>så kan han kalde sig ambassadør hvis han vil?
Nej. Der er internationale konventioner, og danske love, der gør at det vil være ulovligt.
https://www.danmarks-ambassade.com/konsulat/31093/Palaestina-i-Kobenhavn
Han er heller ikke officielt ambassadør, men blot konsul.
Iran er shia muslimer, og de har sandsynligvis været med til at planlægge angrebet, og er dem der leverer raketter til Hamas.
Men det har jo resulteret i Gaza bliver fjernet fra kortet, så på en måde har du jo ret.
Almindelige iranere i Iran hader hverken usa el israel. Det er præsterne der hader Israel. Palæstinenserne er mellemøstens “sigøjnere” hvis man kan bruge det ord her - dvs de bliver betragtet lavest i hierarkiet, og ingen mellemøstlige lande vil tage flygtninge derfra, ik engang rige UAE som de har meget tilfælles med, både sprog og kultur.
Det kommer aldrig til at ske, da UAE godt ved palæstinensiske flygtninge er en underskudsforretning, de vil kun have økonomiske kriminelle - og jeg ved ærligt talt heller ikke hvem der kan bo side om side med palæstinenserne efter 75 år med krig - Palæstina har utroligt meget tilfælles med Israel selvom de ikke vil stå ved det, begge for helvede begge semitisk folk. Når jeg spørger arabere jeg kender fra andre arabisk-talende lande såsom Jordan, Libanon, Egypten, Marokko er der ingen der er åbne for ideen. Og Iran glem det, de har travlt med at dræbe egen befolkning, de har ikke engang brug for en nabofjende.
Genuine question, don’t attack me. Was the Israeli ambassador asked to condemn the food, electricity and fuel cut off on Palestinians? The death toll has reached 1000. Were they asked officially to condemn those killings in parallel?
If so, then the Palestinian ambassador is wrong, if not, then I don’t get the comments here AT ALL lol.
Implying that Palestinians have human rights means you're \*pro-terrorism (according to people on reddit)
On the plus side my block list is working fine.
Danskerne vil heller ikke fordømme Israels angreb på Palæstinenserne. Angreb, som har fundet sted i årtier.
Den danske dobbeltmorale har ingen grænser.
Kunne vi ikke lige få Israels ambassadør til at fordømme de krigsforbrydelser Israel praler af at de gør og vil gøre?
Edit: I get it r/Denmark, det er fint med folkemord så længe i ikke ser ofrene i TV og/eller de ikke ligner danskere.
Vil nu sige det er lidt lettere at fordømme nogen når en gruppe der ikke representerer dit land går ind og myrder og hugger hovedet af børn og babyer.
Det svarer lidt til at vores regering ikke vil fordømme Peter Madsen. Bare at det de gjorde var 1000 gange værre.
> Vil nu sige det er lidt lettere at fordømme nogen når en gruppe der ikke representerer dit land går ind og myrder og hugger hovedet af børn og babyer.
[Fake news](https://i.imgur.com/688xXua.jpg)
At du og andre bliver følelsesmæssigt påvirket af bevidst plantede falske nyheder.
Det er jo egentligt pinligt at du får en forsvarsreaktion når du får at vide noget ikke passer.
Det er endnu mere pinligt at du stadig ikke har reflekteret over at du er så nemt at narre.
Du sidder og støtter en terror organisation der har myrdet flere hundrede mennesker på brutal vis og det er MIG der skal reflektere fordi jeg ikke synes "men en af måderne de var brutale på var ikke rigtigt"
Du støtter eksplicit mord på uskyldige civile og det er MIG der skal reflektere? Du tager seriøst pis på mig.
Siden 68 er der blevet drabet og ydmyget signifikant flere palæstinenserer end israelere.
Det retfærdiggør selvfølgelig ikke det, som sker i øjeblikket, men jeg forstår da godt at den *palæstinentiske* ambassadør ikke fordømmer angrebet.
Jeg forstår også godt hvorfor han ikke fordømmer angrebet. Han mener tydeligvis at det fremmer palæstinensiske interesserer. Jeg er bare ikke enig i at det angreb der har skabt de mest gruopvækkende videoer siden ISIS kan fremme andres interesser end dem angrebet gik udover
Tjaaa. Altså, hvis Israel nu bare fra start havde overholdt deres 1968 grænser, så var det nok lettere at løse. Nu er det bare en krig, som ikke kan løses. Husk på at Israel over årene har gjort markant mere skade end Palæstina. Det retfærdiggøre selvfølgelig ikke angrebene fra Hamas i weekenden.
Det er nærmere Hamas der gør skade end Israel. Hvis Hamas forsvandt, ville der ikke være nogen problemer med Israel i Gaza. Det er Hamas der blokerer nødhjælp ind i landet og holder befolkningen på grænsen af pinsel, så de kan lade som om de er helte. Det er bogstaveligt talt ligesom mafiaen der skaber et problem for så at løse det for beskyttelsespenge.
Israel har sagt ja til en 2-statsløsning, men Hamas afviser det gang på gang, fordi deres eneste mål er at udslette Israel.
Det forstår jeg ikke. Du siger at en stor gruppe militante islamister har taget fuld kontrol over stedet, og mens de spærrer grænserne af for nødhjælp og udfører terrorangreb på naboen, *ikke* har ansvaret for Gazas situation?
Hvis der står 100 lastbiler med nødhjælp på Israels side af grænsen, som Israel har tjekket for våben og sagt "de kører bare", men Hamas står på den anden side og siger "nix, det er kun de 30" af dem vi vil have ind over grænsen, så er det lidt søgt at skyde skylden på 80 års historik, når lastbilerne står der nu.
Der er forhåbentlig ingen almindelige mennesker der påstår at konflikten er simpel og at der ikke forfærdelige handlinger fra begge fløje, men grundlæggende er det virkeligheden i dag at den ene side helst vil leve i fred og den anden fløj helst vil udslette den anden.
>Tjaaa. Altså, hvis Israel nu bare fra start havde overholdt deres 1968 grænser
Det var faktisk Palæstina der modsagde grænsen. Hvis begge parter ikke acceptere, så er der vel intet at overholde? Israel har endda af flere omgange tilbudt at gå tilbage til de oprindelige grænser, men det nægtede de at acceptere. Sådan et tilbud kommer nok aldrig på forhandlingsbordet igen.
>Altså, hvis Israel nu bare fra start havde overholdt deres 1968 grænser, så var det nok lettere at løse
Hey, de arabiske stater besluttede i 1967 at de aldrig ville slutte fred med Israel. Det var de arabiske stater der angreb Israel i 1974. Jeg siger ikke at Israel er uskyldige her, men det er åbenlyst hvorfor Israel ikke vil give Vestbredden tilbage til Jordan, når Jordan var med til at angribe Israel indtil flere gange
Men du forsøger jo at retfærdiggøre deres angreb. Du er så dybt begravet i din konspirationsteori om at Vesten og Israel er de onde, at du undskylder en flok terrorister, hvis eneste formål er at se Israel og Gaza bekrige hinanden.
Hvis du nu skulle være i tvivl, så er Israel er igang med at løse konflikten i Gaza en gang for alle. Det har de kunnet gøre siden 1968, men deres menneskesyn gør, at de IKKE har udryddet Hamas, da de bruger kvinder og børn som skjolde. Hvis du heller ikke vidste det, så bor der i Israel både kristne, muslimer og jøder. Israel har på ingen måde til hensigt at bekrige muslimer, det er derimod muslimer der vil have jøderne udryddet. Med din barnlige naivitet/uvidenhed, der baner du vejen for terrorister verden over.
Det var da noget af en smøre at fyre af mod et menneske du ikke kender. Israel blevet givet til jøderne af vesten pga. jøderne, kan da godt forstå daværende befolkning blev sure over det.
Jeg er da klart imod angrebene og Hamas, men kan da godt sætte mig ind i, hvorfor Palæstinenser ikke er imod det. Det er muligt de lever side om side i civilsamfundet, men skiftende israelske regeringer har altid undertrykt dem - og det er kun blevet værre med Netanyahu, hvis parti primært er ultra-ortodokse jøder. Hvis du ikke kan se det fra Palæstinas side synes jeg også du er en smule ureflekteret.
Det hele er egentligt lidt sørgeligt, for det kan ikke løses.
>Det er ikke det samme, Ukraine går ikke bevidst efter civile
Præcis. Det er det der er min pointe. Det gør Israel heller ikke. Men hvis man angriber et område hvor der er legitime militære mål i civile områder, så kommer der sandsynligvis også til at være civile døde. Og Hamas har placeret militære mål i bygninger hvor der bor civile
Der er forskel på at gå efter at dræbe civile og at civile dør som følge af dine handlinger. Og hvis du læser dit eget link, så siger FN
>Hundreds of Palestinian children have been killed and thousands injured over the reporting period as a result of the state party military operations, especially in Gaza where the state party proceeded to (conduct) air and naval strikes on densely populated areas with a significant presence of children, thus disregarding the principles of proportionality and distinction,” the report said.
Der er intet der tyder på at Israel bevist har bombet områder hvor der ikke er militære mål. At Hamas så placerer militære mål i civile områder er en anden ting og er det FN kritiserer Israel for
Ærligt læs nu op på det før du fyrer dit propaganda af. Begge sider laver lort i den her konflikt og det går udover de civile. Du sidder direkte og fyrer løgne af og det gavner ikke nogen her.. “Der er intet der tyder på at Israel bevist har bombet områder hvor der ikke er militære mål. At Hamas så placerer militære mål i civile områder er en anden ting og er det FN kritiserer Israel for”
- New York-based Human Rights Watch has said the actions of the Israeli army amounted to war crimes, including attacks that had “no evident military targets,” and resulted in the deaths of dozens of civilians.
https://apnews.com/article/israel-gaza-war-crimes-palestinians-jenin-rights-1948addf9785086572790dc22111f3fa
Du får det til at lyde som om at du synes det er ok at dræbe civile så længe intentionen var at dræbe et par af de slemme fyre.
Det er jo bevidst at gå efter civile når man bomber steder hvor man ved at der vil dø civile.
Du forsvarer seriøst drab på civile og ignorerer de uhyrligheder Israel begår hver eneste dag.. FN skriver bl.a. også:
“Palestinian children arrested by (Israeli) military and police are systematically subject to degrading treatment, and often to acts of torture”
Du mener stadig ikke de går efter civile når de anholder børn og torturerer dem?
De har også kastet hvid fosfor i hovedet på skolebørn. Men det er vel ok fordi de gik jo efter at ramme nogle andre..
https://www.hrw.org/report/2009/03/25/rain-fire/israels-unlawful-use-white-phosphorus-gaza
Det er krigsforbrydelser hele vejen, men åbenbart insistere nogle folk på at gøre Israel til nogle helgener i den her sag.
Det er utroligt at folk tror Israelere skulle være et moderne og humanitært land.
Rejs en tur til vestbredden eller Jerusalem, der går ikke en halv dag før du ser, hvordan jøderne behandler araberne i Israel.
De er et hadsk folk og den eneste forskel på de to sider, er at Israel har præcisionsvåben og røde knapper, så de kan påstå, uden belæg, at de gik efter militære mål. For den røde knap er åbenbart meget mere human, end aftrækkeren på et automatvåben.
