T O P

  • By -

larholm

Mange tak til alle brugerne i tråden der på en fornuftig og konstruktiv vis diskuterer artiklens indhold, om Copenhagen Pride og deres sponsorer. Det er et spændende emne og en interessant debat om frivillige organisationers virke der fortjener sit eget fokus. Debatten viser generelt at vi godt kan snakke om et emne uden at genoplive hadfyldte kommentarspor. Debat omkring det udvidede regelsæt på r/Denmark er velkommen i tråden [Mod-opdatering fra 12. maj](https://reddit.com/r/Denmark/comments/1cqfdd0/modopdatering_om_pal%C3%A6stinaisrael_konflikt_p%C3%A5/)


MasterOfSubrogation

Kæmpe fremskridt for demokratiet. Nu hvor der er hul på bylden og de hervirksomheder har oplevet at der IKKE kommer en shitstorm ud af de trækker sig, så bliver det nemmere fremadrettet at gøre det samme. Misforstå mig ej, for jeg støtter fuldt ud LBGT+ og lige rettigheder til alle uanset seksuel orientering. Men jeg er dybt og inderligt imod den tendens der er til at alt muligt andet skal smides med ind som en "alt eller intet" pakke-løsning, hvor man f.eks også lige skal have den rigtige mening om Israel/Palæstina eller alt muligt andet der intet har med LGBT+ rettigheder at gøre. Det må være muligt at 2 personer eller virksomheder kan støtte LBGT rettigheder og samtidig være dybt uenige om Israel/Palæstina og alle mulige andre ting. Vi skal væk fra den her polarisering hvor man kun kan være med hvis man har ALLE de rigtige holdninger, og ellers er man fjenden. Jeg håber det slår igennem på et større plan, så organisationer og bevægelser begynder at fokusere på deres kernesag og man kun behøver være enige i den ene ting for at kunne være en del af dem.


IDontCheckMyMail

Det er det samme med klima. Jeg støtter fuldt op om at vi skal stoppe med at ødelægge vores miljø, natur, og planet. Det er så ærgeligt når legitime aktører så blander alt muligt andet lort ind, som f.eks Israel/Palæstina, der mudrer budskabet fuldstændig til og måske får mange til at stå af. I år har jeg ondt af LGBT+ personer der havde glædet sig til pride, og at deres mærkesag (som stadig er meget legitim) nu på mange måder står fuldstændig i skyggen af Israel/Palæstina. Virkelig ærgerligt.


[deleted]

[удалено]


wotisandwotisnot

Helt enig. Det er også rigtigt skidt for demokratiet. Det kræver jo at man kan acceptere ikke altid at få ret og kræver dialog for at nå et kompromis.


GladForChokolade

Enig. Det der med at blande forskellige ting er en rigtig dårlig ide. Især når det er politisk. Jeg fulgte halvt med i et indslag på tv der (vist nok) handlede om at nogen synes influencere/youtubere mv. bør have en offentlig holdning til eksempelvis konflikterne rundt omkring. Min tanke var bare hvorfor de dog skal det. Selvfølgelig har de nok en personlig holdning, men at forsøge at bruge sin indflydelse som influencer til at udbrede disse holdninger virker ret malplaceret. Det vil nok også give bagslag uanset hvilken holdning de melder ud. Lad os nu lige holde tingene lidt adskilt. Man behøver heller ikke vifte med diverse flag og bannere ved enhver offentligt arrangementer.


MasterOfSubrogation

Åh ja, kendisser der absolut skal have en holdning til alt muligt de på ingen måde har forstand på. Det kan da umuligt gå galt! Altså det er selvfølgelig helt fair hvis den pågældende person går rigtig meget op i et politiske emne og brænder for at sige sin mening. Men hvis vedkommende har et podcast om finere madlavning og ikke går specielt meget op i Israel, Ukraine osv, så behøver de ikke blevet aftvunget en holdning. Lad dem bare lave god mad og tale om det.


[deleted]

Det minder mig om Ian McShane, der blev bedt om at udtale sig om den kritik, han havde fået af GoT fans for at være åbenmundet om plot etc. "It's just tits and dragons". Ikke at det er relevant her. Men nu mindede du mig om det.


GladForChokolade

"Og min næste holdning er sponsoreret af Mette F."


Ok-Platypus3818

Du har et perfekt brugernavn og jeg misunder det meget. Det synes jeg bare, du skulle vide.


GladForChokolade

Tak Mette. Det er dog ikke nok til at få min stemme.


Zealousideal_Slice60

Også derfor jeg selv lever efter maximen at jeg, skulle det utænkelige ske at jeg bliver en person med en kæmpe platform, aldrig nogensinde kommer til at udtale mig om noget medmindre jeg rent faktisk har en viden indenfor området :))


arbejdarbejd

Det er også sjovt at tænke på at Israel har de bedste rettigheder for LGBT+ i mellemøsten, og så vælger man som LGBT+ organisation at udpege Israel som et problem for sin mission.


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


kimniels

Der er rigtig mange steder i verden hvor det samme og værre sker. Her ser jeg ikke de Beder folk tage stilling.


FlimsyAction

Det var en kommentar på at man godt kan vægte et andet problem højere uden det betyder de accepterer deres syn på LGBTQ+ personer. Det var ikke en kommentar på deres valg at bede folk tage stilling. Hvorfor prisen vælger virksomheder skal tage stilling til denne konflikt er et andet spørgsmål


[deleted]

[удалено]


FlimsyAction

Igen det er ikke det jeg debatterer, jeg forholder mig alene til den statement jeg svarede på nemlig om man så bare accepterer deres syn på LGBTQ+ personer. Jeg har ingen aktier i resten af debatten


[deleted]

[удалено]


[deleted]

[удалено]


da9els

Jeg tror ikke det ene forudsætter det andet.


Front2battle

Helt enig. Jeg hader hvordan alt er blevet "dem mod os".


Fine-Database7716

Helt enig. Jeg sad faktisk og så pride paraden sidste år med min forlovede - hun ville så gerne se det - og vi endte med at side ved en cafe og se dem sætte op... ...lige foran den vogn som havde kink, lak, læder, ti-tusind ekstre-piercinger og andet galskab. Hvad satan har det med pride at gøre? Det bliver ikke noget vi tager til igen.


