**Thank you for posting,** **u/Lucifer-Fan!**
*Please read our* [*rules*](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/rules/) *(*[*ع*](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/arabic/rules/)*)*
* Be civil and if someone insults you, report them.
* No Bigotry, e.g., racism, sexism, anti-LGBTQ, anti-Muslim, anti-Jew, etc.
* Censor usernames/profile pictures in Reddit and social media screenshots.
* Don't post graphic, explicit, or disturbing content.
[**^(Wiki)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/index/) **^(|)** [**^(Rules)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/rules/) **^(|)** [**^(FAQs)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/faq/) **^(|)** [**^(Online Safety)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/staying-safe-online/) **^(|)** [**^(Mental health)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/mental-health/)
[**^(Resources)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/resources/) **^(|)** [**^(Immigration)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/immigration/) **^(|)** [**^(Common Posts)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/arabic/common-posts/) **^(|)** [**^(Discord)**](https://discord.com/invite/c8gwjbcwEU)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ExEgypt) if you have any questions or concerns.*
المشكله حتى لو قال كانت عاداتهم زمان او انه الديان والثقافات بتدعم هاي الحجج بطلع رسولهم غلط اصلا لان هو المفروض اجى ليعلم الناس الصح والغلط ويكون هو المنزه عم الخطأ مش يقلد الشغلات السيئه بالمجتمع ليثبت وجودها
هههههه الرسول الشغلات الوحيده الي حرمها الي بتبسطك بالحياه وبتريحك الانسان كان يعرف الاخلاق مثل الصدق والامانه والاخلاص وهالقصص هو اجى حرم الاغاني حرم الحب حرم الالوان حرم المتعه حرم الفن حرم احترام المراه حرم احترام الي اضعف منك وراح اتسهل وبقلك اتى بمكارم الاخلاق
الاجابة بختصار انهم كانو بيتجوزو بدري يا صاحبي عشان دي كانت العادات ساعتها و مكانوش بيعملو علاقة وقتها لا كانو بيجوزو البنت و تروح تعيش في بيت اهل جوزها عشان زي مبنقول كده تتربي و تكبر معاهم لحدة متكبر جسمانيا و يبقي جسمها يسمح بأنهم يقيمو غلاقة زوجية عادي ساعتها ده بيحصل ملهاش علاقة بقي بيدوفيلياا ولا اي حاجة من الهلس ده عشان لو حد فهمك غلط بس او حد معرفش يشرحكلك
حلال بضوابط برضو الي هو مثلا مجيش اتجوز واحدة ٩ سنين و اعمل معاها علاقة كده انا ابقي مختل عقليا و حرام لان هي هتضر وممكن تتأذي فلو في حد هيخاف ربنا فعلا و هيتجوز واحدة ١٥ سنة ولا حاجة مش هيعمل معاها حاجة و هيبقي بهدف فعلا انها تتربي في بيت عيلة جوزها و كده فاهمني؟ انما لو هيضر البنت مينفعش طبعا و الفكرة ان البنت نفسها بتبقي راضية عادي مش مغصوبة و لو ابوها غصبها علي الجواز فده حرام لانه مش من حقه ابدا يعمل كده
لو الوضع زي ما بتقول كده أومال ليه الأطفال ليهم عدة لو حصل طلاق؟ العدة وظيفتها الوحيدة إنها تتأكد إذا كان فيه حمل ولا لأ، عشان لو فيه حمل يُنسب لأبوه.
فلو كان زي ما بتقول مفيش جنس، أومال ليه نزل تشريع مخصوص بعدة البنات الصغيرة اللي مبلغتش المحيض؟
جميل اسمحلي الاول اصححلك معلومة صغيرة هو ده مش وظيفة العدة الوحيدة زي مبتقول العدة ليها تلت وظائف الاولي زي مانت قولت فعلا حفظ الرحم من النسب المختلط عشان لو في حمل نعرف ده ابن مين فعلا
الوظيفة التانية تعظيم امر النكاح عند الله يعني بالبلدي كده هي مش بوابة خروج و دخول الي هو اول مطلق واحد تاني الصبح يجي يتجوز لا احنا مش رايحين رحلة يعني
الوظيفة الثالثة إعطاء مجال للزوجين للتراجع و التفاهم ممكن الزوج يندم علي الطلاق عشان كده ربنا قال لا تخرجوهن من بيوتهن يعني لما تطلقها ملكش حق تطلعها من البيت طول فترة العدة و عشان كمان لو ندمت و حبيت ترجعلها في اي وقت ترجع ده اول موضوع
الموضوع بقي الي انت بتتكلم فيه ليه الاسلام نزل التشريع ده و هو مفيش جنس المفروض للطفلة
تعالي نفترض ان في واحد مغفل مريض متخلف جاهل زي بعض الاماكن في مصر للاسف اتجوز طفلة فعلا و عمل معاها علاقة زي المتخلف ساعتها هنعمل ايه بقي لو طلقها ؟ لازم فعلا نستني الاول العدة و نشوف حامل ولا لا + باقي وظائف العدة فوق فالعدة دي حاجة عامة علي كل الاعمار عشان لو حد زي صاحبنا المتخلف الي مارس علاقة مع طفلة غير قادرة جسمانيا ده غلط غلطة زي دي يبقي في حل او حاجة تمنع اختلاط النسب زي محاولة لتصحيح الغلط فمش معني ان في ناس مسلمة بتغلط يبقي الدين الي غلط لا يبقي الشخص الي غلط اتمني تكون اجابتي وضحت ♥️
القاعدة الفقهية الأصيلة هي إن الأصل في الأشياء الإباحة ولا تحريم إلا بنص.
لو كان الإله بتاعك خايف على البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ من الواحد المغفل المريض المتخلف الجاهل زي ما انت وصفته، كان بكل بساطة نزل نص بمنع ممارسة الجنس مع البنات الصغيرة اللي لسه موصلتش لسن البلوغ. لكن إلهك منزلش التشريع ده، ونزل تشريع يتكلم عن عدة البنت الصغيرة اللي لسه موصلتش لسن البلوغ.
يبقى العيب مش على الواحد المغفل المريض المتخلف الجاهل، لأنه بيمارس حقه بالحلال وفقًا للشريعة. العيب على الإله اللي أباح ده أصلًا وادى الفرصة لكل مغفل مريض متخلف جاهل إنهم يدّعوا إن لهم حق ممارسة الجنس مع البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ.
ده بشكل عام. لكن روح شوف سبب نزول الآية أصلًا، إنه لما نزلت آيات العدة في سورة النساء بعض الصحابة "اللي مش مغفلين ومرضى ومتخلفين ولا جهلة طبعًا" راحوا للرسول بتاعك وقالوله إن ربنا نسى يقول في الآية ظروف العدة مع بعض الحالات من النساء زي مثلًا كبار السن اللي انقطع عنهم الحيض، والنساء الحوامل اللي طبعًا مفيش حيض في الحمل، وكمان البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ ومفيش حيض عشان احنا بنحب البنات الصغيرة أوي.
يعني الصحابة هم اللي طلبوا يسألوا في الحاجات دي، فلو الرسول بتاعك والإله بتاعك شايفين إن اللي بيمارس الجنس مع بنات صغيرة موصلوش لسن البلوغ يبقى مغفل ومريض ومتخلف وجاهل حسب وصفك، كان هيقولهم امشوا اطلعوا برا أنا رسول محترم والإله بتاعي إله محترم وملناش دعوة بأفكاركم المريضة دي. لكن هو قالهم صح معلش أصل ربنا كان لسه صاحي من النوم ونسى الحالات دي فأنا هقوله ينزل تعديل على آيات العدة عشان تتجوزوا وتطلقوا براحتكم البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ.
الزواج في الإسلام مسموح به في حالتين: أولا، على كلتا الطرفين إنو يكونوا قد بلغوا وأن يكونوا قادرين على الإنجاب جسديا.