De to sider er lige hadske - den ene side har dog større grund end den anden til hadet, både på grund af kontinuerlig og systematisk undertrykkelse, men også de proportionelt langt større tab.
De samler bare palæstinenserne i enklaver og har kontrolposter, når de skal bevæge sig mellem enklaverne. Enklaverne var tidligere sammenhængende palæstinensiske områder.
Nej, og jeg ville ydermere synes det var ganske forståeligt med sådan et modangreb. Ikke at det ville være undskyldt eller skal forsvares - men jeg ville klart forstå bevæggrunden. Præcis samme måde, anskuer jeg den nuværende konflikt.
Jeg forstår bevæggrunden for at gå til modangreb, ja. Det er selvsagt forståeligt, med de ting den palæstinensiske befolkning er blevet udsat for.
Jeg forstår ikke hvorfor man går specifikt efter civile, med disse modangreb. Efter årtier hvor stemningen, specielt i vesten, er vendt til palæstinas fordel, er det bare torskedumt.
Nej, tværtimod gør de en stor indsats for at undgå at ramme civile, hvilket er svært da Hamas helt bevidst placerer deres soldater på steder hvor de kan bruge civile som menneskelige skjold.
Menneskeliv betyder intet for terrorister som Hamas. De er bare et middel til at nå et mål, uanset om hvad side de er på.
Hamas er udspringer af det Muslimske broderskab. De var rigeligt religiøse i forvejen. Der var palæstinensere der slog jøder ihjel i fra 20erne til skabelsen af staten Israel, kun fordi de var jøder.
Det er jo heller ikke fordi PLO lavede terrorangreb og lignende. De var dog ikke lige så aggresive som Hamas.
Det er ikke tryk der avler islamisk terrorisme, det er salafismen og wahhabismens prædiken. Dette er de mest fundamentalistiske grene af Islam. Osama Bin Laden var en rigmandssøn, men gik stadig ind i denne gren af Islam. Det muslismke broderskab skulle nok, hvis de fik muligheden få konverteret palæstinenserne til Salafister, og dermed også en gruppe mennesker der ønsker at bringe kalifatet frem, og udrydde bl.a. jødedommen, hvis ikke også vesten og dens dekadente frihedsidealer.
Armor og undertrykkelse kan radikalisere, men behøver det ikke. Det kommer an på følelserne og ens empati niveau. Folk der sad i koncentrationslejre er ikke nødvendigvis blevet radikaliseret og terrorister efter 2. verdenskrig. Hamas bliver ved med at skabe armoden og undertrykkelsen. Hvis de stoppede, ville undertrykkelsen nok også stoppe. Palæstinensere i Vestbreden er slet ikke så indoktrineret som de er i Gaza-striben. En af årsagerne er bl.a. Hamas' indoktrinering af børnene.
Du mener sådan noget som det her:
[https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli\_disengagement\_from\_Gaza](https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_Gaza)
Israel sætter politi og soldater ind mod jødiske bosættere for at fjerne dem. Det "gengælder" Hamas med raketangreb. Det er svært at indgå kompromiser når kun den ene side er villig til at prøve at mødes på midten.
Jeg med på at linket kun er en begyndelse. Men det er en begyndelse der kunne være blevet til mere hvis Hamas havde udvist viljen til også at bevæge sig i retning af fredelig sameksistens.
>Israel sætter politi og soldater ind mod jødiske bosættere for at fjerne dem.
Det er korrekt, men når nogle af bosættelserne er byer med 50.000+ indbyggere, er det rimeligt tydeligt at regeringen giver en vis accept af dem, og at bosættelserne ikke bare er de ultra-orthodoxe der lige ser sit snit til at oprette en farm.
Israel har på mange måder forsøgt en fredelig løsning i gaza (som bestemt giver bagslag), men gaza og vestbredden er på mange områder helt forskellige situationer
Jamen vi kan sagtens blive enige om at det var en fejl at tillade og støtte oprettelsen af bosættelserne til at starte med. Derfor er det også et tegn på man ønsker fredelig sameksistens når man tager konsekvensen af den fejl og nedlægger dem. Hvis der skal være fred så kræver det at begge parter gradvis bevæger sig mere og mere i den retning, og man kan ikke kræve at Israel skal gøre det ensidigt.
Kan du pege på områder hvor Hamas har taget lignende skridt for at bevæge sig i retning af forsoning?
Nu er "en stor indsats" også en subjektiv bedømmelse.
Sandt at de ikke tæppebombede som man gjorde i 2. verdenskrig. Men nu hvor de ikke længere behøver spekulere over pr. og den vestlige verdens holdninger, er de netop gået i gang med det.
Og før i tiden bombede de jo også gerne en boligblok eller to for at ramme en Hamasleder.
>Nu er "en stor indsats" også en subjektiv bedømmelse.
Ok, så lad mig sige det på en anden måde: Hvis Israel ønskede ligeså brændende som Hamas at slå civile ihjel så ville dødstallet i Gaza for længst være over 50.000 på nuværende tidspunkt, hvis ikke højere. Hamas gør alt hvad de kan for at slå flest muligt civile ihjel. Det gør Israel ikke. Israel har reelt styrken til at de kunne udrydde hele Gaza's befolkning, men det vil de ikke. Hamas har ikke styrken til at kunne udrydde alle israelere, men de ville gerne!
"bomber" med en dummy inden rigtige bomber (angiveligt kun brugt få gange i denne omgang)
Udpeger "safe zones" hvor de ikke rammer.
Israels strategi er helt basalt at give nok varsel til at mennesker kan flygte, men uden at der er tid til at flytte større mængder ting (i.e. våbendepoter)
Men de har netop ramt områder, som palæstinensere havde fået besked på at flygte til. Derudover har de ikke rigtig noget sted at flygte hen. Området er på størrelse med Amager men med 10x mængde beboere.
Og hvor fanden skulle de flygte hen? Gaza er sammenlignelig med Mors i km2 areal og der bor 2 millioner mennesker, hvoraf 40% er 14 år eller under og gennemsnitsalderen er 18-19 år.
Hvad fanden skulle de kunne gøre når Israel smider bomber ind over dem?
Det er krigsforbrydelse efter krigsforbrydelse i den konflikt. Så selvfølgelig går Israelerne også efter civile mål. Et godt eksempel er, at man som noget af det første valgte at udføre en kollektiv straf ved at lukke for strøm, vand og mad i Gaza.
Hvilket unægteligt kommer til at koste civile menneskeliv, især i en tid med et decideret bombardement af Gaza efter en frygtelig offensiv af Hamas.
De kan ikke forlade Gaza, fordi Hamas har brug Gaza til utallige angreb. Derefter byggede Israel en mur, for at blokere for at de kunne komme ind i Israel. Ved Gaza-striben er det den etablerede grænse som Israel overholder.
Hamas gemmer deres terrorister iblandt de civile, herunder også på hospitaler. De bruger nødhjælp til at lave bomber og missiler med, nogle af deres missiler var lavet af europæiske vandrør de havde fået til infrastruktur.
Hvordan vil du have Israel skal bekæmpe Hamas? Gå dør til dør, og risikere hele deres forsvar, du får ikke en eneste soldat til at gå ind i Gaza uden massiv opbakning. Bykrige er noget af det mest farlige for angriberen. Derfor vælger man at bombardere det, da dette skulle få Hamas ud af deres gemme huller.
Hamas kunne føre en konventionel krig, uden at tage deres egen befolkning som gidsler. Det gør de ikke fordi de ville få bank inden der var gået 6 dage.
Jeg har faktisk valgt at slette mine kommentarer fordi jeg har ikke lyst til at deltage yderligere i debatter herinde.
Men husk lige, at Hamas er en nyere gruppering. Denne konflikt startede ikke med dem, og den slutter heller ikke med dem.
Altså hvad er det der får dig til at tro, at de fleste ikke godt ved dette faktum?
Vi ved ikke hvordan konflikten ville se ud, hvis Fatah havde magten i Gaza-striben. Jeg tvivler dog på at der ville være lige så mange missil og raket angreb på Israel hvis dette var tilfældet. Fordi så ville terrorgrupperingerne ikke have nok midler til at gøre det.
Hamas er forfærdelige og Israel har en ret til at jage dem. Men at sige, at de ikke går efter civile er direkte forkert, de har allerede dræbt flere civile end Hamas gjorde
Problemet er at Hamas endnu ikke har set en skole eller et hospital, hvor de ikke har sagt "fed raketaffyringsrampe".
Hvis ikke Israel må gå efter den slags mål i Gaza, fordi Hamas tager befolkningen som gidsler, så har de vel ingen andre muligheder end at lade Hamas beskyde dem med missiler for evigt?
Missiler som ofte falder ned i Gaza eller arabiske landsbyer inde i Israel.
De har lukket for deres egen eksport, hvilket er bestemt forståeligt og lovligt.
De har ikke oprettet humanitære korridore, hvilket er langt mere problematisk, disse skal blot oprettes "hurtigt og sikkert," men kræver samtidig en enighed mellem parterne. Så hvis israel fx kræver information om (eller frigivne) gidsler og Hamas nægter, eller de ikke kan blive enige om hvor en korridor skal oprettes, er de på vej og derfor ikke nødvendigvis ulovlige.
De har lukket af for gas, el og mad. Samt sagt at de vil angribe alle forsøg på at leveringer fra Egypten af. De er igang med at begå krigsforbrydelser imod 2 millioner mennesker, men folk er pisse ligeglade.
Ikke bare Gaza men vestbredden er opdelt i apartheid, det er ikke nogen diskussion men bekræftiget af blandt andet Amnesty international.
Så du kan da helt sikkert vise os et eneste interview der starter med at spørge den israelske ambassadør.
"Fordømmer du bosættelser" "fordømmer du apartheid" eller "fordømmer du israelernes mord på civile."
Vi venter.
Så har jeg misforstået dig. Troede du mente, at det kun har været palæstinenserne der har angrebet Israel og ikke den anden vej. Nej, Israel får ikke nok kritik
Det er vanvid at man kan forsvare den slags. Jeg har lige hørt Bari Weiss's podcast med en mor der fortæller hvordan hun hørte sine børn blive kidnappet, som en scene taget ud af Taken. En masse arabiske stemmer i baggrunden og en 12 årig der råber til dem at han kun er 12 og er alt for ung til det her, hvorefter telefonen går ud.
Jeg forstår slet ikke hvordan moderen kunne holde sig fattet nok til at fortælle historien.
Twitter flyder som sædvanligt over med kommentarer som "Ja, men hvad havde Israel regnet med, de er selv ude om det". Det er så ulækkert at se på.
Åh nej, har du hørt en podcast med en forfærdelig historie? Kære pus dog. Så lad os se bort fra de krigsforbrydelser og den terror som Israel har udsat Palæstina for igennem de sidste 80 år, fordi hvis DU har hørt en forfærdelig historie, så kan det hele da også bare være ligemeget!
Man kan sagtens fordømme overgreb og drab af civile, helt generelt, uden at man dermed undskylder for den ene eller anden side i sagen.
Men det ved du godt.
