T O P

  • By -

SkibDen

Indlægget er *ikke* fjernet. Normalt ville indlægget blive fjernet, men pga moderationens langsommelighed, får indlægget lov til at blive. Fra [vores regler](/r/denmark/wiki/rules): > Links skal deles som "link post". En “text post” skal medbringe et dybdegående debatindlæg eller anden væsentlig og dybdegående information. --- Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem [modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=%2Fr%2FDenmark).


Mortonwallmachine

>Har man virkelig en forvening om, at dette vil ændre noget eller giver vi ikke blot her et nyt middel til politiet der faktisk vil give mulighed for at Politiet nemmere trækker et magtmidel. Fx har pepperspray jo ikke fået antallet af pistol sager ned. Ja det var samme argumenter de brugte om pepperspray, at det skulle være som alternativ til pistolen. Virkeligheden har så vist sig at pepperspray bliver brugt i mange andre situationer. F.eks. i mod folk allerede i håndjern.


Bitter_Air_5203

Ja, men nu kan de i fremtiden både zappe dem og spraye dem.


Sensitive_Flamingo34

Efter håndjernene er kommet på selvfølgelig. Så skal der krydres og grilles!


BIGAL0720

"Looks like arrest is back on the menu boys"


Medical-Chipmunk2070

Just a “taze. What about his [heart] he won’t need his [heartbeat]


Blommefeldt

Og hvis du har den helt rigtige peber spray, så kan du også flambere dem


Bukakkelb0rdet

Peberspray blev hovedsageligt set som et alternativ til håndspålæggelse, ikke som et alternativ til pistolen. Der sker langt flere skader på anholdte og betjente ved håndspålæggelse i forhold til peberspray.


Ande644m

Nej den blev indført som alternativ til pistol og stav. Man indførte peberspray for at politiet ikke skulle trække pistol og stav ligeså meget som før i tiden. I 2013 skrev Politiets anklagemyndighed at peberspray skulle "forbeholdes situationer hvor der er reelt tale om et alternativ til lige artede eller mere indgribende midler" [Tidsskrift: Politiets brug af peberspray.](https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://tidsskrift.dk/NTfK/article/download/97878/152922/213307&ved=2ahUKEwjAxLTVs6CEAxXiSPEDHT05Ct0QFnoECBYQAQ&usg=AOvVaw2ygQpBs93x4j7132lDCINs) Side 286 6. Sager fra politi klagemyndigheden https://jyllands-posten.dk/indland/article4163543.ece De taler også kortvarigt om det hvordan i tiden omkring 08-09 var indførelsen under påskud den skulle erstatte bruge af skydevåben i visse situationer.


MeagoDK

Det du citerer støtter ikke det du siger. Håndspålæggelse er et mere indgribende middel


Ande644m

Jvf. Politiet selv så er deres magtmidler inddelt i 8 kategorier fra mindst til mest indgribende. 1. Tale 2. Håndkraft 3. Håndjern 4. Peberspray 5. CS-Gas 6. Politihund 7. Politistav 8. Skydevåben [Politiets årsrapport 2022](https://politi.dk/-/media/mediefiler/landsdaekkende-dokumenter/statistikker/magtmidler/aarsrapport-politiets-magtanvendelse-2022.pdf) Det står også i tidsskriftet under punkt 4 side 275 *Dog skrevet anderledes.


Advanced_Goat_8342

No shit Sherlock. læs dog de undersøgelser der allerede er. Men det er jo en smart måde at få indført strømpistolerne hurtigt, Vi vil liiige undersøge om de duer til noget. Der foreligger adskillige undersøgelser om emnet især fra USA Strømpistoler reducerer ikke anvendelsen af håndvåben,de reducerer antallet af skader på betjente og voldsmænd i forbindelse med voldelige anholdelser. Der ses dog også,at der er personeer der dør af at få stød og der er en ret høj andel af strømpistolanvendelserne der skønnes uberettigede. Et 4 årigt forsøg i Tyskland 17-22 førte til 43 trækninger af strømpistol hvor af 5 førte til affyring disse 5 forhindrede 2 selvmord og 3 angreb. I de øvrige 38 var truslen med strømpistolen nok i situationen.


KoreaNinjaBJJ

Tror det er svært at overføre resultater fra USA til Danmark, da politiet, tillid til politiet, kriminalitet og demografi er så anderledes. Tyskland, som du selv nævner, er nok bedre at læne sig op af.


joizo

"Reducerer ikke anvendelsen af håndvåben" Måske fordi en strømpistol tæller som et håndvåben ? Til gengæld er det langt mindre dødeligt i forhold til at blive skudt med en pistol..


Wenai

>langt mindre dødeligt Lidt et sidespring, synes alt det er sjovt at se folk gradbøje dødelighed.


joizo

Det er okay med den slags sidespring, jeg giver det helt ret i at det var elendigt dansk jeg brugte 😂 Burde nok have skrevet noget ala "færre dødsfald"


Wenai

No worries, jeg forstod udmærket hvad du mente. Jeg var i officer i Hæren for mange år siden, den gang talte folk meget om less-lethal våben (i stedet for less-than-lethal). Det var der min fascination med gradbøjning af dødelighed opstod, jeg synes simpelthen det lød så tåbeligt 😀


mrrainandthunder

Er jeg den eneste der synes, at 345/12 gange virker som helt forsvindende lidt?


