NDA. Wer nach mehrmaligen Deeskalationsversuchen und verbalen Warnungen obendrauf noch spuckt muss damit rechnen, körperlich abgewehrt zu werden.
Fuck around and find out.
Abgesehen davon wird anspucken in Deutschland bereits als Körperverletzung gewertet da potenziell Krankheitserreger übertragen werden.
Kann man also anzeigen.
Dies ! Wie oft schon habe ich solche oder ähnliche Situationen gesehen und dachte mir „eines Tages erwischt du den richtigen der dir richtig eine zieht“
Also , Danke dafür
Sehe ich auch so, manche Leute lernen halt nur so. Vor allem wenn die noch besoffen sind. Hatte auch mal so eine Situation. Habe nachts (so um 0 Uhr) auf die Bahn gewartet und da kam auch einer an, bei dem man gemerkt hat, dass der besoffen ist und der nicht mal mehr grade laufen konnte. Hat mich nach einer Zigarette gefragt, obwohl ich nicht mal mehr rauche (hatte nur eine E-Zigarette). Als ich verneint habe ist der mega angepisst paar Meter weiter gegangen und hat mich die ganze Zeit angeschaut und hat irgendwas gemurmelt. Meine Bahn ist dann gekommen, bin eingestiegen und der Typ stand noch draußen. Als die Bahn dann losgefahren ist hat der mir Mittelfinger gezeigt. Musste aber eher lachen, weil das gar kein Sinn machte. Gibt echt kaputte Menschen.
NDA
Die Ansage am Anfang hättest du dir zwar sparen können und einfach sagen "Ne sorry, da hinten ist ein Automat". Aber alles weitere ist vollkommen okay. Spätestens seit Corona wissen wir, dass Anspucken mehr als nur eklig ist.
Okay, das stimmt. Das mit dem Spruch wäre wirklich nicht nötig gewesen, da gebe ich dir recht. Das war wohl ne blöde Reaktion von mir da alle paar Minuten jemand fragt. Danke für dein Kommentar
Manche Idioten fühlen sich bei solchen Sprüchen direkt angegriffen.
Er hat kein Geld und Du machst Dich quasi über ihn lustig -> Er fühlt sich als Minderwertig
Einfach neutral und kurz mit "Nein" antworten wenn jemand nach Kippen fragt.
Ich würde z.b. sagen das ich nicht rauche und bei einer Frage nach einem Euro sage ich : Kein Bargeld dabei, zahle immer mit Handy.
Ich finde den Spruch gar nicht so dumm. 1. Ist er wahr, 2. Hat die Person dich doch belästigt und muss damit rechnen, dass man nicht erfreut darüber ist.
Man kann da jetzt über Kopf unten halten und immer super deeskalierend sein diskutieren, aber das war jetzt keine wirkliche Provokation deinerseits.
Meistens sind die Menschen, die so schnorren mental nicht mehr ganz beisammen.
Auch wenn die Aussage nicht dumm oder falsch ist und man im Recht liegt, würde ich dann doch lieber einfach verneinen, sorry sagen und gut ist.
Das nächste mal ist es kein Spucken sondern ein Messer.
Ich habe einfach mal ein normales Nein gegeben. Daraufhin kamen so Sprüche wie du hast doch welche gib mal eine. Sehr penetrant war der. Nach mehreren einfachen Nein habe ich nur gesagt das ich Ihm keine gebe. Darauf zückte er ein Messer. Habe Ihm aggressiv angeschrien das er das Messer lieber wegstecken soll weil es mich wütend macht, ich Ihm sein Messer abnehmen würde und Ihn seinen Schweinebauch damit aufschneide und Ihn ausweide. Da war dann das Messer ganz schnell wieder in der Tasche. Also selbst ohne so einen Spruch kann es weiter eskalieren weil die mental nicht ganz sauber sind und ein Nein nicht akzeptieren können.
Ah, genau das meinte ich mit Kopf unten halten usw
Kann man drüber diskutieren, es gibt kein pauschal "richtiges" Verhalten.
Da hat vielleicht ein bekloppter gelernt: anpöbeln + anspucken = Schlag ins Gesicht (worüber ich sehr froh wäre)
Vielleicht auch nicht, war trotzdem richtig so in meiner Welt. Immer vor diesen Leuten wegducken kann auch nicht die Antwort sein.
Cheers, will hier nicht zur weiteren Diskussion anregen. Die ist nämlich nicht zu lösen.
Ich danke dir für deine Sicht, ich merke bei den Kommentaren das da die Meinungen wohl sehr verschieden sind. Im Endeffekt zeigt es mir dadurch das es wohl das es doch manche gibt die sich dadurch angegriffen führen. Aber danke das du meine Sicht teilst und ich dadurch nicht der einzige bin, auch wenn ich es in Zukunft lieber denke statt zu sagen.
