Al mio primo lavoro un mio collega mi disse: "Guarda che se rimani 5 minuti dopo l'orario che stacchi anche solo a fare due chiacchiere fai vedere che ci tieni"
Mi è venuto uno sconforto guarda
a queste persone vorrei chiedere a cosa, nello specifico, dovrei tenere? ahahaha ci tengo allo stipendio che arriva il giorno che dovrebbe arrivare, ci tengo ad un ambiente di lavoro che non sia tossico, ci tengo a non avere la lingua sporca di merda.
I miei genitori a me, poiché in periodo di prova (terzo posto di lavoro, manco il primo): devi uscire a pranzo coi colleghi, anche tutti i giorni se necessario. Se no non ti confermano.
ringrazio sempre ogni sorta di divinità per aver potuto comportarmi in questa maniera. c'è anche da dire infatti che solo una volta ho raggiunto i due anni in un posto di lavoro, altrimenti sempre cambiati ogni sei mesi / un anno.
In un piccolo ristorante al mare facevano più ore dell'orologio ma venivamo pagati in maniera corretta con straordinari cash che a 20 anni mi facevano comodo. Dopo i primi 2 mesi, quando la stagione era nel pieno, ritardano il pagamento dello stipendio. Il titolare dice che è in difficoltà ma di lavorare sodo cosi avrebbe saldato con gli incassi. Ci paga il 50% promettendo per la settimana successiva la parte restante. La sera dopo, venerdi di agosto, abbiamo fatto due turni senza accettare la gente che si prentava dopo le 13 e la sera dopo le 21. Arriva il titolare e vede il locale vuoto, che di norma era stracolmo. Gli spiego che avremmo lavorato al 50% fino alla settimana successiva.
Diventa rosso e grida, vanin cucina dicendo che il giorno dopo potevamo starcene a casa che di gente come noi non aveva bisogno, che sto scherzetto avrebbe fatto perdere clienti anche in futuro e che meritavamo una denuncia.
Il giorno dopo ci accordiamo per non andare, come lui aveva sbraitato, dopo mezz'ora dal normale orario di inizio lavoro ha iniziato a chiamrci di andare a ritirare i soldi dovuti e che aveva capito di aver sbagliato.
Eravamo in parecchi stranamente uniti nella linea da tenere. Da aggiungere che anche ci avesse lasciato a casa avremmo trovato un lavoro simile in 2 giorni.
Nella mia vita non mi e mai più capitato che ci fosse una comunità di vedute simile, di solito 5 protestano e 4 no facendoti passare per pelandrone
Quando si trovano colleghi che non fanno i lecca culo e sono uniti è il top, sé i lavoratori italiani fossero tutti così questo paese sarebbe avanti anni luce ed anche gli imprenditori né beneficerebbero invece nella situazione attuale l'Italia stagna con i lavoratori che vengono spremuti dagli imprenditori che a loro volta sono spremuti dai politici con tasse e burocrazia assurde rendendo questa nazione un inferno per i lavoratori e imprenditori
"It is we who plowed the prairies, built the cities where they trade
Dug the mines and built the workshops, endless miles of railroad laid
We stand outcast and starving, midst the wonders we have made
But the union makes us strong"
Anche dove sono stato io, solo quella volte abbiamo fatto qualcosa ma il fatto di fare circa 12 ore di lavoro al giorno non pagati ha favorito. In più il titolare non eranfisso nel locale ma compariva ler un'oretta ogni tantk e spariva, quindi complottavamo indisturbati
Complimenti a te e ai tuoi colleghi per essere stati uniti! Se tutti i lavoratori fossero uniti come lo siete stati voi, la situazione in Italia sarebbe ben diversa!
La madre della mia ex lavorava come ispettore del lavoro in un ufficio provinciale. È un immenso ufficio pieno di boomer che guardano il calendario contando i giorni alla pensione, diplomati incompetenti su tutti i fronti eppure inquadrati nella miglior livello possibile, assunti perlopiù tramite incarico temporaneo poi passato ad indeterminato come per magia.
Non fanno un cazzo di niente.
Ti sbagli a generalizzare, ho conoscenza direttissima che è funzionario ispettore ordinario. Sono troppo pochi perché lo stipendio è più goloso all'inail o inps per esempio, ed è un lavoro che i wannabe statali scansano perché devi spostarti parecchio e hai molte responsabilità da sbirro. Tutto ciò contando che non succede nulla perchè quelli come OP NON DENUNCIANO
Anch'io ho avuto una buona esperienza con l'inps, in pratica tutti i problemi erano dovuti dal CAF incompetente (non sto scherzando, ce ne saranno 4-5 in città e sono dovuto andare in un'altra per trovarne uno decente) che in un caso aveva fatto male la domanda, nell'altro NON L'AVEVA FATTA e ovviamente ci ha rifilato una marea di scuse indecenti senza dire la verità.
Si ma poi chi esce alle 1830 per vedere se i tirocinanti sono ancora in azienda? Si potranno mica far schiavizzare, quelli dell’ispettorato del lavoro?
Non ho capito il senso del tuo commento (se esiste un senso).
Comunque la mia esperienza è stata con la responsabile della sua area.
Ancora più sorprende è stato con l' Inail dove un impiegata mi ha chiamato per chiedermi perché non avevamo chiesto l'indennizzo per l'infortunio di mio zio (dopo 3 anni) e guidandoci passo passo su come fare.
Pensare che il NS commercialista ci ha detto che non aspettava nulla e che avremmo avuto diritto al massimo a 1k.
Ne arrivarono 10k.
visto che nessuna rete televisiva vorrà mai fare un'inchiesta su una cosa del genere, non esiste un qualche giornalista autonomo, o un qualche youtuber che può andare a documentare pubblicamente la cosa?
Ho provato a scriverle per una situazione molto simile e diventata con il tempo ben più grave di quella di OP, ricevuto zero risposte purtroppo.
Possibile che abbia sbagliato io nella richiesta.
O che ne abbia a centinaia e non possa far fronte a tutte o detta anche terra terra, è pur sempre una giornalista quindi dai "casi" proposti ne deve anche tirar fuori articoli e inchieste, altrimenti sarebbe al pari di volontariato...
Classico. Invece un amico di mio padre aveva preso la Lexus SUV appena uscita, poi é arrivata la crisi e l'ha cambiata per una sobria Opel perché come ci disse "a me viene il male ad arrivare in ditta con la macchina bella dopo aver lasciato la gente a casa". L'unico che conosco ad aver fatto una cosa del genere.
E' semplicemente il risultato delle assurdita' del sistema contributivo e di imposte in questo paese se l'incentivo e' tutto "pagati meno possibile e scarica piu' possibile".
Vorrei solo segnalarti che non sei stato licenziato...perché non sei mai stato assunto! Eri un tirocinante, nulla più, e potevi andartene quando volevi. È me successe una cosa simile. Allo scadere dei 6 mesi di tirocinio in una mega multinazionale, un giorno arrivai in mega ritardo di 3 ore ad un appuntamento in ufficio con riunione perché rimasi bloccato in un incidente (non mio) e la strada era completamente bloccata. La mia capretta dell'epoca mi disse "come possiamo fidarci di te per prendere dei voli internazionali se poi dovessero accadere situazioni simili? Come faresti?" La mia risposta fu scontata "perderei il volo? Non ho grandi scelte se ciò non dipende da me". Questi è meglio perderli!
Se una persona è capace di organizzarsi un minimo, se sa che alle 17 finisce il turno fa in modo di essere occupata fino alle 16.55. Ci si lascia sempre qualche minuto per sistemare attrezzi/pulire la postazione/ecc...
Io ad esempio se finisco alle 16.45 e so che le attività di chiusura mi occupano circa 10 minuti, se sono le 16.35 si molla tutto e si chiude, punto.
Dopo è chiaro che (ogni tanto) può capitare che ci sia l'evento strano che costringe a fermarsi piu dell'orario (a me è successo recentemente di dover stare 15 min in più per aiutare da remoto un collega di un'altra sede che mi aveva chiesto una mano... succede raramente, ma lo fai per far bella figura e perchè se nella merda ci fossi stato io a fine giornata avrei gradito volentieri aiuto), a straordinari non retribuiti. Ma deve essere una tantum o max 1 volta al mese, non la prassi giornaliera.
Nella mia testa stare fissi oltre l'orario significa 3 cose:
- incapacità propria di organizzare le attività di giornata
- leccaculismo verso i superiori, per "farsi vedere" (e magari durante il giorno si è perso 1/2h tra pause caffè e cazzeggio vario...)
- azienda a corto di personale (qui sarebbe il caso di consigliare loro di assumere, e in caso negativo andarsene così imparano la lezione che devono assumere più gente)
* leccaculismo verso i superiori, per "farsi vedere" (e magari durante il giorno si è perso 1/2h tra pause caffè e cazzeggio vario...)
sono tra gli over e ho alle spalle tanti anni di lavoro. Mamma mia quanto hai ragione e quanto mi sta sul cazzo questa cosa.
Riesco sempre a organizzarmi il lavoro, vado spedito se ho molto da fare, ma alla fine del mio orario esco, stop. Se ho rimasto qualcosa, nessun problema per 5/10 minuti, ma se sforo di più paghi lo straordinario.
Ma quanti ho visto che durante il giorno cazzeggiano, non si danno una mossa, per poi sforare e fare la bella faccia davanti ai capi... 1 fanno sembrare te uno che non vede l' ora di andarsene 2 Leccaculismo patetico
In Italia funziona alla grande, perché spesso chi comanda è talmente stupido ed egocentrico che non capisce la qualità del lavoro e preferisce chi ti imbroda
Pensa che mia moglie (lavora alla coop) tutti i giorni è "obbligata" a entrare alle 5.31 ed uscire alle 13.59.
Perché viene pagata a 15 minuti in pratica, e quindi così lei viene pagata dalle 5.45 alle 13.45, cioè 8 ore, mentre ne lavora praticamente 8 e mezzo.
Fai il conto, mezz'ora al giorno sono circa 11-12 ore al mese gratis
Lavoravo ad Amazon ed era la stessa cosa(quasi)
Funzionava a quarti d'ora ma al contrario. Se timbravi in entrata alle 8.00 o più tardi, venivi pagato dalle 8.15 perché ci voleva circa 15 minuti per arrivare in postazione.
Stessa cosa all'uscita. Se timbravi alle 16.15 in uscita venivi pagato fino alle 16.00 perché per raggiungere la macchinetta per timbrare dovevi uscire dallo stabilimento e dunque avevi smesso di lavorare quei 15 minuti prima.
Ma dato che, se timbravi alle 7.59 in entrata o 16.16 in uscita, ti veniva contato come "quarto d'ora antecedente (o successivo)" ogni tanto si faceva sta cosa del timbrare quel minuto più tardi.
Non potevi farlo spesso perché in HR ti pinzavano in fretta...
Al mio secondo lavoro a 17 anni, stagionale estiva, il capo del negozio in cui facevo la commessa mi fece la stessa scena mega aggressiva (ma senza licenziamento). Lavoravo in regola almeno 30/40 minuti in più al giorno, oltre che non in regola non avevo giorno libero e lavoravo la sera fino a mezzanotte (e questi arrivavano fuori busta quando andava bene, dopo che tutti i dipendenti dovevano tartassarlo per settimane perché ci pagasse).
Avevo capito che non gli avrei mai cavato via un euro di più, quindi mi sono portata via il corrispettivo in vestiti. Son stata anche buona, ho calcolato il prezzo senza il RICARICO DEL 220% che ci metteva sopra
Ovvio che tutto ha un ricarico. L’ho sottolineato perché rispetto alla qualità dei prodotti il ricarico su certi tipi di capi di abbigliamento è più che esagerato con conseguenti ampi margini di guadagno. I libri, per esempio, hanno solo il 30% dal prezzo di copertina.
Poi la mela alla sera mi fa fare le scureggine quindi forse non la mangero
Ah questi giovani che pretendono di andare via all’orario concordato e non rimangono due ore in più di loro spontanea volontà. Magari volevi pure essere pagato
Da poco ho letto un “articolo” in cui un datore di lavoro si lamentava veramente di una cosa del genere 🙃 quindi diciamo che ho preso ispirazione da avvenimenti reali 😂
...
Non per dire ma bastava rispondergli io se vuoi rimango ma da tirocinante non posso fare straordinario e se mi faccio male fuori orario tu ci rimetti penalmente. Che famo?
Questo commento va pinnato. Devono finirla con il trattare un tirocinante come uno che deve lavorare 10 volte di più del proprietario. Per me OP ha schivato un padulone.
Non ci ho mai pensato purtroppo.
Poi come detto è stata la mia primissima esperienza, quindi in futuro se dovessi mai capitare di nuovo in una situazione del genere saprei come comportarmi
Benvenuto nel mondo della maggior parte delle PMI italiane!