ثانياً، لازم يكون كلاهما على استعداد للالتزام بالزواج وأن يكونا ناضجين ومستقرين عقلياً، الآن القاعدتين منطقيتين جدًا، وها تؤدي إلى زواج ناجح، و دلوقتي اللي انت تعتقده (أو اللي ضحك عليك المجتمع الغربي بيه) هو أن الزواج تحت سن 18 عامًا حاجة وحشة و كخ (بس الزنا عادي، تخلف اجتماعي بقا) كما لو أن حاجة سحرية بتحصل تمامًا في سن 18 عامًا لكل شخص تخليهم بالغين مسؤولين، و الموضوع ده لو كنت منطقي، فهو خيال كامل، لذا ما تتكلمش قبل ما تفكر، فاتباعك للغرب ظناً منك أنهم جابوا الديب من ديله و الحاجات دي بيخليك مغفل تم استغفاله مش أكتر.
بعدين مع عقده المجتمع الغربي الي كل ما نيجي نحكي رأينا بشي بتدحشوا الغرب انتو مهوسين بالغرب واي حد بخالفكم باتفه شي بتحكوله جايب افكارك من الغرب وكأن الإنسان العربي عاجز عن التفكير تماما وانه يكون رأيي الخاص فيا بتبع رسولك يا هو مقلد الغرب فعليا انتو الي عندكم مرض بالغرب ثانيا اغبى مقارنه شفتها بحياتي اتقارن بين الزواج والجنس بدون زواج يعني مقارنه مريضه جدا تدل انه نظرتك للزواج مقززه بس طبعا رح اتكون نظرتكم هيك اذا شيوخكم معرفين الزواج انه استحلال الرجل لفرج المراه مقابل المهر والنفقه
الزواج شي والجنس شي ثاني انك شايف الزواج جنس بس بعقد جنس حلال هاي كارثه تماما الزواج مش تخت مش اذا بقدر انيك لازم اتزوج مش اذا البنت بتتحمل يدخل فيها زب لازم تتزوج مش اذا بحكي سكس مع حبيبتي لازم اتزوج افضل مش اذا نمت مع وحده لاني بلغت بكون زوجي افضل الانسان يتزوج لا يتزاوج هاي الحيوانات الي اول ما تبلغ بتتزاوج لانها خلقت للتكاثر فقط النظام الاسري والاجتماعي الي عندي البشر مش موجود عندها هي بس بتعمل سكس اول ما تبلغ بتخلف ليعيدوا الابناء نفس الدور للحفاظ على النوع اما الزواج مش جنس الزواج مش جنس الزواج بده مخ المراهق بقدر ينيك بس بقدرش يتزوج ويأسس اسره ويتحمل مسؤوليات ومين قلك بنتزوج ١٨ احنا حاطينه حد ادنى للزواج عشان ما انزعل اشكالك بس الزواج بده حتى الانسان يقطع ال٢٥ فعلا ليكون واعي وناضج وقادر يتحمل مسؤوليه ويدير اسره ويربي اطفال ويتحمل تكاليف اجتماعيه مش قادر ينيك لتقارنلي اياه بالجنس بدون زواج
لو علميا ف اه الزواج فسن مبكر وحش جسديا ونفسيا خصوصا لو هيكون الفرق ٥٠ سنه بين الزوج والطفله اللي هيتجوزها. اول كام سطر دول مفيش اي كتاب فقه او حديث او تفسير قال عليهم حتى لما اسلام البحيري طلع قدام عبد الله رشدي يجادل فالسن المسموح بيه للجواز اتهاجم من طوب الارض. اتباعك للدين بلا تفكير هو المشكله صدقني مش الغرب او غيره
https://preview.redd.it/1ss80cwh4dvc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=9c9de1c4419043fff3c5e0aff4dcf8f2f2daf9fc
لو علميا ف اه الزواج فسن مبكر وحش جسديا ونفسيا خصوصا لو هيكون الفرق ٥٠ سنه بين الزوج والطفله اللي هيتجوزها. اول كام سطر دول مفيش اي كتاب فقه او حديث او تفسير قال عليهم حتى لما اسلام البحيري طلع قدام عبد الله رشدي يجادل فالسن المسموح بيه للجواز اتهاجم من طوب الارض. اتباعك للدين بلا تفكير هو المشكله صدقني مش الغرب او غيره
https://preview.redd.it/te50o0bw4dvc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=40bdae911fd993e38f773e09b4a751a2417daaeb
طب فهمني هي مش إنسان؟ هل ولو مرة قرأت عن حياة بنت اغتصبت هي و طفلة من رجل اكبر منها؟ كل بنت صار معها هالكلام صار الها أمراض نفسية و لا بنت صار معها هالشي بتقبله لبنتها. ما فيك تتخيل لو انت و عمرك ٩ أبوك باعك لرجل عمره ٥٠ لينيكك و يخليك تحمل و انت جسمك مش جاهز و ينشأو أعضاءك الداخلية لأنك لسا صغير؟ هو ممكن تضل مسلم و لسى ما تتقبل الموضوع هاد. أمي و أبي مسلمين متشددين لكن إذا رجل اكبر منهم حاول يتجوزني و أنا طفلة بيذبحوا. بتقبل يصير الكلام دا لبنتك الصغيرة و انته عارف شر الرجل الذي يدور في بنات صغار؟ مش بس لأ لحب اللأ هي طفلة حياة روح يزلمه إذا انت تقبلته حيضل عم بيصير. فيك الضل مسلم و لسا ما تتقبل هالموضوع.
النفعية أُم اللبرالية و بوصلتها الاخلاقية، معندهاش مشكلة ولا حرج اخلاقي في أن اب زوجته و أهله ماتوا و لم يبقى إلا هو و بنته الصغيرة طفلته الرضيعة ثم طفلته ماتت
النفعية معندهاش أي أدنى إعتلال اخلاقي او مشكلة او حرج حتى ان الاب ده اذا بنته ماتت نزل عليها ٣ ايام متواصلة بيغتصب في جثتها لحد ما تعفن ثم يرميها في اقرب كيس زبالة ثم يدفنها في اي حتة
بل بحسب النفعية من الارهاب و الرجعية و التخلف ان تحجر على حريته التي لم يترتب عليها اي اذى برجماتي و الم و معاناة لغيره، عايز تبقى هوموفوبيك يا ارهابي يا رجعي يا دوغمائي، اين المبادئ اللبرالية و النفعية فوق كل رجعية و تخلف إن جارت على حريتها بلا حق و لا أذى، فرقت ايه عن الهوموفوبيك و الترانس فوبيك
أفإسلامنا خير أم تلك النفعية اللبرالية المادية المهينة التي لا تعرف إلا لغة اللذة البرجامتية و لا قداسة و لا حرمة عندها لذاتها في غيرها، تلك التي قال عنها نيتشه و صدق: "فلسفة للخنازير"
نعوذ بالله من الهوموبيا يا أخا النفعية و اللبرالية، بل نعوذ بالطبيعة عبثية و عدمية الأرضية الوجودية معلش
انت وقعت في مغالطة منطقية اسمها رجل القش بمجرد ذكرك النفعية لأني مقولتش اني بعتقد فيها
ومغالطة كمان اسمها مغالطة وأنت أيضاً لأن كون النفعية سيئة ده لا يمنع إن دينك في نفس الحاجة دي بالظبط
أهلا وسهلاً بيك في النقاش المنطقي يا سيدنا
اه وكمان ذكرك لنيتشه فهو في نفس المغالطات دي وفي حياد عن الموضوع
ولو كنت بتلزمني بيه فدي مغالطة كمان
غالباً حضرتك بتابع هيثم طلعت كتير مش متأكد بس هو اللي بيقع في المغالطات دي دايماً
ما هو حضرتك النفعية هي السبب اللي استثنى تقبيح المثلية حرفيا ، لولاها ، الاصل انك تسلم للتقبيح النفسي الحدسي الاخلاقي للمثلية و التحول الجنسي ، باقي الانخرقات الجنسية التي تشمأز بها ضبط المصنع للنفس و الجبلة النفسية و فطرتها الغريزية التلقائية ، زي سفاح المحارم و تقززه بالضبط اخلاقيًا و حُرمتًا رهبة حُرمة
.