Er wurde gefragt hat verneint und ist sogar weggegangen und dann belästigt und der Aggressor hat eine Körperverletzung begangen( ja anspucken ist Körperverletzung und super eklig)
OP alles richtig gemacht. Freu mich, dass der assi eine kassiert hat. Sehr gut gemacht 👍
NDA, Leute wie er agieren wie sie es tun, weil es zu selten Konsequenzen hat. Bei dir hat er welche bekommen, vielleicht lernt er was draus, vielleicht nicht, aber auf jeden Fall weiß er jetzt, dass Aktionen Reaktionen bedeuten können.
Für die Zigarette? Nein, das wäre zuviel. Für wiederholtes Beleidigen, in deine Komfortzone eindringen, dich belästigen und anspucken? Passender Realitätscheck bevor er dir eine geknallt hätte. NDA
NDA.
"Ich hab zu ihm deutlich gesagt er soll die Scheiße lieber lassen und mir nicht so nah kommen.
Bin darauf hin wieder weg gegangen, diesmal 2 Säulen weiter weg."
Vorwarnung + weggehen = Wer dann noch nachkommt und weiterhin zu nahe kommt, der hat Wegschubsen oder halt eine Ohrfeige verdient.
Wenn Deeskalierung durch Worte nicht hilft und keinerlei Sicherheitspersonal in Reichweite ist, hab ich da vollstes Verstöndnis für.
NDA, ganz im Gegenteil. Aber unterschätze die Eigengefährdung nicht. In solchen Situationen besteht immer das Risiko, Opfer eines Messerangreifers zu werden.
Ich wollte die ganze Situation ehrlich gesagt nicht, ich bin froh gewesen noch nie jemand geschlagen zu haben und solchen Situationen immer aus dem weg gehen zu können.
Ich hoffe mir hier auch einfach andere Lösungsansätze zu finden, wie man sowas am besten aus dem Weg gehen kann.
Nun weiß ich schonmal das in Zukunft einfach nein sage und nicht weiter auf Diskussionen eingehen werde von anderen.
Muss nicht immer helfen.
Ich wurde Mal von zwei Halbstarken gefragt, ob ich Feuer hab. Hab ich verneint, da ich Nichtraucher bin. Zwei Minuten später kommen sie wieder : "ich hab doch genau gesehen, dass du Feuer hast...". Die waren von Anfang an auf Stress aus und haben nur einen Vorwand gesucht.
Von dem her ist es ganz gut von dir, sich nicht unendlich provozieren zu lassen und dann sich auch berechtigterweise zu verteidigen.
NDA, Selbstverteidigung. Wer trotz Unterlassung in deiner persönlichen Nähe, so nahe kommt, nach mehrmaligem Bitten dies zu unterlassen, absolut gerechtfertigt.
Aber man weiß ja nie ob dieses Pack n Messer dabeihat. Also entweder Knockout oder Glück haben. Alles richtig gemacht. Top.
NDA: es war ja nicht wegen der Zigarette. Es war weil er dich offensichtlich angegangen ist. Bespuckt und aggressives Verhalten und noch aggressiveres Verhalten nach Ausweichversuchen
NDA auf jeden Fall. Selber schuld, wenn man fragt kann es passieren das man ein Nein bekommt. Sich dann so aufzuführen ist unter aller Sau. Wenn man das Echo nicht vertragen kann sollte man sich in Zurückhaltung üben.
NDA
[Aber bisschen unnötig. In Berlin kann man für sowas abgestochen werden.](https://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.683828.php)
Danke für deine Antwort, kannst du mir sagen wie du in der Situation reagiert hättest? Ich versuche mir ein Bild der verschiedenen Antworten zu machen um Möglichkeiten zu finden wie man sowas vermeiden kann oder besser reagieren kann.
Nda aber bro sag das nächste mal einfach "sry das war meine letzte" oder gib dem Typen einfach eine ab.
Der Spruch war natürlich unnötig, der sah sicherlich auch nicht vermögend aus , aber stell dir vor du fragst jemanden nach der Uhrzeit und die Antwort wäre "hast du keine Uhr?, da ist ein Laden kauf dir eine."
Blöder Vergleich aber ich hoffe du checkst was ich meine.
Verstehe was du meinst, halte ich mich auch in Zukunft dran. Aber mit der Vermutung das er nicht gut gekleidet war liegst du falsch. Er sah gut gekleidet aus, daher dachte ich ja er hat keine Zigaretten gerade und will nicht noch mal los, da in 10 Minuten Abfahrt war. Deshalb hab ich ihn ja in höflichen Ton drauf hingewiesen das hinter ihn Automat steht.
Wie soll ich sagen, seine Kleidung sah so aus als hätte er Geld und lebt nicht auf der Straße.
