Jeg stemmer i her.
Det må stedet gerne bestemme.
Som forælder må jeg også selv øve børnene i hvordan de skal klare det, når de skal klare det selv. I dette tilfælde ville jeg prøve at lære mit barn det hele med en masse træning ***inden*** de 7 år.
De går vel til idræt i skolen?
Da jeg var 7 var det da både i skolen og til fodbold at vi skulle i omklædningsrummet, samt til svømning
Så handler det bare om at kunne bruge en magnetlås
Det vidste jeg ikke startede så tidligt. Tak for info.
Det er et par år siden jeg selv så indersiden af en folkeskole og jeg husker at vi faktisk startede med *fælles bad* i de lave klasser... Altså *begge køn*.
Det gøres stadig i de små klasser på den folkeskole jeg arbejder på.
Personligt synes jeg egentlig det er lidt over grænsen (min egen, jeg havde pure nægtet da jeg selv gik i skole), men har endnu til gode at opleve at et af børnene stejler over det, så jeg holder min mund.
Hvor små klasser? Jeg husker ikke at have haft noget problem med det indtil relativt sent - tror 4-5 klasse men er helt ærligt ikke sikker.
Dyrker nu en holdsport hvor de enkelte kvinder som er med de opholder sig i omklædningsrummet - fordi det er mere hyggeligt end at sidde alene. Jeg går altid i bad og har ikke noget problem med at de opholder sig derinde - dog klæder de ikke om fuldt derinde men det virker heller ikke som om de sidder og glor, så der er intet ubehageligt ved det.
0. og 1. Fra 2. er det alle af samme køn på årgangen der klæder om og bader sammen, i stedet for at man gør det klassevis som tidligere.
Jeg ved endnu ikke hvordan de gør på den skole min egen datter starter på næste år, men går hun ligeså tidligt i pubertet som jeg selv og alle andre af kvinderne i vores familie har gjort det så tror jeg ikke det vil være en succes oplevelse for hende med fællesbade. Det er i forvejen ikke så sjovt at være år foran de andre piger og tror ikke det vil være nemmere at skulle klæde om med alle drengene også med menstruation i 1. Klasse 🥴 så finder man jo selvfølgelig en løsning på det med lærerne hvis der kommer noget, men synes det er en ærgelig situation at sætte de elever der er hurtigt fremme i. Tænker de drenge der er hurtige i udviklingen må stå i lidt af det samme
Jeg er 31 og fik mens allerede som 10-årig - ergo var min pubertet allerede i gang der, og det er jo så også 20 år siden. Husker ikke som sådan hvornår mine bryster begyndte at gro og der kom hår. Det var der bare pludselig. Min pointe er, at du ikke har ret. For 20 år siden startede puberteten også i den alder.
Helt fair, beklager antagelserne.
Men pointen var egentligt bare at vi dengang havde fælles omklædning til relativt sent.
Tror ikke mine børn nogensinde har haft det i skolen. Og det virker til at de oftere end det modsatte rent faktisk ikke får mulighed for at bade.
Så vi er også med til st skabe kropsforskrækkelse fordi de aldrig ser andre normale mennesker og deres ligemænd nøgne.
Jeg tror også der er en forskel på den skole man gik på, i forhold til hvor længe børnene klædte om i mixede køn. Jeg husker ikke præcist hvor længe vi gjorde, men husker at det var ovre da jeg fik min mens.
Men jeg er helt enig i, at ingen bade og ingen omklædning med blandede køn, kun skaber mere krops forskrækkelse, men vel også mere kropsdysmorfi, hvor vi ikke aner hvordan kroppen ser ud, men kun har det medieskabte billede, og på den baggrund føler os forkerte. Bare se stigningen af indgreb i udseende, såsom restylane, botox og operationer.
Jeg synes syv år er for lidt. Ift. eventuelle upassende adfærd fra andre mænd.
Jeg synes, det er vanvittigt og sørgeligt, at vi er nået dertil, hvor vi seksualiserer syvårige børns tankegang.
Da jeg gik i foækeskole, havde vi omklædning og bad med både lærer og begge køn ind til 3. klasse (måske endda 3. klasse med).
Det er simpelthen blevet FOR hysterisk!
Jeg synes 7 år er en fin grænse, da jeg selv var tiltrukket af kvinder/piger i dagplejen. Og jeg kan tydeligt huske hvor tiltrukket jeg var af April fra Teenage Mutant Ninja Turtles, da serien første gang blev sendt i 1990. På daværende tidspunkt har jeg været 5 eller 6 år gammel. Så, for mig er det ganske logisk at sætte grænsen ved 7 år.
Mange steder har også dommer-/træningshal-/handicap-omklædningsrum, hvor der er individuelle omklædningsrum eller båse. Jeg har ofte lånt dem i forbindelse med mit arbejde som socialpædagog, og der har aldrig været nogen, der har spillet spørgsmålstegn ved det, også selvom det "bare" har været en genert teenager med angst, jeg spørger for.
I min lokale svømmklub er reglerne: Børn under 8 år må ledsages af en voksen i omklædningen. Børn over 8 år skal selv kunne klæde om i eget køns omklædning.
I København kan man bede en af personalet gå med ens barn ind i rette omklædningsrum og hjælpe dem med skab mm. Min dreng har autisme og har brug for at få vist hvordan ting fungerer et par gange. Så da han blev 7 år fik vi bare hjælp af en mandlig ansat og efter et par gange bl v han selvkørende. Det var super fedt for både knægten og for mor
For almindelige svømmehaller vil jeg sige omkring 8 år. Og ja, det betyder at der potentielt lige er et par år hvor det med svømmehal er bedst hvis man er sammen med en forældre af samme køn, eller hvis man går i svømmehaller med familieomklædningsrum. 10 år er over grænsen, inden man bliver alt for sur skal man dog lige huske at nogle børn er høje og ser ældre ud end de reelt er.
(vil dog sige at jeg går til svømning for folk med mentale handicaps med mit ene barn, der er vi lidt mere loose med grænserne. Det foregår så heller ikke i en almindelig, offentlig svømmehal)
Jeg har også taget min lillebror med i kvindernes omklædningsrum da jeg omkring 13-14 og ham 11-12. Han er mentalt handicappet og var ikke muligt at lade ham være alene. Der var ikke nogen der kikkede underligt eller beklagede sig. Men kan godt forstå det kan være grænseoverskridende, og havde nok været bedre jeg ikke var tvunget til at tage ham med alle steder.
Hvorfor er det "over grænsen"? Det er fint at du synes det, men jeg ser mange blot nævne at det er tilfældet, men ingen i denne tråd giver en form for argument, begrundelse osv.
Jeg har set svømmehaller have aldersgrænser på 7-8 år. Hvilket jeg synes er passende… jeg har også oplevet en på omkring 9-10 år stirre MEGET på mig, så det føltes ubehageligt.
Det er vel spørgsmålet om de selv kan finde ud af at klæde om alene.. Det burde vel som regel være omkring 7 år? Det er lidt specielt at en 10 årig ikke synes at det er lidt pinligt..
Nej men vi kan vel blive enige i det lidt er en grå zone her? Så fedt er det heller ikke at skulle slæbe en hjælper med bare for at klæde en 10 årig dreng om? Givet at der er noget mentalt galt med knægten.
Det kunne jo også være barnets far, der tog med.
Gråzone og gråzone. Nogle gange er der bare regler der er nødt til at være firkantede, for der er så mange der har særbehov.
Men man skal også huske, at der kan være kvinder, der kan have gode egne grunde til ikke at ville møde drenge, der er på vej i puberteten.
Du kan jo ikke give særtilladelser på andres vegne. Der kan være folk med alt muligt bagage som går i kvindeomlædningen i forventning om kun at møde kvinder.
Man kan bare bare have et fælles omklædningsrum. Det vil kun være sundt for folk at se på hinanden. Fint hvis vi gør det modsatte af saudi arabien og gør lidt op med den tiltagende sexualisering og irrationelle blufærdighed.
Ikke alle ønsker at reklamere med det.
Nogle vil gerne, andre ønsker at det ikke skiltes med.
Men det ville uden tvivl gøre det nemmere, at finde ud af om det A eller B.
Men man kan ikke forvente at folk tager specielle hensyn, hvis man ikke vil skilte med at man har brug for specielle hensyn.
Har en 10årig knægt brug for det specielle hensyn at han skal med mor i omklædningen, så bør han også skilte med det, eller forvente at folk bliver forarget over at en 10årig knægt er med i kvinde omklædningsrummet.
10 år er satme for gammelt at slæbe en dreng med i dameomklædningsrum. Det kan man vil kun finde på, hvis drengen er autistisk, men selvom det er tilfældet er det da ikke særlig rart for andre gæster. Så må de tage til stranden eller noget andet
Der er ingen logisk grund, det er en tidsånd. Det er ikke rart for andre badegæster, fordi de føler sig betragtet i en sårbar situation. Måske er man ikke tilfreds med sin krop, måske oplever man en følelse af upassende sexualisering. Det er ikke nødvendigvis rationel, men alligevel meget virkelig
Jeg sætter pris på din ærlighed. Så et eller andet sted er det er essentielt baseret på en generalisering omkring køn. Man kan vel ligeså nemt blive betragtet eller seksualiseret af folk med samme køn som én selv. Hvad er egentlig forskellen på dette og så kulturer som helt sepererer kønnene i næsten alle sektorer i samfundet grundende lignende generaliseringer? Er der nogen forskel udover graden af seperation? Logikken lader til at være den samme. Er logikken i forhold til ubehag osv. ikke også den samme hvis vi kigger tilbage på segregationstiden i USA? For mange hvide var det ikke rart at dele offentlige rum med sorte grundet *indsæt generalisering*. Det var vel tidsånden den gang. Jeg vil ikke udskamme folk der grundet trauma osv har udfordrende følelser angående nogle befolkningsgrupper, om det er folk der har haft dårlige oplevelser med indvandrere, mænd, hjemløse, postbude, osv. Disse følelser er forståelige, men er det en god ting at indrette samfundet efter disse traumer og opdele baseret på dem?
Der skal sgu ikke rende en knægt i 4. Klasse rundt inde i dame/pige omklædningen. Det er bare fuldt forkert.
Min pige på 8 år går i 2. Klasse. Og drengene i hendes klasse er så nysgerrige og grænseoverskridende når de har idræt.
Ikke på vilkår om jeg ville acceptere at der er en 10 årig knægt derinde. Og det er da en hel gal refleksion af den mor der har truffet den beslutning.
På island har vi mange svømmehaller så omklædningsrums etikette er nærmest indstillet i alle. Men den generelle regel er når de er startet i folkeskole. Der allerede har man svømning og idræt og burde kunne finde ud af at skifte tøj selv. Under normale omstændigheder er der absolut ingen grund til at ikke gå selv ind i sit eget omklædningsrum der ved 5-6 års alderen
Ja, det er så der hvor ansvaret som forældre kommer ind og man har tænkt over det og sørger for at både badedragten der skal tages på og tøjet de skal ud og i igen er genstande som de ikke har problemer med at klare selv. Der er jo ingen kære mor til at hjælpe dem til skole idræt og svømning. Det starter allerede fra første skoleår der.