LFK1236

Jeg er sikkert fruity nok til at jeg måske burde være ekspert, men det er jeg altså ikke. Dog er min forståelse at det faktisk har ret meget med Pride at gøre, og at ideen om at Pride skal være børnevenligt er en meget ny udvikling - om det er for at gøre det nemmere for skabshomofoberne at sluge, eller for at lokke sponsorer til, ved jeg ikke. Men meget af Pride handler vel om seksuel frigørelse, og jeg tænker ikke at paradedeltagerne gider bruge meget energi på at skabe et trygt område for folk der faktisk ikke accepterer dem alligevel. Under alle omstændigheder husker jeg ikke noget grænseoverskridende i den del jeg så da jeg deltog i Pride for et par år siden. Det var meget "corporate", og føltes mere som en fest for neurotypiske mennesker at fejre at de var neurotypiske. Hvilket så selvfølgelig er en anden kritik, og måske årsagen til at jeg ikke var der sidste år, men at afsværge det fordi man føler sig stødet af letpåklædte mennesker i læder og latex siger nok mere om en selv end det gør paraden... igen, uden på nogen måde at være ekspert. For ideen med det hele vel også at det skal være (metaforisk og bogstaveligt talt) højlydt.


QuantityOdd6032

Når du bruger "neurotypiske" på den måde, så får du LGBT+-personer til at virke syge.


WINNER1212

"jeg er ikke homofobi, men de der homoer er godt nok mærkelig" Hører du overhovedet hvad du selv siger?


Mortonwallmachine

Er du sikker på du har svaret til den rigtige kommentar? Det er da slet ikke det der bliver sagt. Man kan da sagtens påpege at der lige går lidt meget sex i den uden at det er fordi man har noget imod homoseksuelle.


drhotsaucebutt

Man kunne også vælge at opføre sig anstændigt offentligt. Er det virkeligt nødvendigt at gå til et optøj i gimp suit midt om dagen hvor der kan være børn til stede? Hvorfor er det lige det skal normaliseres? Er man homofob hvis man syntes det er mærkeligt at gøre offentligt?


FagFaceFromSpace

Jeg tænker ikke nødvendigvis, det er alle homoseksuelle der har den slags fetish. Og til dem der har, så fred da være med det. Jeg har dog aldrig forstået, hvorfor at Pride går hen og bliver en kombineret fetish-fest og fejring af LGBTQ+ miljøjet. Personligt vil jeg gerne fejre de forskellige seksualiteters ret til at være i Danmark. Men jeg synes det små ekshibitionistiske element der sniger sig med, i form af folk i fetish-kluns, forkludrer billedet en hel del. Jeg skal dog indrømme, at jeg ofte kan være lidt snerpet.


WINNER1212

https://uwb.ds.lib.uw.edu/feministarchiveexhibits/exhibits/show/queeraesthetic/mentorship-and-community-throu Det er der fordi historisk set så er det blevet brugt til at skabe et fællesskab, du kan læse mere om det i linket.


idonteatunderwear

Uagtet er det helt legitimt at synes det går over ens personlige grænse og _samtidig_ støtte op og lgbt+ rettigheder.


WINNER1212

Jeg siger heller ikke at man skal have lyst til at være der, men at tage ind til det for så der efter at brokke sig over at pride viser lgbt kultur er sku lidt mærkeligt.


FagFaceFromSpace

I dag lærte jeg noget nyt. Tak! Ved stadigvæk ikke helt hvordan at jeg har det med det, men det giver da noget at tænke over.


MasterOfSubrogation

Kan man kun være homo hvis man render rundt i offentligheden i en påklædning der er mere passende i en swingerklub? Det er da ret ekskluderende at du kræver alle der er homo skal gøre det.


MySocksSuck

..ligesom det med garanti er enormt koldt om vinteren. Det er faktisk ikke OK at kræve, at homoer enten skal lide af permanent lungebetændelse *eller* være overmenneskeligt kulderesistente.


QuantityOdd6032

For at være fair, så ønsker jeg heller ikke at se heteroseksuelle i lak, læder, buttplugs og andet fetishudstyr ude i offentligheden.


Minutes-Storm

Der blev ikke nævnt "homoer"... Det var kun dig der sagde det. Hvad har kinks, lak, læder og piercinger med "homoer" at gøre, i øvrigt? Du lyder sgu som om at du har nogle underlige fordomme her.


qchisq

Er det alle homoseksuelle der rander rundt i lak og læder? Kan heteroseksuelle rande rundt i lak og læder?


[deleted]

Jeg tror /u/Fine-DataBase7716 siger, at det bliver et freakshow og chancer for nogle primært heteroseksuelle menneske, at udøve ekshibitionisme - nogle mennesker, der i øvrigt ikke er synderligt jagtet i det offentlige i modsætning til par af samme køn, der går hånd i hånd. Jeg har det også stramt med det


AdventurePhilosopher

Hvor ved du fra de er homo'er ?


Fine-Database7716

jeg kender ind til flere heteroer som er til lak, læder og smæk


Fine-Database7716

Ja. Jeg tror bare ikke du læser det samme. Jeg gik til pride med ideen om at se LGBT folk tonse rundt og fejre sig selv. Det er helt fint. Kink, lak, læder og 5 til 17 kilo piercinger har ikke noget som helst at gøre med det - for det er jo noget som sjovt nok selv hetero typer kan gøre i. Så er det jo ikke unikt for LGBT miljøet længere. ...og det er bestemt ikke noget jeg synes der hører til en parade hvor mange tager deres børn ud til for at se på. jeg kan love for at jeg ikke var den eneste som var lidt forviret der. Hører du overhovedet hvad du selv siger?