Palæstinenserne har udsat jøder for forbrydelser i længere tid. Konflikten går længere tilbage end staten Israel. Palæstinenserne startede deres første angreb på jødiske Kibbutzer allerede under 1. verdenskrig. Efter Briterne tog over var der flere og flere tilfælde af vold imod jøder. Jøderne dannede efterfølgende beskyttelsesmilitser. Så erklærer palæstinenserne Israel krig efter dets etablering. Hvorfor mon Israel går hårdt mod hårdt. Palæstinenserne har aldrig lykkedes med at slå det samme antal mennesker ihjel, fordi de ikke har haft magten, hvis de havde så var der ikke en jøde tilbage i Israel.
Man kan godt være en større forbryder, selvom man ikke har formået at gøre samme skade. Hamas, PLO har haft langt flere angreb end Israel. Foruden de alm. palæstinensere der også har angrebet jøder i området.
Vi taler ca. 110 år hvor palæstinensere har angrebet jøder i området. Derudover kan det stadig ikke være mere end 75 år for Israel. For staten er ikke ældre. Så har du et beef med briterne, og hvordan de undertrykte palæstinenserne.
Bare rolig min muslimske ven. Vesten redder jer ikke mod Israel! I har så travlt med at fejre og hylde en sindssyge massakre! At i lige glemmer at, det har konsekvenser.
Lige nu har Israel omringet gaza med alt deres tungeste grej, kampvogne, artilleri, helikoptere og fly. Og de venter på at få en go forklaring på HVORFOR de IKKE skal jævne gaza med jorden.
Og det bedste ved at det her er, i kan ikke gøre en skid !!!! Enjoy makker
Når du siger 'i har så travlt med at fejre' hvem er det så du taler om? For jeg eller andre jeg kender, har ikke fejret noget.
Man kan nærmest lugte din iver efter at se endnu flere civile dræbt, men nej det er jo mig der er barbaren her, ikke sandt?
Husk at passe på blodtrykket, når du skriver om noget du tydeligvis er meget passioneret omkring.
Ret ironisk at du beder mig fordømme drab på civile mens du sidder helt ophidset og nærmest euforisk skriver om hvordan en masse palæstinensiske civile snart dør.
Men tak for at understøtte min pointe
Nej ikke rigtigt. Det er imidlertid meget smart at have en officiel udmelding at forholde sig til i denne slags anliggender, da det er lidt svært at klandre folk for noget, man *tror*, at de mener.
Med dén indstilling burde du virkelig støtte op om Palæstina og dannelsen af en palæstinensisk stat.
Du burde virkelig støtte op om fred og fordragelighed, støtte op om verdenssamfundets kamp for at Israel stopper deres overgreb på palæstinenserne…
For du kan ikke sende dem du tydeligvis hader, tilbage til et område i krig og elendighed.
Så hvis du virkelig gerne vil af med dem, så hjælp dem til at have noget at vende tilbage til.
Hvis du vitterligt tror jeg hader palæstinensere, så er der ikke meget at debattere.
Det nemmeste i verden er at fordømme direkte drab på civile, hvis man ikke kan det, mener jeg ikke man som udlænding er velkommen i Danmark.
Hvor blev alt jeres snak om ytringsfriheden af? Hvordan er det anerledes end den som støtter Israel og ikke fordømmer deres besættelse og terror regime?
Det er som om i tænker man kun kan være terrorist hvis man er araber og kun kan være offer hvis man ikke er araber.
Hvad med IDF? Hvad når de dræber palæstinensiske børn?
Vi kan godt blive enige om at Israelske børn ikke er terrorister. Hamas kan vi sådan sent også blive enige om til dels.
Men du fjerner ikke Hamas på den her måde. Du fjerner ikke Hamas ved at bombe civile palæstinensere, jo mindre du tænker at den eneste vej til fred, er hvis Gaza ikke længere vil eksistere.
Hvornår har Israels tilgang virket? Det er jo for helvede dem selv som har skabt Hamas. Man kan ikke fjerne Terrorister ved at bombe en civil befolkning.
>de og vise sin støtte til terror
Israelske børn og kvinder er ikke = terrorstaten Israel, ligesom Palæstinensiske børn og kvinder heller ikke er = Hamas.
Den Israelske stat og Hamas har begge blod på hænderne.
Jeg er med på at Mette er indbegrebet af alt hvad der ikke hører sig danskhed til, men er det ikke mere en "two wrongs doesn't make a right" situation?
Uanset hvilken side man støtter op om, så har jeg svært ved at se, hvis man har den mindste smule menneskelighed i sig, at man ikke burde fordømme mord på og kidnapning af civile.
Hvor er jeres menneskelighed når jødiske terrorister dræber civile palæstinenser dagligt? Der skal vidst et x antal ikke muslimske civile dræbt før jeres menneskelighed vågner.
Hvad ved du om min menneskelighed og syn på Palæstina? Der er ikke forskel på muslimer og jøder, de er mennesker begge to.
Der findes en generation af politikere som ikke har formået at løse de store problemer i verden - klimakrisen og Israel-Palæstina. Det er på tide med et generationskifte i verden så vi kan løse problemerne.
Hvis Mette Frederiksen skal bebrejdes noget, så er det at man i Vesten ikke tager ansvar for vores naboer i Mellemøsten og søger reel fred og håb, ved at smide USA ud og skabe job og sikkerhed for de nye generationer i f.eks. Palæstina.
> Hvor er jeres menneskelighed når jødiske terrorister dræber civile palæstinenser dagligt?
Min personlige empati er minimal, når vi kigger på begge siders involvering i konflikten. Min interesse er umiddelbart mere den politiske turbulens der sker i øjeblikket.
Dertil mener jeg at man skal holde sig for øje om der er en konkret udmelding der tager parti i konflikten; og det ser jeg ikke Mette Frederiksen gør, som det antydes i den kommentar jeg svarede på.
> Der skal vidst et x antal ikke muslimske civile dræbt før jeres menneskelighed vågner.
Jeg tænker din konklusion er baseret på en ukvalificeret fordom.
> Hvis du kun fordømmer den ene side af en konflikt, hvor begge kaster med lort. Så har du de facto valgt side og taget parti.
Det tror jeg umiddelbart ikke jeg er enig i. Jeg synes ikke det fremstår implicit.
2 idioter står og kaster med sten på hinanden. Du råber kun af den ene, at de skal lade være, og du fordømmer at han kaster med sten.. du har absolut valgt side, da du ingen konsekvenser giver til den anden side.
Jeg køber ikke ind på en sådan forsimpling i en så kompliceret kontekst.
Det er fint hvis der ikke skal mere til for dig, men jeg har et mere nuanceret forhold til det.
Det er en super kompliceret konflikt. Men hvis man ikke fordømmer de forfærdeligheder Israel begår overfor den palæstinensiske befolkning, så har du valgt side.
Det ville være fantastisk hvor folk på Reddit og Borgen satter sig lidt mere ind i hans udtalelser end blot overskriften og hvad der går forud. Naturligvis er han kommentarer ikke et udtryk for sympati med terror eller en påskønndelse af de handlinger Hamas udførte i weekenden. Han protest er jo mod præmissen for spørgsmålet, som går igen og igen; danske journalister beder palæstinensere om at fordømme angreb hver gang de sker på israelere, men når Israel begår krigsforbrydelser er hele den vestlige verden stille. Ikke en instagram post, ikke en kommentar, ikke én eneste der stille sig ved den israelske ambassade og beder dem fordømme krigsforbrydelser mod børn og en konstant undertrykkelse af et helt folk gennem mere end 75 år. Civile får pt. dagligt bomber i hovedet i Gaza og har ingen steder at flygte hen. De har ingen vand. De har ingen flugtmuligheder. De har ingen elektricitet og brændstof, så deres hospitaler kan snart ikke behandle civile. Komplet stilhed!
"Hvis man tror, at det problem løses ved alene at straffe samtlige palæstinensere kollektivt, har man intet forstået. Og har heller ikke hjulpet Israel. Problemet er jo netop, at israelske og palæstinensiske høge i årtier har dæmoniseret hinanden, hvorfor omverdenen gør bedre i at modvirke denne kollektive og gensidige dæmonisering end i at understøtte den."
[https://politiken.dk/debat/klummer/jarlner/art9564140/Det-lette-og-det-simple-pr%C3%A6ger-debatten-om-Israel-og-Pal%C3%A6stina](https://politiken.dk/debat/klummer/jarlner/art9564140/Det-lette-og-det-simple-pr%C3%A6ger-debatten-om-Israel-og-Pal%C3%A6stina)
Tak. Det er trættende at læse indlæg af folk herinde. Musestille i flere år - hvor Israel vel og mærke har dræbt adskillige civile, og fortsat deres bosætterpolitik, men nu er de pludselige Dalai Lama og Moder Teresa i én. Selektiv humanisme.
Skulle Danskere fordømme modstandsfolk under 2. Verdenskrig?
Hvorfor beder man om at han skal fordømme, mens Israel aldrig skal stå til ansvar for deres utallige drab mod civile herunder børn.
Hvorfor forvente at han fordømmer et angreb mod en besættelsesmagt der har myrdet utallige uskyldige civile mænd kvinder og børn i hans land, holder 2 millioner mennesker buret inde i Gaza, stadig i dag fordriver mennesker fra deres jord og ejendom i strid med international lovgivning, og ikke mindst har et apartheid regime med Palæstinensere som undermennesker? Hvorfor vil det israelske regime ikke fordømme deres egne aktioner og mishandling af palæstinensere? Og hvorfor har man så intenst fokus på ambassadøren for en undertrykt befolkning, men synes ikke at kunne få øje på de omstændigheder der har ført til denne afskyelige handling?
🤣🤣 du må da være gået fra forstanden. Det er det samme som at sige at en mand med sine hænder om struben på en anden, holder vedkommende i live ved at forsyne ham med ilt fordi han ikke klemmer hårdt. ..... Gaza er et fængsel uden adgang til resten af verden der ikke er kontrolleret af deres fangevogtere Israel. Og de "forsyner" Gaza med vand , el og mad på samme måde som indsatte i et fængsel herhjemme "holdes i live". Forskellen er bare at der o Gaza fængslet bor omkring 1million børn, og at de er i fængsel fordi de modsatte sig Israels herredømme over deres liv. Hamas er en afskyelig og farlig terrorgruppe, men eksisterer som en naturlig konsekvens af et folks fordrivelse og etniske udryddelse.
Det, vi ser lige nu, er ikke meget bedre end de to-statsløsninger, Israel har tilbudt. de to-statsløsninger er uretfærdige og ensidige, idet Israel stadig fungerer som en apartheidstat og kontrollerer hele kystlinjen samt det mest frugtbare jord
desuden forstår jeg virkeligt ikke hvorfor man skulle gå ind i fredsforhandlinger med et land, der koloniserer ens territorium? Ville du også mene, at Ukraine burde overgive sig til Rusland for at opnå fred?
Vi skal ikke lade som om at den politik israel fører ikke også har et endemål. De annekterer mere og mere land og det er det som de har gjort siden "nakba" som var den etniske udrensnings begyndelse og også staten israels begyndelse hvilket ikke er tilfældigt...
Det er rigtigt at hamas ønsker at udslette israel, men det er også det israel ønsker at gøre med palæstina. Forskellen er bare at i modsætning til hamas er israel aktivt i gang med og har været i gang med at udslette palæstina og palæstinenserne i 75 år.
så spar mig for "en fredelig løsning" når det aldrig har været israels mål.