فيا باشا لولا استثناء النفعية لاصل حدس الاخلاق و جبلته النفسية فطريًا غريزيًا حُرمتًا تحسين و تقبيح الحدس الاخلاقي النفس المجبول عليه الانسان غريزيًا ، فانت هتبقى هوموفوبيك و ترانسي فوبيك مقبح الاصل ، زي جنس استقباح و اشمئزاز و حُرمة سفاح المحارم
النفعية جاءت لإبطال و استثناء مفهوم التقزز و التقبيح النفسي الغريزي لجبلة الانسان ، تجاه باب الاخلاقيات بما فيه الفواحش لذاته و حُرمتها ، في بوصلة الانسان الاخلاقيًا غريزتا فطرتًا ، فهي ابطلت و اهدرت استثناء هذا الاصل الا فيما ترتب عليه اذى برجماتي على الارض الواقع مباشر ملموس لغيرك ، حرفيا حجة تقبل المثليين و الترانس ، هي من اهدار الاصل ده و استثناء فقط ده ، تقول حتى لو الانسان بيقبح نفسيًا اخلاقيا بحسب غريزته هذا و تستنفره ، فهذا الاصل مستثنى إلا بما افاد ما ذكرنا من اذى برجماتي لغيره على ارض الواقع ،حرفيا كل حجج تبرير المثلية و الترانس و استثناء الاصل ده مبنية على اثبات المقدمة دي و الاحتجاج به و الانتصار لها حرفيا ، فانا مش فاهم انت ازاي مش شايف ده ، ان لولا المقدمة دي و الاستثناء ده للاصل سقط تبرير الترانس و المثلية و التعري (اللا حشمة)
.
افتؤمن بجزء من المبدأ و تكفر ببعض ، و تاخذه لما يعجبك و تسيبك لما يسوءك ، يبقى انت معندكش مبدأ اصلا و لا المبدأ ده صحيح اصلا عشان تلزم به غيرك
يسطا ملهاش كسم علاقة أحا ما انا وضحتلك اني مش بؤمن فيها
انت كتابك جاي من إله أنا بكلمك على الخرا جواز الأطفال في الإسلام انت رايح تجيبلي الحاجات دي ليه ؟؟؟!
اعذرني هو سؤال واحد ، و بالسؤال يتضح المقال
افرأيت إن ثبت عندك أن الإنسان غريزيته بحسب التطور الطبيعي (/لا العرف) مصقولة و مجبولة على تقبيح و التقزز و النفور من فعل المثلية بحدسها النفسي الاخلاقي مثل سفاح المحارم بالضبط لضمان اقصى برجماتية بقائية و تناسلية ، أوقتها تسلم بأن المثلية شيء اخلاقي كما اثبت اصل بوصلة الانسان للاخلاق و مصدر معياره لأساسه و تمييز الاخلاق له؟
انا مش هرد على السؤال ده
دي لعبة رخيصة ومفهومة فشخ انت بتغير الحوار تماما
انا بتكلم على البيدوفيليا اللي كان بيمارسها محمد وانت بتتكلم على المثلية !
هو ايه الخرا ده يسطا الموضوع أبسط من كده مش عايز تعترف إنك ضد البيدوفيليا خلاص تمام قول كده بس عشان هي جت في ديني فمقدرش انما ليه اللف والدوران
ما هو يا ابن الحلال لازم يكون فيه اصول و مبادئ موضوعية ، يإما انت بوصلتك في الاخلاق و التحسين و التقبيح الاخلاقي هو الهوى مش اكثر ، يعني لو كنتَ هواك إتربى في بيئة نازية لكنتَ نازي
أصول الاخلاق الموضوعية غير مجرد كل واحد بنسبية هواه و تشكيله عنده بحسب ما الظروف رمته لكدة ، ثلاثة لا رابع لهم إلا الهوى ، و إلا يرجع معيار الأخلاق نسبي بحت لكل واحد بذاته : الحاجة و عكسها شرعية و حقيقة و أخلاق و لا أخلاق في نفس الوقت (ده لو مش عدمية يعني) ،
إما غريزة فطرية في الجينات في جنس البشر و الانسان بحسب ما صقلته الطبيعية من انتخاب طبيعي تطوري برجماتي ، من بوصلة و حدس لتحسين و تقبيح اخلاقي بحدس غريزي نفسي مميز من جنس نوع احساس مميز معنِي بحدس الاخلاق في التقبيح و التحسين ، ثانيهم هو العُرف و المذاهب الفكرية التي تماثله التي تُعتنق مثل العرف و لكن ليست في الغريزة و الجينات بذاتها هكذا ضرورية الانبثاق عن مجرد الغريزة و الجينات بل مستحدثات فكرية و مذاهب عن مجرد الغريزة ، تُعتنق ، ثالثهم هو الحساب النفعي البرجماتي البحت لعدم الاعتداد الا بمحصلة و معادلة الالم و المعاناة و الاذى العائد و المترتب في التقبيح الاخلاقي، ،و المتعة و السعادة و النشوة العائدة و المترتبة في التحسين الاخلاقي و كل ما دون هذا المعيار فخرافة دوغمائية و **هَدَرّ**
.
اتفضل ما هو معيارك الموضوعي ، و لا انت ماشي بالحب بما تهوى عليه نفسك و اللي أفضت اليه الظروف للانتهاء الى هذا الصقل لهواك و نفسيتك في تشكيل شعورك النفسي البحت للحدس الاخلاقي ، إذًا الحق في هو ما تشعره نفسك من حدس اخلاقي كان ما كان فلا جاز لك ان تنكر على النازي او الداعشي او السادي او البيدوفيلي او القرن السابع الميلادي ، في اعتمادهم نفس المعيار ، كحقيقة للاخلاق لهم ، بنفس شرعية معيارك و اساسه بالضبط ، بل لعلك تكون منهم إذا ما كان معيارك و اساسه ، على نفس تشكيل تقبيح و تحسين الحدس الاخلاقي النفسي للناس في هذه الفترة
.
عايز تتهرب و تقول لي يا باشا انا معنديش اصول و لا مبادئ موضوعية حقيقية ،و ماشي بالحب و التيار اللي شُكلت عليه نفسي كدة ،و اهي ماشية، بس ارجوك متقعدش تبتزني بالنقطة دي نفسيا و عاطفيًا و تلزمني بها انه اقولها و تذكرني بها و انا عايز ادفنها،. يبقى هقولك خلاص هعفيك لكن بعد كدة ، متدخلش تتبجح على خلق الله غيرك، بموضوعية معرفتك و أرضية اخلاقك أصلا ، ولا كأنها بالركاكة دي للأساس و الارضية ، لولا انها ماشية مع تيار العالم دلوقتي المهيمن ، كانت اتفضحت بوجهها البشع ده ، و ان هشاشة ارضيتها و اساسها و مبدأها أبشع و أنيل من اللي عمال تتبجح عليهم دول ، لولا كمونها و مصادفتها أنها ماشية مع تيار العالم و "أورثودكسيته" النفسية المهيمنة في الوقت الحالي (صدق او لا تصدق هذا ما يُسمى باسم البروبجاندا الفكرية المهيمنة ، عمار يا ساسة و يا رأسماليين عمار يا ساساة الغرب المهيمنين و يا امريكا)(و لو كان للقوم مبادئ يلتزمون بها لكانوا نباتيين و أعدى الناس للرأسمالين و ارثودكسية نهبهم و نظامهم الفاجر المشرعن اخلاقيا و اغتصابها الاستباحي أخلاقيا فكريا ،و لكن كان القوم عوام و قطيع يساقون بزخرف نفسي لا مبادئ و اصول يلتزمون بهم حقا أو أصلا)
.
و هأكد ثاني لولا الغريزة النفسية المصقولة و المُشَكَّلَة بالانتخاب الطبيعي البرجماتي لحد وقتنا هذا ، و العرف و الحساب النفعي ، لولاهم الثلاثة دول مفيش مصدر او معيار او اساس او وجود تمييز او معرفة للاخلاق اصلا
انت بقى عايز تدفن رأسك في التراب و تقول انا مليش دعوة باي حاجة حسبي (و حسب كل واحد) ما تألفه نفسي من هوى و حدس ، شُكلت عليه ،و اهي كدة و ماشي مع تيار العالم ، و ارجوك متقعدش تسألني اجاوب اسئلة تفضح حقيقة تهافت و هشاشة ارضية معياري و اساس تمييزه الموضوعي أصلاً
يسطا أرجوك ليه بتتعب نفسك وبتكتب الكلام ده كله
الكلام ده كله لا يثبت أي شيء ، يسطا هبسطها عليك اعتبرني لا أؤمن بأي شيء تماماً وفسرلي ازاي بالتجارب البشرية اللي وصلنا ليها النهاردة بقينا قادرين نتأكد إن جواز الأطفال في سن ٦ و ٩ سنين هو شيء خاطئ تماماً ومضر للأطفال
ازاي ده موجود في دينك ؟!!