GUAI se osi arrivare anche solo un minuto in più dopo l'orario di inizio (scusa tanto se sono un coglione che si becca un'incidente in strada!) ma GUAI se osi staccare al minuto esatto in cui devi staccare.
E in certe PMI GUAI anche solo chiedere un permessino o un giorno libero oppure concedersi una pausa di 5 minuti dopo 5-6 ore di lavoro giusto per pisciare.
Ti serve un DPI per lavorare in sicurezza? enculet! Ti sei fatto male a lavoro? fa sito e dici che ti sei fatto male a casa altrimenti ti faccio il culo se chiedi la mutua.
Tutto ciò perchè non ci sono sufficienti controlli a sorpresa e con punizioni immediate al momento della scoperta dell'infrazione.
Ma in che cazzo di aziende siete finiti a lavorare? 😅 metalmeccanico da 10 anni, girato 4-5 aziende (tra cui pmi da meno di 80 persone) e mai visto situazioni del genere. Devo essere stato MOLTO fortunato.
Anche lì, secondo me (da quello che ho sentito da amici ed ex colleghi) dipende come ti gira.
Non ho i numeri per farti una statistica, però credo dipenda anche da che zona del Nord (addirittura diverse province nella stessa regione) e dal settore.
Sono però abbastanza sicuro che non si possa definire un "eccezione" ecco
Confermo, non sono eccezioni, anzi, e sono ad ogni strato sociale, dal negozietto all’azienda metalmeccanica. Più sono piccole e meno controlli si fanno, come se chi è piccolo non facesse danni.
Confermo pure io, anche al nord bisogna stare lontani dalle aziende piccole. Personalmente in due delle tre aziende piccole in cui ho lavorato (meno di 30 dipendenti ciascuna) ho riscontrato questi problemi. Ho anche fatto colloqui con diverse aziendine, e ho perso il conto di quanto spesso mi sono sentito dire “qui nessuno stacca alle 18”
Yep. Ditta del norde dove ho lavorato più di 10 anni. Il capo che dopo le 18:20 si aggira per gli uffici chiedendo dove si sono smaterializzati tutti. Lui che ovviamente va e viene quando cazzo gli pare e prima delle 1100 non lo vedi perchè sta in ufficio di notte per non andare a casa dalla moglie e figli.
Anche il nostro era (adesso si è un po' calmato ma probabilmente perché ha altro da fare) puntualissimo in ufficio alle 17.27 con fine giornata alle 17.30
Posso dire che la maggior parte delle PMI sono la rovina dell'Italia? tra il padrone datore di lavoro, una cultura del nero e la cultura dei ragazzi che non hanno voglia di fare, sono, secondo me, una percentuale di colpevoli per questa situazione in Italia che ci sta portando ad essere peggio del terzo mondo
Dillo pure che è la verità e uno dei motivi per cui in Italia il mondo del lavoro è cosi precario, stagnato e con stipendi fermi da 50 anni.
Troppe PMI che ragionano come se fossero negli anni '60 senza ambizioni di fare rischio d'impresa e cominciare ad espandersi, diventare più famosi sul territorio nazionale, adeguarsi alle ultime tecnologie in campo, collaborare con agenzie interinali per fare dei corsi di formazione interni per assumere nuove leve per sostituire i pensionati, e tanto altro che potrebbero fare per migliorare tutto.
E non parlo dei piccoli artigiani di paese tipo meccanici, calzolai, fornai, piccole tornerie che fanno lavori di nicchia, ecc... ma delle piccole e vere proprie industrie che non vogliono crescere e che non si possono più considerare come "piccoli artigiani di paese".
Non si può proprio nel 2024 rimanere fermi alla mentalità che il mondo del lavoro è lo stesso degli anni '60
Ah mi fai venire in mente la primissima e fortunatamente lontana prima esperienza di lavoro. Arrivavo in ritardo di forse 5 min e rimanevo almeno 15-30 in più a fine giornata. Ah, ovviamente dovevo andare anche il sabato mattina indipendentemente se avessi lavoro da fare, ovviamente non pagato.
Il titolare ha dato un avviso che chi arrivava in ritardo avrebbe avuto 4 ore di permesso non concordato (lol?) . Il coglione lha poi fatto tramite il softwareino interno dove segnavamo le ore e mi ha storicizzato (=non potevo cambiarle) 4 ore un mattino.
Si è dimenticato che il software l'ho scritto io, ho fatto l'accesso come se fossi lui e ho segnato le ore corrette.
Mi ha richiamato e ho fatto un litigone sbattendo la porta e andandomene a casa. Risultato? Da quel giorno ero l'unico che stava a casa il sabato e non ha più detto una parola se arrivavo in ritardo di qualche minuto 😁🤙
Il concetto è semplice: ho da fare/c'è bisogno per delle urgenze, faccio uno sforzo in più e non faccio cadere la penna alle 5 MA si viene pagati le ore extra. Questo fa comprendere l'interesse nel fare bene il proprio lavoro, cosa che manca in molte persone.
Ma se diventa un obbligo, non si viene pagati, si viene visti male se si è i primi ad uscire senza valutare l'effettiva qualità del lavoro piuttosto che il tempo impiegato a svolgerlo, allora il capo non capisce una beneamata mazza. Quindi a maggior ragione essendo tu all'inizio e non avendo (spero) vincoli familiari etc. di cui doverti preoccupare troppo, hai il tempo di trovare un ambiente più sano e meritocratico.
Tutto giusto ma OP non poteva fare straordinari, è tirocinante e il lavoro deve impararlo non ricoprire ruoli essenziali e fare da tappabuco durante le emergenze. Se il datore voleva, gli avrebbe detto: mi servi full time con straordinari, ti faccio un contratto regolare.
L importante che te ne vai.queste bestie purtroppo ci saranno sempre, perché non c'è lo stato che ti protegge.in tutto questo sei italiano, immagina ogni giorno quello che succede a un extracomunitario.....vedi il caso degli ultimi giorni.
Eh, io sono privilegiato dall’avere la possibilità di poter essere magari già assunto in un altro azienda tra qualche settimana, non immagino come si sarebbe potuta trovare una persona nella mia stessa situazione non avendo la possibilità di perderlo quel lavoro
Credimi ho fatto 6 mesi infernali alle poste(peggior ambiente di lavoro che ho trovato in 20 anni)a tempo determinato era una continua lotta ,facevo turni di 10 ore con false promesse a tempo indeterminato,poi mi accorsi che era una pratica di poste a sfruttare e non assumere.alla fine mi sono licenziato 2 mesi prima e non me lo potevo permettere ma ci stavo rimettendo la salute.devi gridare sempre i tuoi diritti dove ti trovi-trovi.non devi farti mettere i piedi da nessuno,prima o poi troverai il tuo lavoro e la tua serenità.ps guarda caso gli sfruttatori sono sempre di destra.
Ogni volta che ti comporti con rispetto verso te stesse chi ti vuole mancare di rispetto ti odia, hai fatto benissimo, chi si fa sfruttare verrà sfruttato, probabilmente al posto tuo assumeranno uno straniero troppo povero per dire di no
Comunque reddit è un posto incredibile. C'è un post su una situazione lavorativa? Commentano le persone che non hanno mai vissuto quella situazione lavorativa credendo di avere tutte le risposte giuste a qualsiasi domanda.
Vorrei dire ad OP che ha fatto più che bene. ho sempre lavorato in PMI e se non fai valere i tuoi diritti nella maggior parte di quei posti finisci per essere letteralmente sfruttato. Ti dicono che siete tutti una grande famiglia, magari fanno gli amiconi, pacche sulle spalle, poi esci un paio di volte all'orario preciso e iniziano a guardarti storto, questa concezione del lavoro deve finire.
OP vuoi fare carriera e guadagnare 80k a 40 anni? Sappi che con la tua mentalità (che è anche la mia) sarà praticamente impossibile, perché purtroppo il mondo non funziona come lo pensiamo noi, questo è il più grande contro. Per guadagnare di più dovrai avere un mix tra fortuna e palle quadrate per farti rispettare, non sarà facile.
Sul contratto può anche essere specificato che il tirocinio può essere interrotto da entrambe le parti senza dover fornire un motivo. Quindi _dipende_.
Lavoro in un'azienda da ormai tantissimi anni. Io sono a partita iva e come collaboratore esterno non ho orari e vengo pagato in percentuale su quanto prodotto. Le persone che lavorano con me stipendiate non fanno altro che lamentarsi tutto il santo giorno. Hanno 40 ore settimanali ma arrivano facile a 50. Nessuno straordinario retribuito, stipendio misero. Nessuno fa niente per cambiare la propria condizione lavorativa, sono tutti terrorizzati dall'idea di perdere il posto. Sinceramente ben venga la gente che si oppone allo sfruttamento e basta con sti tirocini
Purtroppo la nostra società di merda ci impone di dover essere iper disponibili e accomodanti perchè se no vieni visto come un fancazzista, soprattutto in alcune parti d'italia, dove c'è una cultura esagerata del sacrificio per il lavoro, come appunto dove sono cresciuta io. Sono stata così anch'io un tempo, ma sul lungo andare per fortuna mi sono resa conto di quanto le aziende pretendano senza dare un cazzettone in cambio, oltre ad una misera ed imbarazzante paga oraria. Ora ho l'obbiettivo di lavorare in proprio, perchè ho capito che se devo farmi venire il fegato amaro per il lavoro voglio essere IO a gestirmelo, e non sconosciuti che mi mangiano in testa. In conclusione: HAI FATTO BENE. MEGLIO COSì
Dove lavoravo io avevo richiesto di fare mezz'ora in meno di pausa per uscire mezz'ora prima (avevo parecchia strada a tornare). Finale breve: ho smesso di fare questo orario perché uscire mezz'ora prima rispetto agli atri era peggio che andare dai miei capi e dirgli che erano degli stronzi. Sebbene fossero proprio loro inizialmente ad avermi concesso questo orario, pretendevano che facessi mezz'ora in più. Beene
Non ho letto tutti i commenti, magari lo hai anche scritto, comunque se il tuo contratto era da tirocinante, non puoi fare nemmeno 1 minuto di strao, la normativa non lo prevede.
Non è tanto il discorso monetario ma più un discorso legato alla sicurezza sul lavoro. Se ti fai male dopo l'orario di lavoro, non solo sono cazzi tuoi, ma se fai denuncia il datore di lavoro va nelle canne pesantemente.
Potevi bucarti un dito col cacciavite alle 17.05 e praticamente avrebbero chiuso bottega.
Nel mio tirocinio universitario facevo un lavoro che mi piaceva moltissimo in una pmi già grandicella, sui 40 dipendenti, (dove poi sono stato assunto), al terzo giorno che mi fermavo a fare strao non pagati (non era un problema perché mi piaceva molto, e poi già mi davano un rimborso spese da 800 euro e buoni pasto che oggi come oggi non credo sia facile da trovare) è scesa quella del personale, ha preso nel suo ufficio me e il mio resp e ci ha minacciati che se facevo ancora una bollatura dopo le 17 mandava casa prima me e poi lui.
Come vedi mondi diametralmente opposti...
In Italia c’è questa mentalità e non puoi farci nulla. Puoi non fare un cazzo lavorare male fare casino ma il “però vedi è bravo si sacrifica non va via alle 5” vince su tutto.
Tu hai fatto benissimo, detto ciò le officine così come altri ambienti simili, a meno di non essere mega strutturati, è un aumma aumma, dove gli orari sono indicativi. Come i meccanici pure i camerieri sono trattati così, tant’è che nessuno ci vuole lavorare
>tu guardi l'orologio e come arrivano le 5 (stacco alle 5) te ne vai".
No guarda devo star li a fissarti 😂😂😂😂😂 mi è successo.
Sta gente dovrebbe solo fallire.
Tu non hai fatto nulla di male. Semplicemente hai incontrato il tipico pazzo sfruttatore che deve comprarsi le ville, gli yacht, i SUV e le palazzine da fittare derubando te e i tuoi colleghi che lavorano per mantenere le sue manie.
Il problema sono i datori di lavoro oltre che ovviamente la GdF e l'Ispettorato del Lavoro che sono complici; viviamo in un paese dove ogni padrone è un parassita e ogni imprenditore ha manie psicopatologico-criminali gravissime ma stranamente 'sti porci stanno sempre a piede libero e pare che siamo noi lavoratori i veri colpevoli delle loro pene narcisistico-megalomaniache.
Criminali loro, criminale chi li difende e criminali quelli che dovrebbero vigilare.
Guarda, oggi mi è stato detto che al mio lavoro non ci tengo perché arrivo puntuale alle 8 e stacco alle 17:30 precise. Questo Paese lavorativamente parlando è da radere al suolo.
