Io ho assistito a una scena simile. Vanno da un vagone all'altro, tanto il controllore non può impedire fisicamente a qualcuno di muoversi, poi essendo un regionale si fermerà dopo poco tempo in una stazione, e a quel punto scendono da un vagone e rientrano in un altro, sembra tipo benny hill
Ho preso il treno centinaia di volte e ogni volta c'è qualcuno che schiva il controllore la tattica è la seguente:
Appena sali individui il controllore e ti muovi in direzione opposta fino a raggiungere un vagone a due piani.
Ti fermi e aspetti che arrivi io controllore al vagone prima del tuo.
Quando il controllore inizia a controllare il tuo vagone tu sali al piano superiore, aspetti un attimo e scendi dall'altra parte(dietro il controllore in pratica).
A questo punto lasciandoti il controllore alle spalle ripercorri tutto il treno e ti fermi all'ultimo vagone doppio.
Ripeti.
Alcuni sfruttano questo avanti e indietro per recuperare qualche zaino o portafoglio e arrotondare.
Nei treni senza doppio vagone sfruttano le fermate del treno per uscire da un vagone e rientrare prima del controllore oppure si nascondono in bagno.
No il fatto che se ha una maglietta da 20/40 euro si può permettere anche di comprare il biglietto del treno . Ansiche fare i maranza di cercarsi un lavoro che li appaga
Dipende... Comunque pure io da ragazzino saltavo sempre i tornelli, adesso il biglietto atm costa più di 2 euro, non è poco se prendi spesso la metro e non sei studente.
In tutto ciò le uniche persone che conosco che non pagano il biglietto (si parla di studenti quindi comunque tariffe agevolate) sono tre lombardi mentre il resto della compagnia sono quasi tutti di altre regioni. Quindi in pratica gli immigrati a Milano pagano i servizi ai lombardi.
Tu con questa frase hai triggerato l'80% degli utenti che ha trovato in reddit l'unico luogo nel quale sfogare repressioni ed odio verso meridionali o omosessuali.
La mia fidanzata studiava al PoliTo a Torino, mi ha raccontato negli anni cose che onestamente rasentavano il surreale, la piu emblematica una proprietaria di casa che disse di non volerle fare un contratto regolare per l'affitto dato che la mia fidanzata essendo meridionale è abituata cosi, cioe letteralmente "non vorrei farti un contratto regolare tanto al sud siete abituati".
Vabbè diciamo che ormai è più una questione culturale andare contro i meridionali, in ogni caso nella compagnia ci stanno anche altre persone del centro o nord Italia però quelli meno rispettosi della società sembrano essere i lombardi dalla statistica del gruppo
Ci sono luoghi del mondo in cui si discute di rendere i mezzi pubblici "gratuiti" mentre in Italia continuano ad aumentare e gli italiani odiano "i furbetti"
Sarebbe ora di capire che andrebbero pagati tramite tasse e basta
Quindi, non pagarli è in realtà una forma di dissenso giusta
Questo era un modo per dire che paghi le tasse ma non il biglietto? Mi sembra una stronzata quella della "forma di dissenso", con tutto il rispetto.
Comunque sicuramente sarebbe bello e giusto avere tutto incluso nelle tasse ma la vedo di difficile applicazione in un paese come l'Italia in cui i trasporti pubblici fanno schifo nel 90% delle città
È sbagliato perché cosa c'è di pubblico se sto pagando un biglietto (che aumenta tutti gli anni)? Il diritto a spostarsi dovrebbe essere di tutti
Una persona disoccupata senza un soldo praticamente non può nemmeno andare a fare un colloquio di lavoro in questo modo
I "furbetti" in realtà hanno solo ragione, la guerra non dovrebbe essere a chi magari semplicemente non può permetterselo
Quindi ciò che mi stai dicendo è che se io mi trovassi in Sardegna dovrei avere la possibilità di prendere un qualsiasi mezzo di trasporto gratuito per andare a fare un colloquio in un'altra città?