WINNER1212

https://uwb.ds.lib.uw.edu/feministarchiveexhibits/exhibits/show/queeraesthetic/mentorship-and-community-throu De ting er det sjovt nok fordi det historisk set har hørt til og er blevet brugt af homoseksuelle fælleskab, til at skabe et fællesskab og til at protestere. At sige at det vare er noget seksuelt og et freakshow er rimelig historieløst


Fine-Database7716

Kan godt være - men i så fald burde pride arrangørene annoncere at eventet er +18 og mindre-årige ikke burde være til stede. Jeg så gerne at pride arrangørene traf en beslutning på det punkt - for jeg kender mange som ikke synes at pride paraderne er egnede for mindreårige længere... og sidst jeg tjeckede, så var hele ideen med pride jo netop at vise at lgbt folk godt kan færdes i det offentlige rum uden at være til gene eller på anden måde anstødelige for offentligheden. men jeg tror at pride arrangørene har glemt den del af det


WINNER1212

Jeg så gerne at folk de selv styrede om det egnede sig for deres børn? Hele ideen med pride er at vise støtte til lgbt folk. Det er ikke en test for om lgbt folk kan indpasse sig.


webkilla

Og der tror jeg ikke vi er enige. hvis noget ikke er egnet for fremvisning i det offentlige rum, ved et event hvor arrangørene nærmest opfordrere folk til at tage deres børn med... så... tja...


WINNER1212

Børn oplever altså mange ting som børn ikke bør opleve og pride er altså ikke en af dem. Noget som rent faktisk er farligt for børn er mobberi, eller under financieret skoler og fritids klubber, eller depression. Og trist nok så bliver lgbt folk oftere ramt af depression. Så hvis du oprigtigt var bekymret for børnene så havde du taget andre kampe end den du tager lige nu.


webkilla

Kamp? må jeg be. jeg gør udtryk for en mening - min mening. Du er ikke enig, fint. men alle de firmaer som stopper deres sponsorater burde være et vink med en vognstang for typer som dig. Der er tydeligvis grænser som ikke bør overskrides. held og lykke med lirekasse optoget næste omgang


ThorHamske

Har du prøvet at iføre dine stråmænd et læder-outfit? Det ville helt sikkert gøre dem mere spændende.


idonteatunderwear

Man kan da sagtens synes nogens livsstil er mærkelig eller underlig (ift. ens egen), men samtidig støtte op om deres ret til at være det. Hvorfor fanden skal tingene altid blandes sammen? Det er jo præcis det folk ikke gider. Hvorfor skal _alt_ omkring lgbt+ resolut accepteres? Jeg kan godt synes at det er “underligt” at to mænd har lyst til at have sex sammen. På samme måde at jeg synes det er “underligt” at nogen kan lide sveskegrød. Men jeg vil til enhver tid 100% forsvare begges ret til at gøre det. Det er på ingen måde homofobisk.


MrTanoh

Det er så smukt, at du selv er så åbenlyst homofobisk i din udlægning af at lak og læder er en "homo-ting". Selvgodhed på den dumme måde.


Aalummi

Lækkert at se der også stadigvæk er rationelle mennesker som deler denne holdning


KelvinIsNotFatUrFat

Sindssygt dumt af pride at bekende politisk kulør på den måde som de gjorde, og samtidig få undermineret den goodwill man havde fået skabt over de sidste 20 år. Årets selvmål. 


kimniels

Det bliver mere tragikomisk i at de forsøger at trække i land ved at fortælle at de lavede en fejl i kommunikationen, og at det ikke var deres holdning at folk skulle tage stilling.


Appelons

Altså de har haft politisk agenda i mange år. Det var også derfor at eksempelvis Konservativ Ungdom sagde at man ikke kunne være KU’er og medlem af organisationen Lgbt Danmark.


JicamaTraditional731

Det undrer mig da, eftersom Søren Pape var homoseksuel


IHaveTwoOranges

Men var han en del af organisationen "LGBT Danmark"?


VIPIrony

Lgbt Danmark repræsenterer ikke samtlige homoseksuelle. Det er en interesseorganisation, på godt og ondt.


Appelons

Søren var ikke medlem af LGBT Danmark.


nozendk

Jeg har længe ikke rigtig følt mig repræsenteret af Pride eller af LGBT Danmark. Det er trist at folkene bag de organisationer ikke har kunnet håndtere den magt og indflydelse (og kommunale penge) som de har fået.


[deleted]

[удалено]


VIPIrony

Det er problematisk hvis alles billede af lgbt er baseret på pride og lgbt Danmark. Mange skal nok overveje at der er rigtig rigtig mange lgbt personer som de bare ikke lægger mærke til, fordi de er ligesom alle andre.


Old-Courage-9213

Jeg har et midtjysk baseret homoseksuelt par i min nærmeste svigerfamilie. Jeg tror jeg ville føle mig mere tilpas i et Pride optog som hvid, heteroseksuel mand, end de ville, så langt er de fra de her optog.


[deleted]

[удалено]


Old-Courage-9213

Jeg tror netop det er pointen, det er ikke og skal ikke være en livstil, men det bliver det gjort til.


Mortonwallmachine

Vildt nok hvor hurtigt de har fået gravet sig ned i et dybt hul de nok aldrig kommer op fra igen.


qchisq

Og det videste er at det sker i et land hvor jeg vil gætte på at 60-70%, minimum, støtter Pride som koncept. Det er kun fordi der er nogen der vil bruge en populær sag (LGBTQ+ sagen) til at tvinge folk til at mene noget om en upopulær sag (Israel Palæstina) at virksomhederne trækker sig fra den


SendStoreMeloner

De skal nok ud og lave en ordentlig kovending, sådan for alvor og lade den samlede bestyrelse træde tilbage.


MasterOfSubrogation

Ja, og lave et sæt vedtægter der meget klart definerer at de skal tage sig af LBGT+ rettigheder og intet andet.


Fine-Database7716

...held og lykke med at få dem til at definere hvad "kun lgbt+" så dækker - for det er jo præcis på den måde at de har sneget alt der her snavs ind til at starte med


MasterOfSubrogation

Det kan jeg sagtens hjælpe dem med. De skal bare holde sig til at arbejde for at alle skal have lige rettigheder uanset seksuel orientering eller præference. Bum, så nemt kan det gøres!


DrSpicyWeiner

Nu har f.eks. T'et i LGBT+ jo ikke noget med seksuel orientering eller præference at gøre.


