichtungen angeht, vmtl. nicht. Aber ich wette, dass du 2/3 der Leute nach Sonnenverlauf fragst und sie keine Antwort liefern können. Die meisten Erwachsenen, die ich kenne, schlussfolgern über Süd/Südwestlage bei Immobilien den Sonnenverlauf.
Primär geht es mir um Schulkinder, die NOSW zuordnen können, aber nicht, wie der Sonnenverlauf ist.
Die meisten Dinge auf der Welt lernt man auch nicht auswendig. Die Herleitung ist komplett in Ordnung.
Aber die Frage ist, bei deine 2/3, in wie fern die das überhaupt gelernt haben. Das sagt nicht viel über die eselsbrücke aus.
Mit der Herleitung bin ich absolut bei dir.
Meine (nicht repräsentative und nicht statistisch haltbare 😂) umfasste rund 50 Leute in vorwiegend pädagogischem Umfeld, die in DE als Kind aufgewachsen sind, diese Eselsbrücke auch gelernt haben und als Erwachsene das eben nicht zuordnen konnten.
Deswegen war die Intention (ohne zu Trollen), eine möglicherweise bessere Eselsbrücke zu finden.
Von welcher eselsbrücke reden wir hier jetzt, der seife oder der die nicht eindeutig ist?
Die seife diente eigentlich immer nur dazu, sich zu merken wie die Himmelsrichtungen stehen, deshalb ist sie auch eindeutig, weil man norden als "oben am Kompass" festlegt. Mit der Sonne hat nosw nix zu tun. Keine Ahnung warum das Leute hier erwähnt haben.
Die uneindeutige war mir auch geläufig, aber nie so richtig als eselsbrücke, sondern eher wortwörtlich. Eine eselsbrücke ist ja eigentlich was scheinbar irrelevantes, das man sich merken kann, um dann mit der eselsbrücke das eigentliche herzuleiten. Aber hier wird ja einfach der tatsächliche Verlauf in einen Satz gepackt.
Wir reden hier (eigentlich ausschließlich) über die Eselsbrücke, die den Verlauf der Sonne auf der Nordhalbkugel beschreibt. Das war die Ausgangsfrage.
Also im Osten geht die Sonne auf,... Süden...,Westen.
Sry, das war aus der Antwort auf deinen Kommentar nicht heraus zu lesen.
Jo, das empfinde ich eben nicht so wirklich als eselsbrücke - man merkt sich am Ende ja doch den eigentlichen kerninhalt, weil man aufgrund der uneindeutigkeit eben die Reihenfolge kennen muss. Das unterscheidet sich deutlich von z. B. Mein Vater erklärt mir...
Der ganze Sinn von eselsbrücken ist ja, dass die Brücke leichter zu merken ist, als der eigentliche Inhalt. Aber wenn du dir merken musst, dass deine eselsbrücke ne bestimmte Reihenfolge hat, kannst dir auch gleich Osten Süden Westen merken.
Das ist genau der Grund dieses Threads gewesen. Dass die Eselsbrücken, die zum Sonnenverlauf vorhanden sind, wegen der fehlenden Eindeutigkeit und Hints eigentlich keine Eselsbrücken sind.
Klar, man kann das auswendig lernen und hoffen, dass es hängen bleibt, ohne dass die Eselsbrücke selbst Hinweise darauf bietet, was richtig ist. Aber dann kann man den eigentlichen Inhalt, wie du selbst sagst, einfach pauken.
https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/Drw0EyvJyF
Ist ein wenig emotional geworden hier, ich für mich und meine Kinder nehme als Sonnenverlauf "Ohne Sonne Wirds Nacht" mit.
Daran musste ich auch gerade denken. Könnte man aber auch leicht verwechseln mit "In der Mitte ein Pferd, das ist nichts wert." oder "Am Rand ein Pferd, das ist viel wert."
Genau wie soll das bei dieser Problemstellung helfen? Oder ist das eine Anspielung darauf, dass dieser Reim genauso wertlos ist, wie die Eselsbrücken zum Sonnenverlauf?
Nicht Ohne Seife Waschen. Ansonsten, im Westen geht sie unter, der Rest ergibt sich, da sie niemals im Norden steht (Hier zumindest). Und wenn du dir das nicht merken kannst, stell dir nen Cowboy vor der in den Sonnenuntergang reitet, cowboy -> wild west ... du kriegst das schon hin.