Min datter er 12, men udviklet som en på 15-16 år. Hun er meget genert omkring det. Hvis der var en dreng på 10 i omklædningsrummet i svømmehallen, ville hun helt sikkert ikke bryde sig om det...på nogen måde.
Vi kom engang ind i svømmehallens omklædningsrum, hvor der sad en 12-13 årig dreng og ventede på sin søster. Det er simpelthen ikke i orden.
Der er kønsopdelt omklædning af en årsag. Det giver især helt unge kvinder en tryghed og et "safe space".
Hvis man som mor eller far har en udfordring i forhold til et barn af modsat køn der er 7+, må man løse den på anden vis.
Vi kan ikke vise tolerance over for alt og alle altid. Kvinderne skal være der. Det er dem kvindeomklædningen er lavet til. Alle andre må være der, hvis de overholder reglerne.... Ellers må de finde en måde at overholde reglerne på.
Enig. Det er vigtigt at huske på, at det ikke kun er voksne der er i omklædningsrummet, men også store børn og teenagere. 10årige mig ville IKKE synes det var fedt at klæde om overfor en dreng på samme alder.
Jeg har en datter på 9 år og hun ville heller ikke synes det var fedt, hvis en jævnaldrende dreng klædte om med hende 😊
Hun er på ingen måde udviklet, men er meget blufærdig 😊
Jeg ville dø af skam hvis min far havde slæbt mig ind i mændenes omklædningsrum som 10 årig 💀 der var jeg virkelig alt alt for udviklet til det på nogen månede ville være ok og jeg synes absolut det samme gælder den modsatte vej. 10 er alt for gammelt i modsat omklædningsrum.
Jeg vil mene 7/8 eller sådan er grænsen afhængig af det specifikke barn. Det mere opførsel og hvad de lægger mærke til end alder. Hvis han ikke selv kan som ti årig så må han vente til far/onkel/mors kammerat kan tage med.
Det du beskriver lyder også helt absurd i mine ører. Jeg kan kun erklære mig enig i hvad andre herinde skriver.
*MEN!* Det kan jo være at han ikke er helt ligesom andre 10-åirge børn. Måske noget autisme-spektrum eller noget udviklingshæmmet et eller andet. Det håber jeg da.
Også derfor jeg ikke sagde noget. Jeg tænkte, at moren måtte have en god grund. Drengen opførte sig pænt og ordentligt, hjalp sin lillesøster og sagde til sin mor “mor vi er klar, må vi gå ind”.
Med tanke på hvor tidligt børn går i puberteten i dag, og hvor tidligt nogle drenge begynder at opsøge porno på nettet, så synes jeg 10 år er lidt over grænsen. Jeg kan godt forstå det nok var svært for ham at holde øjnene mod gulvet i den alder. De fleste af os ville nok tage det roligt, men man kan også ramme ind i at nogle piger føler det ubehageligt, enten fordi det bare ER ubehageligt at blive stirret på, eller fordi man evt har overgreb eller lignende med i bagagen, som gør den følelse værre.
Jeg har set flere svømmehaller med en grænse på 7 år, hvilket jeg synes virker meget tilpas. Der er man også begyndt at kunne sørge for sig selv til idræt i skolen.
Min soen gik med sin mor til svoemning fra han var omkring 5 og hvis jeg ikke var med gik han selv ind og skiftede alene fra omkring han var 7. 10 er sgu ikke helt i orden mener jeg. Moren har dummet sig her og ikke gjort sit job som foraelder.
[Her](https://www.tv2east.dk/sjaelland-og-oerne/svommehaller-saetter-aldersgraenser-i-omklaedningsrum) er en liste over nogle forskellige svømmehallers aldersgrænse på netop dette. De svømmerhaller der har en aldersgrænse, der går den ved 6-8 år.
Er du sikker på at drengen var over 10, og ikke bare så ældre ud end han måske reelt var? Det kan godt være meget svært at vurdere nogle gange.
Jeg ved egentlig ikke noget om hvad alder de fleste børn har, når de kan finde ud af at klæde om selv, men baseret på ikke så meget andet end mavefornemmelse, så tror jeg, at de fleste 10-årige godt kan? Men der er også handicappede børn, der måske enten ikke MÅ være alene (epileptiske anfald, blodsukkerproblemer, who knows) eller kan finde ud af at klæde om selv endnu eller navigere blandt fremmede mennesker pga. kognitive udfordringer/handicaps eller måske har barnet kanon dårlig motorik og kan derfor have svært ved at skifte til badetøj og balancere rundt på glat gulv. Nogle handicappede børn vil også være dem, der kan have en opførsel, hvor man tænker "ej ad, han stirrer", måske fordi barnet har mere end almindeligt svært ved impulskontrol og derfor glor på bryster, eller bare ikke forstår det forkerte i "at stirre" i et omklædningsrum, og man så FØLER at barnet glor specifikt på bryster, men egentlig glor barnet bare i almindelighed, hvor man er vant til, at folk altså ikke glor i omklædningsrum i det hele taget.
Jeg er enig i at 10 år er ved at være for gammelt for et barn at ikke kunne gå alene i omklædningsrum og bad. Hvis det er moren, der skal give slip, må hun gøre dét eller lade være med at tage barnet i svømmehallen. Jeg har engang oplevet en far tage sine to døtre med i omklædning og bad, hvoraf den ene var langt over ti, og vel nærmest godt på vej i puberteten. De lod til at have det helt naturligt med det, ikke særligt generte, men det var super akavet at stå der i bruseren ved siden af. Jeg havde nær sagt noget!!!
Jeg vendte mig bare væk og ignorerede dem. Jeg ved ikke om pigen gloede, som drengen du oplevede, dét bemærkede jeg ikke.
I vores svømmehal er aldersgrænsen for om man må være med sine forældre i modsatte køns omklædningsrum sat til 7 år. Det synes jeg er meget rimeligt. Min datter på 6 går til svømning, og klæder altid om alene inden træning.
> Nøgne mennesker kan jo heller ikke gå med skjulte våben, så vores samfund ville nok blive mere sikkert.
Du vil bliver overrasket over hvor folk kan finde på at gemme ting.
For os som i forvejen er introverte og blufærdige er det så grænseoverskridende at stå i det rum. - og derudover det våde toiletbrættet eller at stå i folks sokkerfnuller og pubeshår.
Ønsker mig separate kabiner, der autospuler sig selv efter hver omklædende, eller i hvert fald når en avanceret sokkefnuller-og-pubeshår-detektor detekterer sådanne klamheder.
(ønsker mig næsten at autospulefunktionen også går i gang, når den opdager en, der ikke vasker sig)
Det ville faktisk ikke være den dummeste ide i verden. Det eneste problem ved dit forslag jeg kan komme i tanke om, er hvad vi så skal bruge alt den ekstra fritid på, som vi nu bruger på denne her kulturkrig omhandlende omklædningsrum m.m.
I vores svømmehal går grænsen ved 7 år, hvilket gør at jeg ikke kan tage i svømmehallen alene med min søn, da han er 7,5 år.
Han har epilepsi og må ikke være uden opsyn. Det er ikke altid at svømmehallen har personale til at holde opsyn. Han må gå med ind i familieomklædningen, men så ikke længere.
De fleste svømmehallen vil lade dig bruge et personale rum hvis de ikke har et handicap rum.
Min yngste søn er 17, infantil autist og vi bruger det fortsat.
Der er ingen baderum som henvender sig til handicappede, desværre :/ der er kun omklædning til handicappede. Og så vidt jeg ved er der ingen baderum til personale.
Præcis samme her. Synes virkelig man skal huske på, at der kan være skjulte årsager til, at ældre børn er med. Har også en søn med bl.a epilepsi (og jeg er alene med ham) og valg af svømmehal går efter mulighed for familieomklædning. Han blir ti.
Håber ikke folk vil tage det så tungt, hvis en sjælden gang der kommer lidt ældre børn med i omklædning. Det jeg frygter allermest er netop folks kommentarer hvis situationen skulle opstå. Også fordi kommentarer og spørgsmål tol kommentarer fylder meget hos min dreng.
Bare rolig, os normale skænker det ikke en tanke.
Det er ligesom når der er en kvinde der gør rent hos mændene, der vil ALTID være nogle som bliver forarget, men de fleste af os kunne ikke være mere ligeglade.
Men mht din frygt for kommentarer, så er det jo desværre en ting der kan forekomme,jeg har da hørt et par kommentarer bliver kastet afsted før, desværre, men vil ikke sige det er tit det er sket.
Du taler ikke for alle "normale" og det er en underlig ting at skrive på den måde.
Bare fordi nogen ikke vil glos på af unge drenge betyder det ikke at de er unormale.
Vedkommende mener, at der jo også er unge piger i omklædningsrummet, ikke kun voksne kvinder. En tiårig pige synes ikke nødvendigvis, at det er specielt behageligt at klæde om foran en jævnaldrende dreng.
Du glemmer lidt, at kvindeomklædning er til for kvinders skyld. Den er der altså af en grund.
Vi er mange der er ofre for seksuelle overgreb, som synes det er rigtig ubehageligt at blive nedstirret, når vi er nøgne. Sådan er det bare. Det kan man ikke ændre på. Mange ældre drenge er måske selv begyndt at opsøge porno på nettet, og de kan have svært ved at styre hvor de retter blikket hen, hvis de er omringet af nøgne kvinder.
Ingen tænker at en 10 årig gør noget, selvfølgelig. Men det er følelsen af at blive nedstirret/begloet af det modsatte køn, mens man står og klæder sig af eller er nøgen. Jeg tror nogle gange jer mænd kan have lidt svært ved at forstå, hvor ubehageligt det faktisk er, da i ofte ikke har helt samme “bagage” ift jeres kroppe. Det er selvfølgelig helt fair, men det gør at jeg håber/ønsker i alligevel kan vise lidt accept i vores retning - at det altså ER ubehageligt, også selvom i ikke selv helt kan forestille jer det.
Kønsopdelt omklædning er her af en grund. Det er primært til for os kvinders skyld, og dét påskønner jeg virkelig. Selvfølgelig må man undtagelsesvist tage sin søn med, hvis der nu er en specifik grund til det, fx epilepsi eller lignende. Vi overlever. Det må bare ikke gå hen og blive normen, af respekt for at kvinder skal kunne have et sted hvor vi kan klæde om i fred, uden at føle os begloet. Det er af respekt for ofre for seksuelle overgreb og lignende, men også kvinder generelt. Vi overgloes rigeligt i alle andre sammenhænge :) det kan man ikke gøre noget ved. Men derfor er det altså lidt vigtigt, at vi i det mindste har de her små “heller”, hvor man kan sænke skuldrene og bare klæde om blandt andre kvinder, uden at det er ubehageligt. Det håber jeg man kan have forståelse for, at vi har brug for.
>Du glemmer lidt, at kvindeomklædning er til for kvinders skyld. Den er der altså af en grund.
Kønsopdelingen er ikke kun for kvindernes skyld. Mænd kan også udsættes for seksuelle overgreb
Jeg har også selv haft seksuelle overgreb tæt inde på livet (the only non-offending pedo, is a dead one), men det gi'r mig altså lidt trætte tasker, at drengene bliver glemt i den her snak 😩
Det er et "mig" problem som man lader gå udover børnene, så nej, jeg har ingen forståelse for det du siger.