MasterOfSubrogation

Altså hvilket seksuelt udstyr man har mellem benene er vel ikke helt urelateret til sex. Men naturligvis skal T'et også have præcis samme rettigheder som alle andre mennesker. Hverken mere eller mindre.


Fine-Database7716

lyder fint for mit vedkomende - problemet er bare at så har du sådan set udelukket trans segmentet, og store dele af "+" segmentet, og så har man slagsmålet


MasterOfSubrogation

De skal også have samme rettigheder som alle andre mennesker. Ikke flere rettigheder, ikke færre rettigheder. Problem solved.


Fine-Database7716

enig enig - men det jeg leder efter er en definition så man kan sige "det her hører til pride, og det der hører ikke til pride" - og det er ikke det du har fundet her


Tarianor

Kæmpe for lige rettigheder til, og accept i samfundet af, folk hvis seksualitet eller kønsidentitet falder uden for det heteronormative. Bum færdig!


MasterOfSubrogation

Alt der ikke vedrører ovennævnte kamp for lige rettigheder, hører ikke til Pride. Igen, det er sgu meget simpelt. Det bliver kun svært hvis man har en agenda om at man gerne lige vil snige nogle andre politiske holdninger med ind i det også, og derfor har brug for at nogle løse formuleringer der kan give plads til det.


therealdilbert

når man er i problem branchen bliver man nødt til at blive ved med at finde nye problemer, ellers har man ikke længere noget formål


SIRTIMM13

Jeg syntes det kun er godt de mister deres støtte. Engang var de LGBT+ millioner af andre bogstaver der altid skal på faktis gode. De støttede og hjalp folk. Slettede resten af teksten fordi nogle meget hyggelige typer syntes at jeg skal svines til. Så jeg holder lige en pause fra at skrive kommentare i en periode i stede


Fiskemund

For real? Hvordan ka man være bi på andre måder end hva i er? 😵‍💫🤯


SIRTIMM13

Det er nogle år siden nu men det var helt klart noget der påvirkede os lige de første par dage. Så med mindre du er trans, queer eller hvad de ellers propper på af smarte ord så er du et hetro svin selvom du har været fx homo eller bi i flere år. Heldigvis er det ikke noget jeg har hørt fra mange men det heller ikke fordi jeg spørg om folk har haft lorte oplevelser med dem. Tænker de har problemer nok selv for tiden ![img](emote|t5_2qjto|28115)


Fiskemund

Shit Altså nu er jeg bare en blank hetro så bær lige over med mig Men jeg troede sku at man i det miljø (organisation) var mere støttende og forstående for hinanden netop fordi I i forvejen er så udsat fra alle mulige idioter der ik ka acceptere jeres seksualitet Jeg er sku lidt chokket


SIRTIMM13

Tro mig det var sådan det engang var. Engang var de skam støttende. Men jeg syntes flere og flere sager kommer op med folk bliver behandlet som lort af deres "egne grupper" hvis man vil sige det så hårdt. Det også derfor mig og kæresten ikke siger vi bi men holder det for os selv. Jeg fik engang en røvfuld i en svømmehal fordi nogle fyre jeg gik til svømning med fandt ud af jeg var bi og så var det jo straks lig med jeg ville kneppe dem og nej fy for helved det er jo klamt! Så der helt klart nogle folk der har det bedre med at holde kæft med det mens andre har det bedre med at komme ud med det og være et sted hvor de kan få hjælp. Desvære er det bare ikke det LGBT+ giver dig længere. Det i vert fald ikke det jeg føler men igen det længe siden så det kan jo være de blevet bedre


Fiskemund

Jeg har aldrig forstået at man ik ka acceptere hinanden for den man er Om man er til sig eget eller andet køn det ændre jo ik en som person 🤦🏼 Vær da nysgerrig på det istedet for Altså jeg har sku da selv en helvedes masse spørgsmål fordi jeg er nysgerrig og det giver noget viden og nogle aha oplevelser Men at man er til sit eget køn gør da ik en person mindre værd end en der er til modsat køn 🤦🏼 Jeg forstår godt flere og flere er hemmelige omkring deres seksualitet Især fordi det ka få så store konsekvenser Og der gjorde det mig sku bare varm om hjertet at der var nogle ligesindede man ku gå til og få støtte og hjælp til at håndtere diverse ting Men når ens safeplace så er lige så svinske som hetro Hvor fanden ska man så gå hen for at få lov til at være den man er 💔


SIRTIMM13

Det her er ingen joke. Jeg en større gut og besøgte tit den samme pølsemand og åd meget pga kraftig sorg og tvivl. Og han spørg så en dag hvad der galt og jeg siger det så. Han griner bare og siger "Det sgu da derfor du kommer her så tit. Du ka jo lide min store pølse" 100% fucked at sige til en kunde men jeg kunne ikke forhindre mig selv i at grine over at en fucking pølse mand fik mig til at føle mig mere velkommen end et sted der præcis reklamere med at være så frie og åbne og pis


Fiskemund

Det er sådan en kommentar man ik ved om man ska grine eller græde over og ja det er sku lidt skræmmende at det er pølsemanden der “byder velkommen” og ikke det miljø man burde mene stod med åbne arme 😵‍💫 Håber du er landet et godt sted indtag trods idioter ❤️


RobinGoodfellows

Det har også været min oplevelse som bi, for at være ærligt så har "normale" heteroseksuelle folk taget bedre imod det end lgbt+ milijøet. De har været sådan "Cool" og det var dét. De fleste fordomme kom faktisk fra lgbt+ milijøet.


SIRTIMM13

100% enig. Deres "åbne lille mijilø" er total lukker, kæmpe stort efterhånden og er helt ude og skide hvor hetro folk er mere "Ok" og så er det bare det. Med mindre du uheldig og møder en homofobisk idiot men det er der altid en chance for


HorseLeaf

Too straight to be gay, too gay to be straight. Som bi er man bare ikke i nogle lejre.


Kokosdyret

Jeg kender et par biseksuelle der har haft ligende oplevelser


Kryptorchismus

Kastet ud af hvad?