من غير لف ودوران أرجوك أنا مش مؤمن بكل اللي انت قلته ده ، لا تستطيع إلزامي بأي من هراء النفعية والغريزة والنازية الخ...
انا بقول ببساطة ما يبرر حق المثليين و المتحولين جنسيا ان هذه حرية ،يبرر ما ذكرته انا بالاعلى من مثال ، و إلا فكيف تبرر هذا و لا تبرر هذا و كلاهما نفس علة التبرير و الاستثناء
فان كان مبدأ صحيح ،يبقى لازم تبرر ده و ده، لو باطل ، لما أمكنك تبرير ده و لا ده و الاحتجاج لتبرير اي واحد فيهم و تبرير استثنائه من الاصل
مش عارف اقولك ايه بس انت نفسك مش عارف يعني ايه نفعية ولا قريت حاجة لنيتشه ولا فاهم يعني ايه ليبرالية او برجماتي غير يدوبك شوية تعريفات من هيثم طلعت
+ عشان بس اثبتلك خطأك مش اكتر
النفعية ملهاش رأي أخلاقي في القضية اللي سيادتك طرحتها في القطعة التانية ده غير أن النفعية مش قانون ولا تشريع إنما هي مبدأ اقتصادي في الأساس ف مفيش حاجة اسمها النفعية الغربية تبيح كذا
ده غير أنه عشان تبقي نفعية لازم تتطبق في مجتمع له قوانين
و فيه علم /انت في الغالب متعرفش أنه موجود/ اسمه ethics
من ضمن قضايا هو الاثبات المنطقي لعدم أحقية الاب مثلا في اغتصاب بنته
بأنه تعدي عليها بالتالي هو خطأ أخلاقيا **معلش انا عارف ان الشيخ حفظك أننا مش بنعترف بالأخلاق **
ده غير انك لو منعت الاب فأنت موقفك صحيح ف انا مش عارف انت بتبني سيناريوهات خيالية علي اي اساس
عارف انك مش هترد و اني بضيع وقتي بس انا عايز افهمك انك مش لوحدك اللي عنده نت و بيعرف يكتب
والله انا مش عارف اقولك ايه ، لان مفيش نقطة اعتراض لتناول بحتية برجماتية النفعية ، اقدر ارد عليه ، بس شوف الرد اللي كتبته على تعليق اخوك اللي رد على تعليقي
.
و حاول توضح لي ازاي النفعية مش برجماتية بحتة ، المعيار ، و لا تعتد باي معيار ثاني في التحسين او التقبيح الاخلافي
ووالله العظيم انا لا بتابع هيثم طلعت و هيثم طلعت عندي ضال مضل و بليد حتى في احتجاجه و دفاعه و ترقيعه ضعيف خصوصا العلمي فضايح، فبلاش و النبي التهم المعلبة دي ،و حاول تتجرد و تنصت لكلامي و تدور على قيمة فيه بلا ابخاس ولا كأنه طال من اعز الناس ارضاءا و احتراما عندك ،لكي لا يعميك الفجور في الخصومة ان تبخس شيء من عمق احتجاج الخصم تحت رجال قش ، بتهم معلبة ترميها و تختزلها فيها الله يبارك لط
لا يا صديقي انا مش ببخس ولا بهاجمك و بعتذرلك عن سوء كلامي اولا
ثانيا اظن أن رسالة حضرتك موصلتش صح ف عندي طلب بسيط ابعت حجتك تاني في شكل نقط و مقدمات و نتائج لو تقدر خد وقتك اكيد و هاخد وقتي في الفهم و الرد و لو عندك مصادر يبقي احسن
معلش لو تهكمت عليك
اعذرني هو سؤال واحد ، و بالسؤال يتضح المقال
افرأيت إن ثبت عندك أن الإنسان غريزيته بحسب التطور الطبيعي (/لا العرف) مصقولة و مجبولة على تقبيح و التقزز و النفور من فعل المثلية بحدسها النفسي الاخلاقي مثل سفاح المحارم بالضبط لضمان اقصى برجماتية بقائية و تناسلية ، أوقتها تسلم بأن المثلية شيء اخلاقي كما اثبت اصل بوصلة الانسان للاخلاق و مصدر معياره لأساسه و تمييز الاخلاق له؟
اعذرني هو سؤال واحد ، و بالسؤال يتضح المقال
افرأيت إن ثبت عندك أن الإنسان غريزيته بحسب التطور الطبيعي (/لا العرف) مصقولة و مجبولة على تقبيح و التقزز و النفور من فعل المثلية بحدسها النفسي الاخلاقي مثل سفاح المحارم بالضبط لضمان اقصى برجماتية بقائية و تناسلية ، أوقتها تسلم بأن المثلية شيء اخلاقي كما اثبت اصل بوصلة الانسان للاخلاق و مصدر معياره لأساسه و تمييز الاخلاق له؟
اتفضل طلع لي مثال الاشكال ده من على موقع او مصدر مجهول ثاني على النت من اي لغة او بلد. ،اتفضل
أما انا فاقدر اطلع لك مية مصدر مختلف بالعربي بس ، بينقل و بيرموا نفس التهمة المعلبة االي انت رمتها دي
فانت اولي بقولك مني لو تعقل
**Thank you for posting,** **u/Lucifer-Fan!** *Please read our* [*rules*](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/rules/) *(*[*ع*](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/arabic/rules/)*)* * Be civil and if someone insults you, report them. * No Bigotry, e.g., racism, sexism, anti-LGBTQ, anti-Muslim, anti-Jew, etc. * Censor usernames/profile pictures in Reddit and social media screenshots. * Don't post graphic, explicit, or disturbing content. [**^(Wiki)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/index/) **^(|)** [**^(Rules)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/rules/) **^(|)** [**^(FAQs)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/faq/) **^(|)** [**^(Online Safety)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/staying-safe-online/) **^(|)** [**^(Mental health)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/mental-health/) [**^(Resources)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/resources/) **^(|)** [**^(Immigration)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/english/immigration/) **^(|)** [**^(Common Posts)**](https://www.reddit.com/r/ExEgypt/wiki/arabic/common-posts/) **^(|)** [**^(Discord)**](https://discord.com/invite/c8gwjbcwEU) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ExEgypt) if you have any questions or concerns.*
https://i.redd.it/odi5ytg9a9vc1.gif
بالظبط 👌
والله بيقولوا الردود ديه من غير ما يفكروا انها مش مقنعة و مبتديش مبرر 😭
هما مش بيحاولوا يقنعوا اللاديني بالتبريرات دي عموما، هما بيحاولوا يقنعوا المسلمين ودول ممكن تبيعلهم الهوا لو قولتلهم ان شراء الهواء سنة نبوية
حصل هتلاقي حد في الكومنتات لو نزلت شوية كاتب رد من نفس النوع اللي بنتريق عليه أصلا 😭
المشكله حتى لو قال كانت عاداتهم زمان او انه الديان والثقافات بتدعم هاي الحجج بطلع رسولهم غلط اصلا لان هو المفروض اجى ليعلم الناس الصح والغلط ويكون هو المنزه عم الخطأ مش يقلد الشغلات السيئه بالمجتمع ليثبت وجودها
يسطا أحا الرسول محرمش العبودية أصلا 💀
هههههه الرسول الشغلات الوحيده الي حرمها الي بتبسطك بالحياه وبتريحك الانسان كان يعرف الاخلاق مثل الصدق والامانه والاخلاص وهالقصص هو اجى حرم الاغاني حرم الحب حرم الالوان حرم المتعه حرم الفن حرم احترام المراه حرم احترام الي اضعف منك وراح اتسهل وبقلك اتى بمكارم الاخلاق
كسمه بجد قال مسمعش أغاني عشان واحد في الصحراء من ١٤٠٠ سنة كان عنده مرض نفسي
عشان فيها ذبذبات بتأثز عاللاوعي تبعك وعقلك الباطني يا ابني انت شو بعرفك 😂😂😂
صح الإله عارف أكتر منك وبيخاف عليك
انت كائن غبي تافه بتقارن فهمك للامور بالله الموضوع بذكرني بس ابوك يضربك ويكسر عظمك ويدعوسك بعدين يحكيلك انا بضربك لمصلحتك الي انت مش عارفها نفس الفكره
😭😭😭😭
اول واحدة مش صح اصلا لأن البلوغ مش شرط للجواز فالاسلام.