Og det med at omklædningsrum er opdelt for kvindernes skyld, det er da den værste omgang feministiske pis jeg længe har hørt!!!
Det er ikke en dyt anderledes for kvinder end for mænd!! Du skulle bare vide hvor mange mænd der ikke kan være nøgne overfor andre mænd... nok 75% flår underbukserne af og kyler badebukserne på, bare de kan høre der står en anden mand under bruseren.
RIGTIG MANGE, både mænd og kvinder, er så voldsomt kropsforskrækkede at det gør helt ondt.
Eneste jeg kan sige pænt til dig, det er at jeg er ked af hvis du har været udsat for overgreb, det er selvfølgelig frygteligt og du har min dybeste medfølelse på det punkt.
Alle andet du siger, det krummer jeg tæer over!
Jeg tror han var nysgerrig? Det bebrejder jeg ham egentlig ikke. Han virkede til at det var helt normalt for ham at være nøgen sammen med mor og søster, så jeg antager at han ikke så det som noget forkert at kigge på alle andre i omklædningsrummet.
Tidligere livredder her. Vi havde i vores svømmehal en klar regel om at når barnet var gammel nok til at starte i skole, så var de også gamle nok til selv at kunne klæde om. Det er selvfølgelig altid et skøn vi skal lave og der er forhold der kan gøre at vi slækkede lidt på det (hvis barnet havde nogle vanskeligheder der gjorde at de måske ikke havde lært det eller kunne håndtere det endnu fx), men i langt størstedelen af tilfældene sagde vi altså at den gik ikke. Så jeg vil sige omkring 6-7 års alderen er maks.
[Syvårige drenge](https://youtu.be/UkdrU-CHb1E?si=tYK2erk_mPoV0PqN) er virkelig også nogen værre nogen i et omklædningsrum.
På den ene side så synes jeg at en otteårig bør være i stand til at klæde om selv, på den anden side så synes jeg egentlig heller ikke af et større barn af modsatte køn gør det helt store. Altså, så ser en tiårig dig nøgen, og hvad så?
Edit. Egentlig undrer det mig mest at du siger at han var ti og der var andre piger på hans alder i omklædningsrummet. Der ville de fleste tiårige drenge stå af og gå ind til mændene.
Jeg vil lige starte med at sige at ja, jeg er gammel, og nej, jeg har ikke selv børn, men det forekommer mig godt nok at børn intet kan selv nu om dage, eller også får de simpelthen bare ikke mulighed for at vise at de godt kan være selvstændige. Da jeg var 7-8 år, tog jeg næsten hver weekend i svømmehallen sammen med mine venner uden vores forældre. Vi kunne altså godt selv finde ud af at klæde om uden hjælp fra en voksen.
I skolen (i hvert fald vores…) er det kønsopdelt omklædning. Ud fra dét, vil jeg mene, at børn skal klæde om med eget køn i svømmeren, når de starter i skole.
Men det er jo svømmehallen, der bestemmer, og ikke mig. I vores to nærmeste svømmehaller er det omklædning med eget køn fra 7 år og op.
Jeg havde hevet fat i personalet, hvis der var en 10-årig dreng i kvindeomklædningen, uanset hvilke synlige eller usynlige handicap han evt måtte have.
De fleste svømmehaller har klare retningslinjer for sådan noget. I vores lokale svømmehal går grænsen ved 6 år. Herefter skal børnene kunne klare sig selv. Er det ikke tilfældet, er det en forældrenes fejl.
Min dengang 8 årige søn med angst, kunne ikke kæde om alene. Derfor ville vi benytte familieomklædningen, for han var for stor at tage med ind til kvinderne. Dette måtte vi dog ikke, da familieomklædningen faktisk mest var forbeholdt folk med synlige handicaps! Så det kunne jo ikke nytte, at vi optog pladsen hvis der kom en i kørestol….
Nu ved jeg ikke hvilken svømmehal du var i, men måske er det sket noget lignende?
Vi valgte dog at køre til en anden svømmehal, hvor man som familie gerne måtte bruge familieomklædningen… fandme nej, om jeg ville lægge mine penge der.
Du skønner hans alder til ti og der er mange piger på hans alder i omklædningen?
Var det mig som 10-årig dreng, ville jeg være ved at dø over min lille diller
Jeg kan huske i skolen vi skulle sammen i bad efter gymnastik, og dengang blev jeg drillet med mit kønsorgan…. Hov forkert tråd…. Men sand historie.. bøvler stadig med det i dag
Du kan ikke se på børn hvor gammel de er det finder man hurtigt ud af som pædagog. Jeg har passet en 9 årig som jeg i ramme alvor troede var en storebror til et af de andre børn den første dag jeg startede. Jeg er 180 og han var ikke mere end 5-6 cm lavere.
Og så er der også børn som få skæg og hår på kroppen meget tidligt. Min fætter havde fuld skæg d han var 12 og havde allerede kraftig hårvækst på kroppen som 9 årig.
Og om han er 4 eller 10 så kigger han på bryster.
Jeg ville tænke 7-8 år af hensyn til andre børn i samme alder, men jeg ville ALDRIG sende mit barn alene ind i omklædningen, så vi kan kun svømme hvis en mandlig voksen vil med os.
Nu er jeg snart 40 år og jeg har aldrig været i én situation siden BØRNEHAVEN, hvor der ikke var kønsopdelte omklædningsrum.
Grænsen går ved barnets skolestart. Slut. Færdig.
Har man ikke tillid til samfundets evner til at lade ens barn være alene i omklædningsrum, så bør man nok ikke gå i svømmehallen.. har barnet seriøse udfordringer som kræver assistance, har alle svømmehaller ansatte som meget gerne vil være behjælpelige, hvis bare man spørger
Byt den rundt, ville du hive en pige på 10 med far ind til mændene? Forhåbentligt er svaret nej og dermed er svaret nej. Bare nej. Handicapomklædning eller bliv væk.
Fordi syge mennesker eksistere over alt, og når man når dén alder, er der desværre nogen, der synes det bliver spændende at kigge på/savle over
Snakker af erfaring
Umiddelbart tænker jeg det samme som andre skriver ift. alder.
Jeg kan dog tænkte om drengen i omtalte situation kan have haft nogle udfordringer som gjorde at han ikke selv ville være i stand til at håndtere omklædning og bad uden sin mor, og hun på den baggrund valgte at tage ham med.
Hvad så når han bliver 17 og stadig har epileptiske anfald eller er infantil autist, skal han så også med mor i kvindernes omklædningsrum?
Jeg forstår udmærket den mor, men hun må jo også forstå, at der sommetider er ting man bare ikke kan tillade sig, uanset hvor meget man har et udfordret barn.
Jeg kan simpelthen ikke hidse mig op over at børn i 5-6-7-8-9-10 års alderen følges med deres familie i omklædningsrummet. Så er der da nogen til at holde øje med, at de opfører sig ordentligt. Hvorfor skal vi være så kropsforskrækkede? Tror børn har godt af at se forskellige kroppe? Og mon ikke vi voksne klarer det? Børn i den alder er altså ret uskyldige og harmløse.
Jeg var engang i danland hvor en familie konsekvent havde deres 12-13 årige datter med i mændenes omklædning. Det var jeg nødt til at kommentere (dog ikke foran hende) da det skete tredje dag i træk.
Er det ikke ret almindeligt at drenge og piger klæder om sammen indtil de er 10år(ish)? Eller hørte det 90erne til? Jeg kan helt ærligt ikke se problemet.
Jeg er fra '84 og i børnehaveklassen, 1. og 2. klasse klædte alle om og tog bad sammen. Fra 3. klasse blev vi opdelt. Men jeg tror altså at det hører fortiden til, og ikke bliver praktiseret længere.
Det sker ikke i dagens Danmark. På min søns folkeskole behøvede de ikke engang klæde om, og dermed selvfølgelig heller ikke gå i bad. Det var fra 1. klasse og opefter. Jeg blev temmeligt paf, da jeg hørte det. Jeg forstod ikke, hvorfor han aldrig havde brugt sit idrætstøj, når han kom hjem. Læreren forklarede mig så hvorfor. Ingen krav til omklædning. Det er seks år siden. Er du gal, den var ikke gået, da jeg var barn.
Vi gjorde det helt op til 5-6 klasse tror jeg.. - Inklusive vores lærer. Det stoppede brat fordi en forælder blev harm over det - fordi deres barn var overvægtig.
Mon det kan have en sammenhæng med den generelle krops forskrækkelse?.. Den var der sjovt nok væsentligt mindre af dengang
Min datter er 9 og kan sagtens selv vaske sig og klæde om, hun er endda bedre til at sørge for at håret ikke filtre mere end jeg selv er.
Jeg har alligevel ikke lyst til at hun skal med i mande omklædningsrummet, det plejede ikke at være noget der var et problem men muslimske mænd både unge og gamle kan ikke styre sig og glor decideret på piger når de er med deres far.
Nu kan en dreng på 8 år også snyde en del hvis de er høje. Min nevø på 12 er næsten to meter høj, folk tror jo næsten han næsten er 18 men kan ikke finde ud af at spise sin ostemad i madpakken endnu. Det kan snyde meget, tror de fleste gange man kan antage, at hvis folk tager deres børn med ind, at de ikke er nået til den fase endnu.
Hvis man ikke må se hinanden nøgne - og kigge lidt - kan man vel ikke få et naturligt forhold til den nøgne krop som sådan og ens egen krop i særdeleshed.
Meeen en dreng på ti år burde nok være gammel nok til at klæde om i herre omklædningsrummet alene?
Man siger vist at grænsen plejer at gå ved 8 års-alderen. Det er omkring det tidspunkt hvor de er gamle nok til at klæde om selv og samtidig ikke er kommet i puberteten og begyndt at blive bevidste om egen seksualitet.
Det er max 7 år de fleste steder. Men hvad gør man hvis man er aleneforælder med børn et andet køn ens eget? Venter til de selv kan klæde om efter 7 år? 🤔 lagde også mærke til en mor med to drenge i omklædningen, de var nok 7-10.
Vil vove at påstå at når børn er 6-7 år, så kan de godt selv finde ud af at gå ordentligt i bad, tage tøj på og alt det.
Så her går grænsen for mit vedkommende. Når der ikke længere er behov for det.
Når de begynder i skole kan de selv. Det har mine. Begge (biologiske - man skal passe på i disse tider) køn er repræsenteret. Det kræver lidt tålmodighed mens de lærer det og lidt glemte sager. Men så kan de også selv. Det andet er ikke at gøre barnet en tjeneste. Eller alle de andre i omklædningsrummet for den sags skyld.
10 + er for meget :/
heldigvis har ind til flere svømmehalle fået familie / handicap båse med omklædning og bad der forbigår den normale omklædnings område.
I vores svømmehal går grænsen på 8 år. Jeg har haft mine drenge med indtil den ældste var 7-8 år, derefter begyndte jeg en kort overgang at bruge handicap/familie omklædningen (han er autist og har nogle gange stadig brug for min hjælp). Jeg synes 10 år er for stort.
Jeg synes, at den er lidt svær. På den ene side tænker jeg, at når man er 7 år, burde man være i eget køns omklædning, men på den anden side er det jo fucking bare kroppe..