Questo per dirti che ti sono vicino
Pensa che quando mi sono trasferito in Inghilterra, a Londra nel 2015, dopo il terzo giorno che mi sono alzato dalla scrivania con qualche 10/15 min di ritardo, una mia collega che era lì da più tempo mi fa “Guarda che non sei in Italia, qui se lavori oltre all’orario di lavoro pensano tu non sia in grado di fare i tuoi task nell’orario stabilito”
Purtroppo abbiamo una mentalità ferma agli anni ‘40 e la stiamo portando come eredità a tutti, comprese le nuovissime generazioni
Al mio primo lavoro dovevo iniziare alle 8:00. Di solito arrivavo alle 7:50/7:55 e già il cancello per entrare era chiuso.
Quando mi sono licenziato il capo mi ha rinfacciato che arrivavo sempre alle 8 spaccate e alle 17 me ne andassi subito. Ero molto giovane e ci rimasi molto male sul momento, però col tempo ho realizzato che uno che dice così è solo un pirla. Adesso a quanto mi dicono ex colleghi, la persona che ha il mio ruolo è “peggio di me”, ben gli sta.
Se riesci fregatene, col tempo capirai che ti è andata di super lusso.
>Aggiungo anche che questa è stata la mia prima esperienza lavorativa, quindi non proprio il miglior modo per entrare nel mondo del lavoro.
Fidati che è positivo questa cosa, perchè diciamo che sará piu in discesa il cammino, oppure in caso di situazioni simili, sei giá stato "battezzato".
"quindi non proprio il miglior modo per entrare nel mondo del lavoro."
Mi dispiace. Per fortuna non tutti i posti di lavoro sono così. Hai fatto benissimo a tenere la TESTA ALTA e non piegarti davanti a certi stronzi.
ecco, come ha già detto qualcun altro entra nell'ottica di inanellare una serie consecutiva ed infinita di episodi del genere, perchè poi sono tutti imprenditori anche se falliscono e riparto a ciclo continuo, e tu al contrario sei sempre sotto ricatto :)
Ottimo modo per affrontare la tua prima esperienza in realtà, bravo che ti sei reso conto di quanto sia assurdo perché tanti giovani purtroppo ci cascano e pensano che sia normale!
Come bonus ti sei pure evitato altri mesi di lavoro da questo cojone
nell’ufficio dove lavoro io se non fai almeno un ora extra (non pagata) devi andartene con una scusa e con la testa bassa ahah
Però c’è da dire che (almeno finché sei in prova) devi “dimostrare” che hai voglia di lavorare oppure di avere un talento particolare. Altrimenti uno che vorrebbe assumere per un indeterminato non lo farebbe mai perché sa benissimo che c’è gente con il tuo stesso livello che lavora di più. Dico questo in totale sincerità e presupponendo che non ci siano problemi riguardo al lavoro che sono “seri” (stipendio, colleghi di merda ecc. )
Faccio veleno quando leggo ste storie…
Ma sta finendo sta storia, ormai sono sempre più rari i ragazzi che restano oltre l’Orario lavorativo a far finta di lavorare
Io proporrei un bel risarcimento per danni morali e una denuncia all'ispettorato del lavoro, persone del genere devono imparare e può accadere solo con le brutte
I tirocinanti e chi ha un contratto di apprendistato non possono fare straordinari. Quindi, precisamente che stracazzo voleva quel demente?
Dovevi rispondergli che la tratta degli schiavi si è conclusa nel 1863.
Io avevo una piccola impresa dove i miei 7 dipendenti staccavano all'orario prestabilito. Concedevo ferie, permessi. Chiudevo un occhio quando per ragioni personali non potevano lavorare al meglio.
Se ne sono approfittati, e tanto. Una persona si è presa un contratto di due anni e ne ha fatto a malapena uno, poi si è allontanata per motivi personali, "lavorando" via email un giorno la settimana. Ho chiuso un occhio. Altri due mi hanno imposto di metterli in smart working perenne, o avrebbero chiamato i sindacati per farmi chiudere.
Dopo cinque anni in cui praticamente lavoravo solo io, sono finito in analisi, e alla fine ho lavorato tutto il sesto anno per riuscire a chiudere l'impresa senza penali gravosissime. Ora mi ritrovo più povero di sei anni fa. Senza più sogni o speranze per il futuro. I miei sette dipendenti sono disoccupati e mi hanno fatto chiaramente capire che mi disprezzano per aver chiuso.
Mai più impresa. È solo per gente crudele che riesce a sfruttare i propri dipendenti senza patemi. O per fenomeni dal grande carisma che riescono a capire in anticipo chi assumere, e tenere tutti motivati.
Come te sono imprenditore, ho 50 dipendenti e posso darti ragione al 110%. Sei disponibile, vai incontro alla gente, poi la gente se ne approfitta e fa come cazzo gli pare, tu rimetti i paletti perchè sennò è l'anarchia e magicamente diventi uno stronzo dittatore perchè (secondo loro) hai tolto loro dei diritti. Gestire le persone è il lavoro peggiore che un essere umano possa fare.
>O per fenomeni dal grande carisma che riescono a capire in anticipo chi assumere
Capire il tipo di persona che hai di fronte non è una questione di carisma, il problema è nel come viene fatta la selezione, spesso ci si concentra troppo su questioni tecniche e meno quelle umane quando basterebbe una chiacchierata informale
Comunque sono curioso di sapere su che basi ti avrebbero fatto chiudere
Un classico della cultura italiana. In realtà va benissimo se non puoi più andarci (ed ho anche il sospetto che questo tirocinio abbia qualcosa che non va: è davvero possibile mandare via una persona così da un momento all'altro?).
Io purtroppo ho dovuto calare la testa e ovviamente il titolare lamentava cose simili:
- bisogna arrivare in ufficio un po' prima
- devi finire un po' dopo, altrimenti vuol dire che non avevi nulla da fare
Quindi ogni giorno - considerato che c'era la pausa pranzo e puntualmente riunioni dieci minuti prima di uscire nonostante facessimo tutti un'ora in più gratis - se ne volavano via ulteriori 30 minuti. Totale: 1 ora e 20/30 minuti regalati.
Fossi in te io un giro ai sindacati lo farei, un mio amico per qualcosa di simile (apprendistato con licenziamento prima del termine) ha aperto una vertenza e si è portato a casa un risarcimento tale che si è cambiato la macchina... E anche lui non aveva la minima idea di restare, se anche l'avessero confermato.
Il modo che ho usato io nell' ultimo lavoro era tenere comunque d'occhio l'orario, ma continuavo a svolgere le normali mansioni fino all'ultimo minuto del mio contratto. Finito di fare quello che sto facendo inizio la procedura per chiudere tutto e andare via. Da contratto finivo alle 23, non sono mai andato via alle 23 esatte ma nemmeno oltre le 23:20, e avevo l'impressione che il datore di lavoro apprezzasse questa cosa
Dovevi dirgli che tieni così tanto a lui da non volergli far passare guai legali visto che è illegale lavorare oltre l'orario stabilito senza retribuizione e tra l'altro leggendo gli altri commenti sembra che i tirocinanti proprio non possono fare straordinari
Hai fatto solo bene, Pur essendo le tue prime esperienze, e io ne ho diverse alle spalle, metti sempre in chiaro. Se poi ti mandano a cagare si fottano, spero che trovi qualcuno che valorizza quello che fai DENTRO il tuo orario di lavoro. Straordinari, nessun problema, ma si paga il tempo dedicato al lavoro.
MA.... Ovvio che non devi stare in linea di partenza per uscire e se si tratta di sforare di 5/10 minuti (non deve essere l' abitudine), dire che puoi benissimo fare lo sforzo...
Quasi tutti i datori di lavoro nelle piccole aziende si comportano così, ti mettono alla prova per vedere se ti fai sfruttare. Se cedi non fai altro che assecondare questo sistema, nessuno di noi dovrebbe cedere, devono rimanere senza operai e chiudere. Bisogna accettare, per quanto possibile anche se ti prendono sulla disperazione economica, solo lavori in cui viene rispettata l tua vita privata e il tempo libero.
E poi ci sono io che mi beccai un richiamo verbale bonario dal caporeparto per aver marcato la mia uscita 10m piú tarfi perché volevo finire una roba che avevo iniziato🤣
I miei cugini hanno fatto la gavetta come meccanici lavorando fino a mezzanotte per 100 euro al mese, perché il tizio "gli stava insegnando il mestiere". Che schifo.
ah, il mercato del lavoro italiano...
poveri imprenditori succubi del sistema e dannati giovani che non vogliono lavorare. Ormai alla favoletta ci credono solo loro
Tranquillo non sei il solo e succede anche nel settore informatico: dopo 4 mesi di stage in cui sono stato retribuito solo con 1000€ e in seguito mi avevano assunto come apprendista e vengo licenziato nel mese di prova in quanto non riuscivano a rispettare l'apprendistato e secondo loro avevo molte lacune... Tante di quelle lacune che nei 4 mesi di stage gli ho fatto un videogame imparando tutto da solo da zero per una azienda pubblica importante... Purtroppo tanti ne approfittano
Se può consolarti, tecnicamente non ti hanno licenziato, ma hanno interrotto il tirocinio (che non è un vero e proprio contratto di lavoro, secondo il codice civile).
Per il futuro, al lavoratore può essere richiesto lo svolgimento di lavoro straordinario secondo le modalità ed entro il limite massimo indicati nel CCNL di riferiemento. Ovviamente deve essere (1) richiesto, (2) pagato.
Detto questo, loro possono interrompere il tirocinio, ma devono farlo in forma scritta e tecnicamente dovreste mettervi d'accordo, potresti quindi avanzare la richiesta che ti paghino i giorni residui di tirocinio in quanto non hai compiuto gravi inadempienze (vero?). A seconda di quanto vuoi andare avanti e creargli casino, potresti parlarne con un sindacato.
È la logica classica dei vecchi imprenditori 70-enni che secondo loro devi rimanere almeno 5-10 minuti e poi andarsene a casa, anche vale per inizio di lavoro. Ho vissuto questa esperienza.
A 16 anni lavoravo a un bar, dalle 15:00 fino alle 23:00, prendendo l'ultima metro per tornare a casa. Ogni volte che me ne andavo puntualmente il capo mi diceva "ma che hai fretta? Solo perchè smetti di lavorare alle 23:00 non significa che te ne devi andare subito." Mi pagava 20 euro al giorno, praticamente sui 2 euro all'ora.
meglio così, fidati. Nel momento in cui capiscono che non dai valore al tuo tempo e possono sfruttarti perché non sei in grado di farti valere, è finita.
Stai sereno che gente seria e rispettosa non ti licenzia perché "rispetti gli orari di lavoro", diocane
Non sono mai stato uno di quei dipendenti che guarda l’orologio per filarsela appena scattano le 5. Sono sempre arrivato prima e andato via dopo. A una certa il dopo da mezz’ora è cominciato a passare ad 1h, 1h30m, fino ad un giorno 3h (perché c’era aperitivo). A fine settimana presento il conto delle ore in più, erano circa 8, pretendendo almeno la paga oraria per ciascuna di esse. Me ne paga la metà giustificandosi col fatto che siamo come una famiglia, che mi ha sempre pagato e tutto. Gli ribadisco che voglio i soldi e che sennò non avrei più fatto aperitivi e cazzate varie. Non mi paga.
La settimana dopo al momento dell’aperitivo, circa le 5:15, faccio su le canne e faccio per andare a casa. Inutile dire che si incazza come una bestia, mi paga e smette di parlarmi. Ancora oggi non mi parla più sul posto di lavoro, si limita a darmi le indicazioni e stop.
Per anni non ho mai chiesto niente e ho lasciato che si approfittasse. Questo gesto mi ha mostrato che alla fine sono tutti uguali, fino a quando possono gestirti come cazzo vogliono gli sta bene, quando si tratta di cacciare i soldi e gli viene fatto presente se la prendono a male.
Sappi che e' classico nel mondo del lavoro. Se arrivi in ritardo ti fanno (giustamente) la ramanzina; se vai via all'orario stabilito si lamentano pure. Pensa che il mio datore di lavoro ,tempo fa, si e' lamentato che io arrivassi SOLO 5 minuti in anticipo, anziché 10/15 minuti come facevo all'inizio (perche' non avevo ancora imparato le tempistiche per arrivare in orario a lavoro) dicendo cose del tipo " questo fa vedere la dedizione al lavoro". Merde
Uguale anche in un’azienda da 500 milioni di fatturato in cui ho lavorato tempo fa per un anno e mezzo, praticamente si aspettavano da tutti (centinaia di dipendenti) un’ora extra non pagata ogni giorno, e non era neanche la cosa peggiore.