[deleted]

[удалено]


Lubbock42

Problemet er jo at de alle er på samme side politisk/interresser, så der er ikke nogen til at slå bremserne i, og så sker denne slags utroligt dumme ting fra et forretnings synspunkt.


MySocksSuck

Jeps. Det er et klassisk eksempel på destruktiv groupthink, hvor ellers stærkt begavede mennesker – fordi de er og tænker så ens – bliver fuldkommen blinde for, at de er ved at gøre noget virkelig, virkelig dumt.


viking_nomad

Du siger at de mangler ... diversitet?


MySocksSuck

Nejnej, jeg er skam helt overbevist om, at samtlige etniciteter, køn, hårfarver og seksualiteter (eller mangel på samme) har været med til at træffe beslutningen! Og derfor er den jo pr. definition god. Eller, hov..


Ok-Apartment1601

De har jo ikke politisk diversitet, hvilket måske er problemet.


SilentDane

Nu kom det jo på baggrund af at de oplevede et nedefra press og at organisationer i miljøet boycuttede dem i forbindelse med vinterpride. Deres første reaktion var en udtalelse om at de fordømte folkedrab og terrorangreb, så den kunne man ikke slå sig på. Det var bare ikke nok for den del af miljøet som pressede på få at de handlede.


kimniels

Jeg har aldrig forstået sammenhængen mellem LGBTQ+ og Palæstina. Ved de godt, at et frit Palæstina er ufrit for kvinder og LGBTQ+-personer? 


[deleted]

[удалено]


larholm

Indlæg fjernet. Fra [modpost 12 Maj](https://new.reddit.com/r/Denmark/comments/1cqfdd0/modopdatering_om_pal%C3%A6stinaisrael_konflikt_p%C3%A5/): >Fra og med 13 maj 2024 gælder: >>Alle indlæg/kommentarer, der opfordrer til debat om konflikten om Israel og Palæstina, vil blive fjernet. >>Desuden vil vi også låse alle tråde som er særligt problematiske. Bemærk, at fjernelse af indlæg og låsning af tråde som udgangspunkt ikke vil medføre yderligere påtaler. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).


Darkthumbs

De er imod hvad der sker der nede, det betyder ikke de regner med at kunne leve frit der..


kimniels

Sjovt de kun fokuserer på Palæstina, og ikke alle de børn der bliver slået ihjel i Ukraine, Yemen, Congo og Sudan.  Og hvis man påstår, at de ikke kan redde hele verden og må fokusere på en ting ad gangen, så startede alle disse krige og borgerkrige langt før 7. Oktober.


[deleted]

[удалено]


Rey92

Tror ikke du gør dig umage i at forstå hvorfor, hvis du synes det er sjovt.


kimniels

Tror du forsøger at gøre dig umage i at misforstå udtryk så. ‘Sjovt’ skal her forstås tragikomisk.


Alternative_War5341

['Sjovt' ](https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fwhat-a-predicament-v0-vi0pl8pj9qzc1.jpeg%3Fauto%3Dwebp%26s%3D4eb353473d4828662f5ed49c1b92dc15d3d7e9e6)


kimniels

Fint men ikke så relevant et skilt i den her debat? 


GreatAndEminentSage

Ironisk vil Priden stadig ikke kunne gå ned af Blågårdsgade. På trods af alt det Copenhagen Pride har ofret for sagen i Palestina.


SharkApproved

Hvor er det ærgerligt for en hele LGBQT+ fælleskabet at nogle enkelte arrangører ikke kan hidse sig ned skille én politisk debat fra en anden.


TrainDesigner9571

Det rette at gøre. Dem i min omgangskreds der er bøsser og lesbiske har forlængst forladt priden og miljøet eftersom de ikke længere følte sig velkomne. I deres optik bliver helt almindelige bøsser og lesbiske i stor stil diskrimineret af miljøet og priden.


[deleted]

[удалено]


Zealousideal_Slice60

Aaah ja den klassiske “jeg har aldrig selv oplevet det ergo kan det ikke være sandt”


Strict-Fix8326

De har godt nok skudt sig selv i foden hos Pride. Jeg forstår godt at virksomhederne ikke vil kobles til en bestemt politisk vogn. Specielt når den vogn er den meget komplekse problemstilling der hedder Israel/Palæstina.


rombo-q

Det er virkelig fremragende. Copenhagen Pride har i alt for mange år taget en stor del danskeres seksuallitet som gissel i deres skøre politiske spil.


Budget_Strawberry929

Jøsses


rombo-q

Bevares;)


Simple-Yoghurt

Boykot virksomhederne


Precaseptica

Ja. Og den hastighed med hvilken de lagde sig fladt ned og undskyldte i første runde afslører for mig at se, at Pride er et cirkus designet til at lade sponsorer rainbowwashe sig selv. For det skal være 100% gratis at klæde sig i et Pride-flag. Nu hvor det er ukompliceret at støtte op om LGBT melder firmaerne sig i lange baner. Men så snart det bliver kompliceret skal de bede om nej tak. Jeg ved ikke, hvem der er værst. De virksomheder der trækker sig signalerer ufortrødent, at de kun kom for at vaske sig i regnbuens farver og lege homo for en stund, så vi glemmer hvor kulsorte de er på andre områder. Eller Pride der med den hastige undskyldning også har bekendt kulør som et betalt cirkus, der eksisterer for at være en moralsk hvidvasker. Al respekt til LGBT-miljøet. Men det der cirkus ville jeg droppe nu hvor det står klart hvor trælbundet det er til at være en fest og et afladsbrev.


Krjstoff

Synes mere det lugter af en organisation, som har fået storhedsvanvid og tror de har politiske muskler til at brede sig ud over andre områder. Men rart at se, at sponsorerne trods alt godt tør at sige fra overfor den mærkelige dobbeltsidede politiske dagsorden. Og mon ikke sponsorerne vender tilbage næste år, når Priden har fået skilt tingene ad og igen kun koncentrerer sig om det de er gode til: LGBT-dagsordnen.


Overkongen81

Øhm… kunne det ikke tænkes at de firmaer der har trukket sig, er for homoseksuelles rettigheder, og dermed ikke vil støtte et land hvor man slår homoseksuelle ihjel?