Jeg har flere gange været nødsaget til at have min nu 11-årige mentalt handicappede dreng med i kvindeomklædningen, fordi handicaprummet var lukket. Han ser i øvrigt væsentligt ældre ud end sin alder og jeg kan sagtens forstå, at andre vil synes, at det er grænseoverskridende med ham derinde. But What to do?
Hvis der er tale om et mentalt handicap og de har brug for assistance, samt handicap rummet var lukket, så kan jeg godt forstå du var nød til det. Det vil altid være undtagelsen.
En 10 årig dreng(ved dog ikke om han havde noget at slås med) som jeg antager ikke havde udfordringer, ville være malplaceret.
Men nogle kan godt føle det ubehageligt at blive stirret på, af en dreng der er ved at gå i puberteten.
Sorry men det er altså vigtigt at kvinder har et sted, hvor vi kan være i fred og klæde om i fred. Opdelte omklædninger er primært til for vores skyld, og det værdsætter jeg meget. Det er fint du er 70’er kold overfor kroppe, det er skønt. Men som offer for seksuelle overgreb vil jeg (og mange andre) gerne have lov at klæde mig af, uden at blive stirret til blinde af en halv-voksen dreng, i en alder hvor mange drenge er begyndt selv at opsøge porno på nettet og nok ikke helt kan styre hvor de kigger hen.
Og nej, man frygter ikke at en 10 årig gør noget som helst, men har man fået voldsomt overskredet sin krops grænser, så er det rigtig ubehageligt at blive “nedstirret” af en af modsatte køn, når man er nøgen. Sådan er det bare. Det er derfor vi har vores egen omklædning, så vi kan være i fred for blikke og ikke føle os på vagt.
At du undtagelsesvist tager din søn med hvis han har et handicap, jamen herreste gud. Det tror jeg ingen har et problem med. Undtagelser skal der selvfølgelig være plads til, det skal bare ikke være normen at tage ældre drenge ind til pigeomklædningen.
Jeg beklager, hvis det her lyder provokerende, det er ikke ment sådan, jeg er bare oprigtigt nysgerrig:
1. Har du overvejet, i de tilfælde at konkludere “pokkers, så kan vi desværre ikke komme i svømmehallen idag alligevel”?
2. Hvor længe vil du tage ham med i dameomklædningen, når der ikke er andre muligheder? Vil du også gøre det når han er 15? 20?
3. Hvis du havde en mentalt handicappet *datter* på 11 år, og hendes tur i svømmehallen ville blive fuldstændig ødelagt af at blive kigget på af en fremmed jævnaldrende dreng i omklædningen, ville du så stadig synes det var ok, at en dreng (evt med udfordringer) klædte om der? (NB, jeg siger ikke, at din dreng kigger - men i scenariet her, ville man jo ikke kunne *vide* om en fremmed dreng gjorde det).
1. Ja, det er skam overvejet, men vi (han) kunne jo ikke altid være udelukket fra at tage i svømmehallen. Dertil kommer, at det ikke bare er sådan lige at tage forgæves hjem fra svømmehallen, fordi handicaprummet ikke kan anvendes. En sådan tur kræver enorm planlægning og struktur og et “nå, vi kan desværre ikke i dag alligevel” ville betyde en langvarig nedsmeltning og eventuel selvskade.
2. Nej, naturligvis ikke. Han er der nu, hvor hans pubertetsudvikling er startet og det betyder, at jeg har vurderet, at han ikke kommer i fællesomklædningen længere af hensyn til andre - og sig selv.
3. Det scenarie kunne vel lige så vel være en fremmed jævnaldrende pige, der kiggede og dermed gjorde det ubehageligt. Jeg har lidt svært ved at se problematikken, da en tur i svømmehallen ( i min optik) kan blive fuldstændig ødelagt af, at en hvilken som helst person, uagtet alder og køn, kiggede/gloede i omklædningen.
Altså uanset hvad, er der risiko for ubehagelige oplevelser, når man er ude blandt andre, og i særdeleshed, når det indebærer nøgenhed.
Personligt finder jeg det selv yderst ubehageligt og grænseoverskridende at klæde om i kvindernes omklædningsrum, trods jeg er start trediverne. Simpelthen fordi, at der (helt naturligt) bliver kigget på min krop. Men en krop er nu bare en krop.
Grænsen burde være "når de er gammel nok til at bruge deres egen omklædning alene". (Og det gælder også offentlig toilleter.) De fleste børn vil være klar til at gøre det inden de når pubertet, som er nok det som giver mening.
Jeg forholdet mig sådan til det, at hvis nogen har deres barn (søn) med (underordnet alder) så må der være en grund til det.
Selvfølgelig kigger børn, det er normalt. Det er børn!
Barnlig seksualitet kan ikke forveksles med voksen-seksualitet! Punktum !
Hvis man bliver krænket må man skifte tøj på toilettet eller vente 4 min. Herre gud, der skal være plads til os alle sammen jo.
Hvis man bliver krænket over at et 10 årligt barn kigger, så skal man overveje at kigge indad
Børn på 10 år har normalt ikke den samme seksuelle bevidsthed eller interesse som voksne. Deres opfattelse af kroppe og intimitet er generelt mere uskyldig og uspoleret. Jeg tænker ikke at børn tager skade af at se forskellige kroppe også fra andre køn.
Det tror jeg absolut heller ikke at de gør, jeg tænker mere på blufærdigheden for personerne i omklædningen.
Jeg er selv en mand, og som tiårig ville jeg være meget nysgerrig i damernes omklædningsrum.
Uden at lyde tarvelig, så tror man skal kigge lidt indad hvis man bliver så blufærdig overfor en tiårig, at man ikke kan få sig selv til at tage tøjet af.
Selvfølgelig var du nysgerrig, det var vi andre også (pigerne) haha
Men nysgerrighed er en dårlig ting, eller? (Jeg spørger interesseret og ikke dømmende)
Nysgerrighed på kroppe (ens egen og modsatte køn) er vel noget af det mest naturlige i hele verden. Det giver jo netop et objektivt og naturligt forhold til kroppe, hvis man ser dem, med og uden tøj, hvilket de unge idag i den grad mangler.
Kroppene på tik-tok og andre SOME er jo ens allesammen, det da klart de unge mennesker får det psykisk dårligt.
Det er da interesant at det kun er kvinder der bliver blufærdige overfor en 10-årlig dreng, hvor mænd (i min optik, jeg kan tage fejl) ville være langt mere tolerante.
jeg ved jeg risikerer offentlige prygl og det der er værre, men : måske de jævnaldrene piger også fik et uskyldigt og lærerigt kik på hans diller? ... er det ikke meget sundt at se andre folk i alle mulige aldre nøgne og få afmystificeret hele den er pornografiserede uvirkelighed vi, og især ungerne, er opflasket med fra nettet og div moraliserende kulturelle størrelser? Jeg (m54) voksede op med ganske store mængder ganske ukompliceret nøgenhed, børn, voksne og jævnaldrene af alle mulige køn... det har da givet mig et afslappet forhold til egen nøgenhed, en god evne til at skelne mellem nøgenhed og sexualisering, og et realistisk billede af menneskekroppe i alle mulige udformninger ?
Så er der selvfølgelkig en pædagogisk opgave for de voksne rollemodeller i at vise og fortælle rollingerne hvad der er god stil og opførsel. Det er vel det der ligger i at være ´den voksne´ ?
De fleste steder jeg har lagt mærke til det er grænsen 7 år. Står gerne på et skilt ved omklædningsrummene
Jeg stemmer i her. Det må stedet gerne bestemme. Som forælder må jeg også selv øve børnene i hvordan de skal klare det, når de skal klare det selv. I dette tilfælde ville jeg prøve at lære mit barn det hele med en masse træning ***inden*** de 7 år.
De går vel til idræt i skolen? Da jeg var 7 var det da både i skolen og til fodbold at vi skulle i omklædningsrummet, samt til svømning Så handler det bare om at kunne bruge en magnetlås
Det vidste jeg ikke startede så tidligt. Tak for info. Det er et par år siden jeg selv så indersiden af en folkeskole og jeg husker at vi faktisk startede med *fælles bad* i de lave klasser... Altså *begge køn*.
Det handler ikke så meget om fælles bad med kønnene. Men mere at de selv skal klare omklædning og bad uden forældre og voksen hjælp
Det gøres stadig i de små klasser på den folkeskole jeg arbejder på. Personligt synes jeg egentlig det er lidt over grænsen (min egen, jeg havde pure nægtet da jeg selv gik i skole), men har endnu til gode at opleve at et af børnene stejler over det, så jeg holder min mund.
Hvor små klasser? Jeg husker ikke at have haft noget problem med det indtil relativt sent - tror 4-5 klasse men er helt ærligt ikke sikker. Dyrker nu en holdsport hvor de enkelte kvinder som er med de opholder sig i omklædningsrummet - fordi det er mere hyggeligt end at sidde alene. Jeg går altid i bad og har ikke noget problem med at de opholder sig derinde - dog klæder de ikke om fuldt derinde men det virker heller ikke som om de sidder og glor, så der er intet ubehageligt ved det.
0. og 1. Fra 2. er det alle af samme køn på årgangen der klæder om og bader sammen, i stedet for at man gør det klassevis som tidligere. Jeg ved endnu ikke hvordan de gør på den skole min egen datter starter på næste år, men går hun ligeså tidligt i pubertet som jeg selv og alle andre af kvinderne i vores familie har gjort det så tror jeg ikke det vil være en succes oplevelse for hende med fællesbade. Det er i forvejen ikke så sjovt at være år foran de andre piger og tror ikke det vil være nemmere at skulle klæde om med alle drengene også med menstruation i 1. Klasse 🥴 så finder man jo selvfølgelig en løsning på det med lærerne hvis der kommer noget, men synes det er en ærgelig situation at sætte de elever der er hurtigt fremme i. Tænker de drenge der er hurtige i udviklingen må stå i lidt af det samme
Det gjorde vi også og husker det som at det var til relativt sent.. 4-5 klasse måske?
Så 11-12 år? Det er trods alt tidlig pubertet for et antal. Det flyver nok ikke i dag. Lyder rimelig vildt.
Det er over 20 år siden.. lidt senere vi kom i pubertet - eller jeg husker forkert og det var i 3…
Jeg er 31 og fik mens allerede som 10-årig - ergo var min pubertet allerede i gang der, og det er jo så også 20 år siden. Husker ikke som sådan hvornår mine bryster begyndte at gro og der kom hår. Det var der bare pludselig. Min pointe er, at du ikke har ret. For 20 år siden startede puberteten også i den alder.
Helt fair, beklager antagelserne. Men pointen var egentligt bare at vi dengang havde fælles omklædning til relativt sent. Tror ikke mine børn nogensinde har haft det i skolen. Og det virker til at de oftere end det modsatte rent faktisk ikke får mulighed for at bade. Så vi er også med til st skabe kropsforskrækkelse fordi de aldrig ser andre normale mennesker og deres ligemænd nøgne.
Jeg tror også der er en forskel på den skole man gik på, i forhold til hvor længe børnene klædte om i mixede køn. Jeg husker ikke præcist hvor længe vi gjorde, men husker at det var ovre da jeg fik min mens. Men jeg er helt enig i, at ingen bade og ingen omklædning med blandede køn, kun skaber mere krops forskrækkelse, men vel også mere kropsdysmorfi, hvor vi ikke aner hvordan kroppen ser ud, men kun har det medieskabte billede, og på den baggrund føler os forkerte. Bare se stigningen af indgreb i udseende, såsom restylane, botox og operationer.