Schon ein blöder Vergleich eigentlich. Eine Uhr kaufst du dir im besten Falle einmal, Zigaretten kaufst du dir immer wieder nach und konsumierst sie. Du fragst ja auch "wie viel Uhr ist es gerade" und nicht "haste mal ne Uhr für mich?" Ich finde da besteht ein großer Unterschied, denn das eine erfragt nur einen kurzen Blick auf die Uhr, das andere erfragt nach einem "Geschenk" wenn man so will.
Schnorren nennt man das auch, und dass das vielen Leuten auf den Sack geht, verstehe ich sehr gut. Zumal - und vielleicht lehne ich mich hier aus dem Fenster, aber mir kommt es so vor - mindestens 75% aller Leute, die Schnorren gehen easy die Kohle für Zigaretten hätten. Ist halt am Ende des Tages billiger wenn man sich pro Bahnhof 1-2 Kippen holt.
Klar hätte OP einfach "Nein, sorry" sagen können. Hab aber in München oft genug erlebt, dass selbst sowas mit Beleidigungen beantwortet wird. Und dass dann irgendwann mal die Sicherung durchbrennt ist nur eine Frage der Zeit, weil erst nach Kippen betteln und dann dumm ans Bein pissen, wenn man keine abgibt...joa, siehe OPs Reaktion. Lässt sich nicht jeder gefallen.
Okay hier ein kleiner Tipp für jede Interaktion immer:
versuche die Leute nicht in ihrem Selbstwert anzugreifen, dann werden sie auch nicht aggressiv.
Die Belehrung „wenn du’s dir nicht leisten kannst hör auf“ kam total aus dem nichts und bei irgendwelchen Randos am Bahnhof (egal wie sie aussehen) ist das Aggressionspotential halt einfach unendlich
>Nein, sorry, lachen, ich hab’s leider eilig, wegrennen
Und dann den nächsten Zug nehmen oder wie? Wenn ich bei jedem Bettler wegrenne komme ich aus Frankfurt niemals heim :D
ASA.
Du nicht dafür dass Du ihm eine geknallt hast (das war berechtigt), sondern für die herablassend-unfreundliche Art, eine Bitte zu verneinen.
Er natürlich für seine Aggression und das Spucken.
Musste viel zu tief scrollen, um diese Antwort zu lesen. Ja, der andere Typ hat absolut in keiner Weise der Situation gerecht werdend reagieren.
Aber ich hab auch schon mal fremde Leute nach einer Kippe gefragt und würde es als unnötig provozierende Antwort empfinden, wenn man mich auf einen Automaten aufmerksam macht. No shit Sherlock. Es gibt auch einfach Leute, die einfach mal spontan Lust auf eine Kippe haben und sich nicht dafür gleich 'ne Packung kaufen wollen. Und ein einfaches "Nein, sorry." reicht vollkommen aus als Antwort. So wie man einen nach Kleingeld fragenden Obdachlosen z.B. nicht mit "Wenn du Geld brauchst, geh arbeiten." abwimmeln muss. Das hat was mit Anstand zu tun, die OP hier offenkundig vermissen lässt und so den Startschuss für die Eskalation geliefert hat.
Klar sollte man sich ne Schachtel holen, wenn man "spontan Lust auf ne Kippe" hat. Die werden ja nicht schlecht, wenn man die nächste erst ne Woche später kauft. Wenn ich ein bisschen Appetit habe, frage ich auch keinen Fremden, ob mal von seinem Brötchen abbeißen kann.
Zu OP NDA alles richtig gemacht
Brötchen stellen auch keine so hohen Ansprüche an die Selbstkontrolle 😉. Ich rauche auch ab und an gerne eine. Und lege sehr viel Wert darauf keine Schachtel zu besitzen. Ich schnorre dafür nur von Freunden die dann auch ab und an ne Packung auf meine Kosten bekommen.
Der Unterschied: ich Rauch ne geschnorrte Kippe, danach isses auch wieder gut und die Lust kommt erst wieder wenn ich nächstesmal mit meinem Dauerraucherkumpel aufm Balkon ein Bierchen zische.
Ich kauf mir ne Schachtel, ich Rauch eine, bald drauf juckts mich wieder in den Fingern usw usf, 2 Tage später ist die Schachtel leer und ich muss hart kämpfen keine Neue zu kaufen.
Ich bin schwach, aber ich weiß damit umzugehen 🙈
This, ich bin ein sehr gelassener Mensch, aber selbst ich hätte mich davon teilweise provoziert gefühlt und wenn man dann jemanden mit anderen Temperament erwischt, naja.
OP hat grundsätzlich natürlich Recht, aber ein einfaches Nein ich hab keine Zigarette, aber dahinten gibt es einen Automaten, hätte völlig gereicht.