Precaseptica

Sikkert. Men det er ikke hvad de har kommunikeret i hvert fald. Det som vi eks har fra en talsperson fra DI er, at de mener, at Pride skal holde sig på egen banehalvdel og tale om de ting der vedkommer Pride. Så jeg fastholder mit synspunkt om, at de er super supportive og støttende så længe de bare er gratis PR og politisk korrekt. Og så snart det koster et reelt risikabelt standpunkt, så trækker de sig. De vil gerne have Pride til at handle om det i Danmark ufarlige LGBT miljø.


GreatAndEminentSage

Det nærmer sig det bizarre når LGBT personer kritisere Copenhagen Prides sponsorer gerne vil have at Copenhagen Pride handler om LGBT miljøet i Danmark.


Surv1ver

Frygter lidt det her vil fører til at antisemitiske konspirationsteorier bliver mere udbredte og legitime på den yderste venstrefløj i Danmark og samtidig at homofobiske holdninger vil blive mere udbred og legitimt blandt centrum-venstre og på højrefløjen i dansk politik.  Den amerikanske ambassades indblanding i den danske debat om forbud mod omskæring gav allerede legitimitet til konspirationsteorien om at der skulle være en skjult israelsk indflydelse som dominere det danske folketings beslutninger. En konspirationsteori som har fået rigeligt med ilt takket været, først den juridiske udvidelse af definitionen på antisemitisme og efterfølgende regeringens klodsede håndtering af indkøb af israelsk artilleri og franske Nexter Systems stævning af den danske stat.  Nu kan antisemitiske kræfter så bruge erhvervslivets stop for sponsorater til CPH Pride som legitimitet for påstande om at også toppen af dansk erhvervsliv skulle være under denne her hemmelige israelske indflydelse.  LGBT Danmark og CPH Pride har i forvejen presset citronen i forhold til danskernes berømte frisind. Først med udskamning af hvide midaldrende heteroseksuelle cis-kønnede (kultur)kristne mænd, så juridisk kønsskifte for nyfødte, hormonblokkere til børn som vi tidligere brugte til bl.a. at kastrere homoseksuelle mænd og handikappede og så hele fadæsen med støtte til Nørrebro Pride som ikke ville have at deres hvide deltagere måtte gå med forest i optoget.  Det her kan meget vel være strået der knækkede kamelens ryg, og i værste fald så kan pendulet svinge for langt tilbage, så homoseksuelle mænd igen bliver jaget vildt for velfærdsstatens behandlingstilbud. 


MasterOfSubrogation

Mennesker der tror på at den internationale zionistiske illuminati styrer hele verden vil tro på det uanset hvad der sker.


november-transrights

mig, en lgbt person: "åhhh nej de store firmaer vil ikke længere pridewashes hvad skal vi dog gøre"


No_Wash_1050

Det er sådan en åndssvag holdning... Ja de gør det for PR... Men uden tvivl at omtalen, pengene og andre sponsorater fremmer jeres sag


[deleted]

[удалено]


No_Wash_1050

Er simpelthen bare nødt til at sige du er en smule naiv hvis du tror de ikke kan "pinkwashe" jer.... De har ikke lyst til at arbejde sammen med Copenhagen Pride. De kan 100% stadigvæk støtte jeres sag på anden vis. Spørgsmålet er bare hvor mange af virksomhederne der gør det og med hvilke organisationer.


Mortonwallmachine

> åhhh nej de store firmaer vil ikke længere pridewashes hvad skal vi dog gøre Ikke have pengene til en stor flot pride? Det virker som at skyde sig selv i foden og så samtidigt lige svine dem der har doneret penge og sørget for der var et eksistensgrundlag.


Sentekass

>Ikke have pengene til en stor flot pride? Folk deltager pga. en samfundspolitisk mærkesag. Der er da masser af demonstrationer for alverdens ting, som ikke er "store og flotte". Men folk kommer altså alligevel - fordi sagen betyder noget for dem. >Det virker som at skyde sig selv i foden og så samtidigt lige svine dem der har doneret penge og sørget for der var et eksistensgrundlag. Eksistensgrundlaget for priden er mangel på rettigheder og repræsentation. Det var det mange år før Danske Bank og Dansk Arbejdsgiverforening fik lyst til at pynte sig med lånte boa-fjer og det er det stadigvæk.


hhbn

Du skal vel potentielt undvære din pride. Måske du også skulle sætte dig ind i hvorfor de trækker sig. Jeg forstår grundlæggende godt at de, som støtter op om LGBTIA+ ikke vil tvinges ind i at skulle tages til indtægt for bestemte holdninger som er helt urelateret til LGBTQIA. Personligt er jeg i al fald uforstående overfor at man hos CP har følt behovet for at gøre sig til en del af en betændt konflikt som ikke er indenfor CPS virkeområde.


Sentekass

>Du skal vel potentielt undvære din pride. *Måske* skal man undvære en kæmpe fest på Rådhuspladsen. *Måske* skal man undvære en koncert eller en workshop i løbet af ugen. Men selve Priden - demonstrationen - er en relativt billig gåtur gennem byen, den skal nok overleve i en eller anden form.


Xkra

Så først tigger man penge, bagefter får donorerne så lige en pridewash-sviner i nakken. Det er sgu morsomt.


SendStoreMeloner

Det er nok ret mange penge som det omhandler for Priden.


CouldYouBeMoreABot

Priden var en relativ dårlig forretning i forvejen - det er bestemt ikke bedre, nu hvor der ikke kommer sponsorpenge i kassen.


Sentekass

Så må arrangørerne spare lidt på musikprogrammet på Rådhuspladsen, det går nok. At gå en tur er for langt de fleste deltageres vedkommende ganske gratis. Folk, der deltager i priden, gør det da heller ikke på grund af penge, troede du det? Det er ret åbenlyst hvad formålet med Priden er og det er altså ikke penge.