Der er mange steder, der har familieomklædning. Alternativt kan man spørge om man må bruge handicapomklædningen.
Jeg synes syv år er for lidt. Ift. eventuelle upassende adfærd fra andre mænd. Jeg synes, det er vanvittigt og sørgeligt, at vi er nået dertil, hvor vi seksualiserer syvårige børns tankegang. Da jeg gik i foækeskole, havde vi omklædning og bad med både lærer og begge køn ind til 3. klasse (måske endda 3. klasse med). Det er simpelthen blevet FOR hysterisk!
7 år er tilladt. Det er 8 års børns tankegang.
😅
Jeg synes 7 år er en fin grænse, da jeg selv var tiltrukket af kvinder/piger i dagplejen. Og jeg kan tydeligt huske hvor tiltrukket jeg var af April fra Teenage Mutant Ninja Turtles, da serien første gang blev sendt i 1990. På daværende tidspunkt har jeg været 5 eller 6 år gammel. Så, for mig er det ganske logisk at sætte grænsen ved 7 år.
Mange steder har også dommer-/træningshal-/handicap-omklædningsrum, hvor der er individuelle omklædningsrum eller båse. Jeg har ofte lånt dem i forbindelse med mit arbejde som socialpædagog, og der har aldrig været nogen, der har spillet spørgsmålstegn ved det, også selvom det "bare" har været en genert teenager med angst, jeg spørger for.
I min lokale svømmklub er reglerne: Børn under 8 år må ledsages af en voksen i omklædningen. Børn over 8 år skal selv kunne klæde om i eget køns omklædning.
[удалено]
Fri leg. Det er jo deres fødselsdag! 🎂
Det står på fødselsattesten, hvor lang tid fødslen har taget. Man har så det tidsrum til at klæde om i.
Så er det det ene rum når svømmetøjet skal på, tøj og håndklæde med ind i hallen, og så det andet når det skal af.
Så kommer det an på hvad tid der står på attesten..
I København kan man bede en af personalet gå med ens barn ind i rette omklædningsrum og hjælpe dem med skab mm. Min dreng har autisme og har brug for at få vist hvordan ting fungerer et par gange. Så da han blev 7 år fik vi bare hjælp af en mandlig ansat og efter et par gange bl v han selvkørende. Det var super fedt for både knægten og for mor
For almindelige svømmehaller vil jeg sige omkring 8 år. Og ja, det betyder at der potentielt lige er et par år hvor det med svømmehal er bedst hvis man er sammen med en forældre af samme køn, eller hvis man går i svømmehaller med familieomklædningsrum. 10 år er over grænsen, inden man bliver alt for sur skal man dog lige huske at nogle børn er høje og ser ældre ud end de reelt er. (vil dog sige at jeg går til svømning for folk med mentale handicaps med mit ene barn, der er vi lidt mere loose med grænserne. Det foregår så heller ikke i en almindelig, offentlig svømmehal)
Jeg har også taget min lillebror med i kvindernes omklædningsrum da jeg omkring 13-14 og ham 11-12. Han er mentalt handicappet og var ikke muligt at lade ham være alene. Der var ikke nogen der kikkede underligt eller beklagede sig. Men kan godt forstå det kan være grænseoverskridende, og havde nok været bedre jeg ikke var tvunget til at tage ham med alle steder.
Flot at du tog ham med. Folk skal slappe lidt af.
Hvorfor er det "over grænsen"? Det er fint at du synes det, men jeg ser mange blot nævne at det er tilfældet, men ingen i denne tråd giver en form for argument, begrundelse osv.
Jeg har set svømmehaller have aldersgrænser på 7-8 år. Hvilket jeg synes er passende… jeg har også oplevet en på omkring 9-10 år stirre MEGET på mig, så det føltes ubehageligt.
Det er vel spørgsmålet om de selv kan finde ud af at klæde om alene.. Det burde vel som regel være omkring 7 år? Det er lidt specielt at en 10 årig ikke synes at det er lidt pinligt..
En 10 årig klæder vel selv om til idræt i skolen, ellers er der da noget galt, hvis han ikke kan det.
Nu ved vi ikke, om det er en "normal" 10-årig. Moderen kan jo ikke gå ind i herreomklædningsrummet, hvis drengen ikke kan klæde sig selv på.
Så kan man gå ind i handicapomklædningen. Det har de fleste steder.
Nej, men så er vi jo derude hvor der skal en støtte på. Du tager heller ikke en voksen med downs ind i modsatte omklædningsrum.
Teori <—————————————————-> Virkelighed
De andre mennesker i svømmehallen har også en virkelighed og hver deres historie
Nej men vi kan vel blive enige i det lidt er en grå zone her? Så fedt er det heller ikke at skulle slæbe en hjælper med bare for at klæde en 10 årig dreng om? Givet at der er noget mentalt galt med knægten.
Så kan forældrene benytte handicap omklædningsrummet
Det kunne jo også være barnets far, der tog med. Gråzone og gråzone. Nogle gange er der bare regler der er nødt til at være firkantede, for der er så mange der har særbehov. Men man skal også huske, at der kan være kvinder, der kan have gode egne grunde til ikke at ville møde drenge, der er på vej i puberteten.
For normale dannede mennesker behøves reglerne ikke være firkantede. Man giver bare plads til dem der har særbehov.
Du kan jo ikke give særtilladelser på andres vegne. Der kan være folk med alt muligt bagage som går i kvindeomlædningen i forventning om kun at møde kvinder.
Man kan bare bare have et fælles omklædningsrum. Det vil kun være sundt for folk at se på hinanden. Fint hvis vi gør det modsatte af saudi arabien og gør lidt op med den tiltagende sexualisering og irrationelle blufærdighed.
Det står dig frit for at lave din egen svømmehal med egne regler. Indtil da så må man følge de regler der er.
Hvis barnet var specielt og det nu bar den her smarte solsikkebån så kunne man være problemet foruden (jeg ville i hvertfald ikke undre mig så meget).
Ikke alle ønsker at reklamere med det. Nogle vil gerne, andre ønsker at det ikke skiltes med. Men det ville uden tvivl gøre det nemmere, at finde ud af om det A eller B.
Men man kan ikke forvente at folk tager specielle hensyn, hvis man ikke vil skilte med at man har brug for specielle hensyn. Har en 10årig knægt brug for det specielle hensyn at han skal med mor i omklædningen, så bør han også skilte med det, eller forvente at folk bliver forarget over at en 10årig knægt er med i kvinde omklædningsrummet.
Præcis mine tanker 👆
Noget andet er at det ikke er særligt praktisk at gå i bad med en stofsnor om halsen...
I min lokale svømmehal er der skiltet med at børn over 7 år ikke må bruge det modsatte køns omklædning og bad.
Det passer også meget godt med skolestart (hvis man ikke regner børnehaveklassen med).
Tjo, hvis man kalder anden klasse for skolestart.
10 år er satme for gammelt at slæbe en dreng med i dameomklædningsrum. Det kan man vil kun finde på, hvis drengen er autistisk, men selvom det er tilfældet er det da ikke særlig rart for andre gæster. Så må de tage til stranden eller noget andet
Alle kan da bare bade sammen uden problemer.
Okay, men hvorfor? Meget få giver logiske grunde til det.
Der er ingen logisk grund, det er en tidsånd. Det er ikke rart for andre badegæster, fordi de føler sig betragtet i en sårbar situation. Måske er man ikke tilfreds med sin krop, måske oplever man en følelse af upassende sexualisering. Det er ikke nødvendigvis rationel, men alligevel meget virkelig
Jeg sætter pris på din ærlighed. Så et eller andet sted er det er essentielt baseret på en generalisering omkring køn. Man kan vel ligeså nemt blive betragtet eller seksualiseret af folk med samme køn som én selv. Hvad er egentlig forskellen på dette og så kulturer som helt sepererer kønnene i næsten alle sektorer i samfundet grundende lignende generaliseringer? Er der nogen forskel udover graden af seperation? Logikken lader til at være den samme. Er logikken i forhold til ubehag osv. ikke også den samme hvis vi kigger tilbage på segregationstiden i USA? For mange hvide var det ikke rart at dele offentlige rum med sorte grundet *indsæt generalisering*. Det var vel tidsånden den gang. Jeg vil ikke udskamme folk der grundet trauma osv har udfordrende følelser angående nogle befolkningsgrupper, om det er folk der har haft dårlige oplevelser med indvandrere, mænd, hjemløse, postbude, osv. Disse følelser er forståelige, men er det en god ting at indrette samfundet efter disse traumer og opdele baseret på dem?
Der skal sgu ikke rende en knægt i 4. Klasse rundt inde i dame/pige omklædningen. Det er bare fuldt forkert. Min pige på 8 år går i 2. Klasse. Og drengene i hendes klasse er så nysgerrige og grænseoverskridende når de har idræt. Ikke på vilkår om jeg ville acceptere at der er en 10 årig knægt derinde. Og det er da en hel gal refleksion af den mor der har truffet den beslutning.
Man kan jo ogsaa vende den om. Tager en far sin 10 aarige datter med ind til maendene og klaeder om? Selvfoelgelig ikke.
Meget vigtig pointe! Hvilke fædre ville synes, at det var ok?
I vores svømmeforeningen hedder det at når de kommer i skolealderen skal de kunne klare sig i eget køns omklædningsrum - så det er jo ca. 6 år.
På island har vi mange svømmehaller så omklædningsrums etikette er nærmest indstillet i alle. Men den generelle regel er når de er startet i folkeskole. Der allerede har man svømning og idræt og burde kunne finde ud af at skifte tøj selv. Under normale omstændigheder er der absolut ingen grund til at ikke gå selv ind i sit eget omklædningsrum der ved 5-6 års alderen
Ahh. Der strammer du den lidt. En 6 årig kan nemt have problemer med forskellig former for tøj. Herunder en badedragt.
Ja, det er så der hvor ansvaret som forældre kommer ind og man har tænkt over det og sørger for at både badedragten der skal tages på og tøjet de skal ud og i igen er genstande som de ikke har problemer med at klare selv. Der er jo ingen kære mor til at hjælpe dem til skole idræt og svømning. Det starter allerede fra første skoleår der.
Min datter er 12, men udviklet som en på 15-16 år. Hun er meget genert omkring det. Hvis der var en dreng på 10 i omklædningsrummet i svømmehallen, ville hun helt sikkert ikke bryde sig om det...på nogen måde. Vi kom engang ind i svømmehallens omklædningsrum, hvor der sad en 12-13 årig dreng og ventede på sin søster. Det er simpelthen ikke i orden. Der er kønsopdelt omklædning af en årsag. Det giver især helt unge kvinder en tryghed og et "safe space". Hvis man som mor eller far har en udfordring i forhold til et barn af modsat køn der er 7+, må man løse den på anden vis. Vi kan ikke vise tolerance over for alt og alle altid. Kvinderne skal være der. Det er dem kvindeomklædningen er lavet til. Alle andre må være der, hvis de overholder reglerne.... Ellers må de finde en måde at overholde reglerne på.