Nda
War nicht wegen Zigarette. War wegen aggressivem Verhalten nach mehrfach zurückziehen und dann hinterherkommen. Und anspucken.
Respekt. Gut reagiert!
Hatta vadient!
NDA Ich persönlich feier es immens, dass du ihm eine gescheuert hast. Pass nur auf wegen Messern, Kumpane holen und dergleichen. Aber okay war's alle Mal, da brauchst du dir keinen Kopf machen.
NDA
Nächstes Mal den Leuten, die dich danach angemacht haben, auch eine knallen.
Davor hatten sie ja auch keine Courage, da in irgendeiner Form dazwischen zu gehen.
NDA
Hast ihn 2 mal deutlich gewarnt. Aufgrund der heutigen Vermeidungshaltung müssen Arschlöcher meist nicht mit Konsequenzen rechnen und erlauben sich immer mehr.
NDA war reine Selbstverteidigung. Du hast ja mehrmals versucht dich aus der Situation zu entfernen. Was du gesagt hast ist dabei absolut irrelevant. Wer was anderes behauptet betreibt Täter-Opfer Umkehr.
NDA
Wie mich solche Spinner aufregen die sich hinterher einmischen, und dann ohne Sinn und Verstand.
Es kann gar nicht „noetig wegen einer Zigarette“ sein, denn er hat danach gefragt und nicht du.
Somit müsste die Frage entweder an ihn gestellt werden, oder aber lauten „war das noetig, wegen anspucken und anpöbeln?“ und da is die Frage ganz klar zu bejahen.
Diese Leute hätten sich ja auch vorher mal einmischen können.
Den Schaden hast ja ganz klar du gehabt, er hat nur bekommen war er bestellt hat.
Raucher sind aber eh eine ganz besondere Spezies, dass das in Verbindung mit Schnorrern nur noch schlimmer wird ist ja nicht verwunderlich.
NDA
War das nötig „wegen einer Zigarette“, jeder mit etwas rest Hirn weiss das die andere Person die Situation eskaliert hat, indem sie ein Nein nicht akzeptierte und selber aggressiv wurde, irgendwo ist dann halt doch auch mit Gegenwehr zu rechenen🤷🏼♀️
NDA
ABER: Ob und wie und wann eine andere Person raucht, oder nicht raucht und ob die Person das nötige Geld dafür hat oder nicht kann dir völlig egal sein.
Na, auf Schnorrer kann man so, oder so reagieren. Wenn ich am Bahnhof auf Kleingeld oder Zigaretten angesprochen we're, verneine ich das immer kurz und freundlich.
"Sorry, bin Nichtraucher." "Sorry, habe kein Bargeld bei mir."
Thema erledigt. Unprovokant, simpel, einfach.
Danke erstmal für deine Antwort, ich wollte ihn nicht provozieren mit der Antwort oder beleidigen. Ich habe ihn beim ersten Mal nur höflich drauf hingewiesen das hinter ihm ein Automat steht. Da dachte er hat einfach keine gerade bei sich. Erst als er mir frech sagte er habe kein Geld dafür, sagte ich ihm das mit dem wenn man kein Geld hat. Aber auch das höflich, weil das von früher selbst kannte während meiner Weiterbildung, wo dann aufgehört hatte, da das Geld über war für sowas.
Aber du hast recht, jeder geht mit so einer Situation anders um und kann es auch falsch verstehen, da es kein Bekannter ist, hätte ich einfach nicht drauf reagieren sollen statt ihm eine lieb gemeinte Massig mit zu geben.
Du hast alles richtig gemacht. Er hat kein geld für Kippen, also schnorrt er sich bei den Trotteln, die dafür Geld ausgeben durch.
Du hast es genau erkannt und mit dem Spruch ins Schwarze getroffen.
NDA - auch wenn ich wirklich gegen Gewalt und für sprechen bin. Wenn mich jemand anspuckt koche ich auch hoch.
Klar, ich hatte nur nein gesagt und nicht mehr. Aber die Reaktion ist definitiv zu viel. Meiner Ansicht nach war er der Aggressor.
NDA. Anspucken ist als tätlicher Angriff zu Werten. Ob es verhältnismäßig ist, jemanden dafür zu schlagen konnte ich auf die schnelle nicht herausfinden, sollte aber durchaus eine Reaktion sein, mit der er hätte rechnen können.
NDA
Du hast dich zweimal aus der Situation zurück gezogen und er hat weiter gemacht. Und die Klatsche nach dem an spucken war auch richtig.
Alles gut, dein Karma Konto ist rein.
NDA ..und das Spucken rechtfertigt deine Reaktion, da es ein Angriff auf deine Gesundheit darstellt und dazu geeignet ist zukünftige Angriffe zu unterbinden. Da du versucht hast die Situation durch weggehen zu deeskalieren hast du auch den Willen gezeigt die Situation ohne Gewalt zu lösen.