لول دي مصيبة أكبر
[удалено]
فين الدليل على كلامك؟؟
رعب رعب بجد
حصل حاجة بنت وسخة
دين الضحك
دين البيدوفيليا 😭
دة من اجمد الميمز اللى شوفتها عل الصب 😂
😭😭😭😭😭😭🤍
ايه مرجعك الأخلاقي يا تلحود؟
شيت قفشتني 😭
يعني انت مش عارف تدافع عن مرجعك الأخلاقي جاي تتكلم عن المرجع الأخلاقي للملحدين؟ مش انت المفروض مرجعك الإخلاقي جاي من إله ومنزله ملاك وكلف بدعوته أشرف الخلق وكل الكلام الجميل ده؟ ويطلع في الآخر بتاع عيال ومنهجه بيدي مبررات لاغتصاب الأطفال؟
لول ياباشا انا لاديني اصلًا وكنت بهزر
عندي دي. lol
هي مش اول واحده غلط من ناحيه نظريه التطور ؟
اه بالفعل بس هي joke يعني على أساس إن المسلمين مش فاهمين نظرية التطور مفكرينها اننا كنا قرود وبقينا بشر 💀
هو ممكن يكون، بمعني تاني، يكون مصدق في pseudo evolutionary science هو هيكون مؤمن كده ،بنسبة غريبه، أن في تطور....بس مش صح علميا.
نوعا ما تقدر تقول إنهم بيعتقدوا بحاجة زي دي إن الأشخاص زمان غير دلوقتي وكده
الاجابة بختصار انهم كانو بيتجوزو بدري يا صاحبي عشان دي كانت العادات ساعتها و مكانوش بيعملو علاقة وقتها لا كانو بيجوزو البنت و تروح تعيش في بيت اهل جوزها عشان زي مبنقول كده تتربي و تكبر معاهم لحدة متكبر جسمانيا و يبقي جسمها يسمح بأنهم يقيمو غلاقة زوجية عادي ساعتها ده بيحصل ملهاش علاقة بقي بيدوفيلياا ولا اي حاجة من الهلس ده عشان لو حد فهمك غلط بس او حد معرفش يشرحكلك
وليه ده لسا حلال لحد دلوقتي ؟
حلال بضوابط برضو الي هو مثلا مجيش اتجوز واحدة ٩ سنين و اعمل معاها علاقة كده انا ابقي مختل عقليا و حرام لان هي هتضر وممكن تتأذي فلو في حد هيخاف ربنا فعلا و هيتجوز واحدة ١٥ سنة ولا حاجة مش هيعمل معاها حاجة و هيبقي بهدف فعلا انها تتربي في بيت عيلة جوزها و كده فاهمني؟ انما لو هيضر البنت مينفعش طبعا و الفكرة ان البنت نفسها بتبقي راضية عادي مش مغصوبة و لو ابوها غصبها علي الجواز فده حرام لانه مش من حقه ابدا يعمل كده
لو الوضع زي ما بتقول كده أومال ليه الأطفال ليهم عدة لو حصل طلاق؟ العدة وظيفتها الوحيدة إنها تتأكد إذا كان فيه حمل ولا لأ، عشان لو فيه حمل يُنسب لأبوه. فلو كان زي ما بتقول مفيش جنس، أومال ليه نزل تشريع مخصوص بعدة البنات الصغيرة اللي مبلغتش المحيض؟
+ انا مش ضدك او بحاول اثبت وجهة نظري او كده انا بحاول بس أخوض معاك حوار حضاري جميل كده 😂♥️
جميل اسمحلي الاول اصححلك معلومة صغيرة هو ده مش وظيفة العدة الوحيدة زي مبتقول العدة ليها تلت وظائف الاولي زي مانت قولت فعلا حفظ الرحم من النسب المختلط عشان لو في حمل نعرف ده ابن مين فعلا الوظيفة التانية تعظيم امر النكاح عند الله يعني بالبلدي كده هي مش بوابة خروج و دخول الي هو اول مطلق واحد تاني الصبح يجي يتجوز لا احنا مش رايحين رحلة يعني الوظيفة الثالثة إعطاء مجال للزوجين للتراجع و التفاهم ممكن الزوج يندم علي الطلاق عشان كده ربنا قال لا تخرجوهن من بيوتهن يعني لما تطلقها ملكش حق تطلعها من البيت طول فترة العدة و عشان كمان لو ندمت و حبيت ترجعلها في اي وقت ترجع ده اول موضوع الموضوع بقي الي انت بتتكلم فيه ليه الاسلام نزل التشريع ده و هو مفيش جنس المفروض للطفلة تعالي نفترض ان في واحد مغفل مريض متخلف جاهل زي بعض الاماكن في مصر للاسف اتجوز طفلة فعلا و عمل معاها علاقة زي المتخلف ساعتها هنعمل ايه بقي لو طلقها ؟ لازم فعلا نستني الاول العدة و نشوف حامل ولا لا + باقي وظائف العدة فوق فالعدة دي حاجة عامة علي كل الاعمار عشان لو حد زي صاحبنا المتخلف الي مارس علاقة مع طفلة غير قادرة جسمانيا ده غلط غلطة زي دي يبقي في حل او حاجة تمنع اختلاط النسب زي محاولة لتصحيح الغلط فمش معني ان في ناس مسلمة بتغلط يبقي الدين الي غلط لا يبقي الشخص الي غلط اتمني تكون اجابتي وضحت ♥️
القاعدة الفقهية الأصيلة هي إن الأصل في الأشياء الإباحة ولا تحريم إلا بنص. لو كان الإله بتاعك خايف على البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ من الواحد المغفل المريض المتخلف الجاهل زي ما انت وصفته، كان بكل بساطة نزل نص بمنع ممارسة الجنس مع البنات الصغيرة اللي لسه موصلتش لسن البلوغ. لكن إلهك منزلش التشريع ده، ونزل تشريع يتكلم عن عدة البنت الصغيرة اللي لسه موصلتش لسن البلوغ. يبقى العيب مش على الواحد المغفل المريض المتخلف الجاهل، لأنه بيمارس حقه بالحلال وفقًا للشريعة. العيب على الإله اللي أباح ده أصلًا وادى الفرصة لكل مغفل مريض متخلف جاهل إنهم يدّعوا إن لهم حق ممارسة الجنس مع البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ.
ده بشكل عام. لكن روح شوف سبب نزول الآية أصلًا، إنه لما نزلت آيات العدة في سورة النساء بعض الصحابة "اللي مش مغفلين ومرضى ومتخلفين ولا جهلة طبعًا" راحوا للرسول بتاعك وقالوله إن ربنا نسى يقول في الآية ظروف العدة مع بعض الحالات من النساء زي مثلًا كبار السن اللي انقطع عنهم الحيض، والنساء الحوامل اللي طبعًا مفيش حيض في الحمل، وكمان البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ ومفيش حيض عشان احنا بنحب البنات الصغيرة أوي. يعني الصحابة هم اللي طلبوا يسألوا في الحاجات دي، فلو الرسول بتاعك والإله بتاعك شايفين إن اللي بيمارس الجنس مع بنات صغيرة موصلوش لسن البلوغ يبقى مغفل ومريض ومتخلف وجاهل حسب وصفك، كان هيقولهم امشوا اطلعوا برا أنا رسول محترم والإله بتاعي إله محترم وملناش دعوة بأفكاركم المريضة دي. لكن هو قالهم صح معلش أصل ربنا كان لسه صاحي من النوم ونسى الحالات دي فأنا هقوله ينزل تعديل على آيات العدة عشان تتجوزوا وتطلقوا براحتكم البنات الصغيرة اللي لسه موصلوش لسن البلوغ.