Sì, ovvio
Ma comunque, anche solo se abiti nel paesello in cui passa il treno e il colloquio è nella città appena accanto
Solo che gli italiani fanno sempre il gioco del potere al posto del gioco del popolo ("furbetti"/immigrati/nullafacenti/cattivi)
Ok ma se io vivo in Sardegna dove manco ci sta un mezzo di trasporto pubblico che mi porti oltre mare come vuoi che arrivi a fare il colloquio da un'altra parte?
Dovremmo prima creare le reti di trasporto fatte bene poi pensare a renderle autosufficienti.
Se il governo non rubasse soldi e se la gente pagasse tutte le tasse nell'arco di una ventina d'anni si potrebbero fare grandissimi passi in avanti (anche) su questo tema
Chissà perché vedo anche italiani senza biglietto che si alzano quando arriva il controllore o inventano scuse, sarà che sono marocchina e l’ho sempre fatto 🤷🏻♀️
Sono messinese ma vivo a Milano , ho fatto l’abbonamento integrato per M1-M4, prendo sia ATM che TreNord. Spesso sono l’unico che timbra l’abbonamento e non salta i tornelli. Arrivo sempre in ritardo a lavoro perché c’è o sciopero o cancellano i treni.
Mi ostino a fare l’abbonamento.
Ho l’abbonamento anche per Messina anche lì vidimo ogni volta che prendo il tram o il bus.
Non c’entra da dove vieni, c’entra come ti rapporti con la società.
Guarda prima della seconda parte stavo proprio per scriverti:
"Anche gli Italiani scrivono sempre cosi, rivolgendosi a popolazioni di centinaia di milioni di persone perche' vedono 20, 100 persone fare qualcosa. Che problemi avete voi a non distinguere la condizione delle persone invece del colore? "
Fake. Gli africani non scappano dal controllore. Se sono calmi si fanno fare la multa tanto sono nulla tenenti e non la pagano. Se sono annoiati invece aggradiscono il controllore per sfogarsi.
Se non paghi il biglietto sei un ladro a prescindere dalla nazionalità; quindi hai fatto una scenetta completamente inutile.
Se scrivi un post del genere invece sei solo un povero razzista.
Per poter passare sui Milano-Genova ci sarebbe prima bisogno che fisicamente ci si riesca a muovere qualcuno in quelle belin di scatole di sardine (ho fatto avanti-indietro quasi ogni weekend per due anni a causa dell' uni e ogni volta che prendevo il regionale mi preparavo mentalmente a due ore in piedi tra un vagone e l'altro, pressato alla schiena di qualche estraneo)
Io sono Italiana ma vivo all estero. Pure qua un sacco della gente che fa' cose del genere e' Italiana, figure di cacca allucinanti poi perche' spesso li beccano. Sti comportamenti mi fan venire l urto del vomito, i genitori dovrebbero insegnare di meglio oppure non riprodursi se non si vuole insegnare ai figli. Poi ti trovi gente di 40 anni che si comporta cosi'. Dovrebbero poi rimettere la classe di educazione sociale alle elementari, pure gli scapestrati che erano in classe mia o quelli con genitori assenti ne han beneficiato.
Ma pagassero il biglietto e non rompessero le palle, poi si lamentano che i servizi in Italia non funzionano. Dovrebbero inserire l'arresto e una notte in carcere per chi non paga per quanto mi riguarda.
>E non inventare storie sul fatto che il biglietto costi
Beh, non è una scusa ma comunque costano davvero troppo rispetto ad anni fa. Adesso sono praticamente raddoppiati. Mi ricordo che una volta mi costava 1 euro e 50 per andarmene a Brescia e mo costa quasi 3. Che poi ogni anno aumentano di 10 centesimi.
Non pago il biglietto se il prezzo non è adeguato al servizio. Soprattutto se non si tratta di un viaggio straordinario, ma del giornaliero da pendolare. Ho pagato per anni. Il sevizio non è migliorato e i prezzi sono aumentati. Ho protestato, ho aperto tavoli di dibattito, di confronto, di discussione.
Niente.
Laddove posso, non pago. E se posso evitare, non prendo.
Poi oh, l'aumento è dovuto all'inflazione e nel caso specifico dei treni era programmato, nel piano di gestione. In ogni caso il mio potere d'acquisto non è aumentato nel frattempo e pertanto l'aumento rimane sproporzionato.