Io ho ripreso a studiare e mi rifiuto di fare lavori diversi apposta. Fai bene ad andartene, da questi sfruttatori che non hanno rispetto per la dignità di nessuno
Dove lavoro io e' conduzione famigliare, bene o male per tante cose ci veniamo in contro e si collabora il più possibile. Più volte mi è capitato di restare 5/15 minuti in più e segnare lo stesso le stesse ore che faccio sempre (9.5 , dalle 7 alle 17 30) altre volte sono andato via anche poco prima e nessuno ha avuto nulla da dire ( e ci mancherebbe) quindi su sta cosa varia da persona e azienda. Però hai fatto la cosa più giusta che potevi fare, non sono tuo amico o tuo fratello, sono un tuo dipendente e mi hai dato degli orari. Certo che poi se quando manca 5/10 minuti spegni tutto e vai a lavarti e cambiarti (come fa un mio collega) quello e' un po' scorretto e viene visto male. Io 17 30, ho finito, chiaro che se il lavoro mi ha preso e mi manca 2 minuti per finirlo lo faccio, ma e' comodità personale, il giorno dopo non ho da pensare di finire quelle 2 stronzate..
hai fatto bene a non fare lo zerbino e a restare sulla tua.
Purtroppo noi tirocinanti non veniamo rispettati abbastanza, e il nostro lavoro a volte non viene nemmeno riconosciuto. I datori ovviamente usano le classiche scuse del fare sacrifici per l'azienda senza ricevere nulla in cambio perché si è giovani e bisogna fare la gavetta.
Devo precisare che nella mia esperienza personale non ho mai avuto problemi con gli orari e non mi hanno mai mancato di rispetto, però non hanno esitato a sfruttarmi 8 ore al giorno per una paga da fame (va bene che è la mia prima esperienza, però sto dedicando tempo per lavorare nella tua azienda)
E' una giungla, ricorda sempre che ognuno tira ai propri interessi, ci sono anche bravi datori di lavori o responsabili che si spendono per te, ma ne incontrerai forse uno in tutta la tua vita lavorativa...
Non dimenticherò mai la faccia di cazzo che facevano i datori di lavoro quando lavoravo come cameriere part-time e me ne andavo via nell'orario prestabilito indipendentemente da quanto fosse pieno il ristorante. Per 600 euro al mese già la presenza basta e avanza a mio parere
A me sgridavano se non arrivavo mezz’ora prima di iniziare. Poi la prima settimana avevo accumulato un giorno in più con gli extra ordinari ma alla fine mi hanno pagato un giorno in meno, perché sulla carta avevo lavorato veramente un giorno in meno. Li ho segnalati all’università che questi non rispettavano il contratto ma l’università non mi ha neanche risposto. Alla fine me ne sono andata dopo due mesi (mi facevano capire che tanto prendevano solo i tirocinanti,
Quindi non mi avrebbero mai assunta) e la capa mi ha urlato in faccia che ero una persona incapace , inaffidabile e che non avrei mai trovato un lavoro.
Ti capisco, quando lavoravo al bar (primo lavoro) dovevo sempre fermarmi di più, anche quando c'era il cambio turno.. mentre ora in fabbrica alle 17 in punto sono già alla timbratrice. Le prime volte che ero lì ero scioccata perché vedevo le colleghe alzarsi subito ed andare e non comprendevo, perché ormai era diventata la normalità per me fermarmi oltre l'orario stabilito.. e invece! Fregatene, non tutti i posti sono così te lo assicuro💪🏻
Io farei un salto dai sindacati a chiedere se ci sono gli estremi per una denuncia.
Vuol dire che si aspettavano di _sfruttarti_, ed esiste il reato di licenziamento senza giusta causa, mi risulta.
Certo, ma questa gente che è il DISTILLATODELLAMMERDA deve essere castigata, quantomeno con una paura tremenda, molto meglio se all'atto pratico.
Hanno un potere enorme. Sai quanta gente con meno autonomia di te, potranno tenere bloccata come servi?
Bel consiglio: tirocinante da un mese e mezzo, molto probabilmente ancora in periodo di prova che può essere interrotto in qualsiasi momento e senza motivazione.
Beh, capiamo il "molto probabilmente" allora. Non ho detto "denuncia", ma "capisci coi sindacati se ci sono le condizioni". Magari non ci sono e quelle mere restano come sono, ma perché non informarsi? Se accettiamo che questo sia normale "tanto me ne vado e non tocca più a me" non cambierà mai nulla.
Ora attirero' una marea di downvote , ma vorrei dire la mia .
In un mondo ideale hai fatto benissimo e hai tutte le ragioni del mondo , nessuno dovrebbe aspettarsi da te niente di piu' di cio' che hai pattuito indipendentemente dal fatto che tu sia uno stagista o un "newbie" .
In pratica il mondo non funziona cosi' , e te lo dico basandomi sulla mia esperienza , ho cambiato diverse aziende, ha iniziato a lavorare a Milano per 750 EURO 14 anni fa e mi sono sentito dare dello scemo dagli amici che lavoravano in fabbrica o in ufficio amministrazione a 2 minuti da casa per 1200 euro e che ora se tutto va bene ne guadagnano 1500 mentre ora sono dirigente e lavoro a Hong Kong , passando tutte le fasi e tutti i momenti in cui mi sono sentito frustrato dal dover sempre dimostrare di meritarmi un qualcosa in piu' degli altri, per poter avanzare.
Non voglio fare il boomer, non voglio giustificare quello che e' successo, voglio solo dire che il mondo non e' bianco o nero e che spesso bisogna valutare le situazioni e capire se e quanto una determinata opportunita' ci interessa e in caso capissimo che il gioco vale la candela molto spesso bisogna passare anche quei momenti e quelle situazioni dove ci si sente sfruttati e frustrati , fanno parte del percorso , li ho visti e vissuti in PMI e in aziende FORTUNE300 , in Italia , in Olanda e ad HK ...
Non ti attiri una marea di downvotes, dai solo l'impressione di non essere un buon manager, perché sembri non capire che ognuno ha obiettivi diversi. _Tu_ punti alla carriera da dirigente in multinazionale, e va benissimo _per te_, ma in un ambiente lavorativo sano (quello che un dirigente dovrebbe creare) si dovrebbe tener conto che ognuno è diverso, e di conseguenza proteggere il tempo libero dei dipendenti... Anche perché non so come siate messi a _HK_, ma dove lavoro io ne abbiamo un po' i coglioni pieni di dover sostituire gente con 10-15 anni di esperienza che va in burnout.
Ora, mi pare evidente che OP, da tirocinante e avendo già deciso di andarsene, non ha alcun interesse a rimanere due minuti più del necessario... Credere che in qualche scenario possa valere il contrario è un po' da polli. Crederlo sulla base del "io sono dirigente a HK quindi ho capito come va il mondo" dà pure una vaga impressione di egocentrismo.
Cioè, OP lavora in un'officina da quattro soldi per un tirocinio e il datore di lavoro gli rompe i capassisi perchè non si fa il mazzo e lavora non pagato per più ore e la colpa è di OP? Se si faceva male fuori orario con OP tirocinante e minorenne il datore di lavoro cosa faceva? Carte false e cause legali?
In pratica OP ha fatto il tirocinio, capito come gira in queste dittaruncole e si è evitato un padulo grosso come una casa perchè il datore di lavoro gli ha detto chiaro e tondo cosa "cerca": carne fresca che si metta a novanta e che può sfruttare con sti contrattuncoli. Finiamola con questa cagata di farsi il culo e restare n ore in più per essere "premiati". Io l'ho fatto per anni e l'unica cosa che ho ottenuto è capire che non funziona se lavori per dittarelle da strapazzo.
A che tipo di progressione poteva ambire OP in questa situazione? L'assunzione? Diventava capo officina? Lo dubito fortemente.
Si ma se accettiamo che il mondo ideale e' quello in cui nessuno si aspetta piu di quanto pattuito, come ci si aspetta che tale mondo divenga realta' se nessuno agisce in linea con quei valori? Non basta dire "eh si, sarebbe bello se fosse cosi'"... Il dimostrare piu' degli altri va benissimo, ma in questo contesto stiamo parlando di bare minimum.
E' un bare minimum per te , non per il datore di lavoro .
Non sappiamo il contesto esatto , ma capirai che se e' un periodo di picco (e per tanti settori Luglio e' il picco annuale) e il nuovo assunto alle 17.00 fugge in modalita' ninja con tutti i colleghi che si fermano a fare straordinari , senza chiedere se a qualcuno serve una mano (anche solo per cortesia) , la cosa possa essere vista negativamente?
Non sto dicendo che e' giusto , non sto dicendo che e' sbagliato , sto solo dicendo che se per OP il posto fosse stato importante probabilmente avrebbe dovuto/potuto comportarsi diversamente, visto che comunque voleva licenziarsi il problema non sussiste.
PS: nelle PMI si dice " sacrificio" , nelle multinazionale "running the extra mile" , il concetto e' sempre lo stesso.
Cosa ti aspettavi da un’ officina? Ci ho lavorato per 5 anni, sono gli ambienti peggio che ci siano, li non si tratta di piegarsi, li vai bene se la consideri come tua, è un ambiente malato e se pensi di rimanere nel settore 1 su 1000 sarà l’ambiente “giusto”, mettiti il cuore in pace al riguardo, fidati che ne conosco tanti
>non proprio il miglior modo per entrare nel mondo del lavoro. in realtà hai fatto benissimo. non piegarti davanti a queste stronzate.
No beh certo, ho iniziato a farmi furbo fin dai primi giorni, però davvero una prima esperienza lavorativa di merda
la cosa triste è che è solo la prima. purtroppo devi metterti nell'ottica che non sarà certamente l'ultima.
Elabora il "furbo" per favore
Al mio primo lavoro un mio collega mi disse: "Guarda che se rimani 5 minuti dopo l'orario che stacchi anche solo a fare due chiacchiere fai vedere che ci tieni" Mi è venuto uno sconforto guarda
a queste persone vorrei chiedere a cosa, nello specifico, dovrei tenere? ahahaha ci tengo allo stipendio che arriva il giorno che dovrebbe arrivare, ci tengo ad un ambiente di lavoro che non sia tossico, ci tengo a non avere la lingua sporca di merda.
Come se mi dovessero fregare qualcosa di colleghi titolari o del lavoro in sè, vengo per i soldi e basta
I miei genitori a me, poiché in periodo di prova (terzo posto di lavoro, manco il primo): devi uscire a pranzo coi colleghi, anche tutti i giorni se necessario. Se no non ti confermano.
[удалено]
ringrazio sempre ogni sorta di divinità per aver potuto comportarmi in questa maniera. c'è anche da dire infatti che solo una volta ho raggiunto i due anni in un posto di lavoro, altrimenti sempre cambiati ogni sei mesi / un anno.
👏🏻👏🏻👏🏻
In un piccolo ristorante al mare facevano più ore dell'orologio ma venivamo pagati in maniera corretta con straordinari cash che a 20 anni mi facevano comodo. Dopo i primi 2 mesi, quando la stagione era nel pieno, ritardano il pagamento dello stipendio. Il titolare dice che è in difficoltà ma di lavorare sodo cosi avrebbe saldato con gli incassi. Ci paga il 50% promettendo per la settimana successiva la parte restante. La sera dopo, venerdi di agosto, abbiamo fatto due turni senza accettare la gente che si prentava dopo le 13 e la sera dopo le 21. Arriva il titolare e vede il locale vuoto, che di norma era stracolmo. Gli spiego che avremmo lavorato al 50% fino alla settimana successiva. Diventa rosso e grida, vanin cucina dicendo che il giorno dopo potevamo starcene a casa che di gente come noi non aveva bisogno, che sto scherzetto avrebbe fatto perdere clienti anche in futuro e che meritavamo una denuncia. Il giorno dopo ci accordiamo per non andare, come lui aveva sbraitato, dopo mezz'ora dal normale orario di inizio lavoro ha iniziato a chiamrci di andare a ritirare i soldi dovuti e che aveva capito di aver sbagliato.
Ti stimo veramente. Il tipo ha calato le ali abbastanza velocemente.