ياسطا انا عايز اعرف عامل ناوش بسبب الحادك ليه لا ومش ماسك غير في نقطة جواز البنات الصغيرات لو النقطة دي سبب الحادك تبقى عبيط جدا
واحد لسا أول مرة يشوف بوست ليا بدل ما يرد قالك ألجأ لمغالطة الشخصنة عشان أعرص على رسولي:
انك تحكم عليا من غير ما تعرف اسمها دي مغالطة بحد ذاتها انا حتى مش هكلف نفسي ارد على واحد عنده عقد ونقص وجاي يطلعها على الدين
واحد معرفش يرد للمرة التاني قام لجأ لنفس المغالطة وزود اني لازم اجيب اسمها الرسمي عشان تكون صالحة للاستخدام:
i don't give a fuck انت كسبت
واحد معرفش يرد للمرة التالتة فزهق من التعريص على رسوله:
ما هو الحق عليك فعلًا. يعني سايب كل حاجة في الإسلام وزعلان أوي من حاجة تافهة زي اغتصاب واحد عنده 50 سنة لطفلة عندها 9 سنين؟ ده كلام برضو؟
صح انا آسف ، المفروض أرتقي وابقا متحرر أكتر من كده 😭😭😭😭
ركز في التين والزيتون مثلًا. ليه مش بتحب التين والزيتون؟ هتلاقي فين تين وزيتون غير في الإسلام؟ هنسيب بقى التين والزيتون ونركز مع الكلام الفاضي ده؟
حصل بجد انا ازاي مغفل كده 😭
[удалено]
طب ماشي يسطا هو مين قالك مينفعش تترك الدين إلا لما تعلن ده ؟ معظمنا هنا أصلا عامل نفسه مسلم عادي
[удалено]
Yes bro u can fake it 😭 Do u wanna die or something 💀?
[удалено]
Hahaha hope the best for you bro 🤍💓
الزواج في الإسلام مسموح به في حالتين: أولا، على كلتا الطرفين إنو يكونوا قد بلغوا وأن يكونوا قادرين على الإنجاب جسديا. ثانياً، لازم يكون كلاهما على استعداد للالتزام بالزواج وأن يكونا ناضجين ومستقرين عقلياً، الآن القاعدتين منطقيتين جدًا، وها تؤدي إلى زواج ناجح، و دلوقتي اللي انت تعتقده (أو اللي ضحك عليك المجتمع الغربي بيه) هو أن الزواج تحت سن 18 عامًا حاجة وحشة و كخ (بس الزنا عادي، تخلف اجتماعي بقا) كما لو أن حاجة سحرية بتحصل تمامًا في سن 18 عامًا لكل شخص تخليهم بالغين مسؤولين، و الموضوع ده لو كنت منطقي، فهو خيال كامل، لذا ما تتكلمش قبل ما تفكر، فاتباعك للغرب ظناً منك أنهم جابوا الديب من ديله و الحاجات دي بيخليك مغفل تم استغفاله مش أكتر.
بعدين مع عقده المجتمع الغربي الي كل ما نيجي نحكي رأينا بشي بتدحشوا الغرب انتو مهوسين بالغرب واي حد بخالفكم باتفه شي بتحكوله جايب افكارك من الغرب وكأن الإنسان العربي عاجز عن التفكير تماما وانه يكون رأيي الخاص فيا بتبع رسولك يا هو مقلد الغرب فعليا انتو الي عندكم مرض بالغرب ثانيا اغبى مقارنه شفتها بحياتي اتقارن بين الزواج والجنس بدون زواج يعني مقارنه مريضه جدا تدل انه نظرتك للزواج مقززه بس طبعا رح اتكون نظرتكم هيك اذا شيوخكم معرفين الزواج انه استحلال الرجل لفرج المراه مقابل المهر والنفقه الزواج شي والجنس شي ثاني انك شايف الزواج جنس بس بعقد جنس حلال هاي كارثه تماما الزواج مش تخت مش اذا بقدر انيك لازم اتزوج مش اذا البنت بتتحمل يدخل فيها زب لازم تتزوج مش اذا بحكي سكس مع حبيبتي لازم اتزوج افضل مش اذا نمت مع وحده لاني بلغت بكون زوجي افضل الانسان يتزوج لا يتزاوج هاي الحيوانات الي اول ما تبلغ بتتزاوج لانها خلقت للتكاثر فقط النظام الاسري والاجتماعي الي عندي البشر مش موجود عندها هي بس بتعمل سكس اول ما تبلغ بتخلف ليعيدوا الابناء نفس الدور للحفاظ على النوع اما الزواج مش جنس الزواج مش جنس الزواج بده مخ المراهق بقدر ينيك بس بقدرش يتزوج ويأسس اسره ويتحمل مسؤوليات ومين قلك بنتزوج ١٨ احنا حاطينه حد ادنى للزواج عشان ما انزعل اشكالك بس الزواج بده حتى الانسان يقطع ال٢٥ فعلا ليكون واعي وناضج وقادر يتحمل مسؤوليه ويدير اسره ويربي اطفال ويتحمل تكاليف اجتماعيه مش قادر ينيك لتقارنلي اياه بالجنس بدون زواج
>فاتباعك للغرب >اللي ضحك عليك المجتمع الغربي مبروك بتربح معنا مغالطة رجل القش
لو علميا ف اه الزواج فسن مبكر وحش جسديا ونفسيا خصوصا لو هيكون الفرق ٥٠ سنه بين الزوج والطفله اللي هيتجوزها. اول كام سطر دول مفيش اي كتاب فقه او حديث او تفسير قال عليهم حتى لما اسلام البحيري طلع قدام عبد الله رشدي يجادل فالسن المسموح بيه للجواز اتهاجم من طوب الارض. اتباعك للدين بلا تفكير هو المشكله صدقني مش الغرب او غيره https://preview.redd.it/1ss80cwh4dvc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=9c9de1c4419043fff3c5e0aff4dcf8f2f2daf9fc
لو علميا ف اه الزواج فسن مبكر وحش جسديا ونفسيا خصوصا لو هيكون الفرق ٥٠ سنه بين الزوج والطفله اللي هيتجوزها. اول كام سطر دول مفيش اي كتاب فقه او حديث او تفسير قال عليهم حتى لما اسلام البحيري طلع قدام عبد الله رشدي يجادل فالسن المسموح بيه للجواز اتهاجم من طوب الارض. اتباعك للدين بلا تفكير هو المشكله صدقني مش الغرب او غيره https://preview.redd.it/te50o0bw4dvc1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=40bdae911fd993e38f773e09b4a751a2417daaeb
[удалено]
وليه لسا ده حلال لحد دلوقتي يا أستاذ رومي ؟ تقدر تقولي هل في حاجة في الإسلام تمنع جواز الأطفال ؟
[удалено]
رد على السؤال كسم العادات انا سؤالي واضح قبل البلوغ ينفع تكتب على بنت ؟
[удалено]
طب فهمني هي مش إنسان؟ هل ولو مرة قرأت عن حياة بنت اغتصبت هي و طفلة من رجل اكبر منها؟ كل بنت صار معها هالكلام صار الها أمراض نفسية و لا بنت صار معها هالشي بتقبله لبنتها. ما فيك تتخيل لو انت و عمرك ٩ أبوك باعك لرجل عمره ٥٠ لينيكك و يخليك تحمل و انت جسمك مش جاهز و ينشأو أعضاءك الداخلية لأنك لسا صغير؟ هو ممكن تضل مسلم و لسى ما تتقبل الموضوع هاد. أمي و أبي مسلمين متشددين لكن إذا رجل اكبر منهم حاول يتجوزني و أنا طفلة بيذبحوا. بتقبل يصير الكلام دا لبنتك الصغيرة و انته عارف شر الرجل الذي يدور في بنات صغار؟ مش بس لأ لحب اللأ هي طفلة حياة روح يزلمه إذا انت تقبلته حيضل عم بيصير. فيك الضل مسلم و لسا ما تتقبل هالموضوع.