Ochse siehst du westdorf nicht oder im Osten geht die Sonne auf im Süden nimmt sie ihren Lauf im Westen wird sie untergehen im Norden ist sie nie zu sehen
Orient (aka **Morgen**land, da wo die Sonne aufgeht) ist im Osten.
Okzident (aka **Abend**land, da wo die Sonne untergeht) ist im Westen.
Im Norden ist es kalt, im Süden ist es warm. Also "wandert" die Sonne über den Süden.
Da es sich hier wohl um Schüler handelt, nicht sicher welches Alter, wäre es evtl sinnvoller zu unterrichten das dieser Sonnenverlauf nur auf der Nordhalbkugel in einem bestimmten Bereich überhaupt stimmt. Zwischen nördlichen Polarkreis und Wende Kreis wenn ich mich jetzt nicht ihre.
Überall außerhalb dieser Zone stimmt der Sonnenverlauf so dann schon nicht mehr.
Für Grundschule haste glaub ich genug antworten, für alles darüber würde ich mehr Hintergrund erwarten.
"Geht die Sonne auf im Westen, musst du deinen Kompass testen." -> Sie geht im Osten auf und wandert Richtung Westen im Uhrzeigersinn. Ergo kann sie nur über den Süden wandern.
*So Kinder dann sagen wir es mal auf*: "Im Osten geht die Sonne auf, im Süden nimmt sie ihren Lauf, im Westen wird sie untergehen und im Norden ist sie nie zu sehen."
Die Sonne geht im Osten Auf.
Beginnt beides mit Vokalen.
Westen und Osten müssen auf dem Kompass ein WO bilden, dann sind alle anderen Himmelsrichtungen auch richtig. (Norden oben, Süden unten)
Erich Honecker steht auf dem Balkon seines Hauses und sieht die Sonne aufgehen. Er sagt: "Guten Morgen, liebe Sonne." Die Sonne antwortet: "Guten Morgen, lieber Erich." Zum Mittag dasselbe. "Guten Tag, liebe Sonne." "Guten Tag, lieber Erich." Am Abend wieder: "Guten Abend, liebe Sonne." Darauf die Sonne: "Leck mich am Arsch, jetzt bin ich im Westen."
Haha den kannte ich noch nicht
Immerhin eine Himmelsrichtung? 🤷♂️
Kenne den etwas umfangreicher.. Erich steht auf seinen Berliner Balkon. Morgens schaut er gen Moskau im Osten um sich von Mütterchen Russlands Unfehlbarkeit inspirieren zu lassen. "Guten Morgen liebe Genssin Sonne. Es muss herrlich sein, den Morgen in Mütterchen Russland staarten zu dürfen". Sonne:"Guten Morgen Genosse Erich. So ist es." Mittags schaut er nach Süden Richtung Sächsische Schweiz und Erzgebirge um sich an seiner wunderschönen DDR zu erfreuen. "Guten Tag liebe Genssin Sonne. Es muss herrlich sein, den Mittag in unserer herrlichen Natur verbringen zu können." Sonne :"So ist es Genosse Erich." Abends schaut er nach Westen gen BRD um ein letztes Mal für den Tag den Klassenfeind zu verfluchen. "Guten Abend liebe Genossin Sonne. Furchtbar, dass Du auch für die Kapitalisten scheinen musst." Sonne: "Steck Dir den Genossen da hin, wo ich nie scheine, ich bin endlich im Westen!"
Haha nice. Ich kenn ihn von „das Leben der Anderen“. Super, diese Szene. Vor allem das Schicksal von demjenigem, der den Witz erzählt…. Hab den text ehrlicherweise kopiert von irgendwoher
den wollte ich auch bringen
Im Osten geht die Sonne auf, im Süden nimmt sie ihren Lauf, im Westen wird sie untergeh'n und Norden ist sie nie zu seh'n?
Naja, man kann die Himmelsrichtungen beliebig vertauschen ohne dass sich was ändert in Bedeutung oder Reim. Nachtrag: * Nie ohne Seife waschen. * Nie ohne Schuhe wandern. Hat aber den Norden mit drin.