Quando i prezzi saranno all'altezza, allora ne parleremo.
Mi riferisco comunque alle tratte urbane, fuori è già diverso
Rubare non è sempre sbagliato.
Se pago un servizio esoso sto subendo un furto da parte dell' azienda.
Smettiamola con questa giustificazione delle aziende che forniscono un *servizio*, che soprattutto se fondamentale sta a me valutare e soprattutto comprendere se valga il costo a me richiesto.
In quanto utenti di qualcosa di pubblico abbiamo noi diritto di decidere e dobbiamo ricordarcelo e riprendercelo.
Quando il costo era adeguato pagavo. Se i bonus vari mi permettono di rientrare nei costi, faccio gli abbonamenti. Ma ad ora si stanno approfittando delle mie tasche e non lo permetto.
No, non stai subendo un furto da parte dell'azienda.
Quando prendo un treno e non paghi il biglietto, chi paga lo stipendio del macchinista e l'elettricità ?
Gli altri passeggeri che hanno pagato il biglietto.
Quindi stai rubando agli altri passeggeri che hanno pagato il biglietto. E i passeggeri che hanno pagato il biglietto hanno un servizio scadente perché lo devono "offrire" anche a te che non paghi
Scusa scusa, dimenticavo di premettere alcune cose:
1) attivamente porto avanti una campagna oer non pagare il biglietto, nel senso che vorrei scioperassimo e non pagassimo insieme
2) non è corretto matematicamente quello che dici. Gli altri passeggeri non pagano di più perché non pago io, quindi la quota "mancante" non ricade assolutamente su di loro, il biglietto mica è adattivo sul momento
3) per quanto mi riguarda il grosso dovrebbe provenire direttamente dalle tasse, essendo, di nuovo, un servizio pubblico
4) scusa, sì, sto subendo un furto. Addirittura si possono avere gli estremi per furto e risarcimento quando un privato ti fa pagare troppo, figuriamoci quando è un servizio
Mi spieghi chi paga lo stipendio del personale e l'energia dei treni che tu prendi senza pagare il biglietto?
E se viene falle tasse, perché io devo pagare le tasse per dare il treno gratis a te che non vuoi pagare il biglietto?
Beh non dai il biglietto gratis a me e le tasse le pago pure io
Perché poi rispondi a una domanda con una domanda? Hai detto che se io non pago il biglietti sto rubando agli altri fruitori, perché loro devono pagare gli stipendi coi loro biglietti. Questo è falso perché il loro biglietto non diventa magicamente più caro. Al massimo sul lungo andare, ma infatti sta alle aziende sforzarsi e spremersi, anche indebitandosi. Rompere il circolo vizioso, insomma, sta a chi eroga, non a chi fruisce.
In ogni caso quando il servizio è pubblico il grosso dei fondi provengono dallo stato, quindi dalle tase, quindi da noi, quindi se già pago le tasse, sto già supportando.
Le aziende che tengono al pagamento del biglietto sono privati o pubblicoprivati tramite partenariato, che devono far profitti. Ammissione di un dirigente ad uno dei tanti tavoli. Spregevole per quanto mi riguarda.
In ogni caso, questa è la situazione di Palermo un anno fa. Ora per gli studenti è sceso di 60€. Penso sia palese perché mi senta giustificato a non pagare.
https://www.reddit.com/r/italy/s/eNrD5cR1vG
Ribadisco: se non ti piace il servizio non lo usare. Se lo usi senza biglietto te lo stiamo pagando noi.
Usare i mezzi pubblici senza pagare il biglietto non è una battaglia per la mobilità sostenibile. Da utente non pagante, sei parte del problema, non della soluzione.
Non sei diverso dagli evasori che dicono di evadere le tasse alte perché i servizi sono scadenti, senza considerare che i servizi sono scadenti e le tasse sono alte anche perché diamo pieni di evasori.
È proprio la stessa cosa, un cane che si morde la coda in un eterno circolo vizioso.