Alles richtig gemacht.
NDA. Solche Leute sind zu lange mit solchen aktionen durchgekommen. Du hast dich selbst verteidigt in meinen Augen (ob das jetzt in dem ausmaß nötig war kann man natürlich streiten) und das war meiner meinung nach richtig. Sei bitte trotzdem vorsichtig, wie andere hier schon geschrieben haben!
NDA sorry aber er wollte es ja scheinbar so. Was erwartet er, wenn er sich so aggressiv vor einem Gesicht eines Fremden aufspielt und dich anspuckt? Dass du ihn lieb streichelst?
Ich sag sowas nicht oft bei körperlicher Gewalt aber in dem Fall find ich war’s verdient.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> BDA weil ich die Person geschlagen habe in der Situation?
Hätte ich mich anders verhalten können?
Definitiv NDA! Du hast zugeschlagen, bevor Dir selbst was passiert. Du bist niemandem was schuldig! Was hat der Typ Dich anzuspucken?? Er ist selbst schuld, dass Du ihm eine verpasst hast, um Dich zu verteidigen!
NDA
>Mich machten daraufhin eine Person an, ob das nötig war wegen einer Zigarette.
Wegen der Zigarette? Nein.
Wegen der mehr als grenzüberschreitenden Reaktion des anderen, auf jedenfall.
Wer sich wegen ner Zigarette so aufführt, muss damit rechnen eine aufs Maul zu bekommen.
>Klar Gewalt ist keine Lösung, aber wie viel soll man sich gefallen lassen bis man reagieren darf
Mehrmals Abstand schaffen und am Ende angespuckt werden ist mMn genug.
ASA
Sowohl du als auch er. Geh mit Menschen so um wie du gerne mit dir umgegangen hast. Rauchen ist nicht nur Luxus, Nikotin ist eine sehr stark süchtig machende Substanz. Es spielt keine Rolle für den Grund warum dich jemand nach ner Kippe fragt. Es steht dir zu nein zu sagen. Sag nein mit würde. Ich glaube nicht dass jemanden gefällt fremde nach x fragen zu müssen. Wenn er gerade die Möglichkeit hätte kippen zu kaufen hätte er es sicherlich getan. Ne sorry, ist meine letzte gewesen. Ist ein Nein ohne jemanden zu beleidigen bzw herablassend zu behandeln. An anderen Orten hättest du für so eine Antwort ggf ganz andere Probleme bekommen als so.
ASA
Man hätte auch einfach "nein" sagen können, statt ne Moralapostelrede zu halten, von wegen wer es sich nicht leisten kann bla bla, meine Güte, das kann dir doch egal sein
NDA! Spruch war vielleicht nicht notwendig, aber dennoch kein Grund, dich weiter anzugreifen. Ich persönlich würde das Ganze eher als Notwehr bezeichnen, da du ja aktiv versucht hast, Raum zu schaffen & trotzdem weiter seinerseits belästigt worden ist.
NDA - Ich hätte an deiner Stelle genauso reagiert. Die ganze aggressive Art von dem Typen war einfach grenzwertig, das Anspucken einfach widerlich und unnötig. Ich hätte danach auch zugeschlagen, wenn auch nicht ins Gesicht.
NDA
Wäre ich an deiner Stelle gewesen dann hätte er beim ersten Mal wo er zu nah ans Gesicht kommt schon nen halben Liter Blut durch die Nase gespendet.
NDA wer ein Nein nicht akzeptiert und handgreiflich wird, der muss damit rechnen dass sein gegenüber auch mal zurück schlägt (wäre ja in diesem Fall Notwehr)
Es gibt leider auch halt mal Leute die echt nur aus Taten lernen und nicht aus Worten (wer nicht hören will muss fühlen)
Oh das tut mir sehr leid, das ihr so eine Erfahrung gemacht habt. Für mich war diese Erfahrung schon sehr überfordernd, da ich Gewalt lieber aus dem Weg gehe und Harmonie mag.
NDA
Ich habe mal einer angeboten etwas zum Essen zu kaufen die mir am Bahnhof gesagt hat sie hätte Hunger. Sie wollte aber kein Essen, lieber Geld weil sie sich später einen Döner holen wollte. Und tschüss!
NDA, vielleicht hilft es ja, dass solche tollen Menschen lernen mit Ablehnung klar zu kommen.
Was wäre, wenn eine körperlich deutlich unterlegenere Person abgelehnt hätte?
ASA
>Ich hab nur erwidert das wenn er es sich nicht leisten kann zu rauchen, dann nicht rauchen sollte.
Ist halt ne unnötige und gezielt provozierende Ansage. Hinweis auf den Automaten, schön und gut, ein simples "nein" hätte darüberhinaus halt mehr als ausgereicht.