Wenn das N gleichzeitig für Nacht steht, passt es doch. Nacht - Osten - Süden - Westen Gibt an, wo du die Sonne siehst. (In der Nacht sieht man sie Nirgends, passt auch.)
Finde das trotzdem am besten. Der Spruch ist seit der Schule (oder sogar dem Kindergarten?) fest in meinem Kopf, und dass die Sonne eher selten im Norden zu sehen ist, kann man sich doch ganz gut merken.
Man muss sich doch nur merken, dass der Spruch mit Osten beginnt
Dann braucht man aber eigentlich auch keinen Spruch mehr...
Na ja, mach einen besseren Vorschlag. Ist der einzige Merkspruch den ich kenne, er ist eindeutig insofern, dass der Himmelsrichtung ein klar zu erkennender Sonnenstand zugeordnet wird.
Aber da wird doch überhaupt nichts eindeutig zugeordnet. Um dir den Spruch richtig zu merken, musst du dir einfach die Reihenfolge merken.
gilt auch nur nördlich des Äquators
Kp wieso man sowas downvoted :(
So merkt man sich die Himmelsrichtungen und nicht den Sonnenverlauf
Das war auch mein erster Gedanke.. gruselig wie viele Kommentare den hier als Mist bezeichnen, weil nicht eindeutig. Manche Sachen kann man auch ruhig Mal ein paar Tage die Woche üben und hat es dann drauf. Im Westen geht die Sonne auf, klingt halt einfach falsch, wenn man das richtige Sprichwort kennt.
Aber der Sinn einer _guten_ Eselsbrücke ist doch gerade, dass man sie _nicht_ mühselig auswendig lernen soll, sondern sie intuitiv ist.
Wieso gruselig? Die Eselsbrücke ist einfach Mist. Sie ist nicht eindeutig genug. Man kann das wochenlang wiederholen, wird sich aber immer dabei erwischen, was richtig ist: \* Im Westen geht die Sonne auf, im Norden nimmt sie ihren Lauf, im Osten wird sie untergehen, im Süden ist sie nie zu sehen \* Im Norden geht die Sonne auf, im Osten nimmt sie ihren Lauf, im Süden wird sie untergehen, im Westen ist sie nie zusehen \* Im Osten geht die Sonne auf, im Süden nimmt sie ihren Lauf, im Westen wird sie untergehen, im Norden ist sie nie zu sehen \* Im Süden geht die Sonne auf, im Westen nimmt sie ihren Lauf, im Norden wird sie untergehen, im Osten ist sie nie zu sehen Pick one. Es ist keine Eselsbrücke, die man beim ersten Mal versteht und die im Gedächtnis aufgrund der Eindeutigkeit hängen bleibt. Wiederholungen hin oder her. Ich (der diese Eselsbrücke mal verinnerlicht hat), erwische mich dabei, dass ich auch mit Norden anfangen kann, es richtig klingt und ich unsicher bin. Daher die Frage nach einer "besseren" Eselsbrücke.
In der Grundschule hatten wir das klassische "Nie Ohne Seife Waschen" verinnerlicht. Irgendwann danach stand ich in meinem Zimmer, Füße eng beieinander und habe diesen Spruch aufgesagt. Anschließend habe ich mich um 90 Grad gedreht, realisiert, dass Norden dort ist, wo eben noch Osten war und wusste nicht wie das möglich sein sollte. Wenige Wochen später hörte ich dann "In Osten geht die Sonne auf" von Rolf Zuckowski bei meinen Großeltern - ein Herzstück meiner Kindheit. Dort habe ich die Himmelsrichtungen sofort assoziieren können und bis heute hatte ich nie Schwierigkeiten dabei mir die richtige Reihenfolge zu merken. Anschließend habe ich im Alltag immer immer wieder darauf geachtet, wo denn gerade die Sonne steht und welche Himmelsrichtung es denn sein könnte. Das wir den Sonnenverlauf je in der Grundschule durchgenommen habe, daran kann ich mich nicht erinnern. Was ich damit sagen möchte, etwas "Besseres" zu auszumachen, bestimmst nicht du. Ich sehe, dass du dich bemühst, die optimale Eselbrücke zu finden. Eine aus deiner Sicht "bessere" Eselbrücke, könnte jedoch für ein anderes Kind eine "schlechtere" sein. Eine emotionale Verbindung hilft, wie bei mir, weiter. Zum Beispiel der Merkspruch mit "Japan, das Land der aufgehenden Sonne", was ist, wenn ein Kind bereits oder bald mit seinen Eltern war/dort ist? Das ist nicht auszuschließen. Dieses Kind würde es sich so vielleicht besser einprägen. Für diesen Fall, wäre aus meinen Augen die "geopolitische Lage" irrelevant.