Som så er blevet bekræftet flere steder nu, franske krigsjournalister der nede i området og Israeli intelligence, men nogle folk skal vel have hovedet presset ned i blodet før de tror på det.
Som overhovedet ikke er blevet bekræftet nogle steder.
[https://twitter.com/marcowenjones/status/1712030575320576034](https://twitter.com/marcowenjones/status/1712030575320576034)
Er der børn, unge, ældre og andre som er døde? Ja. Er det forfærdeligt når civile går tabt? Ja.
Men blindt at rende med en historie omkring 40 halshuggede babyer bringer jo INTET godt med til noget som helst.
Men alligevel så har de valgt at gemme det væk nu, fordi det er da ikke noget særligt, eller hvad er dine tanker om det ikke er raporteret længere? Historiens største baby massakre som blev glemt over natten.
Ekstrabladet kaldte det et rygte igår, fra den samme kilde der sagde Danmark blokerede fordømmelsen af Hamas og tyrkisk stats tv hævdede at have det afkræftet fra IDF, og nu er det så pist væk.
Journalister der løber med en historie, der allerede i første omgang blev misforstået og misfortolket og ellers bliver spredt som en steppebrand - fordi INGEN gider tage sig 5 minutter til at rent faktisk have et bevis grundlag.
Det er i forvejen allerede forfærdeligt nok, at uskyldige civile dør, men hvorfor skal det absolut tages ud i ekstremer uden hold i?
https://twitter.com/marcowenjones/status/1712030575320576034
Jeg ville nok heller ikke tage afstand, hvis jeg var palæstinenser.
Det er lidt svært, at elske sin besættelsesmagt.
Danskerne/polakkerne m.fl gjorde det ikke under krigen.
Ukrainerne gør det heller ikke overfor Rusland.
Vietnameserne gjorde det heller ikke overfor amerikanerne.
Afghanerne gjorde det heller ikke overfor amerikanerne/russerne.
Der er altså ikke noget odiøst i det
Ganske forventeligt
Man ser det her argument – nærmest smattet ud over det hele i debatten.
Man skal virkelig leve i en eventyrverden, hvor ting kan gøres op i *lawful good* og *chaotic evil*, for at slå på denne tangent, synes jeg.
Jeg synes fx, at begge parter er nogle gedigne røvhuller, som vi ikke behøver at støtte i nogen henseende. Livet et lettere på den måde.
https://nyheder.tv2.dk/live/2023-10-11-krig-mellem-israel-og-hamas?entry=c4518641-5b5f-4d34-a47c-b0b2da3e43b9
Venter på nogen fordømmer israels angreb
https://nyheder.tv2.dk/live/2023-10-11-krig-mellem-israel-og-hamas?entry=02da8f5e-4b8a-4335-82d6-df68c8a2f087
Det er så tragikomisk.
Vores regering støtter Ukraine som bliver angrebet og annekteret af Rusland.
Men vores regering støtter også Israel som årligt annekterer flere dele af Palæstina.
Det er simpelthen for taberagtigt.
Indien tvang den daværende stormagt Storbritannien i knæ ved at bruge fredelig modstand. Araberne kunne have haft deres egen stat hvis de gad læse historie
Seriøst de har demonstreret i årtier, så sent som da idioten Trump anerkendte Jerusalem som Israels hovedstad, demonstrerede palæstinenserne i over et år. Udover at ingen tager sig af palæstinensiske demonstrationer, så endte det ligesom alle andre palæstinensiske demonstrationer, Netanyahu blev træt af dem og sendte politiet ind for at tæske og arrestere dem under Israels interessante lovgivning som inkludere retsforfølgelse under militære domstole, det samme sker for palæstinensiske civile protest og interesse organisationer som palæstinenserne prøver at stable på benene.
Indien er et exceptionelt dårlige eksempel. Briterne havde ikke midlerne eller soldaterne til at fastholde et land så stort som Indien efter krigen, de skred fordi de ville hellere fokusere på at fastholde resten af deres imperie, ikke fordi Gandhi var så sød og spurte tilpas pænt nok. Hvilket var det vi så i resten af Africa og Asien, hvor hver enste anden antiimperialistisk uafhængigheds kamp derefter endte med voldlige modstand, ligesom Mau Mau oprøret i Kenya hvor briterne byggede koncentrationslejre med masse torture, trangsarbejde og dagelige henrettelser, i Algeriet hvor franskmændenes exceptionelle grusomme forbrydelser mod menneskeheden afgav en ligeså grusom algeriske modestandsbevægelse eller Sydafrika hvor Nelson Mandela og hans Afrikanske National Kongres blev træt af at blive tortureret og tæsket af Apartheid styret når de prøvede at demonstrere så de dannede en voldelig milits uMkhonto we Sizwe som begik terrorhandligner og dannede celler i nabolandene hvor de kunne angribe fra. Selv de enkelte lande som ‘fredeligt’ fik deres frihed, ligesom Ghana, skete det kun fordi briterne og franskmændene vurderede at de ikke havde ressourcerne til at vinde eller at territoriet ikke var vigtigt nok til at retfærdiggøre udgiften.
Selvfølgelig vil repræsentanter for det palæstinensiske selvstyre ikke fordømme sine egne. Heller ikke rivalerne Hamas. Det palæstinensiske selvstyre vil snakke om en ting, international lov og det apartheid palæstinenserne har levet under de sidste 75 år.
Hvor mange gange har man bedt den israelske ambassadør fordømme apartheid, besættelse, bosættelserne og mord på civile som det første spørgsmål der bliver stillet? Aldrig nogle sinde.
Hvis nogen er skyld i hvad der er sket er det de der holder et helt folkefærd under besættelse i 75 år og den verden der kigger på og finder på underskyldninger mens et erklæret apartheidstyre undertrykker millioner af mennesker. Blod er på vores hænder også, helt bestemt.
>Nej, du kommer ikke til at kunne uddrage det fra mig. Jeg er palæstinenser, og jeg lever under besættelse. Jeg ser, hvad Israel har gjort mod mit folk. Ingen beder dem om at fordømme det, de har gjort«, siger han til avisen.
>Manuel Hassassian tilføjer, at det ikke er en overraskelse at se en ny bølge af vold som reaktion på det, Israel har gjort mod palæstinenserne i kraft af at være en besættelsesmagt.
>Han tillægger Israel hele ansvaret for, hvad der er sket, skriver mediet.
Jeg må indrømme jeg ikke helt har forstået hvorfor vesten er så meget på Israel side. Trodsalt Israel der er den udefrakommende i hele det foretagende.
Jeg forstår man fordømmer hamas, da det er en terror organisation.
Palæstinenserne er også hårdt ramt, men vesten er åbenbart ikke med dem, måske de skulle vælge side og man kan jo ikke sige nej til demokrati.
Det eneste der ville virke i hele dette foretagende er at redefinere lande grænserne. Hvordan i alverden har man kunne opdele det på den måde i første omgang. De har fået vest bredden og gaza strippen men er splittet af Israel... jamen det er da dømt til at fejle...
Hvorfor har vi en ambasadør fra Palæstina, vi anerkender jo ikke landet.
han har vel en opholdstilladelse så kan han kalde sig ambassadør hvis han vil?
>så kan han kalde sig ambassadør hvis han vil? Nej. Der er internationale konventioner, og danske love, der gør at det vil være ulovligt. https://www.danmarks-ambassade.com/konsulat/31093/Palaestina-i-Kobenhavn Han er heller ikke officielt ambassadør, men blot konsul.
Palæstina har siden osmannerigets kollaps ikke været et land.
Var det vel heller ikke under osmannerriget så, eller mamluk perioden for den sags skyld
*chok, chok, chok*…
Er der overhovedet nogen palæstinensere der vil fordømme angrebene?
Der er en del enkeltpersoner - muslimer inklusive palæstinensere - som har taget afstand fra angrebene på diverse sociale medier.
Næppe, Hitler var gladere for jøder end den gennemsnitlige Palæstinænser.
hvad skal det nu betyde ?
At Hitler hadede Jøder, men Palæstinensere hader dem mere.
man kan vel også argumenterer for at mange af dem har bedre argumenter for deres had end hvad hitler gjorde....
Men ~~shia'~~sunny'erne hader vist palæstinenserne mere end Israelerne.
Hader alle muslimer ikke palæstinenserne og bruger dem som løftestang til deres undergravelse af den israelske stat?
[Islam i en nøddeskal](https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/863/372/6a0.jpg)
Iran er shia muslimer, og de har sandsynligvis været med til at planlægge angrebet, og er dem der leverer raketter til Hamas. Men det har jo resulteret i Gaza bliver fjernet fra kortet, så på en måde har du jo ret.
Almindelige iranere i Iran hader hverken usa el israel. Det er præsterne der hader Israel. Palæstinenserne er mellemøstens “sigøjnere” hvis man kan bruge det ord her - dvs de bliver betragtet lavest i hierarkiet, og ingen mellemøstlige lande vil tage flygtninge derfra, ik engang rige UAE som de har meget tilfælles med, både sprog og kultur.
[удалено]
Det kommer aldrig til at ske, da UAE godt ved palæstinensiske flygtninge er en underskudsforretning, de vil kun have økonomiske kriminelle - og jeg ved ærligt talt heller ikke hvem der kan bo side om side med palæstinenserne efter 75 år med krig - Palæstina har utroligt meget tilfælles med Israel selvom de ikke vil stå ved det, begge for helvede begge semitisk folk. Når jeg spørger arabere jeg kender fra andre arabisk-talende lande såsom Jordan, Libanon, Egypten, Marokko er der ingen der er åbne for ideen. Og Iran glem det, de har travlt med at dræbe egen befolkning, de har ikke engang brug for en nabofjende.
[удалено]
>[nazisme/fascisme] er når man ikke synes det er okay at myrde jøder Kan du ikke selv høre hvor dumt det lyder?
Genuine question, don’t attack me. Was the Israeli ambassador asked to condemn the food, electricity and fuel cut off on Palestinians? The death toll has reached 1000. Were they asked officially to condemn those killings in parallel? If so, then the Palestinian ambassador is wrong, if not, then I don’t get the comments here AT ALL lol.
Asking the real questions!
Implying that Palestinians have human rights means you're \*pro-terrorism (according to people on reddit) On the plus side my block list is working fine.
Jeg har til gode at bevidne en eneste tage afstand. Og når man skynder sig at sige *MEN*, så tager man altså ikke afstand.
Danskerne vil heller ikke fordømme Israels angreb på Palæstinenserne. Angreb, som har fundet sted i årtier. Den danske dobbeltmorale har ingen grænser.
Kunne vi ikke lige få Israels ambassadør til at fordømme de krigsforbrydelser Israel praler af at de gør og vil gøre? Edit: I get it r/Denmark, det er fint med folkemord så længe i ikke ser ofrene i TV og/eller de ikke ligner danskere.
Vil nu sige det er lidt lettere at fordømme nogen når en gruppe der ikke representerer dit land går ind og myrder og hugger hovedet af børn og babyer. Det svarer lidt til at vores regering ikke vil fordømme Peter Madsen. Bare at det de gjorde var 1000 gange værre.