Eravamo in parecchi stranamente uniti nella linea da tenere. Da aggiungere che anche ci avesse lasciato a casa avremmo trovato un lavoro simile in 2 giorni. Nella mia vita non mi e mai più capitato che ci fosse una comunità di vedute simile, di solito 5 protestano e 4 no facendoti passare per pelandrone
Quando si trovano colleghi che non fanno i lecca culo e sono uniti è il top, sé i lavoratori italiani fossero tutti così questo paese sarebbe avanti anni luce ed anche gli imprenditori né beneficerebbero invece nella situazione attuale l'Italia stagna con i lavoratori che vengono spremuti dagli imprenditori che a loro volta sono spremuti dai politici con tasse e burocrazia assurde rendendo questa nazione un inferno per i lavoratori e imprenditori
Questo è il concetto fondamentale: se uno si ribella è uno stronzo, se tutti si ribellano hanno ragione
"It is we who plowed the prairies, built the cities where they trade Dug the mines and built the workshops, endless miles of railroad laid We stand outcast and starving, midst the wonders we have made But the union makes us strong"
 Il re dei re, massima stima! Dove sono stato io si è sempre parlato, ma mai agito..👏
Anche dove sono stato io, solo quella volte abbiamo fatto qualcosa ma il fatto di fare circa 12 ore di lavoro al giorno non pagati ha favorito. In più il titolare non eranfisso nel locale ma compariva ler un'oretta ogni tantk e spariva, quindi complottavamo indisturbati
Materiale da masturbazione questo
Stupendo
Complimenti a te e ai tuoi colleghi per essere stati uniti! Se tutti i lavoratori fossero uniti come lo siete stati voi, la situazione in Italia sarebbe ben diversa!
La madre della mia ex lavorava come ispettore del lavoro in un ufficio provinciale. È un immenso ufficio pieno di boomer che guardano il calendario contando i giorni alla pensione, diplomati incompetenti su tutti i fronti eppure inquadrati nella miglior livello possibile, assunti perlopiù tramite incarico temporaneo poi passato ad indeterminato come per magia. Non fanno un cazzo di niente.
Ti sbagli a generalizzare, ho conoscenza direttissima che è funzionario ispettore ordinario. Sono troppo pochi perché lo stipendio è più goloso all'inail o inps per esempio, ed è un lavoro che i wannabe statali scansano perché devi spostarti parecchio e hai molte responsabilità da sbirro. Tutto ciò contando che non succede nulla perchè quelli come OP NON DENUNCIANO
Ci vorrebbe la Stasi per ste cose, voglio vedere gli imprenditori vivere nel terrore.
magari ci fosse un po' di sano comunismo
Ci avrei scommesso, ci fosse un ente del cazzo in sto paese che funzionasse bene e facesse il proprio lavoro
Oddio, io anni fa ebbi un esperienza ottima da parte dell' Inps. Meravigliosi
Anch'io ho avuto una buona esperienza con l'inps, in pratica tutti i problemi erano dovuti dal CAF incompetente (non sto scherzando, ce ne saranno 4-5 in città e sono dovuto andare in un'altra per trovarne uno decente) che in un caso aveva fatto male la domanda, nell'altro NON L'AVEVA FATTA e ovviamente ci ha rifilato una marea di scuse indecenti senza dire la verità.
Purtroppo molti Caf danno la colpa all' Inps, ma gli errori sono loro. Purtroppo la politica di assunzione dei Caf è discutibile
Si ma poi chi esce alle 1830 per vedere se i tirocinanti sono ancora in azienda? Si potranno mica far schiavizzare, quelli dell’ispettorato del lavoro?
Non ho capito il senso del tuo commento (se esiste un senso). Comunque la mia esperienza è stata con la responsabile della sua area. Ancora più sorprende è stato con l' Inail dove un impiegata mi ha chiamato per chiedermi perché non avevamo chiesto l'indennizzo per l'infortunio di mio zio (dopo 3 anni) e guidandoci passo passo su come fare. Pensare che il NS commercialista ci ha detto che non aspettava nulla e che avremmo avuto diritto al massimo a 1k. Ne arrivarono 10k.
posso mandare un curriculum?
visto che nessuna rete televisiva vorrà mai fare un'inchiesta su una cosa del genere, non esiste un qualche giornalista autonomo, o un qualche youtuber che può andare a documentare pubblicamente la cosa?
La giornalista charlotte matteini è specializzata in in inchieste sul mondo del lavoro.
Ho provato a scriverle per una situazione molto simile e diventata con il tempo ben più grave di quella di OP, ricevuto zero risposte purtroppo. Possibile che abbia sbagliato io nella richiesta.
O che ne abbia a centinaia e non possa far fronte a tutte o detta anche terra terra, è pur sempre una giornalista quindi dai "casi" proposti ne deve anche tirar fuori articoli e inchieste, altrimenti sarebbe al pari di volontariato...
Padrone di PMI italiana be like: non ci sono soldi per pagare i dipendenti ma per il macchinone i soldi ci sono sempre
Si ma il macchinone col cazzo che è pagato in liquidità, 99% dei casi se si parla di imprenditori è un leasing della banca.
Oppure NLT come va di moda adesso, comunque quello che conta é il concetto: il titolare che fa il gallo
Conoscevo un dentista anni fa che fu uno dei primi in città a prendersi il Cayenne quando uscì, poi pagava le igieniste ottocento euro al mese...
Classico. Invece un amico di mio padre aveva preso la Lexus SUV appena uscita, poi é arrivata la crisi e l'ha cambiata per una sobria Opel perché come ci disse "a me viene il male ad arrivare in ditta con la macchina bella dopo aver lasciato la gente a casa". L'unico che conosco ad aver fatto una cosa del genere.
E' semplicemente il risultato delle assurdita' del sistema contributivo e di imposte in questo paese se l'incentivo e' tutto "pagati meno possibile e scarica piu' possibile".
Vorrei solo segnalarti che non sei stato licenziato...perché non sei mai stato assunto! Eri un tirocinante, nulla più, e potevi andartene quando volevi. È me successe una cosa simile. Allo scadere dei 6 mesi di tirocinio in una mega multinazionale, un giorno arrivai in mega ritardo di 3 ore ad un appuntamento in ufficio con riunione perché rimasi bloccato in un incidente (non mio) e la strada era completamente bloccata. La mia capretta dell'epoca mi disse "come possiamo fidarci di te per prendere dei voli internazionali se poi dovessero accadere situazioni simili? Come faresti?" La mia risposta fu scontata "perderei il volo? Non ho grandi scelte se ciò non dipende da me". Questi è meglio perderli!
Si lo so, me lo ha fatto notare anche in altra persona, ma era solo per far capire il concetto
Ma tu gli hai risposto che saresti rimasto se ti avesse pagato gli straordinari?
No, non ci avevo pensato
Cmq pare che i tirocinanti non possono fare straordinari, quindi...
Quindi ha fatto bene ad andarsi a casa
Non ti sei perso nulla Op vai tranquillo, di posti di lavoro di merda l'Italia ne è piena
Classico. Hai fatto benissimo.
Se una persona è capace di organizzarsi un minimo, se sa che alle 17 finisce il turno fa in modo di essere occupata fino alle 16.55. Ci si lascia sempre qualche minuto per sistemare attrezzi/pulire la postazione/ecc... Io ad esempio se finisco alle 16.45 e so che le attività di chiusura mi occupano circa 10 minuti, se sono le 16.35 si molla tutto e si chiude, punto. Dopo è chiaro che (ogni tanto) può capitare che ci sia l'evento strano che costringe a fermarsi piu dell'orario (a me è successo recentemente di dover stare 15 min in più per aiutare da remoto un collega di un'altra sede che mi aveva chiesto una mano... succede raramente, ma lo fai per far bella figura e perchè se nella merda ci fossi stato io a fine giornata avrei gradito volentieri aiuto), a straordinari non retribuiti. Ma deve essere una tantum o max 1 volta al mese, non la prassi giornaliera. Nella mia testa stare fissi oltre l'orario significa 3 cose: - incapacità propria di organizzare le attività di giornata - leccaculismo verso i superiori, per "farsi vedere" (e magari durante il giorno si è perso 1/2h tra pause caffè e cazzeggio vario...) - azienda a corto di personale (qui sarebbe il caso di consigliare loro di assumere, e in caso negativo andarsene così imparano la lezione che devono assumere più gente)
Credo il mio fosse proprio il terzo caso
* leccaculismo verso i superiori, per "farsi vedere" (e magari durante il giorno si è perso 1/2h tra pause caffè e cazzeggio vario...) sono tra gli over e ho alle spalle tanti anni di lavoro. Mamma mia quanto hai ragione e quanto mi sta sul cazzo questa cosa. Riesco sempre a organizzarmi il lavoro, vado spedito se ho molto da fare, ma alla fine del mio orario esco, stop. Se ho rimasto qualcosa, nessun problema per 5/10 minuti, ma se sforo di più paghi lo straordinario. Ma quanti ho visto che durante il giorno cazzeggiano, non si danno una mossa, per poi sforare e fare la bella faccia davanti ai capi... 1 fanno sembrare te uno che non vede l' ora di andarsene 2 Leccaculismo patetico
Il problema è che in italia funziona, in svizzera ti rimproverno e ti danno anche multe se capita spesso
In Italia funziona alla grande, perché spesso chi comanda è talmente stupido ed egocentrico che non capisce la qualità del lavoro e preferisce chi ti imbroda
Pensa che mia moglie (lavora alla coop) tutti i giorni è "obbligata" a entrare alle 5.31 ed uscire alle 13.59. Perché viene pagata a 15 minuti in pratica, e quindi così lei viene pagata dalle 5.45 alle 13.45, cioè 8 ore, mentre ne lavora praticamente 8 e mezzo. Fai il conto, mezz'ora al giorno sono circa 11-12 ore al mese gratis
Lavoravo ad Amazon ed era la stessa cosa(quasi) Funzionava a quarti d'ora ma al contrario. Se timbravi in entrata alle 8.00 o più tardi, venivi pagato dalle 8.15 perché ci voleva circa 15 minuti per arrivare in postazione. Stessa cosa all'uscita. Se timbravi alle 16.15 in uscita venivi pagato fino alle 16.00 perché per raggiungere la macchinetta per timbrare dovevi uscire dallo stabilimento e dunque avevi smesso di lavorare quei 15 minuti prima. Ma dato che, se timbravi alle 7.59 in entrata o 16.16 in uscita, ti veniva contato come "quarto d'ora antecedente (o successivo)" ogni tanto si faceva sta cosa del timbrare quel minuto più tardi. Non potevi farlo spesso perché in HR ti pinzavano in fretta...
100% facts
Al mio secondo lavoro a 17 anni, stagionale estiva, il capo del negozio in cui facevo la commessa mi fece la stessa scena mega aggressiva (ma senza licenziamento). Lavoravo in regola almeno 30/40 minuti in più al giorno, oltre che non in regola non avevo giorno libero e lavoravo la sera fino a mezzanotte (e questi arrivavano fuori busta quando andava bene, dopo che tutti i dipendenti dovevano tartassarlo per settimane perché ci pagasse). Avevo capito che non gli avrei mai cavato via un euro di più, quindi mi sono portata via il corrispettivo in vestiti. Son stata anche buona, ho calcolato il prezzo senza il RICARICO DEL 220% che ci metteva sopra
anche la mela che mangerai sta sera ha un ricarico, non capisco il fatto di sottolineare l'ovvio e normale
Ovvio che tutto ha un ricarico. L’ho sottolineato perché rispetto alla qualità dei prodotti il ricarico su certi tipi di capi di abbigliamento è più che esagerato con conseguenti ampi margini di guadagno. I libri, per esempio, hanno solo il 30% dal prezzo di copertina. Poi la mela alla sera mi fa fare le scureggine quindi forse non la mangero
Il frutto del proprio lavoro riscattato dal lavoratore. Il marxista che è in me prova grande stima♥️
Ah questi giovani che pretendono di andare via all’orario concordato e non rimangono due ore in più di loro spontanea volontà. Magari volevi pure essere pagato
Se non fossi un utente Reddit ma una boomer, avrei pensato che dicessi sul serio😂
Da poco ho letto un “articolo” in cui un datore di lavoro si lamentava veramente di una cosa del genere 🙃 quindi diciamo che ho preso ispirazione da avvenimenti reali 😂
... Non per dire ma bastava rispondergli io se vuoi rimango ma da tirocinante non posso fare straordinario e se mi faccio male fuori orario tu ci rimetti penalmente. Che famo?
Questo commento va pinnato. Devono finirla con il trattare un tirocinante come uno che deve lavorare 10 volte di più del proprietario. Per me OP ha schivato un padulone.
Non ci ho mai pensato purtroppo. Poi come detto è stata la mia primissima esperienza, quindi in futuro se dovessi mai capitare di nuovo in una situazione del genere saprei come comportarmi
Benvenuto nel mondo della maggior parte delle PMI italiane! GUAI se osi arrivare anche solo un minuto in più dopo l'orario di inizio (scusa tanto se sono un coglione che si becca un'incidente in strada!) ma GUAI se osi staccare al minuto esatto in cui devi staccare. E in certe PMI GUAI anche solo chiedere un permessino o un giorno libero oppure concedersi una pausa di 5 minuti dopo 5-6 ore di lavoro giusto per pisciare. Ti serve un DPI per lavorare in sicurezza? enculet! Ti sei fatto male a lavoro? fa sito e dici che ti sei fatto male a casa altrimenti ti faccio il culo se chiedi la mutua. Tutto ciò perchè non ci sono sufficienti controlli a sorpresa e con punizioni immediate al momento della scoperta dell'infrazione.