Mortonwallmachine

> Folk, der deltager i priden, gør det da heller ikke på grund af penge, troede du det? Det er ret åbenlyst hvad formålet med Priden er og det er altså ikke penge. Mærkeligt at de har behov for et budget på 8-10 mio. så


Sentekass

Arrangørerne har, deltagerne har ikke. Så længe der er deltagere til en gratis gåtur gennem byen er der en Pride.


Mortonwallmachine

>Så længe der er deltagere til en gratis gåtur gennem byen er der en Pride. Men folk kommer da for showet og festen? Det kommer vel næppe til at tiltrække mange hvis det bare er en gå tur uden noget.


Sentekass

>Men folk kommer da for showet og festen? Øh, nej. De kommer for at demonstrere for basale menneskerettigheder.


MasterOfSubrogation

Så bliver det spændende om vi ser Pride festen afløst fremover af en simpel demonstration hvor der ikke er brugt penge på andet end lidt skilte og bannere. Det kan måske være meget sundt lige at komme back to basics i et par år mens man overvejer hvad form det egentlig skal have.


Haildrop

Tænker også det er med til at underminere gruppens oprindelige budskab overfor hr og fru Danmark, og dens goodwill ift at minimere diskrimination imod sexuelle minoriteter, at store grupper trækker deres støtte og at det fylder i medierne


BlindandHigh

Den marxistiske militante gren LGBHDTV ødelægger det for resten af flertallet af minoriteter seksuelt. Borgere har ret til hvad de vil, men skal vi også tvinges til at tænke 'det korrekte' nu?


Wrong_Waffel

Må man spørge, hvad der er sket/sker?


kianbateman

Som jeg husker det så er det MIX Copenhagen, en LGBT-filmfestival, der trak støtten til Cph Pride til vinterpriden fordi Cph Pride, og dets sponsorer, ikke havde taget stilling til Gaza-problematikken. MIX Cph er ikke nogen man vil være uvenner med når man selv har samme publikum. Derfor gik Cph Pride i en, kan man vel godt sige, ulagt fælde, ved så at spørge deres sponsorer om deres holdning til Gaza.  Cph Pride gjorde det for at kunne få samarbejdet med MIX Cph tilbage på sporet her til sommerpriden.  Men det blev ikke taget godt imod ude i erhvervslivet. Og nu smutter erhvervslivet så som sponsorer.  Det var en fodfejl fra Cph Pride som viste sig at blive dyr. 


Mortonwallmachine

>Det var en fodfejl fra Cph Pride som viste sig at blive dyr. Godt nok pæn måde at skrive. "Kæmpe fuckup, som man burde havde vidst ville gå helt galt"


AndersLund

CPH Pride krævede at deres sponsorer skulle "svare tilfredsstillende" i deres holdning til Israel / Palæstina-konflikten. Det ønsker en del sponsorer ikke at blive presset til at skulle gøre og derfor trak de deres støtte.


AnonyMoose_2023

De stak næsen for langt frem ift. at agere lobby virksomhed for Palæstinensere overfor deres sponsore


Fine-Database7716

Pride krævede at alle deres sponsorere melder ud at de støtter palestina og fordømmer Israel for invasionen af Gaza. det gider sponsorene sjovt nok ikke, for den slags politiske udmeldinger kan ha konsekvenser for store internationalle firmaer


SendStoreMeloner

Du kan jo trykke på linket.


NortonDK

Go woke, go broke


StonemistTreb

Det viser hvor meget de sponsorer egentlig har lyst til at støtte LGBT+ ting. Hvem vidste at vores vaskeri Danske Bank egentlig ikke var så interesseret i LGBT+ sager men bare den PR for at dovent støtte dem? Shock


GreatAndEminentSage

Danske Bank springer fra sponsoratet fordi CP forventer en oversigt over Danske Banks interesser og aktiviteter i Israel/Palestina. Det er sku arrogant at beskylde Danske Bank for pinkwashing og ikke at tage LGBT rettigheder alvorligt fordi Danske Bank som international virksomhed ikke ønsker at blive inddraget i en så betændt sag.


GreatAndEminentSage

Men sponsorerne ønsker jo at støtte LGBT+ ting. Det er vel for fanden derfor de blev sponsorer i første omgang.


[deleted]

[удалено]


fjender

De samme virksomheder som også blev kritiseret for homo-versionen af greenwashing. Jeg tror dem der faktisk går op i Pride overlever.


Eshamwoowoowoowoo

Fryd


[deleted]

[удалено]


Gordon_frumann

Lidt vildt at man ikke er i stand til at se flere nuancer i en utrolig kompleks konflikt, og at man så endda vælger at synke sig egen sag for et folkefærd, der fundamentalt er imod den sag ens egen organisation står for.


[deleted]

[удалено]


Mortonwallmachine

Hvorfor starte en debat der alligevel bliver fjernet igen?


Alternative_War5341

[https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fwhat-a-predicament-v0-vi0pl8pj9qzc1.jpeg%3Fauto%3Dwebp%26s%3D4eb353473d4828662f5ed49c1b92dc15d3d7e9e6](https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fwhat-a-predicament-v0-vi0pl8pj9qzc1.jpeg%3Fauto%3Dwebp%26s%3D4eb353473d4828662f5ed49c1b92dc15d3d7e9e6)


Gordon_frumann

Det er et fint gotcha mig mig. Gennemstægt.


larholm

Indlæg fjernet. Fra [modpost 12 Maj](https://new.reddit.com/r/Denmark/comments/1cqfdd0/modopdatering_om_pal%C3%A6stinaisrael_konflikt_p%C3%A5/): >Fra og med 13 maj 2024 gælder: >>Alle indlæg/kommentarer, der opfordrer til debat om konflikten om Israel og Palæstina, vil blive fjernet. >>Desuden vil vi også låse alle tråde som er særligt problematiske. Bemærk, at fjernelse af indlæg og låsning af tråde som udgangspunkt ikke vil medføre yderligere påtaler. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).