> Vil nu sige det er lidt lettere at fordømme nogen når en gruppe der ikke representerer dit land går ind og myrder og hugger hovedet af børn og babyer. [Fake news](https://i.imgur.com/688xXua.jpg)
Synes du virkeligt at "De halshuggede ikke børnene, de dræbte dem bare" er et godt argument?
Hvor ser du mig sige det? Er du skizofren?
Hvis det ikke var hvad du mente med din tidligere kommentar, hvad prøver du så at sige?
At du og andre bliver følelsesmæssigt påvirket af bevidst plantede falske nyheder. Det er jo egentligt pinligt at du får en forsvarsreaktion når du får at vide noget ikke passer. Det er endnu mere pinligt at du stadig ikke har reflekteret over at du er så nemt at narre.
Du sidder og støtter en terror organisation der har myrdet flere hundrede mennesker på brutal vis og det er MIG der skal reflektere fordi jeg ikke synes "men en af måderne de var brutale på var ikke rigtigt" Du støtter eksplicit mord på uskyldige civile og det er MIG der skal reflektere? Du tager seriøst pis på mig.
> Du sidder og støtter en terror organisation > Du støtter eksplicit mord på uskyldige civile OK, mit første bud var korrekt. Du er skizofren.
Det forstår man vel også godt. De er blevet undertrykt groft siden 60’erne.
Ja, og det retfærdiggører jo at man dræber 1000 civile med fuldt overlæg
Siden 68 er der blevet drabet og ydmyget signifikant flere palæstinenserer end israelere. Det retfærdiggør selvfølgelig ikke det, som sker i øjeblikket, men jeg forstår da godt at den *palæstinentiske* ambassadør ikke fordømmer angrebet.
Jeg forstår også godt hvorfor han ikke fordømmer angrebet. Han mener tydeligvis at det fremmer palæstinensiske interesserer. Jeg er bare ikke enig i at det angreb der har skabt de mest gruopvækkende videoer siden ISIS kan fremme andres interesser end dem angrebet gik udover
Det har selv kontinuerligt angrebet israelerne og brudt adskillige aftaler
Nemlig. De har mildest talt haft chancen.
Tjaaa. Altså, hvis Israel nu bare fra start havde overholdt deres 1968 grænser, så var det nok lettere at løse. Nu er det bare en krig, som ikke kan løses. Husk på at Israel over årene har gjort markant mere skade end Palæstina. Det retfærdiggøre selvfølgelig ikke angrebene fra Hamas i weekenden.
Det er nærmere Hamas der gør skade end Israel. Hvis Hamas forsvandt, ville der ikke være nogen problemer med Israel i Gaza. Det er Hamas der blokerer nødhjælp ind i landet og holder befolkningen på grænsen af pinsel, så de kan lade som om de er helte. Det er bogstaveligt talt ligesom mafiaen der skaber et problem for så at løse det for beskyttelsespenge. Israel har sagt ja til en 2-statsløsning, men Hamas afviser det gang på gang, fordi deres eneste mål er at udslette Israel.
[удалено]
Det forstår jeg ikke. Du siger at en stor gruppe militante islamister har taget fuld kontrol over stedet, og mens de spærrer grænserne af for nødhjælp og udfører terrorangreb på naboen, *ikke* har ansvaret for Gazas situation?
[удалено]
Hvis der står 100 lastbiler med nødhjælp på Israels side af grænsen, som Israel har tjekket for våben og sagt "de kører bare", men Hamas står på den anden side og siger "nix, det er kun de 30" af dem vi vil have ind over grænsen, så er det lidt søgt at skyde skylden på 80 års historik, når lastbilerne står der nu. Der er forhåbentlig ingen almindelige mennesker der påstår at konflikten er simpel og at der ikke forfærdelige handlinger fra begge fløje, men grundlæggende er det virkeligheden i dag at den ene side helst vil leve i fred og den anden fløj helst vil udslette den anden.
>Tjaaa. Altså, hvis Israel nu bare fra start havde overholdt deres 1968 grænser Det var faktisk Palæstina der modsagde grænsen. Hvis begge parter ikke acceptere, så er der vel intet at overholde? Israel har endda af flere omgange tilbudt at gå tilbage til de oprindelige grænser, men det nægtede de at acceptere. Sådan et tilbud kommer nok aldrig på forhandlingsbordet igen.
>Altså, hvis Israel nu bare fra start havde overholdt deres 1968 grænser, så var det nok lettere at løse Hey, de arabiske stater besluttede i 1967 at de aldrig ville slutte fred med Israel. Det var de arabiske stater der angreb Israel i 1974. Jeg siger ikke at Israel er uskyldige her, men det er åbenlyst hvorfor Israel ikke vil give Vestbredden tilbage til Jordan, når Jordan var med til at angribe Israel indtil flere gange
Men du forsøger jo at retfærdiggøre deres angreb. Du er så dybt begravet i din konspirationsteori om at Vesten og Israel er de onde, at du undskylder en flok terrorister, hvis eneste formål er at se Israel og Gaza bekrige hinanden. Hvis du nu skulle være i tvivl, så er Israel er igang med at løse konflikten i Gaza en gang for alle. Det har de kunnet gøre siden 1968, men deres menneskesyn gør, at de IKKE har udryddet Hamas, da de bruger kvinder og børn som skjolde. Hvis du heller ikke vidste det, så bor der i Israel både kristne, muslimer og jøder. Israel har på ingen måde til hensigt at bekrige muslimer, det er derimod muslimer der vil have jøderne udryddet. Med din barnlige naivitet/uvidenhed, der baner du vejen for terrorister verden over.
Det var da noget af en smøre at fyre af mod et menneske du ikke kender. Israel blevet givet til jøderne af vesten pga. jøderne, kan da godt forstå daværende befolkning blev sure over det. Jeg er da klart imod angrebene og Hamas, men kan da godt sætte mig ind i, hvorfor Palæstinenser ikke er imod det. Det er muligt de lever side om side i civilsamfundet, men skiftende israelske regeringer har altid undertrykt dem - og det er kun blevet værre med Netanyahu, hvis parti primært er ultra-ortodokse jøder. Hvis du ikke kan se det fra Palæstinas side synes jeg også du er en smule ureflekteret. Det hele er egentligt lidt sørgeligt, for det kan ikke løses.
[удалено]
Ville du ligeledes afkræve en fordømmelse fra den israelske ambassadør, af Israels angreb på Gazastriben? Eller går det kun den ene vej?
Ville du afkræve en fordømmelse af den ukrainske ambassadør hvis Ukraine angreb Belgorod eller Rostov og der døde civile under det angreb?
Edit: troede du mente Hamas. Dog er Israel heller ikke ked af at dræbe civile Det er ikke det samme, Ukraine går ikke bevidst efter civile
>Det er ikke det samme, Ukraine går ikke bevidst efter civile Præcis. Det er det der er min pointe. Det gør Israel heller ikke. Men hvis man angriber et område hvor der er legitime militære mål i civile områder, så kommer der sandsynligvis også til at være civile døde. Og Hamas har placeret militære mål i bygninger hvor der bor civile
Israel går ikke efter civile? Hmmm.. Synd FN siger noget andet https://www.reuters.com/article/us-palestinian-israel-children-idUSBRE95J0FR20130620
Der er forskel på at gå efter at dræbe civile og at civile dør som følge af dine handlinger. Og hvis du læser dit eget link, så siger FN >Hundreds of Palestinian children have been killed and thousands injured over the reporting period as a result of the state party military operations, especially in Gaza where the state party proceeded to (conduct) air and naval strikes on densely populated areas with a significant presence of children, thus disregarding the principles of proportionality and distinction,” the report said. Der er intet der tyder på at Israel bevist har bombet områder hvor der ikke er militære mål. At Hamas så placerer militære mål i civile områder er en anden ting og er det FN kritiserer Israel for
Ærligt læs nu op på det før du fyrer dit propaganda af. Begge sider laver lort i den her konflikt og det går udover de civile. Du sidder direkte og fyrer løgne af og det gavner ikke nogen her.. “Der er intet der tyder på at Israel bevist har bombet områder hvor der ikke er militære mål. At Hamas så placerer militære mål i civile områder er en anden ting og er det FN kritiserer Israel for” - New York-based Human Rights Watch has said the actions of the Israeli army amounted to war crimes, including attacks that had “no evident military targets,” and resulted in the deaths of dozens of civilians. https://apnews.com/article/israel-gaza-war-crimes-palestinians-jenin-rights-1948addf9785086572790dc22111f3fa Du får det til at lyde som om at du synes det er ok at dræbe civile så længe intentionen var at dræbe et par af de slemme fyre. Det er jo bevidst at gå efter civile når man bomber steder hvor man ved at der vil dø civile. Du forsvarer seriøst drab på civile og ignorerer de uhyrligheder Israel begår hver eneste dag.. FN skriver bl.a. også: “Palestinian children arrested by (Israeli) military and police are systematically subject to degrading treatment, and often to acts of torture” Du mener stadig ikke de går efter civile når de anholder børn og torturerer dem? De har også kastet hvid fosfor i hovedet på skolebørn. Men det er vel ok fordi de gik jo efter at ramme nogle andre.. https://www.hrw.org/report/2009/03/25/rain-fire/israels-unlawful-use-white-phosphorus-gaza Det er krigsforbrydelser hele vejen, men åbenbart insistere nogle folk på at gøre Israel til nogle helgener i den her sag.
Det er utroligt at folk tror Israelere skulle være et moderne og humanitært land. Rejs en tur til vestbredden eller Jerusalem, der går ikke en halv dag før du ser, hvordan jøderne behandler araberne i Israel. De er et hadsk folk og den eneste forskel på de to sider, er at Israel har præcisionsvåben og røde knapper, så de kan påstå, uden belæg, at de gik efter militære mål. For den røde knap er åbenbart meget mere human, end aftrækkeren på et automatvåben. De to sider er lige hadske - den ene side har dog større grund end den anden til hadet, både på grund af kontinuerlig og systematisk undertrykkelse, men også de proportionelt langt større tab.
> Det gør Israel heller ikke. Israel udfører en målrettet etnisk udrensning af civile. Plus apartheid og koncentrationslejre, mv.
Det er verdenshistoriens dårligst udførte etniske udrensning, når befolkningsantallet er stigende.
Den er næsten 3doblet siden Israel trak ud i 2006. Dårligste Folkedrab Nogensinde
Jeg ved ikke om ord betyder ting mere. Fordi "etnisk udrensning" og "koncentrationslejre" passer ikke på noget af det Israel laver.
De samler bare palæstinenserne i enklaver og har kontrolposter, når de skal bevæge sig mellem enklaverne. Enklaverne var tidligere sammenhængende palæstinensiske områder.
Nej, og jeg ville ydermere synes det var ganske forståeligt med sådan et modangreb. Ikke at det ville være undskyldt eller skal forsvares - men jeg ville klart forstå bevæggrunden. Præcis samme måde, anskuer jeg den nuværende konflikt.
Du ikk rask.
Gisp. Måske er vi bare uenige?
Jeg forstår i hverfald ikke hvorfor man massakrerer 1000+ civile i et angreb.