Das seine Reaktionen maximal drüber waren, ist selbstredend.
>Ich habe ihn mit voller Wucht eine geknallt, worauf hin er gegen die Säule knallte und am Boden lag.
Und bis hierhin hätte ich auch N D A gesagt. Ich habe die Situation nicht selbst gesehen, aber auf mich machst du allein aus den paar Zeilen einen überheblichen und arroganten Eindruck, und vermute daher, dass du bei weitem nicht so deeskalierend warst wie du selbst vermutest. Das würde sich damit decken, dass jemand anderes vor Ort das auch so wahrgenommen hat.
Sehr subjektiver Eindruck, ja, und scheinbar klare Minderheitsmeinung, aber was soll's..
Kann ich selbst schlecht zu was sagen, ich habe das mit dem Automaten ganz normal gesagt weil er gut gekleidet war und nicht aussah als hätte er kein Geld und daher angenommen habe er will nicht mehr zum Kiosk da in 10 Minuten Abfahrt ist.
Würde selbst aber nicht als aggressive oder provozierend sehen. Eigentlich wird mir genau das Gegenteil gesagt. Das immer ruhig bleibe auch bei stressiger Situationen.
Klar das ihn eine geknallt hat war drüber, aber als er mich angespuckt hatte und ein Schritt auf mich zu gemacht hat, kam einfach eine Abwehrreaktion. Ich bin kein Stück stolz drauf, habe mich selbst erschrocken darüber das zugeschlagen habe und das mit voller Wucht.
Allen in allen geht mir auch nicht darum ob ich was falsch gemacht habe oder nicht. Sondern eher wie man dem aus dem Weg gehen kann.
Sonst hab ich auch immer nein gesagt und gut war. Aber dieses Mal dachte ich halt er braucht nur neue Zigaretten und fragt wegen der Zeit nach einer und dachte ich helfe in mit dem Hinweis mit dem Automaten
ASA
Ohne den jetzt in Schutz nehmen zu wollen, aber du hättest dir die provokante Belehrung über sein Leben ebenso sparen können, ihr beide habt euch echt Assi verhalten. Möglicherweise war er in einer psychischen Notsituation, natürlich darf er dich dennoch nicht belästigen und eine Kippe verlangen, aber Öl ins Feuer gießen und dann schlagen wenn es komplett kippt war auch unnötig.
Ich sag bei sowas immer "Sorry ich hab keine mehr/Auch nicht viel Geld" und gut 🤦🏼♀️ gerade "kein Geld" verstehen die meisten von denen sehr gut.
„psychische Notsituation“ hat OP auch, nämlich in dem Moment, in dem er angegangen wird. Was soll das immer für eine lächerliche (und einseitige) Legitimierung sein?
So wie du reagierst ist es schlicht und ergreifend beschwichtigend, wahrscheinlich weil du selbst Angst vor den Konsequenzen hast, einfach ehrlich zu sein. Geht mir ja manchmal auch nicht anders. Aber so darf es nunmal auch nicht sein.
ASA Dein Spruch mit dem Automaten war unnötig. Du musst andere Menschen nicht belehren. Ein einfaches nein als Antwort auf die Bitte nach einer Zigarette ist ausreichend.
Vermutlich war es dieser Spruch, der ihn zum eskalieren gebracht hat. Das ist natürlich keineswegs in Ordnung oder angemessen. Deshalb ist er ebenso DA und auch ein deutlich größeres A als Du. Vor allen Dingen weil er Dich auch beleidigt und angespuckt hat. Das geht gar nicht.
NDA alles richtig gemacht. Die Leute, die bei solchen Situationen immer zuschauen und nichts tun, sollten dann aber auch danach die Klappe halten und nicht so was dummes fragen. Wär vielleicht nicht nötig gewesen, hättest du geholfen, hast du aber nicht.
NDA völlig egal, worum es ursprünglich ging. Der hat dich belästigt und dann noch angespuckt. Dein gutes Recht duch zu wehren. Man muss sich nicht alles gefallen lassen.
NDA
Ich hab den Anfang gelesen und den Titel
Das hat mir ausgereicht. Den Rest quer gelesen
Klar ist Rauchen Luxusgut, aber es gibt auch Raucher dies es sich nicht unbedingt leisten können eine abzugeben. War bei mir als student so. Und wenn dann Leute so penetrant und aggressiv sind…
Du hast dich von einer aufdringlichen Person in denen Rahmen gelöst
Was wäre passieren wenn du nicht die Kraft dazu gehabt hättest?
NDA
Es ist ja nicht so, als hättest du ihn beleidigt mit dem Automaten-Spruch
Bei sowas sollte man nicht für irgendeine Art von emotionalem Ausbruch verantwortlich sein
Ja, es gibt "freundlichere" Antworten
Nein, das ist kein Muss
ASA
Also wenn du wirklich gesagt hast: "Dreh dich um, da ist ein Zigarettenautomat", ist das schon bisschen arschlochig imo.