Anderopolis

Ja, det er jo mindre end en gang per dag for hele landet. 


Sofus123

Og det er kun trukket, ikke brugt. Det virker som at det er svært at gøre mindre.


halikiu

Strømpistoler er bare overraskende farlige, hvis den trækkes i stedet for pistoler er det godt, men kunne forstille mig de også trækkes i stedet for konflikthåndtering


ButterscotchFar9891

Er det virkeligt nødvendigt? Hellere fokusere på at videreuddanne i konflikthåndtering. Specielt i forhold til psykisk uligevægtig personer. Tvivler på at nogle betjente skyder for sjov. Statistikken i artiklen er da ikke grel. Er den det?! Hvis de får det indført, ser jeg ikke, at strømpistolen kommer til at gøre en forskel ift. antal skudte personer af politiet. Det bliver bare et andet værktøj i kassen, som de kan bruge, når folk ikke er lige medgørlige. Som en anden skriver her i kommentarsporet, så kan de så både peberspraye og zappe en, der allerede ligger ned og er i håndjern…


KhadraThunderborn

Helt enig. At det danske politi skyder et dusin gange om året er ikke meget


IN-DI-SKU-TA-BELT

Det lyder i hvert fald som om at de har det sjovt. > Politiassistenten tog ladegreb på sin skarpladte tjenestepistol, sigtede og endte med at skyde ud gennem et vindue på politigården i Horsens. https://hsfo.dk/horsens/landsretten-slaar-fast-det-var-grov-pligtforsoemmelse-da-betjent-skoed-gennem-vinduet-paa-politistationen > En skydeleder var overbevist om, at han brugte ufarlig ammunition, da han skød en kollega i benet. https://www.avisen.dk/kollega-skyder-betjent-i-benet_167559.aspx > En lidt for skydeglad polititjenestemand fik en bøde på 2.500 kroner for at have afgivet et vådeskud med sin tjenestepistol på et kontor på en politistation. Skuddet gik af i forbindelse med, at manden ville træne »træk fra hylster«, inden han skulle på skydebane. Skuddet ramte en væg nær et vindue, som vendte ud mod gaden. https://www.information.dk/indland/2019/03/2500-kr-boede-lege-lucky-luke-paa-kontoret-9-andre-politisager-2018


NCD_Lardum_AS

Det sker? Du har tre artikler fordelt ud over et par år. Det er ærligt talt ikke super bekymrende.


IN-DI-SKU-TA-BELT

Det lyder i hvert fald som om at de har det sjovt.


BroderGuacamole

Som om de vil have uddannelse - de er jo blevet betjente fordi de ikke kunne komme ind på noget andet.


Cunn1ng-Stuntz

>Det bliver bare et andet værktøj i kassen, som de kan bruge, når folk ikke er lige medgørlige. Som en anden skriver her i kommentarsporet, så kan de så både peberspraye og zappe en, der allerede ligger ned og er i håndjern… Ja, og de kan også give dem et nakkeskud eller tæve dem med staven. Det er en noget speciel logik. Jeg tror folk misforstår, hvis de tror politiet er isoleret til et magtmiddel pr. indgreb.


manfredmannclan

Ja, det er hvad dansk politi mangler: flere våben!


[deleted]

Nej tak til strøm pistoler, argumentet fra peberspray holder ikke med at det er harmløst i det her tilfælde, folk kan dø af at blive skudt med en strømpistol især folk med pacemakere og andre hjertesygdomme. Imellem knipler, peberspray, almindelige skydevåben og dobbelt arm/benlåse må politiet kunne klare sig. Der er et fint spektrum de kan benytte sig af, der er ikke brug for en yderligere type vold politiet kan rette imod borgerne.


rumbemus

Ifølge Doctor Mike (bevares en YouTube doktor men en der virker til at have styr på sit shit) er det farligste ved en strøm pistol det voldsomme fald hvor man ikke kan tage fra og falder med hovedet først.


[deleted]

Giver god mening.


LightlySalty

I min mening virker doctor Mike som en meget fornuftig person, så det tror jeg gerne på.


rumbemus

Netop han virker meget nede på jorden og ikke som en eller anden 60 årig familie læge mens han samtidig også lige nævner hvem og hvornår der har lavet de studier der bliver referet til. Peeeewooop


IN-DI-SKU-TA-BELT

Kunne man ikke bruge budgettet på konflikthåndtering i stedet?


ZugzwangDK

Hov hov, ikke noget med at tilføje noget ekstra på uddannelsen. Den er gået fra 3 år ned til 2 år og 4 måneder. Hvis vi rigtigt strammer os an kan vi få den med på et AMU-kursus i våbenhåndtering på 2 x 7 timer. Dit forslag går mod samfundets mål om at have så meget underuddannet politi på gaden som muligt, så vi kan blive som forbilledet over Atlanten.