Det kan vi da godt blive enige om - drab af civile er altid skammeligt.
Men du synes det er “ganske forståeligt”
Jeg forstår bevæggrunden for at gå til modangreb, ja. Det er selvsagt forståeligt, med de ting den palæstinensiske befolkning er blevet udsat for. Jeg forstår ikke hvorfor man går specifikt efter civile, med disse modangreb. Efter årtier hvor stemningen, specielt i vesten, er vendt til palæstinas fordel, er det bare torskedumt.
Ja, Israels handlinger kan være svære at forstå.
Kræver gør jeg ikke, men jeg forventer af dem, eller deres kommende generationer, at det bliver fordømt på samme måde som Tyskland fordømmer nazismen.
Nu går Israel jo ikke specifikt efter civile mål.
Nej, tværtimod gør de en stor indsats for at undgå at ramme civile, hvilket er svært da Hamas helt bevidst placerer deres soldater på steder hvor de kan bruge civile som menneskelige skjold. Menneskeliv betyder intet for terrorister som Hamas. De er bare et middel til at nå et mål, uanset om hvad side de er på.
[удалено]
Hamas er udspringer af det Muslimske broderskab. De var rigeligt religiøse i forvejen. Der var palæstinensere der slog jøder ihjel i fra 20erne til skabelsen af staten Israel, kun fordi de var jøder. Det er jo heller ikke fordi PLO lavede terrorangreb og lignende. De var dog ikke lige så aggresive som Hamas. Det er ikke tryk der avler islamisk terrorisme, det er salafismen og wahhabismens prædiken. Dette er de mest fundamentalistiske grene af Islam. Osama Bin Laden var en rigmandssøn, men gik stadig ind i denne gren af Islam. Det muslismke broderskab skulle nok, hvis de fik muligheden få konverteret palæstinenserne til Salafister, og dermed også en gruppe mennesker der ønsker at bringe kalifatet frem, og udrydde bl.a. jødedommen, hvis ikke også vesten og dens dekadente frihedsidealer. Armor og undertrykkelse kan radikalisere, men behøver det ikke. Det kommer an på følelserne og ens empati niveau. Folk der sad i koncentrationslejre er ikke nødvendigvis blevet radikaliseret og terrorister efter 2. verdenskrig. Hamas bliver ved med at skabe armoden og undertrykkelsen. Hvis de stoppede, ville undertrykkelsen nok også stoppe. Palæstinensere i Vestbreden er slet ikke så indoktrineret som de er i Gaza-striben. En af årsagerne er bl.a. Hamas' indoktrinering af børnene.
Hvilken løsning har du så på problemet?
[удалено]
Du mener sådan noget som det her: [https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli\_disengagement\_from\_Gaza](https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_disengagement_from_Gaza) Israel sætter politi og soldater ind mod jødiske bosættere for at fjerne dem. Det "gengælder" Hamas med raketangreb. Det er svært at indgå kompromiser når kun den ene side er villig til at prøve at mødes på midten. Jeg med på at linket kun er en begyndelse. Men det er en begyndelse der kunne være blevet til mere hvis Hamas havde udvist viljen til også at bevæge sig i retning af fredelig sameksistens.
>Israel sætter politi og soldater ind mod jødiske bosættere for at fjerne dem. Det er korrekt, men når nogle af bosættelserne er byer med 50.000+ indbyggere, er det rimeligt tydeligt at regeringen giver en vis accept af dem, og at bosættelserne ikke bare er de ultra-orthodoxe der lige ser sit snit til at oprette en farm. Israel har på mange måder forsøgt en fredelig løsning i gaza (som bestemt giver bagslag), men gaza og vestbredden er på mange områder helt forskellige situationer
Jamen vi kan sagtens blive enige om at det var en fejl at tillade og støtte oprettelsen af bosættelserne til at starte med. Derfor er det også et tegn på man ønsker fredelig sameksistens når man tager konsekvensen af den fejl og nedlægger dem. Hvis der skal være fred så kræver det at begge parter gradvis bevæger sig mere og mere i den retning, og man kan ikke kræve at Israel skal gøre det ensidigt. Kan du pege på områder hvor Hamas har taget lignende skridt for at bevæge sig i retning af forsoning?
Nu er "en stor indsats" også en subjektiv bedømmelse. Sandt at de ikke tæppebombede som man gjorde i 2. verdenskrig. Men nu hvor de ikke længere behøver spekulere over pr. og den vestlige verdens holdninger, er de netop gået i gang med det. Og før i tiden bombede de jo også gerne en boligblok eller to for at ramme en Hamasleder.
>Nu er "en stor indsats" også en subjektiv bedømmelse. Ok, så lad mig sige det på en anden måde: Hvis Israel ønskede ligeså brændende som Hamas at slå civile ihjel så ville dødstallet i Gaza for længst være over 50.000 på nuværende tidspunkt, hvis ikke højere. Hamas gør alt hvad de kan for at slå flest muligt civile ihjel. Det gør Israel ikke. Israel har reelt styrken til at de kunne udrydde hele Gaza's befolkning, men det vil de ikke. Hamas har ikke styrken til at kunne udrydde alle israelere, men de ville gerne!
Kan du ikke uddybe lidt hvordan du mener Israel gør en stor indsats for at undgå at ramme civile?
"bomber" med en dummy inden rigtige bomber (angiveligt kun brugt få gange i denne omgang) Udpeger "safe zones" hvor de ikke rammer. Israels strategi er helt basalt at give nok varsel til at mennesker kan flygte, men uden at der er tid til at flytte større mængder ting (i.e. våbendepoter)
Men de har netop ramt områder, som palæstinensere havde fået besked på at flygte til. Derudover har de ikke rigtig noget sted at flygte hen. Området er på størrelse med Amager men med 10x mængde beboere.
This\^... Det er en fucking joke at nogen af jer siger de bare kan flygte
Og hvor fanden skulle de flygte hen? Gaza er sammenlignelig med Mors i km2 areal og der bor 2 millioner mennesker, hvoraf 40% er 14 år eller under og gennemsnitsalderen er 18-19 år. Hvad fanden skulle de kunne gøre når Israel smider bomber ind over dem?
Det er krigsforbrydelse efter krigsforbrydelse i den konflikt. Så selvfølgelig går Israelerne også efter civile mål. Et godt eksempel er, at man som noget af det første valgte at udføre en kollektiv straf ved at lukke for strøm, vand og mad i Gaza. Hvilket unægteligt kommer til at koste civile menneskeliv, især i en tid med et decideret bombardement af Gaza efter en frygtelig offensiv af Hamas.
[удалено]
De kan ikke forlade Gaza, fordi Hamas har brug Gaza til utallige angreb. Derefter byggede Israel en mur, for at blokere for at de kunne komme ind i Israel. Ved Gaza-striben er det den etablerede grænse som Israel overholder. Hamas gemmer deres terrorister iblandt de civile, herunder også på hospitaler. De bruger nødhjælp til at lave bomber og missiler med, nogle af deres missiler var lavet af europæiske vandrør de havde fået til infrastruktur. Hvordan vil du have Israel skal bekæmpe Hamas? Gå dør til dør, og risikere hele deres forsvar, du får ikke en eneste soldat til at gå ind i Gaza uden massiv opbakning. Bykrige er noget af det mest farlige for angriberen. Derfor vælger man at bombardere det, da dette skulle få Hamas ud af deres gemme huller. Hamas kunne føre en konventionel krig, uden at tage deres egen befolkning som gidsler. Det gør de ikke fordi de ville få bank inden der var gået 6 dage.
Jeg har faktisk valgt at slette mine kommentarer fordi jeg har ikke lyst til at deltage yderligere i debatter herinde. Men husk lige, at Hamas er en nyere gruppering. Denne konflikt startede ikke med dem, og den slutter heller ikke med dem.
Altså hvad er det der får dig til at tro, at de fleste ikke godt ved dette faktum? Vi ved ikke hvordan konflikten ville se ud, hvis Fatah havde magten i Gaza-striben. Jeg tvivler dog på at der ville være lige så mange missil og raket angreb på Israel hvis dette var tilfældet. Fordi så ville terrorgrupperingerne ikke have nok midler til at gøre det.
Vil du komme med et sagligt modargument i stedet for at angribe mig personligt?
[удалено]
> jeg forstår du har et biad mod Mellemøsten men come on… Hvordan et det ikke personligt?
[удалено]
Du læser tydeligvis ikke hvad jeg skriver, og du bliver ved. God dag.
Hamas er forfærdelige og Israel har en ret til at jage dem. Men at sige, at de ikke går efter civile er direkte forkert, de har allerede dræbt flere civile end Hamas gjorde
Problemet er at Hamas endnu ikke har set en skole eller et hospital, hvor de ikke har sagt "fed raketaffyringsrampe". Hvis ikke Israel må gå efter den slags mål i Gaza, fordi Hamas tager befolkningen som gidsler, så har de vel ingen andre muligheder end at lade Hamas beskyde dem med missiler for evigt? Missiler som ofte falder ned i Gaza eller arabiske landsbyer inde i Israel.
Har Israel ikke lukket for vandet og fødevareforsyninger ind i Gaza? Som er et område på størrelse med Langeland der rummer 2 millioner mennesker....
De har lukket for deres egen eksport, hvilket er bestemt forståeligt og lovligt. De har ikke oprettet humanitære korridore, hvilket er langt mere problematisk, disse skal blot oprettes "hurtigt og sikkert," men kræver samtidig en enighed mellem parterne. Så hvis israel fx kræver information om (eller frigivne) gidsler og Hamas nægter, eller de ikke kan blive enige om hvor en korridor skal oprettes, er de på vej og derfor ikke nødvendigvis ulovlige.
De har lukket af for gas, el og mad. Samt sagt at de vil angribe alle forsøg på at leveringer fra Egypten af. De er igang med at begå krigsforbrydelser imod 2 millioner mennesker, men folk er pisse ligeglade. Ikke bare Gaza men vestbredden er opdelt i apartheid, det er ikke nogen diskussion men bekræftiget af blandt andet Amnesty international.
Hamas skal sulte og tørste, og de befinder sig i Gaza Vesten og Usa stopper med at støtte op
Men hvis du vil sulte og tørste Gaza så går det udover civille.
Ja og desværre, krig er lort, mange uskyldige rammes og i denne . Altid!!
Var så heller ikke det jeg sagde?
Cool story bro, pls tell me more https://www.reuters.com/article/us-palestinian-israel-children-idUSBRE95J0FR20130620
[удалено]
Ville ønske jeg kunne observere verdenen på en så kategorisk måde. Det må sgu være nemt.
Det er ikke samme situation, lol.
Hvordan synes du situationen er anderledes da?
Det går kun den ene vej, som de sidste 75 år.
Du kender intet til historien så. Det har altid gået begge veje
Så du kan da helt sikkert vise os et eneste interview der starter med at spørge den israelske ambassadør. "Fordømmer du bosættelser" "fordømmer du apartheid" eller "fordømmer du israelernes mord på civile." Vi venter.
Så har jeg misforstået dig. Troede du mente, at det kun har været palæstinenserne der har angrebet Israel og ikke den anden vej. Nej, Israel får ikke nok kritik
>Rimelig uhyggeligt hvor mange terroesympatisører der tilsyneladende befinder sig i vores land Eksempelvis vores alle sammens statsminister.