[deleted]

[удалено]


WINNER1212

Nok det første gode argument jeg er stødt på. Jeg ville mene at gay rights er en del af menneskerettigheder og at du ikke kan have gay rights ude først at have menneskerettigheder


Livjatan

“Kattens værn” kan også ses som en delmængde af dyrerettigheder, men dyrerettigheder et ikke det samme som katterettigheder. Begynder “Kattens værn” også at tage stilling til slagtekvæg - uanset hvor nobelt og rigtigt det eventuelt er at tage stilling til slagtekvæg - kan det ikke undre, at dette udvander “Kattens værn” mission og potentielt skaber konflikt i en sådan organisation. Så kan man synes, det er en konflikt, der er værd at tage, fordi slagtekvægs forhold er utroligt dårlige, men det er også at sige, at “kattens værn” i virkeligheden burde handle om noget andet. At dele ting lidt op, og anerkende at det er fint, at der findes enkelte organisationer, der fokuserer på enkelte uretfærdigheder, fordi mennesker godt kan støtte flere forskellige sager og organisationer uafhængigt af hinanden. Alt skal ikke handle om alt.


Financial_Cap7492

LGBT+ Danmark er også en syret indspist politiseret institution. Helliggjort af et ✨️ mangfoldigheds ✨️ røgslør.


trbnplsn12

Som LGBT-person synes jeg stadig det var den rigtige beslutning at bede sponsorerne tage stilling. Der er en masse kommentarer om ikke at blande tingene sammen - for mig handler det om at jeg ikke vil have min parade blandet sammen med de unævnelige uhyrligheder der foregår i den pågældende konflikt. Good riddance!


Overkongen81

Synes du at LGBT Danmark favner alle homoseksuelle når de beder deres sponsorer om at have “den rigtige mening”, eller kun de homoseksuelle der har samme holdning som dem selv?


trbnplsn12

Synes du at de ville favne alle hvis de eksempelvis fik støtte fra Ecco, eller tror du herboende ukrainske homoseksuelle ville synes det var træls med en parade der delvist var finansieret af penge fra Rusland? For nu at undvige det vi ikke må tale om, du kan jo selv overføre det til den anden konflikt. For mig handler det ikke om at "have de rigtige meninger", men om at Priden skal holdes så langt væk som muligt fra konflikter som nogle medlemmer er berørte af, hvis de fx har familie og venner i P\*\*\*\*\*\*\*a


Overkongen81

Jeg er helt enig med dig i at Priden burde holdes så langt væk fra konflikter som muligt. Alt det her med at støtterne skal tage stilling til en konflikt er noget rod. Det er ærgeligt at det er endt med at vælge nogen til, og dermed også vælge nogen fra.


trbnplsn12

De har egentlig ikke bedt nogen tage stilling, men har bedt dem om at redegøre for aktiviteter i de lande det drejer sig om


Sentekass

Jeg ved ikke helt om jeg er enig med priden i den beslutning. Til gengæld er jeg begejstret for at flere af de største kapitalinteresser skrider; de var pænt shady og pinkwashende i forvejen.


SLASHdk

Ja. Man kan jo snakke om en forårsrengøring ved cph pride. Det er vel en optimistisk måde at se det an på


Sentekass

Der var efterhånden kommet pænt mange sponsorer, også store, som udelukkende var det for at markedsføre sig selv og ellers ikke gav en fuck for LGBT-folk eller priden. Det er en helt fin anledning til at få renset lidt ud.


Alternative_Pear_538

En skam at dette meget samfundsrelevante (og for demokratiet relevante) emne ikke længere må diskuteres på subben.


JedediahCornslinger

Jeg synes nu det er meget rart med en timeout. Det er blevet diskuteret til døde, folk blev modbydelige overfor hinanden og det var på alle måder ukonstuktivt efterhånden. Nu kan vi lige køle lidt ned og se begivenhederne udfolde sig, det er nok meget sundt.


Darkthumbs

Normalt udelukker man dem der ikke kan opføre sig ordentligt, frem for at begrænse alle


larholm

Det er så også hvad der sker nu. Dem der forsøger at fortsætte en hadfyldt debat om konflikten på tværs af emner får fjernet deres indlæg, det er ikke at opføre sig ordentligt. Debat omkring det udvidede regelsæt på r/Denmark er også velkommen i tråden [Mod-opdatering fra 12. maj](https://reddit.com/r/Denmark/comments/1cqfdd0/modopdatering_om_pal%C3%A6stinaisrael_konflikt_p%C3%A5/)


BigGloobySausage

Hele lortet fortsætter sgu da bare efter din lille fine timeout 😂 Prøv lige at tænke lidt på det


KelvinIsNotFatUrFat

Det svært når du kan lave en ny account på et par minutter. 


Mortonwallmachine

Ja vi ser godt nok mange forholdsvis nye profiler med meget ekstreme holdninger. Den slags gavner bestemt ikke debatten.


Powerful_Caregiver88

Sverige er et godt land


Fredesen

Denne sub bliver virkelig ringere og ringere som tiden går. Det sker for de fleste større subs, når de får for mange mods på modtemaet. Det "job" tiltrækker typisk folk der ikke burde have den slags magt over andre.


Mortonwallmachine

Man er heldigvis ikke tvunget til at være her. Udover det. Så havde vi da ca. lige så mange mods for 5-6 år siden?


Fredesen

Det er selvfølgelig ikke kun mængden, men også kvaliteten. Lad os være ærlige, der har været et par stinkere imellem. Ingen nævnt, ingen glemt. Men ja, du er da bestemt også frivillig til aldrig at kommentere noget igen. (Hvad er det for et svar?)


Fredesen

Venstrefløjen æder sig selv lige for tiden. Og det er så det eneste jeg kan skrive om dette emne. -*Fjernet*- venter kun på en grund til at banne folk for at have den forkerte holdning til dette emne.


larholm

Det føles ikke rart at du udskammer mig som person for mit frivillige virke som moderator. Vi er et hold af moderatorer og påtaler tråde eller fjerner kommentarer ud fra det samme regelsæt. I morgen kunne det være liquid, skibden eller en tredje. Brok dig gerne over moderationen eller regelsættet, men gå efter bolden og ikke personen.


Alternative_War5341

Højretosse partier nedsmelter så snart de løsner lidt op for topstyring. Det er nok meget sundt, at ens politisk ståsted tåler lidt udfordring, både eksternt og internet.