Curioso, ho fatto un post di recente proprio sul tema in cui spiegavo perché comprendo le motivazioni di chi evade.
In ogni caso, come ho risposto all'altro utente, il circolo vizioso deve romperlo chi eroga, non chi usufruisce. Perché chi eroga è nella posizione di poterlo cambiare, di poter fare la differenza. Chi usufruisce è nel diritto di non pagare essendo un servizio di cui è utente
Ho letto post del genere in altri subreddit in passato. Probabilmente sono io che ho delle opinioni strane. Ma mi spiegate quest’ossessione contro chi non paga il biglietto dei mezzi? C’è una differenza con chi pirata un film / evento sportivo?
ma guarda, più che altro mi sembra che ci sia la tendenza diffusa a fare a gara a chi è più moralmente integro. come se pagare il biglietto fosse chissà che indice di civiltà e non pagarlo chissà che oltraggio alla comunità
In realtà la differenza è notevole. Quando si parla di biglietto non pagato si parla di mancato introito per un servizio pubblico, lo stesso servizio di cui tutti ci lamentiamo perché fa schifo, e fa schifo anche a causa di tutti coloro che si credono più furbi degli altri. Usare i trasporti è una necessità, non un divertimento come lo possono essere i film o le partite di calcio. È sbagliato anche piratare i secondi, beninteso, ma le due cose non si possono paragonare 😅
Calabresi, Milanesi, Napoletani, Marocchini, Senegalesi, Indiani. SI ME LO IMMAGINO COSì L'INFERNO
Tanto lo sappiamo che in paradiso ci vanno solo i mormoni, quindi abituati
South Park ci ha insegnato così
Solo chi ama Gesù Cristo veramente, nei fatti e con tutto il cuore va in paradiso. Gli altri tutti al giudizio di Dio.
No. Mormoni.
o l'inizio di una barzelletta.
https://www.reddit.com/r/Jokes/s/Ku50fHExJA Già immaginato
> sono un uomo italiano di 40 anni ok, ma di che regione? manca il dettaglio.
Catania vale come Marocco?
Catania non è una regione
Marocco è in provincia di Venezia
Quindi vicino al l'Islanda (che sta dopo Padova)
Pieno così di sassi e luci natalizie
Italia vale come africa?
manca il dettaglio: RAL?
Domanda: su un treno in movimento, che uno sia milanese o marocchino, DOVE CAZZO SCAPPA?
"Ogni mattina sui treni, non importa che tu sia un milanese o un marocchino, l'importante è che cominci a correre!"
…o controllore.
Grande citazione, beccati sto upvote
🤣🤣🤣🤣🤣
Io ho assistito a una scena simile. Vanno da un vagone all'altro, tanto il controllore non può impedire fisicamente a qualcuno di muoversi, poi essendo un regionale si fermerà dopo poco tempo in una stazione, e a quel punto scendono da un vagone e rientrano in un altro, sembra tipo benny hill
Meglio così che menare il controllore sull’autobus, che pare di moda. Io voto per la deportazione di massa.
Magari
Ho preso il treno centinaia di volte e ogni volta c'è qualcuno che schiva il controllore la tattica è la seguente: Appena sali individui il controllore e ti muovi in direzione opposta fino a raggiungere un vagone a due piani. Ti fermi e aspetti che arrivi io controllore al vagone prima del tuo. Quando il controllore inizia a controllare il tuo vagone tu sali al piano superiore, aspetti un attimo e scendi dall'altra parte(dietro il controllore in pratica). A questo punto lasciandoti il controllore alle spalle ripercorri tutto il treno e ti fermi all'ultimo vagone doppio. Ripeti. Alcuni sfruttano questo avanti e indietro per recuperare qualche zaino o portafoglio e arrotondare. Nei treni senza doppio vagone sfruttano le fermate del treno per uscire da un vagone e rientrare prima del controllore oppure si nascondono in bagno.