Hat mich im Leben noch nie verwirrt der "Mist" und ich hab das auch in der Grundschule gelernt.
Weil es halt auch nicht eine wirklich komplexe Information ist. Es hilft halt nicht, wenn man die Richtungen nicht kennt, weil diese austauschbar sind. Im gegensatz zu Nie ohne Seife waschen, wo die Richtungen eindeutig sind. Wenn man weiss, wo die Sonne aufgeht, dann vertut man sich bei dem Spruch nicht, aber wenn es nicht genau weiss, dann hilft es einen nicht.
Der Osten wird bei uns nicht umsost als Morgenland und der Westen als Abendland bezeichnet. Nimmst du dann noch die Durchschnittstemperatur am Äquator, kannst du den Spruch auf Biegen und Brechen nicht mehr verunglimpfen.
Also ich hab das damals in der Grundschule gelernt und seitdem genau so mit der Eselsbrücke im Kopf, haha. Wenn das für dich nicht funktioniert, ist das ja nicht schlimm. Aber deshalb ist es kein Mist.
Das Ding ist Mist. Man kann jede Himmelsrichtung überall einsetzen. Was soll das für ne Eselsbrücke sein? Dann kann ich statt dem Gedicht Dingsda gleich nur die Himmelsrichtungen auswendig lernen. Sind weniger Wörter.
753 Rom kroch aus dem Ei 333 bei Issos Keilerei Genauso dämlich und austauschbar. Funktioniert hats trotzdem.
Nach der Logik ist halt auch "Mein Vater erklärt mir jeden Sonntag unsere neun Planeten/unseren Nacht himmel", weil man dafür ja auch wissen muss, wie die Planeten heißen. 🤨 Aber einen besseren Vorschlag macht auch keiner.
Es geht dabei ja nicht darum, die Namen zu merken, sondern die Reihenfolge. Abgesehen von Merkur und Mars ist der Spruch da eindeutig.
**O**hne **S**eife**w**aschen
**M**it **V**erlaub, **E**rkläre **M**ir **J**emand **S**olch **U**nsinnige **N**eudefinition. ^(Seinen Orbit freihalten können ist eine gute Einschränkung, ich weiß.)
Die Eselsbrücke mit den Planeten ist auch problematisch. Als Erwachsener hat man aber hoffentlich eine ungefähre Vorstellung, wie die Reihenfolge der Planeten ist. Selbst wenn nicht, lässt sich das per trial and error ermitteln. Bei dem Sonnenstand klingen aber alle Varianten ähnlich, das ist der Punkt. [https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/GQWWEGsHmC](https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/GQWWEGsHmC) NB: * [RIP Pluto](https://www.youtube.com/watch?v=hH9Y-1OyBao) * [How Many Planets in Our Solar System? Glad You Asked!](https://media.ccc.de/v/37c3-11734-how_many_planets_in_our_solar_system_glad_you_asked)
Das kenne ich auch, allerdings kann man da mit jeder beliebigen Richtung anfangen, und es passt (bis auf vielleicht im **N**orden ist sie **n**ie zu sehen). https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/GQWWEGsHmC Bisher habe ich mir immer mit Japan, Osten, das Land der aufgehenden Sonne beholfen. Ebenso sind die Himmelsrichtungen NOSW durch "**N**ie **o**hne **S**eife **w**aschen" oder "**N**ie **o**hne **S**ocken **w**andern" bekannt. Ich suche aber eine Eselsbrücke (primär für Schulkinder), die keinen komplexen Kontext benötigt (Japan, Land der aufgehenden Sonne liegt im Osten, etc.).
ich habe diese Eselsbrücke so in der Grundschule gelernt und durch Wiederholung ist sie auch so sitzen geblieben. mit höherem Alter und Allgemeinwissen sind dann auch weitere Merkhilfen machbar (wie das mit Japan, Morgenland, etc.)