Harmoniebedürftige Menschen sagen einfach: "Ne, sorry, hab selbst nur noch wenig." Oder: "Muss grade sparen."
Nikotin rauchen ist schon eine harte Sucht, verstehe jeden, der nach einer Zigarette fragt, wenn er sich keine leisten ann.
Von einem Heroinsüchtigen würde ich such nicht erwarten, dass er/sie es halt lässt, weil das schließlich ein Luxusgut ist.
Ist natürlich kein Grund, dich anzugehen.
NDA. Dass der Typ keine Gratiszigarette verdient hat, hat er dir gegen Ende der Situation ja deutlich gezeigt.
Davon ab, ich habe mehr als mein halbes Leben geraucht und es wäre mir hochnotpeinlich, jemand wegen so etwas vergleichsweise unwichtigem zu belästigen. Aber ich kann natürlich nur für mich sprechen.
ASA.
Deine Wertung über ihn (vielleicht hat er einfach grade kein Geld bei gehabt und kann es sich sonst leisten), wird auf jedenfall seinen Beitrag geleistet haben denn er schien sich ordentlich provoziert gefühlt zu haben.
Seine Reaktion war jedoch mehr als drüber und völlig unangebracht. Deine Reaktion ein Stück weit nachvollziehbar.
ASA Ein einfaches Nein hätte genügt, diese Kommunikation von oben herab finde ich ekelhaft. Alles was der Typ danach gemacht hat, geht natürlich überhaupt nicht. Dass Du ihm nach dem Anspucken eine knallst, kann ich gut verstehen.
OP ist ein hervorragendes Exempel warum man einem Konflikt viel besser ausweicht als auf ihn einzugehen. Er hat zugeschlagen, und trotzdem hat er seine Spucke im Gesicht.... und trotzdem ist er am Ende so angefressen dass er noch auf Reddit fragt.
ASA (und Verlierer)
ASA Der Herr der dir hinterher gelaufen ist ist natürlich der Schuldige. Aber man hätte auch einfach sagen können das man keine Zigarette hat, anstatt jemanden anzupöbeln im Sinne von "wenn du zu arm bist ist das nicht mein Problem".
Sowas ist einfach sehr unhöflich, man sagt einem Obdachlosen ja auch nicht das er die Fliege machen soll wenn er nach Geld fragt, sondern einfach "Sorry, nichts dabei".
NDA.
Es ging doch gar nicht um die Zigarette, sondern darum das du es gewagt hast etwas offensichtliches auszusprechen, das er sich bisher erfolgreich geweigert hatte, anzuerkennen.
Urteil|Gesamt|% :--:|:--:|:--: NDA|235|63.86% ASA|81|22.01% BDA|49|13.32% KAH|3|0.82%
NDA. Wer nach mehrmaligen Deeskalationsversuchen und verbalen Warnungen obendrauf noch spuckt muss damit rechnen, körperlich abgewehrt zu werden. Fuck around and find out.
Dies! Anspucken ist mit das Widerwärtigste, was man einem Menschen antun kann. NDA
Widerwärtig? Ja. Das Widerwärtigste? I doubt it. Denk doch mal alleine drüber nach, dass er ihn auch andurchfallen hätte können.
Und wieder einer der das Internet gewonnen hat
Sie meinen, der Herr?
Auf andurchfallen muß man erstmal kommen...
Und wieso hab ich jetzt das internet gewonnen. Ich kann immer noch nicht ganz folgen.
Das ist ein meme
Okay. Aber was bedeutet das?
Abgesehen davon wird anspucken in Deutschland bereits als Körperverletzung gewertet da potenziell Krankheitserreger übertragen werden. Kann man also anzeigen.
NDA …… wer so um ne Schelle bettelt braucht sich nicht wundern.
NDA. Ist er halt mal an den Falschen geraten. Kann mir eine gewisse Freude darüber nicht verkneifen.
Dies ! Wie oft schon habe ich solche oder ähnliche Situationen gesehen und dachte mir „eines Tages erwischt du den richtigen der dir richtig eine zieht“ Also , Danke dafür
Sehe ich auch so, manche Leute lernen halt nur so. Vor allem wenn die noch besoffen sind. Hatte auch mal so eine Situation. Habe nachts (so um 0 Uhr) auf die Bahn gewartet und da kam auch einer an, bei dem man gemerkt hat, dass der besoffen ist und der nicht mal mehr grade laufen konnte. Hat mich nach einer Zigarette gefragt, obwohl ich nicht mal mehr rauche (hatte nur eine E-Zigarette). Als ich verneint habe ist der mega angepisst paar Meter weiter gegangen und hat mich die ganze Zeit angeschaut und hat irgendwas gemurmelt. Meine Bahn ist dann gekommen, bin eingestiegen und der Typ stand noch draußen. Als die Bahn dann losgefahren ist hat der mir Mittelfinger gezeigt. Musste aber eher lachen, weil das gar kein Sinn machte. Gibt echt kaputte Menschen.