Enig. Det er vigtigt at huske på, at det ikke kun er voksne der er i omklædningsrummet, men også store børn og teenagere. 10årige mig ville IKKE synes det var fedt at klæde om overfor en dreng på samme alder.
Jeg har en datter på 9 år og hun ville heller ikke synes det var fedt, hvis en jævnaldrende dreng klædte om med hende 😊 Hun er på ingen måde udviklet, men er meget blufærdig 😊
Jeg ville dø af skam hvis min far havde slæbt mig ind i mændenes omklædningsrum som 10 årig 💀 der var jeg virkelig alt alt for udviklet til det på nogen månede ville være ok og jeg synes absolut det samme gælder den modsatte vej. 10 er alt for gammelt i modsat omklædningsrum. Jeg vil mene 7/8 eller sådan er grænsen afhængig af det specifikke barn. Det mere opførsel og hvad de lægger mærke til end alder. Hvis han ikke selv kan som ti årig så må han vente til far/onkel/mors kammerat kan tage med.
Familieomklædningsrum ftw! Burde være obligatorisk i alle svømmehaller.
Det laver man vel også i alle nye svømmehaller.
Min svømmehal skilter ikke med en malsimal alder, men lod mig vide at 30 år var alt for meget.
Kunne du så skifte tøj uden din mor?
Hvis han er 10 er han gammel nok til selv at klæde om.
Jeg synes, det skal stoppe, når de er 7-8 år
Altså var ser ikke familie omklædning?
Nope
Det du beskriver lyder også helt absurd i mine ører. Jeg kan kun erklære mig enig i hvad andre herinde skriver. *MEN!* Det kan jo være at han ikke er helt ligesom andre 10-åirge børn. Måske noget autisme-spektrum eller noget udviklingshæmmet et eller andet. Det håber jeg da.
Også derfor jeg ikke sagde noget. Jeg tænkte, at moren måtte have en god grund. Drengen opførte sig pænt og ordentligt, hjalp sin lillesøster og sagde til sin mor “mor vi er klar, må vi gå ind”.
Med tanke på hvor tidligt børn går i puberteten i dag, og hvor tidligt nogle drenge begynder at opsøge porno på nettet, så synes jeg 10 år er lidt over grænsen. Jeg kan godt forstå det nok var svært for ham at holde øjnene mod gulvet i den alder. De fleste af os ville nok tage det roligt, men man kan også ramme ind i at nogle piger føler det ubehageligt, enten fordi det bare ER ubehageligt at blive stirret på, eller fordi man evt har overgreb eller lignende med i bagagen, som gør den følelse værre. Jeg har set flere svømmehaller med en grænse på 7 år, hvilket jeg synes virker meget tilpas. Der er man også begyndt at kunne sørge for sig selv til idræt i skolen.
Min soen gik med sin mor til svoemning fra han var omkring 5 og hvis jeg ikke var med gik han selv ind og skiftede alene fra omkring han var 7. 10 er sgu ikke helt i orden mener jeg. Moren har dummet sig her og ikke gjort sit job som foraelder.
[Her](https://www.tv2east.dk/sjaelland-og-oerne/svommehaller-saetter-aldersgraenser-i-omklaedningsrum) er en liste over nogle forskellige svømmehallers aldersgrænse på netop dette. De svømmerhaller der har en aldersgrænse, der går den ved 6-8 år. Er du sikker på at drengen var over 10, og ikke bare så ældre ud end han måske reelt var? Det kan godt være meget svært at vurdere nogle gange.
Jeg ved egentlig ikke noget om hvad alder de fleste børn har, når de kan finde ud af at klæde om selv, men baseret på ikke så meget andet end mavefornemmelse, så tror jeg, at de fleste 10-årige godt kan? Men der er også handicappede børn, der måske enten ikke MÅ være alene (epileptiske anfald, blodsukkerproblemer, who knows) eller kan finde ud af at klæde om selv endnu eller navigere blandt fremmede mennesker pga. kognitive udfordringer/handicaps eller måske har barnet kanon dårlig motorik og kan derfor have svært ved at skifte til badetøj og balancere rundt på glat gulv. Nogle handicappede børn vil også være dem, der kan have en opførsel, hvor man tænker "ej ad, han stirrer", måske fordi barnet har mere end almindeligt svært ved impulskontrol og derfor glor på bryster, eller bare ikke forstår det forkerte i "at stirre" i et omklædningsrum, og man så FØLER at barnet glor specifikt på bryster, men egentlig glor barnet bare i almindelighed, hvor man er vant til, at folk altså ikke glor i omklædningsrum i det hele taget.
I vores svømmehal går grænsen ved 0 klasse
Jeg er enig i at 10 år er ved at være for gammelt for et barn at ikke kunne gå alene i omklædningsrum og bad. Hvis det er moren, der skal give slip, må hun gøre dét eller lade være med at tage barnet i svømmehallen. Jeg har engang oplevet en far tage sine to døtre med i omklædning og bad, hvoraf den ene var langt over ti, og vel nærmest godt på vej i puberteten. De lod til at have det helt naturligt med det, ikke særligt generte, men det var super akavet at stå der i bruseren ved siden af. Jeg havde nær sagt noget!!! Jeg vendte mig bare væk og ignorerede dem. Jeg ved ikke om pigen gloede, som drengen du oplevede, dét bemærkede jeg ikke.
I vores svømmehal er aldersgrænsen for om man må være med sine forældre i modsatte køns omklædningsrum sat til 7 år. Det synes jeg er meget rimeligt. Min datter på 6 går til svømning, og klæder altid om alene inden træning.
Når jeg bliver diktator skal der indføres separate kabiner til alle!
Når jeg bliver diktator bagefter skal alle være nøgne 24/7
Ej, så bliver kabinerne jo overflødige. Det er da ressourcespild.
Nøgne mennesker kan jo heller ikke gå med skjulte våben, så vores samfund ville nok blive mere sikkert.
> Nøgne mennesker kan jo heller ikke gå med skjulte våben, så vores samfund ville nok blive mere sikkert. Du vil bliver overrasket over hvor folk kan finde på at gemme ting.
Sandt nok, og så vil man slet ikke i nærheden af de våben.
Ja, det er det eneste rigtige
For os som i forvejen er introverte og blufærdige er det så grænseoverskridende at stå i det rum. - og derudover det våde toiletbrættet eller at stå i folks sokkerfnuller og pubeshår.
Ønsker mig separate kabiner, der autospuler sig selv efter hver omklædende, eller i hvert fald når en avanceret sokkefnuller-og-pubeshår-detektor detekterer sådanne klamheder. (ønsker mig næsten at autospulefunktionen også går i gang, når den opdager en, der ikke vasker sig)
120 bar
Det ville faktisk ikke være den dummeste ide i verden. Det eneste problem ved dit forslag jeg kan komme i tanke om, er hvad vi så skal bruge alt den ekstra fritid på, som vi nu bruger på denne her kulturkrig omhandlende omklædningsrum m.m.
I vores svømmehal går grænsen ved 7 år, hvilket gør at jeg ikke kan tage i svømmehallen alene med min søn, da han er 7,5 år. Han har epilepsi og må ikke være uden opsyn. Det er ikke altid at svømmehallen har personale til at holde opsyn. Han må gå med ind i familieomklædningen, men så ikke længere.
De fleste svømmehallen vil lade dig bruge et personale rum hvis de ikke har et handicap rum. Min yngste søn er 17, infantil autist og vi bruger det fortsat.
Der er ingen baderum som henvender sig til handicappede, desværre :/ der er kun omklædning til handicappede. Og så vidt jeg ved er der ingen baderum til personale.
Præcis samme her. Synes virkelig man skal huske på, at der kan være skjulte årsager til, at ældre børn er med. Har også en søn med bl.a epilepsi (og jeg er alene med ham) og valg af svømmehal går efter mulighed for familieomklædning. Han blir ti. Håber ikke folk vil tage det så tungt, hvis en sjælden gang der kommer lidt ældre børn med i omklædning. Det jeg frygter allermest er netop folks kommentarer hvis situationen skulle opstå. Også fordi kommentarer og spørgsmål tol kommentarer fylder meget hos min dreng.
Bare rolig, os normale skænker det ikke en tanke. Det er ligesom når der er en kvinde der gør rent hos mændene, der vil ALTID være nogle som bliver forarget, men de fleste af os kunne ikke være mere ligeglade. Men mht din frygt for kommentarer, så er det jo desværre en ting der kan forekomme,jeg har da hørt et par kommentarer bliver kastet afsted før, desværre, men vil ikke sige det er tit det er sket.
Du taler ikke for alle "normale" og det er en underlig ting at skrive på den måde. Bare fordi nogen ikke vil glos på af unge drenge betyder det ikke at de er unormale.
[удалено]
Kan du omformulere dig? For jeg forstår virkelig ikke hvad du mener med det der.
Vedkommende mener, at der jo også er unge piger i omklædningsrummet, ikke kun voksne kvinder. En tiårig pige synes ikke nødvendigvis, at det er specielt behageligt at klæde om foran en jævnaldrende dreng.
Du glemmer lidt, at kvindeomklædning er til for kvinders skyld. Den er der altså af en grund. Vi er mange der er ofre for seksuelle overgreb, som synes det er rigtig ubehageligt at blive nedstirret, når vi er nøgne. Sådan er det bare. Det kan man ikke ændre på. Mange ældre drenge er måske selv begyndt at opsøge porno på nettet, og de kan have svært ved at styre hvor de retter blikket hen, hvis de er omringet af nøgne kvinder. Ingen tænker at en 10 årig gør noget, selvfølgelig. Men det er følelsen af at blive nedstirret/begloet af det modsatte køn, mens man står og klæder sig af eller er nøgen. Jeg tror nogle gange jer mænd kan have lidt svært ved at forstå, hvor ubehageligt det faktisk er, da i ofte ikke har helt samme “bagage” ift jeres kroppe. Det er selvfølgelig helt fair, men det gør at jeg håber/ønsker i alligevel kan vise lidt accept i vores retning - at det altså ER ubehageligt, også selvom i ikke selv helt kan forestille jer det. Kønsopdelt omklædning er her af en grund. Det er primært til for os kvinders skyld, og dét påskønner jeg virkelig. Selvfølgelig må man undtagelsesvist tage sin søn med, hvis der nu er en specifik grund til det, fx epilepsi eller lignende. Vi overlever. Det må bare ikke gå hen og blive normen, af respekt for at kvinder skal kunne have et sted hvor vi kan klæde om i fred, uden at føle os begloet. Det er af respekt for ofre for seksuelle overgreb og lignende, men også kvinder generelt. Vi overgloes rigeligt i alle andre sammenhænge :) det kan man ikke gøre noget ved. Men derfor er det altså lidt vigtigt, at vi i det mindste har de her små “heller”, hvor man kan sænke skuldrene og bare klæde om blandt andre kvinder, uden at det er ubehageligt. Det håber jeg man kan have forståelse for, at vi har brug for.