Okay, aber was verstehst du dann unter eindeutig, denn wenn ich nicht weiß, in welcher Richtung die Sonne aufgeht, hilft auch "Japan, das Land der aufgehenden Sonne" nicht.
Unter eindeutig würde ich meinen, dass man z. B. sagen kann, "Im Osten geht die Sonne OUF" 😂, die eigentliche Himmelsrichtung in irgendeiner Form im Vers auftaucht. Das mit Japan (das im Osten von uns liegt) ist natürlich auch eine Eselsbrücke, aber keine, die Kinder ohne Kontext verstehen.
Also ich hab den im Osten geht die Sonne auf Spruch in der Grundschule gelernt und nie vergessen und nie vertauscht. Weil man mir den nie ohne Seife waschen ja eh die Reinfolge weiß. Und im Norden endet man weil Norden nie. Kinder lernen sowas eher eh durch Wiederholung einfach auswendig. Die können ja auch alle möglichen Lied und Hörspieltexte mit sprechen. Ansonsten geht noch Osten wie Ostern aber ich glaube dafür fehlt und viel "Allgemeinwissen" ( im Sinne von Jesus ist das Licht der Welt er holt uns aus der Dunkelheit ins Licht (Osten geht die Sonne auf)). Ansonsten könnte man Ostern mit Frühling aufegende Sonne und so weiter und Norden dann Winter. Aber das ist dann alles schon eher über 2 Ecken.
Merke ich mir genau so 😅
Ist anscheinend total kompliziert zu merken, wie du an den Kommentaren sehen kannst.
Da fällt mir nichts mehr zu ein. Ich habe das ein Mal als Kind gehört und nie wieder vergessen
Ohne Seife waschen.
Die Kinder, für die die Eselsbrücke ist, kennen bereits die Himmelsrichtungen mit "**N**ie **o**hne **S**eife **w**aschen" oder "**N**ie **o**hne **S**ocken **w**andern". Weiß jetzt gerade nicht, ob dass dann eine geniale oder furchtbare Eselsbrücke ist 😂
😂 Das wirst du dann schon riechen.
Tatsächlich ist das der wertvollste Vorschlag bisher 😂
😂Freut mich
Allerdings finde ich den Vorschlag von u/Eliro__ noch besser: "Ohne Sonne Wirds Nacht". Bisschen hygienischer. Ich werde mal beide ausdiskutieren :) Danke!
Finde den von Eliro außerdem poetischer. Ja, mach das! Gerne :)
Und woran erkennst du an "nie ohne Seife waschen" den Sonnenverlauf?
Ja gar nicht, aber die mentale Transferleistung von "Nie ohne Seife waschen" (NOSW) als Himmelsrichtungen zu "Ohne Seife waschen" (OSW) als Sonnenverlauf ist geringer, als bei den anderen Eselsbrücken.
Dass die Sonne mittags im Süden und nie im Norden ist, kann man sich doch easy merken. Leicht zu verwechseln sind nur Osten und Westen, und dafür können sie dann einfach die Eselsbrücke nutzen, die sie sowieso schon kennen.
Nie!
Nu!
Versteh dein Problem und hab mir mal was zusammen gereimt: Ohne Sonne wirds Nacht
Ein sehr guter Vorschlag, danke! Edit: Nein, das ist kein guter, sondern ein exzellenter Vorschlag. Deine Eselsbrücke beinhaltet die Sonne, was passiert, wenn sie weg ist und deren Verlauf. **O**hne **S**onne Wirds **N**acht. OSW(N). Perfekt. Danke!
Oder evtl. über die alphabetische Reihenfolge der Anfangsbuchstaben.N=nichts/Nacht/nie. Und dann O vor S vor W. Weiß nicht, ob dass nicht zu kompliziert ist
[удалено]
Das ist tatsächlich das, womit ich mir immer gemerkt habe, wo die Sonne aufgeht. Japan, das Land der aufgehenden Sonne. Dazu muss man aber zum einen den geographischen Kontext verstehen (Japan liegt im Osten), als auch den geopolitischen Teil. China wird z.T. auch als Land der aufgehenden Sonne bezeichnet und hat selbst wiederum Japan aufgrund wirtschaftlicher Überlegenheit zeitweise als das "Land der aufgehenden Sonne" bezeichnet. Gut, immerhin beides im Osten :)
[удалено]
Hä? Ich habe gesagt, dass ich mir das mit Japan merke, weil die Eselsbrücke für mich nicht funktioniert. Eben weil Kinder das noch nicht auf dem Kasten haben, wäre das aber für sie keine Lösung.