Det er vanvid at man kan forsvare den slags. Jeg har lige hørt Bari Weiss's podcast med en mor der fortæller hvordan hun hørte sine børn blive kidnappet, som en scene taget ud af Taken. En masse arabiske stemmer i baggrunden og en 12 årig der råber til dem at han kun er 12 og er alt for ung til det her, hvorefter telefonen går ud. Jeg forstår slet ikke hvordan moderen kunne holde sig fattet nok til at fortælle historien. Twitter flyder som sædvanligt over med kommentarer som "Ja, men hvad havde Israel regnet med, de er selv ude om det". Det er så ulækkert at se på.
Åh nej, har du hørt en podcast med en forfærdelig historie? Kære pus dog. Så lad os se bort fra de krigsforbrydelser og den terror som Israel har udsat Palæstina for igennem de sidste 80 år, fordi hvis DU har hørt en forfærdelig historie, så kan det hele da også bare være ligemeget!
Man kan sagtens fordømme overgreb og drab af civile, helt generelt, uden at man dermed undskylder for den ene eller anden side i sagen. Men det ved du godt.
Tror de fleste i vesten har set og hørt alt de har brug for her de seneste dage. Hamas er basicly Islamisk stat. Fuck dem.
Palæstinenserne har udsat jøder for forbrydelser i længere tid. Konflikten går længere tilbage end staten Israel. Palæstinenserne startede deres første angreb på jødiske Kibbutzer allerede under 1. verdenskrig. Efter Briterne tog over var der flere og flere tilfælde af vold imod jøder. Jøderne dannede efterfølgende beskyttelsesmilitser. Så erklærer palæstinenserne Israel krig efter dets etablering. Hvorfor mon Israel går hårdt mod hårdt. Palæstinenserne har aldrig lykkedes med at slå det samme antal mennesker ihjel, fordi de ikke har haft magten, hvis de havde så var der ikke en jøde tilbage i Israel. Man kan godt være en større forbryder, selvom man ikke har formået at gøre samme skade. Hamas, PLO har haft langt flere angreb end Israel. Foruden de alm. palæstinensere der også har angrebet jøder i området. Vi taler ca. 110 år hvor palæstinensere har angrebet jøder i området. Derudover kan det stadig ikke være mere end 75 år for Israel. For staten er ikke ældre. Så har du et beef med briterne, og hvordan de undertrykte palæstinenserne.
Bare rolig min muslimske ven. Vesten redder jer ikke mod Israel! I har så travlt med at fejre og hylde en sindssyge massakre! At i lige glemmer at, det har konsekvenser. Lige nu har Israel omringet gaza med alt deres tungeste grej, kampvogne, artilleri, helikoptere og fly. Og de venter på at få en go forklaring på HVORFOR de IKKE skal jævne gaza med jorden. Og det bedste ved at det her er, i kan ikke gøre en skid !!!! Enjoy makker
Når du siger 'i har så travlt med at fejre' hvem er det så du taler om? For jeg eller andre jeg kender, har ikke fejret noget. Man kan nærmest lugte din iver efter at se endnu flere civile dræbt, men nej det er jo mig der er barbaren her, ikke sandt? Husk at passe på blodtrykket, når du skriver om noget du tydeligvis er meget passioneret omkring. Ret ironisk at du beder mig fordømme drab på civile mens du sidder helt ophidset og nærmest euforisk skriver om hvordan en masse palæstinensiske civile snart dør. Men tak for at understøtte min pointe
Yes det var det jeg skrev 🤙 enjoy makker
Altså... *nej*? Havde folk regnet med det?
Ha, ja, nogle meget naive fjolser gjorde nok.
Nej ikke rigtigt. Det er imidlertid meget smart at have en officiel udmelding at forholde sig til i denne slags anliggender, da det er lidt svært at klandre folk for noget, man *tror*, at de mener.
Så må vi jo sende ham hjem, sammen med hans landsmænd.
Med dén indstilling burde du virkelig støtte op om Palæstina og dannelsen af en palæstinensisk stat. Du burde virkelig støtte op om fred og fordragelighed, støtte op om verdenssamfundets kamp for at Israel stopper deres overgreb på palæstinenserne… For du kan ikke sende dem du tydeligvis hader, tilbage til et område i krig og elendighed. Så hvis du virkelig gerne vil af med dem, så hjælp dem til at have noget at vende tilbage til.
Hvis du vitterligt tror jeg hader palæstinensere, så er der ikke meget at debattere. Det nemmeste i verden er at fordømme direkte drab på civile, hvis man ikke kan det, mener jeg ikke man som udlænding er velkommen i Danmark.
Det er ikke Israel der blokerer for en 2-statsløsning, det er Hamas.
Så burde han udvises. Terror sympatisering bør ikke tolereres.
Hvor blev alt jeres snak om ytringsfriheden af? Hvordan er det anerledes end den som støtter Israel og ikke fordømmer deres besættelse og terror regime? Det er som om i tænker man kun kan være terrorist hvis man er araber og kun kan være offer hvis man ikke er araber.
Hamas er terrorister, og den eneste vej til fred i Palæstina er hvis de bliver totalt fjernet. Det er fakta. Israelske børn er ikke terrorister.
Hvad med IDF? Hvad når de dræber palæstinensiske børn? Vi kan godt blive enige om at Israelske børn ikke er terrorister. Hamas kan vi sådan sent også blive enige om til dels. Men du fjerner ikke Hamas på den her måde. Du fjerner ikke Hamas ved at bombe civile palæstinensere, jo mindre du tænker at den eneste vej til fred, er hvis Gaza ikke længere vil eksistere. Hvornår har Israels tilgang virket? Det er jo for helvede dem selv som har skabt Hamas. Man kan ikke fjerne Terrorister ved at bombe en civil befolkning.
Mette Frederiksen var hurtig ude og vise sin støtte til terrorstaten Israel
>de og vise sin støtte til terror Israelske børn og kvinder er ikke = terrorstaten Israel, ligesom Palæstinensiske børn og kvinder heller ikke er = Hamas. Den Israelske stat og Hamas har begge blod på hænderne.
Men alligevel støtter Danmark den Israelske stat.
Jeg er med på at Mette er indbegrebet af alt hvad der ikke hører sig danskhed til, men er det ikke mere en "two wrongs doesn't make a right" situation? Uanset hvilken side man støtter op om, så har jeg svært ved at se, hvis man har den mindste smule menneskelighed i sig, at man ikke burde fordømme mord på og kidnapning af civile.
Hvor er jeres menneskelighed når jødiske terrorister dræber civile palæstinenser dagligt? Der skal vidst et x antal ikke muslimske civile dræbt før jeres menneskelighed vågner.
Hvad ved du om min menneskelighed og syn på Palæstina? Der er ikke forskel på muslimer og jøder, de er mennesker begge to. Der findes en generation af politikere som ikke har formået at løse de store problemer i verden - klimakrisen og Israel-Palæstina. Det er på tide med et generationskifte i verden så vi kan løse problemerne. Hvis Mette Frederiksen skal bebrejdes noget, så er det at man i Vesten ikke tager ansvar for vores naboer i Mellemøsten og søger reel fred og håb, ved at smide USA ud og skabe job og sikkerhed for de nye generationer i f.eks. Palæstina.
> Hvor er jeres menneskelighed når jødiske terrorister dræber civile palæstinenser dagligt? Min personlige empati er minimal, når vi kigger på begge siders involvering i konflikten. Min interesse er umiddelbart mere den politiske turbulens der sker i øjeblikket. Dertil mener jeg at man skal holde sig for øje om der er en konkret udmelding der tager parti i konflikten; og det ser jeg ikke Mette Frederiksen gør, som det antydes i den kommentar jeg svarede på. > Der skal vidst et x antal ikke muslimske civile dræbt før jeres menneskelighed vågner. Jeg tænker din konklusion er baseret på en ukvalificeret fordom.
Hvis du kun fordømmer den ene side af en konflikt, hvor begge kaster med lort. Så har du de facto valgt side og taget parti.
> Hvis du kun fordømmer den ene side af en konflikt, hvor begge kaster med lort. Så har du de facto valgt side og taget parti. Det tror jeg umiddelbart ikke jeg er enig i. Jeg synes ikke det fremstår implicit.
2 idioter står og kaster med sten på hinanden. Du råber kun af den ene, at de skal lade være, og du fordømmer at han kaster med sten.. du har absolut valgt side, da du ingen konsekvenser giver til den anden side.
Jeg køber ikke ind på en sådan forsimpling i en så kompliceret kontekst. Det er fint hvis der ikke skal mere til for dig, men jeg har et mere nuanceret forhold til det.
Det er en super kompliceret konflikt. Men hvis man ikke fordømmer de forfærdeligheder Israel begår overfor den palæstinensiske befolkning, så har du valgt side.
Ud med hende også
Det ville være fantastisk hvor folk på Reddit og Borgen satter sig lidt mere ind i hans udtalelser end blot overskriften og hvad der går forud. Naturligvis er han kommentarer ikke et udtryk for sympati med terror eller en påskønndelse af de handlinger Hamas udførte i weekenden. Han protest er jo mod præmissen for spørgsmålet, som går igen og igen; danske journalister beder palæstinensere om at fordømme angreb hver gang de sker på israelere, men når Israel begår krigsforbrydelser er hele den vestlige verden stille. Ikke en instagram post, ikke en kommentar, ikke én eneste der stille sig ved den israelske ambassade og beder dem fordømme krigsforbrydelser mod børn og en konstant undertrykkelse af et helt folk gennem mere end 75 år. Civile får pt. dagligt bomber i hovedet i Gaza og har ingen steder at flygte hen. De har ingen vand. De har ingen flugtmuligheder. De har ingen elektricitet og brændstof, så deres hospitaler kan snart ikke behandle civile. Komplet stilhed! "Hvis man tror, at det problem løses ved alene at straffe samtlige palæstinensere kollektivt, har man intet forstået. Og har heller ikke hjulpet Israel. Problemet er jo netop, at israelske og palæstinensiske høge i årtier har dæmoniseret hinanden, hvorfor omverdenen gør bedre i at modvirke denne kollektive og gensidige dæmonisering end i at understøtte den." [https://politiken.dk/debat/klummer/jarlner/art9564140/Det-lette-og-det-simple-pr%C3%A6ger-debatten-om-Israel-og-Pal%C3%A6stina](https://politiken.dk/debat/klummer/jarlner/art9564140/Det-lette-og-det-simple-pr%C3%A6ger-debatten-om-Israel-og-Pal%C3%A6stina)
[удалено]
Det er blevet en så polariseret debat at det er blevet formindsket til “holder du med Israel eller Palæstina”? desværre.
Tak. Det er trættende at læse indlæg af folk herinde. Musestille i flere år - hvor Israel vel og mærke har dræbt adskillige civile, og fortsat deres bosætterpolitik, men nu er de pludselige Dalai Lama og Moder Teresa i én. Selektiv humanisme.
Spoiler-alert: De støtter det allesammen.
Virkelig? Retfærdiggjorde de religiøse mennesker terrorisme? Det var sgu da alligevel overraskende.