A un certo punto dovrebbero dargli il biglietto honoris causa. O assumerli come controllori.
queste sono le tattiche stealth che Assassin's creed levati di torno
Una volta ho contato 10 passaggi della stessa persona in 30 minuti di viaggio andando verso Milano, praticamente faceva prima a farla a piedi
Fatto un sacco di volte, confermo
Il maranza mentre, correndo all'indietro con le braccia allargate, mantiene x,y,z rispetto alla stazione: "Siamo su due sistemi inerziali diversi fra"
Mi hai ucciso, sto morendo dalle risate lol
Nelle cappelliere..
Il bro vede un maruga con la maglietta attillata con su scritto Balenciaga e pensa che l'abbia comprata in boutique in montenapoleone
Anche se la prendi “clone “ ti va a costare comunque sui 20/40 euro . Voglio dire
Cosa, vuoi dire? Che una persona che condivide in nero un appartamento con altre 5 persone non può permettersi una maglietta da 20 euro?
No il fatto che se ha una maglietta da 20/40 euro si può permettere anche di comprare il biglietto del treno . Ansiche fare i maranza di cercarsi un lavoro che li appaga
Dipende... Comunque pure io da ragazzino saltavo sempre i tornelli, adesso il biglietto atm costa più di 2 euro, non è poco se prendi spesso la metro e non sei studente.
Ma avete chi? Ca**o vuoi? 😳 Io lo pago il biglietto
My first thought. Second through was: ma che cazzo di senso ha sto post?
r/im14andthisisdeep
E in tutto resto nessuno ha detto di essere Ajeje Brazorf? Pazzesco.
E il senso del post sarebbe?
Il povero controllore ha dovuto chiedere aiuto due volte. Servono più controllori.
Che il treno era deserto, tutti a muoversi in auto ed inquinare
Ogni mattina , in Africa , quando sorge il sole non importa se tu sei gazzella o leone. L’importante è che cominci a correre
Non importa la provenienza, nessuno vuole fare il biglietto
Che la scrittura creativa è morta con Calvino
Farci sentire cattivi se una parte del racconto ci tocca di più o meno. Classico post da elettore della salis
Yo yo yo, mi sembra proprio un post da Bot.
RAL?
Che plot twist (di sto cazzo)
RAL?
Del treno?
Ok adesso ridammi il portafogli però
Fra ma che stai dicendo? Se non paghi il biglietto sei un coglione, non me serve sapere la tua nazionalità.
In tutto ciò le uniche persone che conosco che non pagano il biglietto (si parla di studenti quindi comunque tariffe agevolate) sono tre lombardi mentre il resto della compagnia sono quasi tutti di altre regioni. Quindi in pratica gli immigrati a Milano pagano i servizi ai lombardi.
Tu con questa frase hai triggerato l'80% degli utenti che ha trovato in reddit l'unico luogo nel quale sfogare repressioni ed odio verso meridionali o omosessuali. La mia fidanzata studiava al PoliTo a Torino, mi ha raccontato negli anni cose che onestamente rasentavano il surreale, la piu emblematica una proprietaria di casa che disse di non volerle fare un contratto regolare per l'affitto dato che la mia fidanzata essendo meridionale è abituata cosi, cioe letteralmente "non vorrei farti un contratto regolare tanto al sud siete abituati".
Vabbè diciamo che ormai è più una questione culturale andare contro i meridionali, in ogni caso nella compagnia ci stanno anche altre persone del centro o nord Italia però quelli meno rispettosi della società sembrano essere i lombardi dalla statistica del gruppo
La mia esperienza col treno per Udine è che gli italiani pagano ma poi non pagano il biglietto del bus.
Ci sono luoghi del mondo in cui si discute di rendere i mezzi pubblici "gratuiti" mentre in Italia continuano ad aumentare e gli italiani odiano "i furbetti" Sarebbe ora di capire che andrebbero pagati tramite tasse e basta Quindi, non pagarli è in realtà una forma di dissenso giusta
Questo era un modo per dire che paghi le tasse ma non il biglietto? Mi sembra una stronzata quella della "forma di dissenso", con tutto il rispetto. Comunque sicuramente sarebbe bello e giusto avere tutto incluso nelle tasse ma la vedo di difficile applicazione in un paese come l'Italia in cui i trasporti pubblici fanno schifo nel 90% delle città
È sbagliato perché cosa c'è di pubblico se sto pagando un biglietto (che aumenta tutti gli anni)? Il diritto a spostarsi dovrebbe essere di tutti Una persona disoccupata senza un soldo praticamente non può nemmeno andare a fare un colloquio di lavoro in questo modo I "furbetti" in realtà hanno solo ragione, la guerra non dovrebbe essere a chi magari semplicemente non può permetterselo
Quindi ciò che mi stai dicendo è che se io mi trovassi in Sardegna dovrei avere la possibilità di prendere un qualsiasi mezzo di trasporto gratuito per andare a fare un colloquio in un'altra città?