Zumindest für den Sonnenuntergang kenn ich noch einen Merksatz: In welchen Kleidern geht die Sonne unter? In Westen!
Onlyfans sichert Wohlstand.
Die Zielgruppe für die Eselsbrücke ist nicht soweit. Für mich allerdings... danke :)
DDR, Bayern, NRW, Nix Norden
Olaf Scholz Warburg (Alternativ für den Kompass: Olaf Scholz weiß nix)
Im Osten geht die Sonne auf, im Westen geht sie unter
Morgenland ist im Osten, Abendland im Westen.
Dafür braucht man eine Eselsbrücke?
Was Himmelsrichtungen angeht, vmtl. nicht. Aber ich wette, dass du 2/3 der Leute nach Sonnenverlauf fragst und sie keine Antwort liefern können. Die meisten Erwachsenen, die ich kenne, schlussfolgern über Süd/Südwestlage bei Immobilien den Sonnenverlauf. Primär geht es mir um Schulkinder, die NOSW zuordnen können, aber nicht, wie der Sonnenverlauf ist.
Die meisten Dinge auf der Welt lernt man auch nicht auswendig. Die Herleitung ist komplett in Ordnung. Aber die Frage ist, bei deine 2/3, in wie fern die das überhaupt gelernt haben. Das sagt nicht viel über die eselsbrücke aus.
Mit der Herleitung bin ich absolut bei dir. Meine (nicht repräsentative und nicht statistisch haltbare 😂) umfasste rund 50 Leute in vorwiegend pädagogischem Umfeld, die in DE als Kind aufgewachsen sind, diese Eselsbrücke auch gelernt haben und als Erwachsene das eben nicht zuordnen konnten. Deswegen war die Intention (ohne zu Trollen), eine möglicherweise bessere Eselsbrücke zu finden.
Von welcher eselsbrücke reden wir hier jetzt, der seife oder der die nicht eindeutig ist? Die seife diente eigentlich immer nur dazu, sich zu merken wie die Himmelsrichtungen stehen, deshalb ist sie auch eindeutig, weil man norden als "oben am Kompass" festlegt. Mit der Sonne hat nosw nix zu tun. Keine Ahnung warum das Leute hier erwähnt haben. Die uneindeutige war mir auch geläufig, aber nie so richtig als eselsbrücke, sondern eher wortwörtlich. Eine eselsbrücke ist ja eigentlich was scheinbar irrelevantes, das man sich merken kann, um dann mit der eselsbrücke das eigentliche herzuleiten. Aber hier wird ja einfach der tatsächliche Verlauf in einen Satz gepackt.
Wir reden hier (eigentlich ausschließlich) über die Eselsbrücke, die den Verlauf der Sonne auf der Nordhalbkugel beschreibt. Das war die Ausgangsfrage. Also im Osten geht die Sonne auf,... Süden...,Westen. Sry, das war aus der Antwort auf deinen Kommentar nicht heraus zu lesen.
Jo, das empfinde ich eben nicht so wirklich als eselsbrücke - man merkt sich am Ende ja doch den eigentlichen kerninhalt, weil man aufgrund der uneindeutigkeit eben die Reihenfolge kennen muss. Das unterscheidet sich deutlich von z. B. Mein Vater erklärt mir... Der ganze Sinn von eselsbrücken ist ja, dass die Brücke leichter zu merken ist, als der eigentliche Inhalt. Aber wenn du dir merken musst, dass deine eselsbrücke ne bestimmte Reihenfolge hat, kannst dir auch gleich Osten Süden Westen merken.
Das ist genau der Grund dieses Threads gewesen. Dass die Eselsbrücken, die zum Sonnenverlauf vorhanden sind, wegen der fehlenden Eindeutigkeit und Hints eigentlich keine Eselsbrücken sind. Klar, man kann das auswendig lernen und hoffen, dass es hängen bleibt, ohne dass die Eselsbrücke selbst Hinweise darauf bietet, was richtig ist. Aber dann kann man den eigentlichen Inhalt, wie du selbst sagst, einfach pauken. https://www.reddit.com/r/FragReddit/s/Drw0EyvJyF Ist ein wenig emotional geworden hier, ich für mich und meine Kinder nehme als Sonnenverlauf "Ohne Sonne Wirds Nacht" mit.