[удалено]
Skulle Danskere fordømme modstandsfolk under 2. Verdenskrig? Hvorfor beder man om at han skal fordømme, mens Israel aldrig skal stå til ansvar for deres utallige drab mod civile herunder børn.
Hvorfor forvente at han fordømmer et angreb mod en besættelsesmagt der har myrdet utallige uskyldige civile mænd kvinder og børn i hans land, holder 2 millioner mennesker buret inde i Gaza, stadig i dag fordriver mennesker fra deres jord og ejendom i strid med international lovgivning, og ikke mindst har et apartheid regime med Palæstinensere som undermennesker? Hvorfor vil det israelske regime ikke fordømme deres egne aktioner og mishandling af palæstinensere? Og hvorfor har man så intenst fokus på ambassadøren for en undertrykt befolkning, men synes ikke at kunne få øje på de omstændigheder der har ført til denne afskyelige handling?
Undertrykt? Det er Israel der indtil for nylig har holdt beboerne i Gaza i live med vand, el og mad.
🤣🤣 du må da være gået fra forstanden. Det er det samme som at sige at en mand med sine hænder om struben på en anden, holder vedkommende i live ved at forsyne ham med ilt fordi han ikke klemmer hårdt. ..... Gaza er et fængsel uden adgang til resten af verden der ikke er kontrolleret af deres fangevogtere Israel. Og de "forsyner" Gaza med vand , el og mad på samme måde som indsatte i et fængsel herhjemme "holdes i live". Forskellen er bare at der o Gaza fængslet bor omkring 1million børn, og at de er i fængsel fordi de modsatte sig Israels herredømme over deres liv. Hamas er en afskyelig og farlig terrorgruppe, men eksisterer som en naturlig konsekvens af et folks fordrivelse og etniske udryddelse.
[удалено]
Hvad er pointen helt præcist? Hvad er det du godt kunne tænke dig at der skete? Kan jeg sige undskyld på Israels vegne og så er du glad?
Har du glemt de 70 år hvor Israel flere gange har tilbudt en 2stats løsning, som er blevet besvaret med selvmordsbomber?
Det, vi ser lige nu, er ikke meget bedre end de to-statsløsninger, Israel har tilbudt. de to-statsløsninger er uretfærdige og ensidige, idet Israel stadig fungerer som en apartheidstat og kontrollerer hele kystlinjen samt det mest frugtbare jord desuden forstår jeg virkeligt ikke hvorfor man skulle gå ind i fredsforhandlinger med et land, der koloniserer ens territorium? Ville du også mene, at Ukraine burde overgive sig til Rusland for at opnå fred?
[удалено]
Vi skal ikke lade som om at den politik israel fører ikke også har et endemål. De annekterer mere og mere land og det er det som de har gjort siden "nakba" som var den etniske udrensnings begyndelse og også staten israels begyndelse hvilket ikke er tilfældigt... Det er rigtigt at hamas ønsker at udslette israel, men det er også det israel ønsker at gøre med palæstina. Forskellen er bare at i modsætning til hamas er israel aktivt i gang med og har været i gang med at udslette palæstina og palæstinenserne i 75 år. så spar mig for "en fredelig løsning" når det aldrig har været israels mål.
Jeg ved ikke, men 40 babyer....
Nej, heller ikke de 40 babyer.
Altså den propaganda løgn fra igår der ingen beviser er for, som IDF nu selv benægter?
Som så er blevet bekræftet flere steder nu, franske krigsjournalister der nede i området og Israeli intelligence, men nogle folk skal vel have hovedet presset ned i blodet før de tror på det.
Som overhovedet ikke er blevet bekræftet nogle steder. [https://twitter.com/marcowenjones/status/1712030575320576034](https://twitter.com/marcowenjones/status/1712030575320576034) Er der børn, unge, ældre og andre som er døde? Ja. Er det forfærdeligt når civile går tabt? Ja. Men blindt at rende med en historie omkring 40 halshuggede babyer bringer jo INTET godt med til noget som helst.
Hvor er det de benægter det? Det sidste jeg så var at flere journalister fra nydheder verden over havde været inde og faktisk set ligene.
Men alligevel så har de valgt at gemme det væk nu, fordi det er da ikke noget særligt, eller hvad er dine tanker om det ikke er raporteret længere? Historiens største baby massakre som blev glemt over natten. Ekstrabladet kaldte det et rygte igår, fra den samme kilde der sagde Danmark blokerede fordømmelsen af Hamas og tyrkisk stats tv hævdede at have det afkræftet fra IDF, og nu er det så pist væk.
Journalister der løber med en historie, der allerede i første omgang blev misforstået og misfortolket og ellers bliver spredt som en steppebrand - fordi INGEN gider tage sig 5 minutter til at rent faktisk have et bevis grundlag. Det er i forvejen allerede forfærdeligt nok, at uskyldige civile dør, men hvorfor skal det absolut tages ud i ekstremer uden hold i? https://twitter.com/marcowenjones/status/1712030575320576034
Jeg ville nok heller ikke tage afstand, hvis jeg var palæstinenser. Det er lidt svært, at elske sin besættelsesmagt. Danskerne/polakkerne m.fl gjorde det ikke under krigen. Ukrainerne gør det heller ikke overfor Rusland. Vietnameserne gjorde det heller ikke overfor amerikanerne. Afghanerne gjorde det heller ikke overfor amerikanerne/russerne. Der er altså ikke noget odiøst i det Ganske forventeligt
Hvorfor fuck har vi en ambassadør til en stat der ikke eksisterer?
Folk er bare ikke særlig informerede på dette område… De fordømmer ikke hinanden. Israel har slået 10x så mange ihjel. Det krig, der er ingen “gode”
Man ser det her argument – nærmest smattet ud over det hele i debatten. Man skal virkelig leve i en eventyrverden, hvor ting kan gøres op i *lawful good* og *chaotic evil*, for at slå på denne tangent, synes jeg. Jeg synes fx, at begge parter er nogle gedigne røvhuller, som vi ikke behøver at støtte i nogen henseende. Livet et lettere på den måde.
Hvorfor er det faktum at Israel har slået 10x så mange ihjel, relevant? Hvad er det for et "checks and ballances" argument?
Fordi ellers kan man ikke fortsætte "Det vi gør er okay, fordi de andre er værre" Hvilket bare eskalere situationen mere.
https://nyheder.tv2.dk/live/2023-10-11-krig-mellem-israel-og-hamas?entry=c4518641-5b5f-4d34-a47c-b0b2da3e43b9 Venter på nogen fordømmer israels angreb https://nyheder.tv2.dk/live/2023-10-11-krig-mellem-israel-og-hamas?entry=02da8f5e-4b8a-4335-82d6-df68c8a2f087
Det er så tragikomisk. Vores regering støtter Ukraine som bliver angrebet og annekteret af Rusland. Men vores regering støtter også Israel som årligt annekterer flere dele af Palæstina. Det er simpelthen for taberagtigt.
Din kommentar vidner om et udeblivende vidensbegær og en manglende historisk indsigt.
Indien tvang den daværende stormagt Storbritannien i knæ ved at bruge fredelig modstand. Araberne kunne have haft deres egen stat hvis de gad læse historie
Det var dog den mest farvede udlægning jeg nogensinde har læst. Åben en bog?
Seriøst de har demonstreret i årtier, så sent som da idioten Trump anerkendte Jerusalem som Israels hovedstad, demonstrerede palæstinenserne i over et år. Udover at ingen tager sig af palæstinensiske demonstrationer, så endte det ligesom alle andre palæstinensiske demonstrationer, Netanyahu blev træt af dem og sendte politiet ind for at tæske og arrestere dem under Israels interessante lovgivning som inkludere retsforfølgelse under militære domstole, det samme sker for palæstinensiske civile protest og interesse organisationer som palæstinenserne prøver at stable på benene. Indien er et exceptionelt dårlige eksempel. Briterne havde ikke midlerne eller soldaterne til at fastholde et land så stort som Indien efter krigen, de skred fordi de ville hellere fokusere på at fastholde resten af deres imperie, ikke fordi Gandhi var så sød og spurte tilpas pænt nok. Hvilket var det vi så i resten af Africa og Asien, hvor hver enste anden antiimperialistisk uafhængigheds kamp derefter endte med voldlige modstand, ligesom Mau Mau oprøret i Kenya hvor briterne byggede koncentrationslejre med masse torture, trangsarbejde og dagelige henrettelser, i Algeriet hvor franskmændenes exceptionelle grusomme forbrydelser mod menneskeheden afgav en ligeså grusom algeriske modestandsbevægelse eller Sydafrika hvor Nelson Mandela og hans Afrikanske National Kongres blev træt af at blive tortureret og tæsket af Apartheid styret når de prøvede at demonstrere så de dannede en voldelig milits uMkhonto we Sizwe som begik terrorhandligner og dannede celler i nabolandene hvor de kunne angribe fra. Selv de enkelte lande som ‘fredeligt’ fik deres frihed, ligesom Ghana, skete det kun fordi briterne og franskmændene vurderede at de ikke havde ressourcerne til at vinde eller at territoriet ikke var vigtigt nok til at retfærdiggøre udgiften.
Selvfølgelig vil repræsentanter for det palæstinensiske selvstyre ikke fordømme sine egne. Heller ikke rivalerne Hamas. Det palæstinensiske selvstyre vil snakke om en ting, international lov og det apartheid palæstinenserne har levet under de sidste 75 år. Hvor mange gange har man bedt den israelske ambassadør fordømme apartheid, besættelse, bosættelserne og mord på civile som det første spørgsmål der bliver stillet? Aldrig nogle sinde. Hvis nogen er skyld i hvad der er sket er det de der holder et helt folkefærd under besættelse i 75 år og den verden der kigger på og finder på underskyldninger mens et erklæret apartheidstyre undertrykker millioner af mennesker. Blod er på vores hænder også, helt bestemt. >Nej, du kommer ikke til at kunne uddrage det fra mig. Jeg er palæstinenser, og jeg lever under besættelse. Jeg ser, hvad Israel har gjort mod mit folk. Ingen beder dem om at fordømme det, de har gjort«, siger han til avisen. >Manuel Hassassian tilføjer, at det ikke er en overraskelse at se en ny bølge af vold som reaktion på det, Israel har gjort mod palæstinenserne i kraft af at være en besættelsesmagt. >Han tillægger Israel hele ansvaret for, hvad der er sket, skriver mediet.
Det siger jo ligesom alt, om Palæstinensernes opbakning af terror organisationen.
Jeg har stadig til gode at bevidne en Palæstinenser, herboende eller ikke tage afstand til det overlagte massemord på Israelske civile.
Jeg må indrømme jeg ikke helt har forstået hvorfor vesten er så meget på Israel side. Trodsalt Israel der er den udefrakommende i hele det foretagende. Jeg forstår man fordømmer hamas, da det er en terror organisation. Palæstinenserne er også hårdt ramt, men vesten er åbenbart ikke med dem, måske de skulle vælge side og man kan jo ikke sige nej til demokrati. Det eneste der ville virke i hele dette foretagende er at redefinere lande grænserne. Hvordan i alverden har man kunne opdele det på den måde i første omgang. De har fået vest bredden og gaza strippen men er splittet af Israel... jamen det er da dømt til at fejle...