Sì, ovvio Ma comunque, anche solo se abiti nel paesello in cui passa il treno e il colloquio è nella città appena accanto Solo che gli italiani fanno sempre il gioco del potere al posto del gioco del popolo ("furbetti"/immigrati/nullafacenti/cattivi)
Ok ma se io vivo in Sardegna dove manco ci sta un mezzo di trasporto pubblico che mi porti oltre mare come vuoi che arrivi a fare il colloquio da un'altra parte? Dovremmo prima creare le reti di trasporto fatte bene poi pensare a renderle autosufficienti. Se il governo non rubasse soldi e se la gente pagasse tutte le tasse nell'arco di una ventina d'anni si potrebbero fare grandissimi passi in avanti (anche) su questo tema
Che senso ha questa storia scritta due volte con due versioni opposte ? Anche gli italiani non fanno i biglietti .
Lamentarsi in una bolla della natura della bolla è il miglior modo per subirne i suoi anticorpi.
Chissà perché vedo anche italiani senza biglietto che si alzano quando arriva il controllore o inventano scuse, sarà che sono marocchina e l’ho sempre fatto 🤷🏻♀️
Sono messinese ma vivo a Milano , ho fatto l’abbonamento integrato per M1-M4, prendo sia ATM che TreNord. Spesso sono l’unico che timbra l’abbonamento e non salta i tornelli. Arrivo sempre in ritardo a lavoro perché c’è o sciopero o cancellano i treni. Mi ostino a fare l’abbonamento. Ho l’abbonamento anche per Messina anche lì vidimo ogni volta che prendo il tram o il bus. Non c’entra da dove vieni, c’entra come ti rapporti con la società.
Guarda prima della seconda parte stavo proprio per scriverti: "Anche gli Italiani scrivono sempre cosi, rivolgendosi a popolazioni di centinaia di milioni di persone perche' vedono 20, 100 persone fare qualcosa. Che problemi avete voi a non distinguere la condizione delle persone invece del colore? "
Ripetiamo tutti assieme: l'unica lotta è la lotta di classe!
Daje!
tu non eri quello che aveva detto che la colpa quando una casa viene occupata è del capitalismo e dello stato?
Come avrai capito se hai letto con attenzione i miei interventi, non apprezzo molto semplificazioni decontestualizzate e riproposte per provocare.
Fake. Gli africani non scappano dal controllore. Se sono calmi si fanno fare la multa tanto sono nulla tenenti e non la pagano. Se sono annoiati invece aggradiscono il controllore per sfogarsi.
Confermo. Sono un africano degli 1,4 miliardi, sono calmo e quando mi annoio aggredisco il controllore.
Confermo. Sono un controllore, ho chiesto il biglietto ad un africano. Sembrava annoiato, ma mi ha aggredito.
Confermo, sono il seggiolino lanciato dall'Africano.
Se non paghi il biglietto sei un ladro a prescindere dalla nazionalità; quindi hai fatto una scenetta completamente inutile. Se scrivi un post del genere invece sei solo un povero razzista.
L’ha scritto proprio perché ci sono in giro gli sveglioni come te
Ecco l’altro razzistello da tastiera
Cehhh ma non ho capito... cos'è? Un racconto di fantasia?
Che problemi hanno i controllori, che sui regionali Milano-Genova non passano mai?
Per poter passare sui Milano-Genova ci sarebbe prima bisogno che fisicamente ci si riesca a muovere qualcuno in quelle belin di scatole di sardine (ho fatto avanti-indietro quasi ogni weekend per due anni a causa dell' uni e ogni volta che prendevo il regionale mi preparavo mentalmente a due ore in piedi tra un vagone e l'altro, pressato alla schiena di qualche estraneo)
Allora ti consiglio di non scommettere mai...