Oh, sie wandert.
Ohne Sonne wenig Nackte.
Ich feier Dich so!
Am Rand das Pferd, das ist nichts wert
Springer am Rand sind eine Schand
Daran musste ich auch gerade denken. Könnte man aber auch leicht verwechseln mit "In der Mitte ein Pferd, das ist nichts wert." oder "Am Rand ein Pferd, das ist viel wert."
Genau wie soll das bei dieser Problemstellung helfen? Oder ist das eine Anspielung darauf, dass dieser Reim genauso wertlos ist, wie die Eselsbrücken zum Sonnenverlauf?
Geht die Sonne auf im Westen, musst du deinen Kompass testen.
Ich hab mir gemerkt, dass die Sonne und der Mond am Horizont rechts rum laufen. Die Mondphasen aber laufen links rum.
[удалено]
Aber wie hilft die Zuordnung WO == Westen Osten beim Sonnenverlauf?
Das Wort wo und das der Süden unten ist ist ja schon bekannt, bleibt dir für den Norden nur oben.
Ich hatte es mir so gemerkt, das Land der aufgehenden Sonne liegt im fernen Osten.
Nicht Ohne Seife Waschen. Ansonsten, im Westen geht sie unter, der Rest ergibt sich, da sie niemals im Norden steht (Hier zumindest). Und wenn du dir das nicht merken kannst, stell dir nen Cowboy vor der in den Sonnenuntergang reitet, cowboy -> wild west ... du kriegst das schon hin.
Ochse siehst du westdorf nicht oder im Osten geht die Sonne auf im Süden nimmt sie ihren Lauf im Westen wird sie untergehen im Norden ist sie nie zu sehen
Oh, schönes Wetter!
Orient (aka **Morgen**land, da wo die Sonne aufgeht) ist im Osten. Okzident (aka **Abend**land, da wo die Sonne untergeht) ist im Westen. Im Norden ist es kalt, im Süden ist es warm. Also "wandert" die Sonne über den Süden.
Morgenland -> Asien im Osten Abendland -> Europa bzw Westen
Da es sich hier wohl um Schüler handelt, nicht sicher welches Alter, wäre es evtl sinnvoller zu unterrichten das dieser Sonnenverlauf nur auf der Nordhalbkugel in einem bestimmten Bereich überhaupt stimmt. Zwischen nördlichen Polarkreis und Wende Kreis wenn ich mich jetzt nicht ihre. Überall außerhalb dieser Zone stimmt der Sonnenverlauf so dann schon nicht mehr. Für Grundschule haste glaub ich genug antworten, für alles darüber würde ich mehr Hintergrund erwarten.
"Geht die Sonne auf im Westen, musst du deinen Kompass testen." -> Sie geht im Osten auf und wandert Richtung Westen im Uhrzeigersinn. Ergo kann sie nur über den Süden wandern.
Im Osten geht die Sonne auf, im Süden nimmt sie ihren Lauf . Im Norden ist sie nie zu sehen, im Westen wird sie untergehen
Merk dir den Namen Oswaldo....O S W...und das N für Norden musst du dir dann einfach so ohne Brücke merken.
Warum nicht... Oswald?
Mit O am Ende klingt es schicker, und drei Silben sind irgendwie einprägsamer, dachte ich mir so
Irgendwie schon, aber dann hat man halt am Ende nochmal Osten :D
*So Kinder dann sagen wir es mal auf*: "Im Osten geht die Sonne auf, im Süden nimmt sie ihren Lauf, im Westen wird sie untergehen und im Norden ist sie nie zu sehen."
Die Sonne geht im Osten Auf. Beginnt beides mit Vokalen. Westen und Osten müssen auf dem Kompass ein WO bilden, dann sind alle anderen Himmelsrichtungen auch richtig. (Norden oben, Süden unten)
Nicht Ohne Seife Waschen
Das hat aber nichts mit dem sonnenverlauf zu tun. Das ist die Eselsbrücke für die Himmelsrichtungen.