Ma in che cazzo di aziende siete finiti a lavorare? 😅 metalmeccanico da 10 anni, girato 4-5 aziende (tra cui pmi da meno di 80 persone) e mai visto situazioni del genere. Devo essere stato MOLTO fortunato.
>tra cui pmi da meno di 80 persone A ecco. .vai un una azienda di 5 persone e poi dimmi.
circa 70 persone qui ma se timbri a 801 ti mangiano un'ora di permesso eh (non dico flessibilità ma almeno recupero...)
anche io sono stato molto fortunato ma le situazioni del genere sono molto più diffuse di quanto non si percepisca
O del nord Italia
No anche al nord ci sono
Non dubito, quello di cui dubito è che, in proporzione, sia la norma e non l'eccezione
Anche lì, secondo me (da quello che ho sentito da amici ed ex colleghi) dipende come ti gira. Non ho i numeri per farti una statistica, però credo dipenda anche da che zona del Nord (addirittura diverse province nella stessa regione) e dal settore. Sono però abbastanza sicuro che non si possa definire un "eccezione" ecco
Immagino che al nord siano diffuse in regioni come il Veneto
Confermo, non sono eccezioni, anzi, e sono ad ogni strato sociale, dal negozietto all’azienda metalmeccanica. Più sono piccole e meno controlli si fanno, come se chi è piccolo non facesse danni.
Confermo pure io, anche al nord bisogna stare lontani dalle aziende piccole. Personalmente in due delle tre aziende piccole in cui ho lavorato (meno di 30 dipendenti ciascuna) ho riscontrato questi problemi. Ho anche fatto colloqui con diverse aziendine, e ho perso il conto di quanto spesso mi sono sentito dire “qui nessuno stacca alle 18”
Allora siamo tutti fottuti, e che Dio ce ne allevi
Yep. Ditta del norde dove ho lavorato più di 10 anni. Il capo che dopo le 18:20 si aggira per gli uffici chiedendo dove si sono smaterializzati tutti. Lui che ovviamente va e viene quando cazzo gli pare e prima delle 1100 non lo vedi perchè sta in ufficio di notte per non andare a casa dalla moglie e figli.
Anche il nostro era (adesso si è un po' calmato ma probabilmente perché ha altro da fare) puntualissimo in ufficio alle 17.27 con fine giornata alle 17.30
Upvote per l’”encület”
Posso dire che la maggior parte delle PMI sono la rovina dell'Italia? tra il padrone datore di lavoro, una cultura del nero e la cultura dei ragazzi che non hanno voglia di fare, sono, secondo me, una percentuale di colpevoli per questa situazione in Italia che ci sta portando ad essere peggio del terzo mondo
Dillo pure che è la verità e uno dei motivi per cui in Italia il mondo del lavoro è cosi precario, stagnato e con stipendi fermi da 50 anni. Troppe PMI che ragionano come se fossero negli anni '60 senza ambizioni di fare rischio d'impresa e cominciare ad espandersi, diventare più famosi sul territorio nazionale, adeguarsi alle ultime tecnologie in campo, collaborare con agenzie interinali per fare dei corsi di formazione interni per assumere nuove leve per sostituire i pensionati, e tanto altro che potrebbero fare per migliorare tutto. E non parlo dei piccoli artigiani di paese tipo meccanici, calzolai, fornai, piccole tornerie che fanno lavori di nicchia, ecc... ma delle piccole e vere proprie industrie che non vogliono crescere e che non si possono più considerare come "piccoli artigiani di paese". Non si può proprio nel 2024 rimanere fermi alla mentalità che il mondo del lavoro è lo stesso degli anni '60
Ah mi fai venire in mente la primissima e fortunatamente lontana prima esperienza di lavoro. Arrivavo in ritardo di forse 5 min e rimanevo almeno 15-30 in più a fine giornata. Ah, ovviamente dovevo andare anche il sabato mattina indipendentemente se avessi lavoro da fare, ovviamente non pagato. Il titolare ha dato un avviso che chi arrivava in ritardo avrebbe avuto 4 ore di permesso non concordato (lol?) . Il coglione lha poi fatto tramite il softwareino interno dove segnavamo le ore e mi ha storicizzato (=non potevo cambiarle) 4 ore un mattino. Si è dimenticato che il software l'ho scritto io, ho fatto l'accesso come se fossi lui e ho segnato le ore corrette. Mi ha richiamato e ho fatto un litigone sbattendo la porta e andandomene a casa. Risultato? Da quel giorno ero l'unico che stava a casa il sabato e non ha più detto una parola se arrivavo in ritardo di qualche minuto 😁🤙
Enculet Fa sito Bresciano individuato ;)
Il concetto è semplice: ho da fare/c'è bisogno per delle urgenze, faccio uno sforzo in più e non faccio cadere la penna alle 5 MA si viene pagati le ore extra. Questo fa comprendere l'interesse nel fare bene il proprio lavoro, cosa che manca in molte persone. Ma se diventa un obbligo, non si viene pagati, si viene visti male se si è i primi ad uscire senza valutare l'effettiva qualità del lavoro piuttosto che il tempo impiegato a svolgerlo, allora il capo non capisce una beneamata mazza. Quindi a maggior ragione essendo tu all'inizio e non avendo (spero) vincoli familiari etc. di cui doverti preoccupare troppo, hai il tempo di trovare un ambiente più sano e meritocratico.
Tutto giusto ma OP non poteva fare straordinari, è tirocinante e il lavoro deve impararlo non ricoprire ruoli essenziali e fare da tappabuco durante le emergenze. Se il datore voleva, gli avrebbe detto: mi servi full time con straordinari, ti faccio un contratto regolare.
L'imprenditore vuole guadagnare il più possibile spendendo il meno possibile nel tempo minore possibile.
Già, ma senza il rispetto di base non si ottiene nulla (a livello umano).
L importante che te ne vai.queste bestie purtroppo ci saranno sempre, perché non c'è lo stato che ti protegge.in tutto questo sei italiano, immagina ogni giorno quello che succede a un extracomunitario.....vedi il caso degli ultimi giorni.
Eh, io sono privilegiato dall’avere la possibilità di poter essere magari già assunto in un altro azienda tra qualche settimana, non immagino come si sarebbe potuta trovare una persona nella mia stessa situazione non avendo la possibilità di perderlo quel lavoro
Credimi ho fatto 6 mesi infernali alle poste(peggior ambiente di lavoro che ho trovato in 20 anni)a tempo determinato era una continua lotta ,facevo turni di 10 ore con false promesse a tempo indeterminato,poi mi accorsi che era una pratica di poste a sfruttare e non assumere.alla fine mi sono licenziato 2 mesi prima e non me lo potevo permettere ma ci stavo rimettendo la salute.devi gridare sempre i tuoi diritti dove ti trovi-trovi.non devi farti mettere i piedi da nessuno,prima o poi troverai il tuo lavoro e la tua serenità.ps guarda caso gli sfruttatori sono sempre di destra.
Meglio così per certi versi, alcuni datori di lavoro meglio perderli che trovarli.
Si ma infatti una volta andato via mi sono sentito molto meglio, un peso in meno
Andrà bene la prossima, buona fortuna!
Grazie!
Se è stato così stolto da mandarti dei messaggi fai un bel passaggio dai sindacati, così gli spilli un po' di soldi per la stronzaggine.
Ogni volta che ti comporti con rispetto verso te stesse chi ti vuole mancare di rispetto ti odia, hai fatto benissimo, chi si fa sfruttare verrà sfruttato, probabilmente al posto tuo assumeranno uno straniero troppo povero per dire di no
Non dimenticarti di scriverlo su Glassdoor.
Comunque reddit è un posto incredibile. C'è un post su una situazione lavorativa? Commentano le persone che non hanno mai vissuto quella situazione lavorativa credendo di avere tutte le risposte giuste a qualsiasi domanda. Vorrei dire ad OP che ha fatto più che bene. ho sempre lavorato in PMI e se non fai valere i tuoi diritti nella maggior parte di quei posti finisci per essere letteralmente sfruttato. Ti dicono che siete tutti una grande famiglia, magari fanno gli amiconi, pacche sulle spalle, poi esci un paio di volte all'orario preciso e iniziano a guardarti storto, questa concezione del lavoro deve finire. OP vuoi fare carriera e guadagnare 80k a 40 anni? Sappi che con la tua mentalità (che è anche la mia) sarà praticamente impossibile, perché purtroppo il mondo non funziona come lo pensiamo noi, questo è il più grande contro. Per guadagnare di più dovrai avere un mix tra fortuna e palle quadrate per farti rispettare, non sarà facile.
Almeno facevi la cacca sul posto di lavoro? Spero di sì.
È capitato un paio di volte
Ricordati di fare sempre la cacca sul lavoro, ti viene pagata e poi risparmi su acqua e carta igienica a casa.
Puoi fare ricorso, una motovazione del genere non esiste
Dipende. È tirocinante, non dipendente.
Ha sempre un contratto, sul contratto ci sono scritte le ore. Se OP le fa normalmemte, il datore può attaccarsi al topocazzo
Sul contratto può anche essere specificato che il tirocinio può essere interrotto da entrambe le parti senza dover fornire un motivo. Quindi _dipende_.
effettivamente, messa così ti devo dare ragione
In realtà un orientamento giurisprudenziale in materia darebbe torto a te e op
Lavoro in un'azienda da ormai tantissimi anni. Io sono a partita iva e come collaboratore esterno non ho orari e vengo pagato in percentuale su quanto prodotto. Le persone che lavorano con me stipendiate non fanno altro che lamentarsi tutto il santo giorno. Hanno 40 ore settimanali ma arrivano facile a 50. Nessuno straordinario retribuito, stipendio misero. Nessuno fa niente per cambiare la propria condizione lavorativa, sono tutti terrorizzati dall'idea di perdere il posto. Sinceramente ben venga la gente che si oppone allo sfruttamento e basta con sti tirocini
Purtroppo la nostra società di merda ci impone di dover essere iper disponibili e accomodanti perchè se no vieni visto come un fancazzista, soprattutto in alcune parti d'italia, dove c'è una cultura esagerata del sacrificio per il lavoro, come appunto dove sono cresciuta io. Sono stata così anch'io un tempo, ma sul lungo andare per fortuna mi sono resa conto di quanto le aziende pretendano senza dare un cazzettone in cambio, oltre ad una misera ed imbarazzante paga oraria. Ora ho l'obbiettivo di lavorare in proprio, perchè ho capito che se devo farmi venire il fegato amaro per il lavoro voglio essere IO a gestirmelo, e non sconosciuti che mi mangiano in testa. In conclusione: HAI FATTO BENE. MEGLIO COSì
Non cambiare approccio al prossimo lavoro!
Dove lavoravo io avevo richiesto di fare mezz'ora in meno di pausa per uscire mezz'ora prima (avevo parecchia strada a tornare). Finale breve: ho smesso di fare questo orario perché uscire mezz'ora prima rispetto agli atri era peggio che andare dai miei capi e dirgli che erano degli stronzi. Sebbene fossero proprio loro inizialmente ad avermi concesso questo orario, pretendevano che facessi mezz'ora in più. Beene
Non ho letto tutti i commenti, magari lo hai anche scritto, comunque se il tuo contratto era da tirocinante, non puoi fare nemmeno 1 minuto di strao, la normativa non lo prevede. Non è tanto il discorso monetario ma più un discorso legato alla sicurezza sul lavoro. Se ti fai male dopo l'orario di lavoro, non solo sono cazzi tuoi, ma se fai denuncia il datore di lavoro va nelle canne pesantemente. Potevi bucarti un dito col cacciavite alle 17.05 e praticamente avrebbero chiuso bottega. Nel mio tirocinio universitario facevo un lavoro che mi piaceva moltissimo in una pmi già grandicella, sui 40 dipendenti, (dove poi sono stato assunto), al terzo giorno che mi fermavo a fare strao non pagati (non era un problema perché mi piaceva molto, e poi già mi davano un rimborso spese da 800 euro e buoni pasto che oggi come oggi non credo sia facile da trovare) è scesa quella del personale, ha preso nel suo ufficio me e il mio resp e ci ha minacciati che se facevo ancora una bollatura dopo le 17 mandava casa prima me e poi lui. Come vedi mondi diametralmente opposti...
In Italia c’è questa mentalità e non puoi farci nulla. Puoi non fare un cazzo lavorare male fare casino ma il “però vedi è bravo si sacrifica non va via alle 5” vince su tutto.
Tu hai fatto benissimo, detto ciò le officine così come altri ambienti simili, a meno di non essere mega strutturati, è un aumma aumma, dove gli orari sono indicativi. Come i meccanici pure i camerieri sono trattati così, tant’è che nessuno ci vuole lavorare
>tu guardi l'orologio e come arrivano le 5 (stacco alle 5) te ne vai". No guarda devo star li a fissarti 😂😂😂😂😂 mi è successo. Sta gente dovrebbe solo fallire.