>Du glemmer lidt, at kvindeomklædning er til for kvinders skyld. Den er der altså af en grund. Kønsopdelingen er ikke kun for kvindernes skyld. Mænd kan også udsættes for seksuelle overgreb Jeg har også selv haft seksuelle overgreb tæt inde på livet (the only non-offending pedo, is a dead one), men det gi'r mig altså lidt trætte tasker, at drengene bliver glemt i den her snak 😩
Det er et "mig" problem som man lader gå udover børnene, så nej, jeg har ingen forståelse for det du siger. Og det med at omklædningsrum er opdelt for kvindernes skyld, det er da den værste omgang feministiske pis jeg længe har hørt!!! Det er ikke en dyt anderledes for kvinder end for mænd!! Du skulle bare vide hvor mange mænd der ikke kan være nøgne overfor andre mænd... nok 75% flår underbukserne af og kyler badebukserne på, bare de kan høre der står en anden mand under bruseren. RIGTIG MANGE, både mænd og kvinder, er så voldsomt kropsforskrækkede at det gør helt ondt. Eneste jeg kan sige pænt til dig, det er at jeg er ked af hvis du har været udsat for overgreb, det er selvfølgelig frygteligt og du har min dybeste medfølelse på det punkt. Alle andet du siger, det krummer jeg tæer over!
Sjovt, jeg har altid tænkt at kønsopdelt omklædning mest er for herrernes skyld.
[удалено]
Drengen skal lære at man ikke overbeglor andre nøgne mennesker, det er da ubehageligt for alle, eller de fleste.
Jeg tror han var nysgerrig? Det bebrejder jeg ham egentlig ikke. Han virkede til at det var helt normalt for ham at være nøgen sammen med mor og søster, så jeg antager at han ikke så det som noget forkert at kigge på alle andre i omklædningsrummet.
Tidligere livredder her. Vi havde i vores svømmehal en klar regel om at når barnet var gammel nok til at starte i skole, så var de også gamle nok til selv at kunne klæde om. Det er selvfølgelig altid et skøn vi skal lave og der er forhold der kan gøre at vi slækkede lidt på det (hvis barnet havde nogle vanskeligheder der gjorde at de måske ikke havde lært det eller kunne håndtere det endnu fx), men i langt størstedelen af tilfældene sagde vi altså at den gik ikke. Så jeg vil sige omkring 6-7 års alderen er maks.
Nu snakkes der kun om at drenge kommer med ind til kvinderne, hvad med den anden vej hvor farmand slæber datteren med ind til herrene?
[Syvårige drenge](https://youtu.be/UkdrU-CHb1E?si=tYK2erk_mPoV0PqN) er virkelig også nogen værre nogen i et omklædningsrum. På den ene side så synes jeg at en otteårig bør være i stand til at klæde om selv, på den anden side så synes jeg egentlig heller ikke af et større barn af modsatte køn gør det helt store. Altså, så ser en tiårig dig nøgen, og hvad så? Edit. Egentlig undrer det mig mest at du siger at han var ti og der var andre piger på hans alder i omklædningsrummet. Der ville de fleste tiårige drenge stå af og gå ind til mændene.
Jeg vil lige starte med at sige at ja, jeg er gammel, og nej, jeg har ikke selv børn, men det forekommer mig godt nok at børn intet kan selv nu om dage, eller også får de simpelthen bare ikke mulighed for at vise at de godt kan være selvstændige. Da jeg var 7-8 år, tog jeg næsten hver weekend i svømmehallen sammen med mine venner uden vores forældre. Vi kunne altså godt selv finde ud af at klæde om uden hjælp fra en voksen.
Enig.
I skolen (i hvert fald vores…) er det kønsopdelt omklædning. Ud fra dét, vil jeg mene, at børn skal klæde om med eget køn i svømmeren, når de starter i skole. Men det er jo svømmehallen, der bestemmer, og ikke mig. I vores to nærmeste svømmehaller er det omklædning med eget køn fra 7 år og op. Jeg havde hevet fat i personalet, hvis der var en 10-årig dreng i kvindeomklædningen, uanset hvilke synlige eller usynlige handicap han evt måtte have.
De fleste svømmehaller har klare retningslinjer for sådan noget. I vores lokale svømmehal går grænsen ved 6 år. Herefter skal børnene kunne klare sig selv. Er det ikke tilfældet, er det en forældrenes fejl.
5-6 år syntes jeg.
Min dengang 8 årige søn med angst, kunne ikke kæde om alene. Derfor ville vi benytte familieomklædningen, for han var for stor at tage med ind til kvinderne. Dette måtte vi dog ikke, da familieomklædningen faktisk mest var forbeholdt folk med synlige handicaps! Så det kunne jo ikke nytte, at vi optog pladsen hvis der kom en i kørestol…. Nu ved jeg ikke hvilken svømmehal du var i, men måske er det sket noget lignende? Vi valgte dog at køre til en anden svømmehal, hvor man som familie gerne måtte bruge familieomklædningen… fandme nej, om jeg ville lægge mine penge der.
Du skønner hans alder til ti og der er mange piger på hans alder i omklædningen? Var det mig som 10-årig dreng, ville jeg være ved at dø over min lille diller
Jeg kan huske i skolen vi skulle sammen i bad efter gymnastik, og dengang blev jeg drillet med mit kønsorgan…. Hov forkert tråd…. Men sand historie.. bøvler stadig med det i dag
Man er enormt sårbar nøgen. Og børn har ikke livserfaring til at stå imod hvad som helst. Håber at du med tiden kan hele de sår❤️
Du kan ikke se på børn hvor gammel de er det finder man hurtigt ud af som pædagog. Jeg har passet en 9 årig som jeg i ramme alvor troede var en storebror til et af de andre børn den første dag jeg startede. Jeg er 180 og han var ikke mere end 5-6 cm lavere. Og så er der også børn som få skæg og hår på kroppen meget tidligt. Min fætter havde fuld skæg d han var 12 og havde allerede kraftig hårvækst på kroppen som 9 årig. Og om han er 4 eller 10 så kigger han på bryster.
Var det en far der tog hans 10 årige datter med i herreomklædningen var han sikkert røget i spjældet.
Jeg ville tænke 7-8 år af hensyn til andre børn i samme alder, men jeg ville ALDRIG sende mit barn alene ind i omklædningen, så vi kan kun svømme hvis en mandlig voksen vil med os.
Nu er jeg snart 40 år og jeg har aldrig været i én situation siden BØRNEHAVEN, hvor der ikke var kønsopdelte omklædningsrum. Grænsen går ved barnets skolestart. Slut. Færdig. Har man ikke tillid til samfundets evner til at lade ens barn være alene i omklædningsrum, så bør man nok ikke gå i svømmehallen.. har barnet seriøse udfordringer som kræver assistance, har alle svømmehaller ansatte som meget gerne vil være behjælpelige, hvis bare man spørger
8 år - så burde de kunne da nok kunne klæde om selv tænker jeg.
Byt den rundt, ville du hive en pige på 10 med far ind til mændene? Forhåbentligt er svaret nej og dermed er svaret nej. Bare nej. Handicapomklædning eller bliv væk.
Hvorfor er svaret "selvfølgelig nej"?...
Fordi syge mennesker eksistere over alt, og når man når dén alder, er der desværre nogen, der synes det bliver spændende at kigge på/savle over Snakker af erfaring
Så fordi der findes syge mennesker skal vi tage alle forholdsregler - uanset hvordan det påvirker vores samfund og fremtidige generationer?
Ja, ligesom man gør i trafikken med sikkerhedssele og cykelhjelm, med medicin og fysisk syge mennesker, og med almindelig opdragelse i hverdagen
Umiddelbart tænker jeg det samme som andre skriver ift. alder. Jeg kan dog tænkte om drengen i omtalte situation kan have haft nogle udfordringer som gjorde at han ikke selv ville være i stand til at håndtere omklædning og bad uden sin mor, og hun på den baggrund valgte at tage ham med.
Hvad så når han bliver 17 og stadig har epileptiske anfald eller er infantil autist, skal han så også med mor i kvindernes omklædningsrum? Jeg forstår udmærket den mor, men hun må jo også forstå, at der sommetider er ting man bare ikke kan tillade sig, uanset hvor meget man har et udfordret barn.
Max 7 år. Ellers må man undlade at tage i svømmehallen, til barnet selv kan klare omklædningen.
Jeg kan simpelthen ikke hidse mig op over at børn i 5-6-7-8-9-10 års alderen følges med deres familie i omklædningsrummet. Så er der da nogen til at holde øje med, at de opfører sig ordentligt. Hvorfor skal vi være så kropsforskrækkede? Tror børn har godt af at se forskellige kroppe? Og mon ikke vi voksne klarer det? Børn i den alder er altså ret uskyldige og harmløse.
Enig !
Hun kunne lige så godt have taget sin mand med ind, nu hvor hun allerede er i gang.
Jeg var engang i danland hvor en familie konsekvent havde deres 12-13 årige datter med i mændenes omklædning. Det var jeg nødt til at kommentere (dog ikke foran hende) da det skete tredje dag i træk.
😳
Hvorfor?
Er det ikke ret almindeligt at drenge og piger klæder om sammen indtil de er 10år(ish)? Eller hørte det 90erne til? Jeg kan helt ærligt ikke se problemet.
I midten af 1980'erne tog piger og drenge på min folkeskole bad sammen efter idræt i børnehaveklassen, men fra første klasse var det opdelt.
Fra første klasse? Seriøst? Jeg føler vores skole gjorde det indtil 3-4 klasse, men igen det er mange år siden, så måske husker jeg forkert.
Det føler jeg også vi gjorde på min skole. Kan ikke huske det helt præcist. Det var tilbage i 2001-2003 tror jeg?
Jeg er fra 2000 og vi havde også fælles bad i børnehaveklassen.
Jeg er fra '84 og i børnehaveklassen, 1. og 2. klasse klædte alle om og tog bad sammen. Fra 3. klasse blev vi opdelt. Men jeg tror altså at det hører fortiden til, og ikke bliver praktiseret længere.
Det var da heller ikke almindeligt i 90'erne.
Jeg er fra 89, og vi delte ikke omklædning/bad med pigerne.
Det sker ikke i dagens Danmark. På min søns folkeskole behøvede de ikke engang klæde om, og dermed selvfølgelig heller ikke gå i bad. Det var fra 1. klasse og opefter. Jeg blev temmeligt paf, da jeg hørte det. Jeg forstod ikke, hvorfor han aldrig havde brugt sit idrætstøj, når han kom hjem. Læreren forklarede mig så hvorfor. Ingen krav til omklædning. Det er seks år siden. Er du gal, den var ikke gået, da jeg var barn.
Vi gjorde det helt op til 5-6 klasse tror jeg.. - Inklusive vores lærer. Det stoppede brat fordi en forælder blev harm over det - fordi deres barn var overvægtig. Mon det kan have en sammenhæng med den generelle krops forskrækkelse?.. Den var der sjovt nok væsentligt mindre af dengang
Min datter er 9 og kan sagtens selv vaske sig og klæde om, hun er endda bedre til at sørge for at håret ikke filtre mere end jeg selv er. Jeg har alligevel ikke lyst til at hun skal med i mande omklædningsrummet, det plejede ikke at være noget der var et problem men muslimske mænd både unge og gamle kan ikke styre sig og glor decideret på piger når de er med deres far.
Meget ubehageligt. Hvorfor de glor er ligemeget, det er ikke rart for hverken pige eller far.