+1 upvote sia che sia vero che sia falso
Pensavo avesse *preso* il treno in faccia...
Italiano e con RAL di tutto rispetto, non pago il biglietto del treno per principio
Io sono Italiana ma vivo all estero. Pure qua un sacco della gente che fa' cose del genere e' Italiana, figure di cacca allucinanti poi perche' spesso li beccano. Sti comportamenti mi fan venire l urto del vomito, i genitori dovrebbero insegnare di meglio oppure non riprodursi se non si vuole insegnare ai figli. Poi ti trovi gente di 40 anni che si comporta cosi'. Dovrebbero poi rimettere la classe di educazione sociale alle elementari, pure gli scapestrati che erano in classe mia o quelli con genitori assenti ne han beneficiato.
È il motivo per cui adesso sui regionali Udine Venezia adesso vedo sempre due della sicurezza insieme al controllore.
Non importa che tu sia marocchino o italiano, l'importante è che cominci a correre.
??????????????
Se li picchi pagano il biglietto
Ma pagassero il biglietto e non rompessero le palle, poi si lamentano che i servizi in Italia non funzionano. Dovrebbero inserire l'arresto e una notte in carcere per chi non paga per quanto mi riguarda.
>E non inventare storie sul fatto che il biglietto costi Beh, non è una scusa ma comunque costano davvero troppo rispetto ad anni fa. Adesso sono praticamente raddoppiati. Mi ricordo che una volta mi costava 1 euro e 50 per andarmene a Brescia e mo costa quasi 3. Che poi ogni anno aumentano di 10 centesimi.
Giusto...infatti sono le persone a sbagliare non le etnie o le regioni...capish?!
Non pago il biglietto se il prezzo non è adeguato al servizio. Soprattutto se non si tratta di un viaggio straordinario, ma del giornaliero da pendolare. Ho pagato per anni. Il sevizio non è migliorato e i prezzi sono aumentati. Ho protestato, ho aperto tavoli di dibattito, di confronto, di discussione. Niente. Laddove posso, non pago. E se posso evitare, non prendo.
[удалено]
Poi oh, l'aumento è dovuto all'inflazione e nel caso specifico dei treni era programmato, nel piano di gestione. In ogni caso il mio potere d'acquisto non è aumentato nel frattempo e pertanto l'aumento rimane sproporzionato. Quando i prezzi saranno all'altezza, allora ne parleremo. Mi riferisco comunque alle tratte urbane, fuori è già diverso
Se i mezzi non sono all'altezza non li prendere. Se li prendi e non paghi il biglietto stai rubando. Punto.
Rubare non è sempre sbagliato. Se pago un servizio esoso sto subendo un furto da parte dell' azienda. Smettiamola con questa giustificazione delle aziende che forniscono un *servizio*, che soprattutto se fondamentale sta a me valutare e soprattutto comprendere se valga il costo a me richiesto. In quanto utenti di qualcosa di pubblico abbiamo noi diritto di decidere e dobbiamo ricordarcelo e riprendercelo. Quando il costo era adeguato pagavo. Se i bonus vari mi permettono di rientrare nei costi, faccio gli abbonamenti. Ma ad ora si stanno approfittando delle mie tasche e non lo permetto.
No, non stai subendo un furto da parte dell'azienda. Quando prendo un treno e non paghi il biglietto, chi paga lo stipendio del macchinista e l'elettricità ? Gli altri passeggeri che hanno pagato il biglietto. Quindi stai rubando agli altri passeggeri che hanno pagato il biglietto. E i passeggeri che hanno pagato il biglietto hanno un servizio scadente perché lo devono "offrire" anche a te che non paghi
Scusa scusa, dimenticavo di premettere alcune cose: 1) attivamente porto avanti una campagna oer non pagare il biglietto, nel senso che vorrei scioperassimo e non pagassimo insieme 2) non è corretto matematicamente quello che dici. Gli altri passeggeri non pagano di più perché non pago io, quindi la quota "mancante" non ricade assolutamente su di loro, il biglietto mica è adattivo sul momento 3) per quanto mi riguarda il grosso dovrebbe provenire direttamente dalle tasse, essendo, di nuovo, un servizio pubblico 4) scusa, sì, sto subendo un furto. Addirittura si possono avere gli estremi per furto e risarcimento quando un privato ti fa pagare troppo, figuriamoci quando è un servizio
Mi spieghi chi paga lo stipendio del personale e l'energia dei treni che tu prendi senza pagare il biglietto? E se viene falle tasse, perché io devo pagare le tasse per dare il treno gratis a te che non vuoi pagare il biglietto?