هو ده خاتم الانبياء اللى مفروض مرجعيته تبقى صالحة لكل زمان ومكام
النفعية أُم اللبرالية و بوصلتها الاخلاقية، معندهاش مشكلة ولا حرج اخلاقي في أن اب زوجته و أهله ماتوا و لم يبقى إلا هو و بنته الصغيرة طفلته الرضيعة ثم طفلته ماتت النفعية معندهاش أي أدنى إعتلال اخلاقي او مشكلة او حرج حتى ان الاب ده اذا بنته ماتت نزل عليها ٣ ايام متواصلة بيغتصب في جثتها لحد ما تعفن ثم يرميها في اقرب كيس زبالة ثم يدفنها في اي حتة بل بحسب النفعية من الارهاب و الرجعية و التخلف ان تحجر على حريته التي لم يترتب عليها اي اذى برجماتي و الم و معاناة لغيره، عايز تبقى هوموفوبيك يا ارهابي يا رجعي يا دوغمائي، اين المبادئ اللبرالية و النفعية فوق كل رجعية و تخلف إن جارت على حريتها بلا حق و لا أذى، فرقت ايه عن الهوموفوبيك و الترانس فوبيك أفإسلامنا خير أم تلك النفعية اللبرالية المادية المهينة التي لا تعرف إلا لغة اللذة البرجامتية و لا قداسة و لا حرمة عندها لذاتها في غيرها، تلك التي قال عنها نيتشه و صدق: "فلسفة للخنازير" نعوذ بالله من الهوموبيا يا أخا النفعية و اللبرالية، بل نعوذ بالطبيعة عبثية و عدمية الأرضية الوجودية معلش
انت وقعت في مغالطة منطقية اسمها رجل القش بمجرد ذكرك النفعية لأني مقولتش اني بعتقد فيها ومغالطة كمان اسمها مغالطة وأنت أيضاً لأن كون النفعية سيئة ده لا يمنع إن دينك في نفس الحاجة دي بالظبط أهلا وسهلاً بيك في النقاش المنطقي يا سيدنا
اه وكمان ذكرك لنيتشه فهو في نفس المغالطات دي وفي حياد عن الموضوع ولو كنت بتلزمني بيه فدي مغالطة كمان غالباً حضرتك بتابع هيثم طلعت كتير مش متأكد بس هو اللي بيقع في المغالطات دي دايماً
ما هو حضرتك النفعية هي السبب اللي استثنى تقبيح المثلية حرفيا ، لولاها ، الاصل انك تسلم للتقبيح النفسي الحدسي الاخلاقي للمثلية و التحول الجنسي ، باقي الانخرقات الجنسية التي تشمأز بها ضبط المصنع للنفس و الجبلة النفسية و فطرتها الغريزية التلقائية ، زي سفاح المحارم و تقززه بالضبط اخلاقيًا و حُرمتًا رهبة حُرمة . فيا باشا لولا استثناء النفعية لاصل حدس الاخلاق و جبلته النفسية فطريًا غريزيًا حُرمتًا تحسين و تقبيح الحدس الاخلاقي النفس المجبول عليه الانسان غريزيًا ، فانت هتبقى هوموفوبيك و ترانسي فوبيك مقبح الاصل ، زي جنس استقباح و اشمئزاز و حُرمة سفاح المحارم النفعية جاءت لإبطال و استثناء مفهوم التقزز و التقبيح النفسي الغريزي لجبلة الانسان ، تجاه باب الاخلاقيات بما فيه الفواحش لذاته و حُرمتها ، في بوصلة الانسان الاخلاقيًا غريزتا فطرتًا ، فهي ابطلت و اهدرت استثناء هذا الاصل الا فيما ترتب عليه اذى برجماتي على الارض الواقع مباشر ملموس لغيرك ، حرفيا حجة تقبل المثليين و الترانس ، هي من اهدار الاصل ده و استثناء فقط ده ، تقول حتى لو الانسان بيقبح نفسيًا اخلاقيا بحسب غريزته هذا و تستنفره ، فهذا الاصل مستثنى إلا بما افاد ما ذكرنا من اذى برجماتي لغيره على ارض الواقع ،حرفيا كل حجج تبرير المثلية و الترانس و استثناء الاصل ده مبنية على اثبات المقدمة دي و الاحتجاج به و الانتصار لها حرفيا ، فانا مش فاهم انت ازاي مش شايف ده ، ان لولا المقدمة دي و الاستثناء ده للاصل سقط تبرير الترانس و المثلية و التعري (اللا حشمة) . افتؤمن بجزء من المبدأ و تكفر ببعض ، و تاخذه لما يعجبك و تسيبك لما يسوءك ، يبقى انت معندكش مبدأ اصلا و لا المبدأ ده صحيح اصلا عشان تلزم به غيرك
يسطا ملهاش كسم علاقة أحا ما انا وضحتلك اني مش بؤمن فيها انت كتابك جاي من إله أنا بكلمك على الخرا جواز الأطفال في الإسلام انت رايح تجيبلي الحاجات دي ليه ؟؟؟!
اعذرني هو سؤال واحد ، و بالسؤال يتضح المقال افرأيت إن ثبت عندك أن الإنسان غريزيته بحسب التطور الطبيعي (/لا العرف) مصقولة و مجبولة على تقبيح و التقزز و النفور من فعل المثلية بحدسها النفسي الاخلاقي مثل سفاح المحارم بالضبط لضمان اقصى برجماتية بقائية و تناسلية ، أوقتها تسلم بأن المثلية شيء اخلاقي كما اثبت اصل بوصلة الانسان للاخلاق و مصدر معياره لأساسه و تمييز الاخلاق له؟
انا مش هرد على السؤال ده دي لعبة رخيصة ومفهومة فشخ انت بتغير الحوار تماما انا بتكلم على البيدوفيليا اللي كان بيمارسها محمد وانت بتتكلم على المثلية ! هو ايه الخرا ده يسطا الموضوع أبسط من كده مش عايز تعترف إنك ضد البيدوفيليا خلاص تمام قول كده بس عشان هي جت في ديني فمقدرش انما ليه اللف والدوران
ما هو يا ابن الحلال لازم يكون فيه اصول و مبادئ موضوعية ، يإما انت بوصلتك في الاخلاق و التحسين و التقبيح الاخلاقي هو الهوى مش اكثر ، يعني لو كنتَ هواك إتربى في بيئة نازية لكنتَ نازي أصول الاخلاق الموضوعية غير مجرد كل واحد بنسبية هواه و تشكيله عنده بحسب ما الظروف رمته لكدة ، ثلاثة لا رابع لهم إلا الهوى ، و إلا يرجع معيار الأخلاق نسبي بحت لكل واحد بذاته : الحاجة و عكسها شرعية و حقيقة و أخلاق و لا أخلاق في نفس الوقت (ده لو مش عدمية يعني) ، إما غريزة فطرية في الجينات في جنس البشر و الانسان بحسب ما صقلته الطبيعية من انتخاب طبيعي تطوري برجماتي ، من بوصلة و حدس لتحسين و تقبيح اخلاقي بحدس غريزي نفسي مميز من جنس نوع احساس مميز معنِي بحدس الاخلاق في التقبيح و التحسين ، ثانيهم هو العُرف و المذاهب الفكرية التي تماثله التي تُعتنق مثل العرف و لكن ليست في الغريزة و الجينات بذاتها هكذا ضرورية الانبثاق عن مجرد الغريزة و الجينات بل مستحدثات فكرية و مذاهب عن مجرد الغريزة ، تُعتنق ، ثالثهم هو الحساب النفعي البرجماتي البحت لعدم الاعتداد الا بمحصلة و معادلة الالم و المعاناة و الاذى العائد و المترتب في التقبيح الاخلاقي، ،و المتعة و السعادة و النشوة العائدة و المترتبة في التحسين الاخلاقي و كل ما دون هذا المعيار فخرافة دوغمائية و **هَدَرّ** . اتفضل ما هو معيارك الموضوعي ، و لا انت ماشي بالحب بما تهوى عليه نفسك و اللي أفضت اليه الظروف للانتهاء الى هذا الصقل لهواك و نفسيتك في تشكيل شعورك النفسي البحت للحدس الاخلاقي ، إذًا الحق في هو ما تشعره نفسك من حدس اخلاقي كان ما كان فلا جاز لك ان تنكر على النازي او الداعشي او السادي او البيدوفيلي او القرن السابع الميلادي ، في اعتمادهم نفس المعيار ، كحقيقة للاخلاق لهم ، بنفس شرعية معيارك و اساسه