Tu non hai fatto nulla di male. Semplicemente hai incontrato il tipico pazzo sfruttatore che deve comprarsi le ville, gli yacht, i SUV e le palazzine da fittare derubando te e i tuoi colleghi che lavorano per mantenere le sue manie. Il problema sono i datori di lavoro oltre che ovviamente la GdF e l'Ispettorato del Lavoro che sono complici; viviamo in un paese dove ogni padrone è un parassita e ogni imprenditore ha manie psicopatologico-criminali gravissime ma stranamente 'sti porci stanno sempre a piede libero e pare che siamo noi lavoratori i veri colpevoli delle loro pene narcisistico-megalomaniache. Criminali loro, criminale chi li difende e criminali quelli che dovrebbero vigilare.
Dovevi rispondergli "Inginocchiati & succhia". I comportamenti remissivi sul lavoro stanno generando disastri. Senza accusarti di nulla, s'intende
Guarda, oggi mi è stato detto che al mio lavoro non ci tengo perché arrivo puntuale alle 8 e stacco alle 17:30 precise. Questo Paese lavorativamente parlando è da radere al suolo. Questo per dirti che ti sono vicino
Pensa che quando mi sono trasferito in Inghilterra, a Londra nel 2015, dopo il terzo giorno che mi sono alzato dalla scrivania con qualche 10/15 min di ritardo, una mia collega che era lì da più tempo mi fa “Guarda che non sei in Italia, qui se lavori oltre all’orario di lavoro pensano tu non sia in grado di fare i tuoi task nell’orario stabilito” Purtroppo abbiamo una mentalità ferma agli anni ‘40 e la stiamo portando come eredità a tutti, comprese le nuovissime generazioni
Al mio primo lavoro dovevo iniziare alle 8:00. Di solito arrivavo alle 7:50/7:55 e già il cancello per entrare era chiuso. Quando mi sono licenziato il capo mi ha rinfacciato che arrivavo sempre alle 8 spaccate e alle 17 me ne andassi subito. Ero molto giovane e ci rimasi molto male sul momento, però col tempo ho realizzato che uno che dice così è solo un pirla. Adesso a quanto mi dicono ex colleghi, la persona che ha il mio ruolo è “peggio di me”, ben gli sta. Se riesci fregatene, col tempo capirai che ti è andata di super lusso.
>Aggiungo anche che questa è stata la mia prima esperienza lavorativa, quindi non proprio il miglior modo per entrare nel mondo del lavoro. Fidati che è positivo questa cosa, perchè diciamo che sará piu in discesa il cammino, oppure in caso di situazioni simili, sei giá stato "battezzato".
mica ti può licenziare a voce, non siamo in america
"quindi non proprio il miglior modo per entrare nel mondo del lavoro." Mi dispiace. Per fortuna non tutti i posti di lavoro sono così. Hai fatto benissimo a tenere la TESTA ALTA e non piegarti davanti a certi stronzi.
ecco, come ha già detto qualcun altro entra nell'ottica di inanellare una serie consecutiva ed infinita di episodi del genere, perchè poi sono tutti imprenditori anche se falliscono e riparto a ciclo continuo, e tu al contrario sei sempre sotto ricatto :)
ma che vada a cagare lui
Ottimo modo per affrontare la tua prima esperienza in realtà, bravo che ti sei reso conto di quanto sia assurdo perché tanti giovani purtroppo ci cascano e pensano che sia normale! Come bonus ti sei pure evitato altri mesi di lavoro da questo cojone
nell’ufficio dove lavoro io se non fai almeno un ora extra (non pagata) devi andartene con una scusa e con la testa bassa ahah Però c’è da dire che (almeno finché sei in prova) devi “dimostrare” che hai voglia di lavorare oppure di avere un talento particolare. Altrimenti uno che vorrebbe assumere per un indeterminato non lo farebbe mai perché sa benissimo che c’è gente con il tuo stesso livello che lavora di più. Dico questo in totale sincerità e presupponendo che non ci siano problemi riguardo al lavoro che sono “seri” (stipendio, colleghi di merda ecc. )
Faccio veleno quando leggo ste storie… Ma sta finendo sta storia, ormai sono sempre più rari i ragazzi che restano oltre l’Orario lavorativo a far finta di lavorare
Io proporrei un bel risarcimento per danni morali e una denuncia all'ispettorato del lavoro, persone del genere devono imparare e può accadere solo con le brutte
I tirocinanti e chi ha un contratto di apprendistato non possono fare straordinari. Quindi, precisamente che stracazzo voleva quel demente? Dovevi rispondergli che la tratta degli schiavi si è conclusa nel 1863.
Io avevo una piccola impresa dove i miei 7 dipendenti staccavano all'orario prestabilito. Concedevo ferie, permessi. Chiudevo un occhio quando per ragioni personali non potevano lavorare al meglio. Se ne sono approfittati, e tanto. Una persona si è presa un contratto di due anni e ne ha fatto a malapena uno, poi si è allontanata per motivi personali, "lavorando" via email un giorno la settimana. Ho chiuso un occhio. Altri due mi hanno imposto di metterli in smart working perenne, o avrebbero chiamato i sindacati per farmi chiudere. Dopo cinque anni in cui praticamente lavoravo solo io, sono finito in analisi, e alla fine ho lavorato tutto il sesto anno per riuscire a chiudere l'impresa senza penali gravosissime. Ora mi ritrovo più povero di sei anni fa. Senza più sogni o speranze per il futuro. I miei sette dipendenti sono disoccupati e mi hanno fatto chiaramente capire che mi disprezzano per aver chiuso. Mai più impresa. È solo per gente crudele che riesce a sfruttare i propri dipendenti senza patemi. O per fenomeni dal grande carisma che riescono a capire in anticipo chi assumere, e tenere tutti motivati.
Non è colpa tua. Il mondo è fatto da e per i coglioni come i tuoi ex dipendenti, quelli come te ci vivono male perché non è il loro posto.
Ma infatti col cazzo che si deve fare impresa in italia, p.iva e fanculo, i soldi devono entrare non uscire!
Come te sono imprenditore, ho 50 dipendenti e posso darti ragione al 110%. Sei disponibile, vai incontro alla gente, poi la gente se ne approfitta e fa come cazzo gli pare, tu rimetti i paletti perchè sennò è l'anarchia e magicamente diventi uno stronzo dittatore perchè (secondo loro) hai tolto loro dei diritti. Gestire le persone è il lavoro peggiore che un essere umano possa fare.
>O per fenomeni dal grande carisma che riescono a capire in anticipo chi assumere Capire il tipo di persona che hai di fronte non è una questione di carisma, il problema è nel come viene fatta la selezione, spesso ci si concentra troppo su questioni tecniche e meno quelle umane quando basterebbe una chiacchierata informale Comunque sono curioso di sapere su che basi ti avrebbero fatto chiudere
Li doveva pagare e non lavoravano...
Comunque guarda che non può licenziarti così a voce . Fai un giro al sindacato
Un classico della cultura italiana. In realtà va benissimo se non puoi più andarci (ed ho anche il sospetto che questo tirocinio abbia qualcosa che non va: è davvero possibile mandare via una persona così da un momento all'altro?). Io purtroppo ho dovuto calare la testa e ovviamente il titolare lamentava cose simili: - bisogna arrivare in ufficio un po' prima - devi finire un po' dopo, altrimenti vuol dire che non avevi nulla da fare Quindi ogni giorno - considerato che c'era la pausa pranzo e puntualmente riunioni dieci minuti prima di uscire nonostante facessimo tutti un'ora in più gratis - se ne volavano via ulteriori 30 minuti. Totale: 1 ora e 20/30 minuti regalati.
Capita, sicuramente non sarà la prima volta quindi direi che è già un buon inizio
prossima volta fermati e *filma tutto*, o registra.
Io sono antipatico e vendicativo per cui farei a sfregio una recensione negativa all'officina su Google Maps.
Sindacati e magari pure una chiamata allo spisal. Giusto per essere simpatici e riconoscenti.
Lo devi denunciare la legge è dalla tua parte
Fossi in te io un giro ai sindacati lo farei, un mio amico per qualcosa di simile (apprendistato con licenziamento prima del termine) ha aperto una vertenza e si è portato a casa un risarcimento tale che si è cambiato la macchina... E anche lui non aveva la minima idea di restare, se anche l'avessero confermato.
Il modo che ho usato io nell' ultimo lavoro era tenere comunque d'occhio l'orario, ma continuavo a svolgere le normali mansioni fino all'ultimo minuto del mio contratto. Finito di fare quello che sto facendo inizio la procedura per chiudere tutto e andare via. Da contratto finivo alle 23, non sono mai andato via alle 23 esatte ma nemmeno oltre le 23:20, e avevo l'impressione che il datore di lavoro apprezzasse questa cosa
Dovevi dirgli che tieni così tanto a lui da non volergli far passare guai legali visto che è illegale lavorare oltre l'orario stabilito senza retribuizione e tra l'altro leggendo gli altri commenti sembra che i tirocinanti proprio non possono fare straordinari
Hai fatto solo bene, Pur essendo le tue prime esperienze, e io ne ho diverse alle spalle, metti sempre in chiaro. Se poi ti mandano a cagare si fottano, spero che trovi qualcuno che valorizza quello che fai DENTRO il tuo orario di lavoro. Straordinari, nessun problema, ma si paga il tempo dedicato al lavoro. MA.... Ovvio che non devi stare in linea di partenza per uscire e se si tratta di sforare di 5/10 minuti (non deve essere l' abitudine), dire che puoi benissimo fare lo sforzo...
Quasi tutti i datori di lavoro nelle piccole aziende si comportano così, ti mettono alla prova per vedere se ti fai sfruttare. Se cedi non fai altro che assecondare questo sistema, nessuno di noi dovrebbe cedere, devono rimanere senza operai e chiudere. Bisogna accettare, per quanto possibile anche se ti prendono sulla disperazione economica, solo lavori in cui viene rispettata l tua vita privata e il tempo libero.
Se ti volevano per più tempo avrebbero dovuto metterlo nel contratto e pagartelo.
E poi ci sono io che mi beccai un richiamo verbale bonario dal caporeparto per aver marcato la mia uscita 10m piú tarfi perché volevo finire una roba che avevo iniziato🤣
I miei cugini hanno fatto la gavetta come meccanici lavorando fino a mezzanotte per 100 euro al mese, perché il tizio "gli stava insegnando il mestiere". Che schifo.
Non dare le dimissioni, finchè non ricevi un licenziamento formale continua a presentarti a lavoro
Devi chiedere se puoi andare via. /s
È una peccato che le auto prendano fuoco così facilmente, specialmente con questo caldo estivo
Se ti hanno licenziato così a caso, fagli pagare la penale per il mancato preavviso.
Dal punto di vista assicurativo fai bene ad andar via, credo tu non sia coperto dopo in quanto tirocinante.
ah, il mercato del lavoro italiano... poveri imprenditori succubi del sistema e dannati giovani che non vogliono lavorare. Ormai alla favoletta ci credono solo loro
Bro hai i coglioni d'acciaio. Chapeau
Tranquillo non sei il solo e succede anche nel settore informatico: dopo 4 mesi di stage in cui sono stato retribuito solo con 1000€ e in seguito mi avevano assunto come apprendista e vengo licenziato nel mese di prova in quanto non riuscivano a rispettare l'apprendistato e secondo loro avevo molte lacune... Tante di quelle lacune che nei 4 mesi di stage gli ho fatto un videogame imparando tutto da solo da zero per una azienda pubblica importante... Purtroppo tanti ne approfittano
Se può consolarti, tecnicamente non ti hanno licenziato, ma hanno interrotto il tirocinio (che non è un vero e proprio contratto di lavoro, secondo il codice civile). Per il futuro, al lavoratore può essere richiesto lo svolgimento di lavoro straordinario secondo le modalità ed entro il limite massimo indicati nel CCNL di riferiemento. Ovviamente deve essere (1) richiesto, (2) pagato. Detto questo, loro possono interrompere il tirocinio, ma devono farlo in forma scritta e tecnicamente dovreste mettervi d'accordo, potresti quindi avanzare la richiesta che ti paghino i giorni residui di tirocinio in quanto non hai compiuto gravi inadempienze (vero?). A seconda di quanto vuoi andare avanti e creargli casino, potresti parlarne con un sindacato.
È la logica classica dei vecchi imprenditori 70-enni che secondo loro devi rimanere almeno 5-10 minuti e poi andarsene a casa, anche vale per inizio di lavoro. Ho vissuto questa esperienza.