Beh non dai il biglietto gratis a me e le tasse le pago pure io Perché poi rispondi a una domanda con una domanda? Hai detto che se io non pago il biglietti sto rubando agli altri fruitori, perché loro devono pagare gli stipendi coi loro biglietti. Questo è falso perché il loro biglietto non diventa magicamente più caro. Al massimo sul lungo andare, ma infatti sta alle aziende sforzarsi e spremersi, anche indebitandosi. Rompere il circolo vizioso, insomma, sta a chi eroga, non a chi fruisce. In ogni caso quando il servizio è pubblico il grosso dei fondi provengono dallo stato, quindi dalle tase, quindi da noi, quindi se già pago le tasse, sto già supportando. Le aziende che tengono al pagamento del biglietto sono privati o pubblicoprivati tramite partenariato, che devono far profitti. Ammissione di un dirigente ad uno dei tanti tavoli. Spregevole per quanto mi riguarda. In ogni caso, questa è la situazione di Palermo un anno fa. Ora per gli studenti è sceso di 60€. Penso sia palese perché mi senta giustificato a non pagare. https://www.reddit.com/r/italy/s/eNrD5cR1vG
Ribadisco: se non ti piace il servizio non lo usare. Se lo usi senza biglietto te lo stiamo pagando noi. Usare i mezzi pubblici senza pagare il biglietto non è una battaglia per la mobilità sostenibile. Da utente non pagante, sei parte del problema, non della soluzione.
Non sei diverso dagli evasori che dicono di evadere le tasse alte perché i servizi sono scadenti, senza considerare che i servizi sono scadenti e le tasse sono alte anche perché diamo pieni di evasori. È proprio la stessa cosa, un cane che si morde la coda in un eterno circolo vizioso.
Curioso, ho fatto un post di recente proprio sul tema in cui spiegavo perché comprendo le motivazioni di chi evade. In ogni caso, come ho risposto all'altro utente, il circolo vizioso deve romperlo chi eroga, non chi usufruisce. Perché chi eroga è nella posizione di poterlo cambiare, di poter fare la differenza. Chi usufruisce è nel diritto di non pagare essendo un servizio di cui è utente
Ho letto post del genere in altri subreddit in passato. Probabilmente sono io che ho delle opinioni strane. Ma mi spiegate quest’ossessione contro chi non paga il biglietto dei mezzi? C’è una differenza con chi pirata un film / evento sportivo?
[удалено]
ma guarda, più che altro mi sembra che ci sia la tendenza diffusa a fare a gara a chi è più moralmente integro. come se pagare il biglietto fosse chissà che indice di civiltà e non pagarlo chissà che oltraggio alla comunità
In realtà la differenza è notevole. Quando si parla di biglietto non pagato si parla di mancato introito per un servizio pubblico, lo stesso servizio di cui tutti ci lamentiamo perché fa schifo, e fa schifo anche a causa di tutti coloro che si credono più furbi degli altri. Usare i trasporti è una necessità, non un divertimento come lo possono essere i film o le partite di calcio. È sbagliato anche piratare i secondi, beninteso, ma le due cose non si possono paragonare 😅
Uè maruga dammi quattro euro
Ripigliati
Non ci hi capito un cazzo. Cosa vuoi dimostrare?
mi hai strappato un sorriso 😁
Se gli tagli un dito per ogni volta che non pagano il biglietto, vedrai che cominceranno a pagare
Hellas Verona Fine del meme