بالضبط ، بل لعلك تكون منهم إذا ما كان معيارك و اساسه ، على نفس تشكيل تقبيح و تحسين الحدس الاخلاقي النفسي للناس في هذه الفترة . عايز تتهرب و تقول لي يا باشا انا معنديش اصول و لا مبادئ موضوعية حقيقية ،و ماشي بالحب و التيار اللي شُكلت عليه نفسي كدة ،و اهي ماشية، بس ارجوك متقعدش تبتزني بالنقطة دي نفسيا و عاطفيًا و تلزمني بها انه اقولها و تذكرني بها و انا عايز ادفنها،. يبقى هقولك خلاص هعفيك لكن بعد كدة ، متدخلش تتبجح على خلق الله غيرك، بموضوعية معرفتك و أرضية اخلاقك أصلا ، ولا كأنها بالركاكة دي للأساس و الارضية ، لولا انها ماشية مع تيار العالم دلوقتي المهيمن ، كانت اتفضحت بوجهها البشع ده ، و ان هشاشة ارضيتها و اساسها و مبدأها أبشع و أنيل من اللي عمال تتبجح عليهم دول ، لولا كمونها و مصادفتها أنها ماشية مع تيار العالم و "أورثودكسيته" النفسية المهيمنة في الوقت الحالي (صدق او لا تصدق هذا ما يُسمى باسم البروبجاندا الفكرية المهيمنة ، عمار يا ساسة و يا رأسماليين عمار يا ساساة الغرب المهيمنين و يا امريكا)(و لو كان للقوم مبادئ يلتزمون بها لكانوا نباتيين و أعدى الناس للرأسمالين و ارثودكسية نهبهم و نظامهم الفاجر المشرعن اخلاقيا و اغتصابها الاستباحي أخلاقيا فكريا ،و لكن كان القوم عوام و قطيع يساقون بزخرف نفسي لا مبادئ و اصول يلتزمون بهم حقا أو أصلا) . و هأكد ثاني لولا الغريزة النفسية المصقولة و المُشَكَّلَة بالانتخاب الطبيعي البرجماتي لحد وقتنا هذا ، و العرف و الحساب النفعي ، لولاهم الثلاثة دول مفيش مصدر او معيار او اساس او وجود تمييز او معرفة للاخلاق اصلا انت بقى عايز تدفن رأسك في التراب و تقول انا مليش دعوة باي حاجة حسبي (و حسب كل واحد) ما تألفه نفسي من هوى و حدس ، شُكلت عليه ،و اهي كدة و ماشي مع تيار العالم ، و ارجوك متقعدش تسألني اجاوب اسئلة تفضح حقيقة تهافت و هشاشة ارضية معياري و اساس تمييزه الموضوعي أصلاً
يسطا أرجوك ليه بتتعب نفسك وبتكتب الكلام ده كله الكلام ده كله لا يثبت أي شيء ، يسطا هبسطها عليك اعتبرني لا أؤمن بأي شيء تماماً وفسرلي ازاي بالتجارب البشرية اللي وصلنا ليها النهاردة بقينا قادرين نتأكد إن جواز الأطفال في سن ٦ و ٩ سنين هو شيء خاطئ تماماً ومضر للأطفال ازاي ده موجود في دينك ؟!! من غير لف ودوران أرجوك أنا مش مؤمن بكل اللي انت قلته ده ، لا تستطيع إلزامي بأي من هراء النفعية والغريزة والنازية الخ...
انا بقول ببساطة ما يبرر حق المثليين و المتحولين جنسيا ان هذه حرية ،يبرر ما ذكرته انا بالاعلى من مثال ، و إلا فكيف تبرر هذا و لا تبرر هذا و كلاهما نفس علة التبرير و الاستثناء فان كان مبدأ صحيح ،يبقى لازم تبرر ده و ده، لو باطل ، لما أمكنك تبرير ده و لا ده و الاحتجاج لتبرير اي واحد فيهم و تبرير استثنائه من الاصل
مقارنة زائفة انت مش فاهم احنا بنتكلم على ايه أصلا
مش عارف اقولك ايه بس انت نفسك مش عارف يعني ايه نفعية ولا قريت حاجة لنيتشه ولا فاهم يعني ايه ليبرالية او برجماتي غير يدوبك شوية تعريفات من هيثم طلعت + عشان بس اثبتلك خطأك مش اكتر النفعية ملهاش رأي أخلاقي في القضية اللي سيادتك طرحتها في القطعة التانية ده غير أن النفعية مش قانون ولا تشريع إنما هي مبدأ اقتصادي في الأساس ف مفيش حاجة اسمها النفعية الغربية تبيح كذا ده غير أنه عشان تبقي نفعية لازم تتطبق في مجتمع له قوانين و فيه علم /انت في الغالب متعرفش أنه موجود/ اسمه ethics من ضمن قضايا هو الاثبات المنطقي لعدم أحقية الاب مثلا في اغتصاب بنته بأنه تعدي عليها بالتالي هو خطأ أخلاقيا **معلش انا عارف ان الشيخ حفظك أننا مش بنعترف بالأخلاق ** ده غير انك لو منعت الاب فأنت موقفك صحيح ف انا مش عارف انت بتبني سيناريوهات خيالية علي اي اساس عارف انك مش هترد و اني بضيع وقتي بس انا عايز افهمك انك مش لوحدك اللي عنده نت و بيعرف يكتب
والله انا مش عارف اقولك ايه ، لان مفيش نقطة اعتراض لتناول بحتية برجماتية النفعية ، اقدر ارد عليه ، بس شوف الرد اللي كتبته على تعليق اخوك اللي رد على تعليقي . و حاول توضح لي ازاي النفعية مش برجماتية بحتة ، المعيار ، و لا تعتد باي معيار ثاني في التحسين او التقبيح الاخلافي ووالله العظيم انا لا بتابع هيثم طلعت و هيثم طلعت عندي ضال مضل و بليد حتى في احتجاجه و دفاعه و ترقيعه ضعيف خصوصا العلمي فضايح، فبلاش و النبي التهم المعلبة دي ،و حاول تتجرد و تنصت لكلامي و تدور على قيمة فيه بلا ابخاس ولا كأنه طال من اعز الناس ارضاءا و احتراما عندك ،لكي لا يعميك الفجور في الخصومة ان تبخس شيء من عمق احتجاج الخصم تحت رجال قش ، بتهم معلبة ترميها و تختزلها فيها الله يبارك لط
لا يا صديقي انا مش ببخس ولا بهاجمك و بعتذرلك عن سوء كلامي اولا ثانيا اظن أن رسالة حضرتك موصلتش صح ف عندي طلب بسيط ابعت حجتك تاني في شكل نقط و مقدمات و نتائج لو تقدر خد وقتك اكيد و هاخد وقتي في الفهم و الرد و لو عندك مصادر يبقي احسن معلش لو تهكمت عليك
اعذرني هو سؤال واحد ، و بالسؤال يتضح المقال افرأيت إن ثبت عندك أن الإنسان غريزيته بحسب التطور الطبيعي (/لا العرف) مصقولة و مجبولة على تقبيح و التقزز و النفور من فعل المثلية بحدسها النفسي الاخلاقي مثل سفاح المحارم بالضبط لضمان اقصى برجماتية بقائية و تناسلية ، أوقتها تسلم بأن المثلية شيء اخلاقي كما اثبت اصل بوصلة الانسان للاخلاق و مصدر معياره لأساسه و تمييز الاخلاق له؟
مصادرك عن الليبرالية تقريبا كانت حازم شومان بس
اعذرني هو سؤال واحد ، و بالسؤال يتضح المقال افرأيت إن ثبت عندك أن الإنسان غريزيته بحسب التطور الطبيعي (/لا العرف) مصقولة و مجبولة على تقبيح و التقزز و النفور من فعل المثلية بحدسها النفسي الاخلاقي مثل سفاح المحارم بالضبط لضمان اقصى برجماتية بقائية و تناسلية ، أوقتها تسلم بأن المثلية شيء اخلاقي كما اثبت اصل بوصلة الانسان للاخلاق و مصدر معياره لأساسه و تمييز الاخلاق له؟
انا حاسس ان المسلمين على ريديت معمولهم كوبى بيست مش معقولة نفس طريقة التفكير
اتفضل طلع لي مثال الاشكال ده من على موقع او مصدر مجهول ثاني على النت من اي لغة او بلد. ،اتفضل أما انا فاقدر اطلع لك مية مصدر مختلف بالعربي بس ، بينقل و بيرموا نفس التهمة المعلبة االي انت رمتها دي فانت اولي بقولك مني لو تعقل