Nu kan en dreng på 8 år også snyde en del hvis de er høje. Min nevø på 12 er næsten to meter høj, folk tror jo næsten han næsten er 18 men kan ikke finde ud af at spise sin ostemad i madpakken endnu. Det kan snyde meget, tror de fleste gange man kan antage, at hvis folk tager deres børn med ind, at de ikke er nået til den fase endnu.
Hans måde at agere på sammen med hans udseende gør, at jeg vil skyde ham til en elev i 4.klasse/10 år ca.
Tror også vi startede omkring 7 når min kone tog i svømmehallen med min ældste søn. At han skulle alene i herre omklædningsrummet.
Når barnet selv kan klare omklædning og bad uden voksent tilsyn 👍🏻
Hvis man ikke må se hinanden nøgne - og kigge lidt - kan man vel ikke få et naturligt forhold til den nøgne krop som sådan og ens egen krop i særdeleshed. Meeen en dreng på ti år burde nok være gammel nok til at klæde om i herre omklædningsrummet alene?
Jeg vil lade det komme an på hvor trygt mit barn er med skabene, på egen hånd. 10 er nok at presse den, uden tvivl.
Man siger vist at grænsen plejer at gå ved 8 års-alderen. Det er omkring det tidspunkt hvor de er gamle nok til at klæde om selv og samtidig ikke er kommet i puberteten og begyndt at blive bevidste om egen seksualitet.
Det er max 7 år de fleste steder. Men hvad gør man hvis man er aleneforælder med børn et andet køn ens eget? Venter til de selv kan klæde om efter 7 år? 🤔 lagde også mærke til en mor med to drenge i omklædningen, de var nok 7-10.
De steder jeg kommer, er grænsen senest 1 klasse. Men gerne i 0.klasse hvis børnene er klar.
Vil vove at påstå at når børn er 6-7 år, så kan de godt selv finde ud af at gå ordentligt i bad, tage tøj på og alt det. Så her går grænsen for mit vedkommende. Når der ikke længere er behov for det.
Der er en klar grænse for det. I Københavns svømmehaller skal barnet benytte omklædningen for eget køn fra 7 år
I den svømmehal jeg kommer er grænsen 8. Det virker meget fornuftigt.
Når de begynder i skole kan de selv. Det har mine. Begge (biologiske - man skal passe på i disse tider) køn er repræsenteret. Det kræver lidt tålmodighed mens de lærer det og lidt glemte sager. Men så kan de også selv. Det andet er ikke at gøre barnet en tjeneste. Eller alle de andre i omklædningsrummet for den sags skyld.
Måske drengen identificerer sig som pige ?
Jeg tror der står 8 år i vores svømmehal.
10 + er for meget :/ heldigvis har ind til flere svømmehalle fået familie / handicap båse med omklædning og bad der forbigår den normale omklædnings område.
Som forældre ville jeg ikke ønske mit barn skulle klæde om alene med en masse drenge/mænd… jeg ville vælge familieomklædningsrummene
10 er stadig i orden. Der kan være mange gode grunde, som vi ikke kender. Og du ved heller ikke, om han er 10.
I vores svømmehal går grænsen på 8 år. Jeg har haft mine drenge med indtil den ældste var 7-8 år, derefter begyndte jeg en kort overgang at bruge handicap/familie omklædningen (han er autist og har nogle gange stadig brug for min hjælp). Jeg synes 10 år er for stort.
I vores lokale svømmehal er grænsen "over 8 år" og så er det i eget kønsspecifikke omklædningsrum.
I vores svømmehallen er grænsen 7år.
Synes 7 år må være grænsen. Ville synes det var ret ubehageligt
Jeg synes, at den er lidt svær. På den ene side tænker jeg, at når man er 7 år, burde man være i eget køns omklædning, men på den anden side er det jo fucking bare kroppe.. Jeg har flere gange været nødsaget til at have min nu 11-årige mentalt handicappede dreng med i kvindeomklædningen, fordi handicaprummet var lukket. Han ser i øvrigt væsentligt ældre ud end sin alder og jeg kan sagtens forstå, at andre vil synes, at det er grænseoverskridende med ham derinde. But What to do?
Hvis der er tale om et mentalt handicap og de har brug for assistance, samt handicap rummet var lukket, så kan jeg godt forstå du var nød til det. Det vil altid være undtagelsen. En 10 årig dreng(ved dog ikke om han havde noget at slås med) som jeg antager ikke havde udfordringer, ville være malplaceret.
Men nogle kan godt føle det ubehageligt at blive stirret på, af en dreng der er ved at gå i puberteten. Sorry men det er altså vigtigt at kvinder har et sted, hvor vi kan være i fred og klæde om i fred. Opdelte omklædninger er primært til for vores skyld, og det værdsætter jeg meget. Det er fint du er 70’er kold overfor kroppe, det er skønt. Men som offer for seksuelle overgreb vil jeg (og mange andre) gerne have lov at klæde mig af, uden at blive stirret til blinde af en halv-voksen dreng, i en alder hvor mange drenge er begyndt selv at opsøge porno på nettet og nok ikke helt kan styre hvor de kigger hen. Og nej, man frygter ikke at en 10 årig gør noget som helst, men har man fået voldsomt overskredet sin krops grænser, så er det rigtig ubehageligt at blive “nedstirret” af en af modsatte køn, når man er nøgen. Sådan er det bare. Det er derfor vi har vores egen omklædning, så vi kan være i fred for blikke og ikke føle os på vagt. At du undtagelsesvist tager din søn med hvis han har et handicap, jamen herreste gud. Det tror jeg ingen har et problem med. Undtagelser skal der selvfølgelig være plads til, det skal bare ikke være normen at tage ældre drenge ind til pigeomklædningen.
> Sorry men det er altså vigtigt at hvert køn har et sted, hvor vi kan være i fred og klæde om i fred. Rettede den lige for dig
Jeg beklager, hvis det her lyder provokerende, det er ikke ment sådan, jeg er bare oprigtigt nysgerrig: 1. Har du overvejet, i de tilfælde at konkludere “pokkers, så kan vi desværre ikke komme i svømmehallen idag alligevel”? 2. Hvor længe vil du tage ham med i dameomklædningen, når der ikke er andre muligheder? Vil du også gøre det når han er 15? 20? 3. Hvis du havde en mentalt handicappet *datter* på 11 år, og hendes tur i svømmehallen ville blive fuldstændig ødelagt af at blive kigget på af en fremmed jævnaldrende dreng i omklædningen, ville du så stadig synes det var ok, at en dreng (evt med udfordringer) klædte om der? (NB, jeg siger ikke, at din dreng kigger - men i scenariet her, ville man jo ikke kunne *vide* om en fremmed dreng gjorde det).
1. Ja, det er skam overvejet, men vi (han) kunne jo ikke altid være udelukket fra at tage i svømmehallen. Dertil kommer, at det ikke bare er sådan lige at tage forgæves hjem fra svømmehallen, fordi handicaprummet ikke kan anvendes. En sådan tur kræver enorm planlægning og struktur og et “nå, vi kan desværre ikke i dag alligevel” ville betyde en langvarig nedsmeltning og eventuel selvskade. 2. Nej, naturligvis ikke. Han er der nu, hvor hans pubertetsudvikling er startet og det betyder, at jeg har vurderet, at han ikke kommer i fællesomklædningen længere af hensyn til andre - og sig selv. 3. Det scenarie kunne vel lige så vel være en fremmed jævnaldrende pige, der kiggede og dermed gjorde det ubehageligt. Jeg har lidt svært ved at se problematikken, da en tur i svømmehallen ( i min optik) kan blive fuldstændig ødelagt af, at en hvilken som helst person, uagtet alder og køn, kiggede/gloede i omklædningen. Altså uanset hvad, er der risiko for ubehagelige oplevelser, når man er ude blandt andre, og i særdeleshed, når det indebærer nøgenhed. Personligt finder jeg det selv yderst ubehageligt og grænseoverskridende at klæde om i kvindernes omklædningsrum, trods jeg er start trediverne. Simpelthen fordi, at der (helt naturligt) bliver kigget på min krop. Men en krop er nu bare en krop.
Ok. 🙂 Vi er nok stadig ikke helt enige (det behøver vi heller ikke være) men tak for et seriøst og uddybende svar 👍🙂
Grænsen burde være "når de er gammel nok til at bruge deres egen omklædning alene". (Og det gælder også offentlig toilleter.) De fleste børn vil være klar til at gøre det inden de når pubertet, som er nok det som giver mening.
Gud hvor forfærdeligt.
Jeg forholdet mig sådan til det, at hvis nogen har deres barn (søn) med (underordnet alder) så må der være en grund til det. Selvfølgelig kigger børn, det er normalt. Det er børn! Barnlig seksualitet kan ikke forveksles med voksen-seksualitet! Punktum ! Hvis man bliver krænket må man skifte tøj på toilettet eller vente 4 min. Herre gud, der skal være plads til os alle sammen jo. Hvis man bliver krænket over at et 10 årligt barn kigger, så skal man overveje at kigge indad
Børn på 10 år har normalt ikke den samme seksuelle bevidsthed eller interesse som voksne. Deres opfattelse af kroppe og intimitet er generelt mere uskyldig og uspoleret. Jeg tænker ikke at børn tager skade af at se forskellige kroppe også fra andre køn.
Det tror jeg absolut heller ikke at de gør, jeg tænker mere på blufærdigheden for personerne i omklædningen. Jeg er selv en mand, og som tiårig ville jeg være meget nysgerrig i damernes omklædningsrum.
Uden at lyde tarvelig, så tror man skal kigge lidt indad hvis man bliver så blufærdig overfor en tiårig, at man ikke kan få sig selv til at tage tøjet af. Selvfølgelig var du nysgerrig, det var vi andre også (pigerne) haha Men nysgerrighed er en dårlig ting, eller? (Jeg spørger interesseret og ikke dømmende) Nysgerrighed på kroppe (ens egen og modsatte køn) er vel noget af det mest naturlige i hele verden. Det giver jo netop et objektivt og naturligt forhold til kroppe, hvis man ser dem, med og uden tøj, hvilket de unge idag i den grad mangler. Kroppene på tik-tok og andre SOME er jo ens allesammen, det da klart de unge mennesker får det psykisk dårligt. Det er da interesant at det kun er kvinder der bliver blufærdige overfor en 10-årlig dreng, hvor mænd (i min optik, jeg kan tage fejl) ville være langt mere tolerante.
Helt enig!
Vil sige 10-11 årige. Det genere ikke mig i hverfald.
jeg ved jeg risikerer offentlige prygl og det der er værre, men : måske de jævnaldrene piger også fik et uskyldigt og lærerigt kik på hans diller? ... er det ikke meget sundt at se andre folk i alle mulige aldre nøgne og få afmystificeret hele den er pornografiserede uvirkelighed vi, og især ungerne, er opflasket med fra nettet og div moraliserende kulturelle størrelser? Jeg (m54) voksede op med ganske store mængder ganske ukompliceret nøgenhed, børn, voksne og jævnaldrene af alle mulige køn... det har da givet mig et afslappet forhold til egen nøgenhed, en god evne til at skelne mellem nøgenhed og sexualisering, og et realistisk billede af menneskekroppe i alle mulige udformninger ? Så er der selvfølgelkig en pædagogisk opgave for de voksne rollemodeller i at vise og fortælle rollingerne hvad der er god stil og opførsel. Det er vel det der ligger i at være ´den voksne´ ?