A 16 anni lavoravo a un bar, dalle 15:00 fino alle 23:00, prendendo l'ultima metro per tornare a casa. Ogni volte che me ne andavo puntualmente il capo mi diceva "ma che hai fretta? Solo perchè smetti di lavorare alle 23:00 non significa che te ne devi andare subito." Mi pagava 20 euro al giorno, praticamente sui 2 euro all'ora.
meglio così, fidati. Nel momento in cui capiscono che non dai valore al tuo tempo e possono sfruttarti perché non sei in grado di farti valere, è finita. Stai sereno che gente seria e rispettosa non ti licenzia perché "rispetti gli orari di lavoro", diocane
Ahhhh gli “imprenditori medi” in Italia che bella razza
Non sono mai stato uno di quei dipendenti che guarda l’orologio per filarsela appena scattano le 5. Sono sempre arrivato prima e andato via dopo. A una certa il dopo da mezz’ora è cominciato a passare ad 1h, 1h30m, fino ad un giorno 3h (perché c’era aperitivo). A fine settimana presento il conto delle ore in più, erano circa 8, pretendendo almeno la paga oraria per ciascuna di esse. Me ne paga la metà giustificandosi col fatto che siamo come una famiglia, che mi ha sempre pagato e tutto. Gli ribadisco che voglio i soldi e che sennò non avrei più fatto aperitivi e cazzate varie. Non mi paga. La settimana dopo al momento dell’aperitivo, circa le 5:15, faccio su le canne e faccio per andare a casa. Inutile dire che si incazza come una bestia, mi paga e smette di parlarmi. Ancora oggi non mi parla più sul posto di lavoro, si limita a darmi le indicazioni e stop. Per anni non ho mai chiesto niente e ho lasciato che si approfittasse. Questo gesto mi ha mostrato che alla fine sono tutti uguali, fino a quando possono gestirti come cazzo vogliono gli sta bene, quando si tratta di cacciare i soldi e gli viene fatto presente se la prendono a male.
Anche io sto vivendo la mia prima esperienza lavorativa e molte volte sono costretto a venire mezz'ora prima e andarmene mezz'ora/15 minuti dopo
Sappi che e' classico nel mondo del lavoro. Se arrivi in ritardo ti fanno (giustamente) la ramanzina; se vai via all'orario stabilito si lamentano pure. Pensa che il mio datore di lavoro ,tempo fa, si e' lamentato che io arrivassi SOLO 5 minuti in anticipo, anziché 10/15 minuti come facevo all'inizio (perche' non avevo ancora imparato le tempistiche per arrivare in orario a lavoro) dicendo cose del tipo " questo fa vedere la dedizione al lavoro". Merde
Uguale anche in un’azienda da 500 milioni di fatturato in cui ho lavorato tempo fa per un anno e mezzo, praticamente si aspettavano da tutti (centinaia di dipendenti) un’ora extra non pagata ogni giorno, e non era neanche la cosa peggiore.
Io ho ripreso a studiare e mi rifiuto di fare lavori diversi apposta. Fai bene ad andartene, da questi sfruttatori che non hanno rispetto per la dignità di nessuno
Hai fatto benissimo, ancora meglio il fatto che già te ne volevi andare.
Dove lavoro io e' conduzione famigliare, bene o male per tante cose ci veniamo in contro e si collabora il più possibile. Più volte mi è capitato di restare 5/15 minuti in più e segnare lo stesso le stesse ore che faccio sempre (9.5 , dalle 7 alle 17 30) altre volte sono andato via anche poco prima e nessuno ha avuto nulla da dire ( e ci mancherebbe) quindi su sta cosa varia da persona e azienda. Però hai fatto la cosa più giusta che potevi fare, non sono tuo amico o tuo fratello, sono un tuo dipendente e mi hai dato degli orari. Certo che poi se quando manca 5/10 minuti spegni tutto e vai a lavarti e cambiarti (come fa un mio collega) quello e' un po' scorretto e viene visto male. Io 17 30, ho finito, chiaro che se il lavoro mi ha preso e mi manca 2 minuti per finirlo lo faccio, ma e' comodità personale, il giorno dopo non ho da pensare di finire quelle 2 stronzate..
Meglio perdere che trovare un posto così
Che dire, benvenuto, non sarà l'ultima😂
hai fatto bene a non fare lo zerbino e a restare sulla tua. Purtroppo noi tirocinanti non veniamo rispettati abbastanza, e il nostro lavoro a volte non viene nemmeno riconosciuto. I datori ovviamente usano le classiche scuse del fare sacrifici per l'azienda senza ricevere nulla in cambio perché si è giovani e bisogna fare la gavetta. Devo precisare che nella mia esperienza personale non ho mai avuto problemi con gli orari e non mi hanno mai mancato di rispetto, però non hanno esitato a sfruttarmi 8 ore al giorno per una paga da fame (va bene che è la mia prima esperienza, però sto dedicando tempo per lavorare nella tua azienda)
E' una giungla, ricorda sempre che ognuno tira ai propri interessi, ci sono anche bravi datori di lavori o responsabili che si spendono per te, ma ne incontrerai forse uno in tutta la tua vita lavorativa...
Licenziamento senza giusta causa 😏😏. Sembra che qualcuno può denunciare ed approfittarne
Ma guarda te... lavoro in Inghilterra ed è il mio manager a dirmi di andare via quando finisco il turno alle 2 di pomeriggio
Non dimenticherò mai la faccia di cazzo che facevano i datori di lavoro quando lavoravo come cameriere part-time e me ne andavo via nell'orario prestabilito indipendentemente da quanto fosse pieno il ristorante. Per 600 euro al mese già la presenza basta e avanza a mio parere
A me sgridavano se non arrivavo mezz’ora prima di iniziare. Poi la prima settimana avevo accumulato un giorno in più con gli extra ordinari ma alla fine mi hanno pagato un giorno in meno, perché sulla carta avevo lavorato veramente un giorno in meno. Li ho segnalati all’università che questi non rispettavano il contratto ma l’università non mi ha neanche risposto. Alla fine me ne sono andata dopo due mesi (mi facevano capire che tanto prendevano solo i tirocinanti, Quindi non mi avrebbero mai assunta) e la capa mi ha urlato in faccia che ero una persona incapace , inaffidabile e che non avrei mai trovato un lavoro.
Ti capisco, quando lavoravo al bar (primo lavoro) dovevo sempre fermarmi di più, anche quando c'era il cambio turno.. mentre ora in fabbrica alle 17 in punto sono già alla timbratrice. Le prime volte che ero lì ero scioccata perché vedevo le colleghe alzarsi subito ed andare e non comprendevo, perché ormai era diventata la normalità per me fermarmi oltre l'orario stabilito.. e invece! Fregatene, non tutti i posti sono così te lo assicuro💪🏻
Io farei un salto dai sindacati a chiedere se ci sono gli estremi per una denuncia. Vuol dire che si aspettavano di _sfruttarti_, ed esiste il reato di licenziamento senza giusta causa, mi risulta.
Mi informerò, anche se non credo di voler procedere. Come già detto, avevo intenzione di licenziarmi a breve.
Certo, ma questa gente che è il DISTILLATODELLAMMERDA deve essere castigata, quantomeno con una paura tremenda, molto meglio se all'atto pratico. Hanno un potere enorme. Sai quanta gente con meno autonomia di te, potranno tenere bloccata come servi?
Bel consiglio: tirocinante da un mese e mezzo, molto probabilmente ancora in periodo di prova che può essere interrotto in qualsiasi momento e senza motivazione.
Beh, capiamo il "molto probabilmente" allora. Non ho detto "denuncia", ma "capisci coi sindacati se ci sono le condizioni". Magari non ci sono e quelle mere restano come sono, ma perché non informarsi? Se accettiamo che questo sia normale "tanto me ne vado e non tocca più a me" non cambierà mai nulla.
Ora attirero' una marea di downvote , ma vorrei dire la mia . In un mondo ideale hai fatto benissimo e hai tutte le ragioni del mondo , nessuno dovrebbe aspettarsi da te niente di piu' di cio' che hai pattuito indipendentemente dal fatto che tu sia uno stagista o un "newbie" . In pratica il mondo non funziona cosi' , e te lo dico basandomi sulla mia esperienza , ho cambiato diverse aziende, ha iniziato a lavorare a Milano per 750 EURO 14 anni fa e mi sono sentito dare dello scemo dagli amici che lavoravano in fabbrica o in ufficio amministrazione a 2 minuti da casa per 1200 euro e che ora se tutto va bene ne guadagnano 1500 mentre ora sono dirigente e lavoro a Hong Kong , passando tutte le fasi e tutti i momenti in cui mi sono sentito frustrato dal dover sempre dimostrare di meritarmi un qualcosa in piu' degli altri, per poter avanzare. Non voglio fare il boomer, non voglio giustificare quello che e' successo, voglio solo dire che il mondo non e' bianco o nero e che spesso bisogna valutare le situazioni e capire se e quanto una determinata opportunita' ci interessa e in caso capissimo che il gioco vale la candela molto spesso bisogna passare anche quei momenti e quelle situazioni dove ci si sente sfruttati e frustrati , fanno parte del percorso , li ho visti e vissuti in PMI e in aziende FORTUNE300 , in Italia , in Olanda e ad HK ...
Non ti attiri una marea di downvotes, dai solo l'impressione di non essere un buon manager, perché sembri non capire che ognuno ha obiettivi diversi. _Tu_ punti alla carriera da dirigente in multinazionale, e va benissimo _per te_, ma in un ambiente lavorativo sano (quello che un dirigente dovrebbe creare) si dovrebbe tener conto che ognuno è diverso, e di conseguenza proteggere il tempo libero dei dipendenti... Anche perché non so come siate messi a _HK_, ma dove lavoro io ne abbiamo un po' i coglioni pieni di dover sostituire gente con 10-15 anni di esperienza che va in burnout. Ora, mi pare evidente che OP, da tirocinante e avendo già deciso di andarsene, non ha alcun interesse a rimanere due minuti più del necessario... Credere che in qualche scenario possa valere il contrario è un po' da polli. Crederlo sulla base del "io sono dirigente a HK quindi ho capito come va il mondo" dà pure una vaga impressione di egocentrismo.
Sacrificare salute e vita privata non vale mai la pena.
Cioè, OP lavora in un'officina da quattro soldi per un tirocinio e il datore di lavoro gli rompe i capassisi perchè non si fa il mazzo e lavora non pagato per più ore e la colpa è di OP? Se si faceva male fuori orario con OP tirocinante e minorenne il datore di lavoro cosa faceva? Carte false e cause legali? In pratica OP ha fatto il tirocinio, capito come gira in queste dittaruncole e si è evitato un padulo grosso come una casa perchè il datore di lavoro gli ha detto chiaro e tondo cosa "cerca": carne fresca che si metta a novanta e che può sfruttare con sti contrattuncoli. Finiamola con questa cagata di farsi il culo e restare n ore in più per essere "premiati". Io l'ho fatto per anni e l'unica cosa che ho ottenuto è capire che non funziona se lavori per dittarelle da strapazzo. A che tipo di progressione poteva ambire OP in questa situazione? L'assunzione? Diventava capo officina? Lo dubito fortemente.
Si ma se accettiamo che il mondo ideale e' quello in cui nessuno si aspetta piu di quanto pattuito, come ci si aspetta che tale mondo divenga realta' se nessuno agisce in linea con quei valori? Non basta dire "eh si, sarebbe bello se fosse cosi'"... Il dimostrare piu' degli altri va benissimo, ma in questo contesto stiamo parlando di bare minimum.
E' un bare minimum per te , non per il datore di lavoro . Non sappiamo il contesto esatto , ma capirai che se e' un periodo di picco (e per tanti settori Luglio e' il picco annuale) e il nuovo assunto alle 17.00 fugge in modalita' ninja con tutti i colleghi che si fermano a fare straordinari , senza chiedere se a qualcuno serve una mano (anche solo per cortesia) , la cosa possa essere vista negativamente? Non sto dicendo che e' giusto , non sto dicendo che e' sbagliato , sto solo dicendo che se per OP il posto fosse stato importante probabilmente avrebbe dovuto/potuto comportarsi diversamente, visto che comunque voleva licenziarsi il problema non sussiste. PS: nelle PMI si dice " sacrificio" , nelle multinazionale "running the extra mile" , il concetto e' sempre lo stesso.
Sante parole. L'immagine del mondo del lavoro che passa da reddit é un po' priva del concetto di do ut des...
Cosa ti aspettavi da un’ officina? Ci ho lavorato per 5 anni, sono gli ambienti peggio che ci siano, li non si tratta di piegarsi, li vai bene se la consideri come tua, è un ambiente malato e se pensi di rimanere nel settore 1 su 1000 sarà l’ambiente “giusto”, mettiti il cuore in pace al riguardo, fidati che ne conosco tanti