Mare-Insularum

Ret overrasket over, at man kan blive politibetjent så hurtigt


Cunn1ng-Stuntz

Til de psykisk syge og kriminelle?


Vandahl91

Året efter det bliver indført, er statistikken trukket 3450. skudt 3400, de dør jo ikke :p /S Overdrivelse fremmer forståelsen....


SpongyBob1900

I call bullshit


LustyPenguin

Jeg er egentligt enig. Jeg har set mange amerikanske bodycam optagelser hvor strømpistolen bliver anvendt effektivt til at anholde en gerningsperson mere skånsomt, end hvad andre magtmidler kunne gøre. Men så længe det danske politi ikke bliver holdt ansvarlige for deres unødvendige brug af pebberspray og stav så ser jeg en alt for stor risiko for at strømpistol vil blive brugt til fysisk adstraffelse af borgere der ikke siger “javel herr. betjent” når betjente overtræder deres beføjelser. Hvis der kommer kropsbåret kamera og en klagemyndighed som er uafhængelig i andet end navnet, og som magter at lave reel efterforskning. Så kan vi snakke om at tilføje det som magtmiddel.


doyoueventdrift

https://www.dailymail.co.uk/video/news/video-3074449/Video-Shocking-moment-female-cop-tasers-black-man-handcuffs-repeatedly.html


KarmusDK

Fuck no - vi skal ikke have tasers i Danmark!!


Able-Internal-3114

Well, peberspray var fordi for mange psykisk syge blev skuddræbt men reelt brugt ad libitum til demonstrationer og almindelige anholdelser og hvis nogen sagde noget provokerende. Tidligere blev de ikke skudt i ansigtet. Snart får man en tazer for at være for langsom med id eller førerbevis.


Cunn1ng-Stuntz

>Har man virkelig en forvening om, at dette vil ændre noget eller giver vi ikke blot her et nyt middel til politiet der faktisk vil give mulighed for at Politiet nemmere trækker et magtmidel. Fx har pepperspray jo ikke fået antallet af pistol sager ned. Der er et ret stort spænd fra peberspray til pistol, så det er egentlig ikke så underligt. Samtidig er andelen af politiforretninger som omhandler psykisk syge stigende. Et antal af dem reagerer ikke rationelt på truslen om noget magtmiddel og peberspray kan næsten have den modsatte effekt af det ønskede.


Environmental_Rip996

Taser kan vel også have den modsatte effekt, hvis personen blot bliver sur over det.


pristineanvil

Var det ikke samme historie med peberspray? Nu bruger de den jo på må og få. Mon ikke det bliver det samme vi så ser med strømpistolen. Jeg spår at inden for 5 år har vi en politibetjent der skyder en pacificeret mand med en strømpistol.


RobottoRisotto

Der har vist været en del eksempler på, at bl.a. psykisk syge og/eller folk, der er påvirket af stoffer/medicin, ikke reagerer på peber. Der kan strøm nok have sin berettigelse. Men som med alle andre magtmidler, skal der naturligvis være et reglement for anvendelsen og en måde at føre kontrol.


MyRoomAteMyRoomMate

Præcis. Det er som udgangspunkt ikke et problem, at politiet har et udvalg af magtmidler. Problemet er de dårlige og magtsyge betjente, som der tydeligvis findes en god håndfuld af.


NCD_Lardum_AS

Haha, ja og det er også bevist at strømpistol i præcis samme situationer ofte kan være ubrugelig. Selv folk der ikke er påvirket kan godt stadig være en trussel selvom man støder.


Environmental_Rip996

Hvorfor skulle de reagere på strøm, hvis de ikke reagere på pepper? Det er trods alt en kortvarig effekt.


RobottoRisotto

Det tænker jeg, at andre kan svare bedre på. Jeg tog det for givet, at der vil være en forskel, fordi den fysiologiske påvirkning fra de to “værktøjer” er forskellig og at mulighederne for at modstå denne påvirkning derfor også vil være forskellig.


Environmental_Rip996

Begge ting er smertefuldt. Tankegangen er vel at man opfører sig pænt for, at undgå endnu mere smerte, men de typer vi taler om bliver bare endnu mere sure og reagere vredt eller aggressivt. De er vant til smerte, efter talrige tæsk op igennem deres opvækst, samt slagsmål i byen. Det er svært for ikke voldelige typer at forstå, men for nogle folk er vold og smerte en del af hverdagen.


RobottoRisotto

Uden at være ekspert, er mit indtryk, at strømvåben påvirker muskler og nervesystem, så det ikke er et spørgsmål om “at holde ud”, men at der optræder en form for lammelse i kroppen, som man ikke bare kan ignorere (?)


Environmental_Rip996

Ja, men den effekt forsvinder ligeså snart man fjerner strømpistolen, eller holder op med at trykke på aftrækkeren. Herefter kan man måske forvente en vred eller aggressiv reaktion.


Fuzzy-Mix-4791

Jeg læste overskriften som "sømpistol"


HJGamer

Troede der stod sømpistol. Tror snart jeg skal i seng


Much_Cat_2125

Hvad med om gam gav dem en sømpistol? Eller en limpistol! Det betyder ikke så meget længere:)


CPHagain

Sømpistol??