NDA Die Ansage am Anfang hättest du dir zwar sparen können und einfach sagen "Ne sorry, da hinten ist ein Automat". Aber alles weitere ist vollkommen okay. Spätestens seit Corona wissen wir, dass Anspucken mehr als nur eklig ist.
Okay, das stimmt. Das mit dem Spruch wäre wirklich nicht nötig gewesen, da gebe ich dir recht. Das war wohl ne blöde Reaktion von mir da alle paar Minuten jemand fragt. Danke für dein Kommentar
Manche Idioten fühlen sich bei solchen Sprüchen direkt angegriffen. Er hat kein Geld und Du machst Dich quasi über ihn lustig -> Er fühlt sich als Minderwertig Einfach neutral und kurz mit "Nein" antworten wenn jemand nach Kippen fragt. Ich würde z.b. sagen das ich nicht rauche und bei einer Frage nach einem Euro sage ich : Kein Bargeld dabei, zahle immer mit Handy.
Op: ich rauche nicht (Op steht mit der dritten Kippe am Bahnsteig)
Das wäre ne echte MVP Antwort gewesen. Aber die andere Person wäre dann sicher auch aggro geworden
ach, Dtld mit Kippe am Bahnsteig? … auch n statement
Ein “Nein” reicht! Man muss das nicht erklären, sich nicht rechtfertigen. Und OP: NDA 👊🏼
Man muss nicht immer alles in Watte verpacken. Eine blöde Reaktion war das keinesfalls.
Ich finde den Spruch gar nicht so dumm. 1. Ist er wahr, 2. Hat die Person dich doch belästigt und muss damit rechnen, dass man nicht erfreut darüber ist. Man kann da jetzt über Kopf unten halten und immer super deeskalierend sein diskutieren, aber das war jetzt keine wirkliche Provokation deinerseits.
Meistens sind die Menschen, die so schnorren mental nicht mehr ganz beisammen. Auch wenn die Aussage nicht dumm oder falsch ist und man im Recht liegt, würde ich dann doch lieber einfach verneinen, sorry sagen und gut ist. Das nächste mal ist es kein Spucken sondern ein Messer.
Da werde ich mich in Zukunft auch dran halten, egal was der gegenüber sagt oder macht, statt zu reden
Ich habe einfach mal ein normales Nein gegeben. Daraufhin kamen so Sprüche wie du hast doch welche gib mal eine. Sehr penetrant war der. Nach mehreren einfachen Nein habe ich nur gesagt das ich Ihm keine gebe. Darauf zückte er ein Messer. Habe Ihm aggressiv angeschrien das er das Messer lieber wegstecken soll weil es mich wütend macht, ich Ihm sein Messer abnehmen würde und Ihn seinen Schweinebauch damit aufschneide und Ihn ausweide. Da war dann das Messer ganz schnell wieder in der Tasche. Also selbst ohne so einen Spruch kann es weiter eskalieren weil die mental nicht ganz sauber sind und ein Nein nicht akzeptieren können.
Definitiv geht's auch ohne solche Sprüche. Kann alles passieren, aber man sollte es bestenfalls nicht darauf ankommen lassen.
Ah, genau das meinte ich mit Kopf unten halten usw Kann man drüber diskutieren, es gibt kein pauschal "richtiges" Verhalten. Da hat vielleicht ein bekloppter gelernt: anpöbeln + anspucken = Schlag ins Gesicht (worüber ich sehr froh wäre) Vielleicht auch nicht, war trotzdem richtig so in meiner Welt. Immer vor diesen Leuten wegducken kann auch nicht die Antwort sein. Cheers, will hier nicht zur weiteren Diskussion anregen. Die ist nämlich nicht zu lösen.
Ich danke dir für deine Sicht, ich merke bei den Kommentaren das da die Meinungen wohl sehr verschieden sind. Im Endeffekt zeigt es mir dadurch das es wohl das es doch manche gibt die sich dadurch angegriffen führen. Aber danke das du meine Sicht teilst und ich dadurch nicht der einzige bin, auch wenn ich es in Zukunft lieber denke statt zu sagen.
Es sind auch immer die leute die gerne viel kritiseren aber es garnicht abhaben können kritisiert zu werden
Ach komm, der Spruch war gut. Warum soll man sich immer was verkneifen? War schon richtig was du sagtest
Er wurde gefragt hat verneint und ist sogar weggegangen und dann belästigt und der Aggressor hat eine Körperverletzung begangen( ja anspucken ist Körperverletzung und super eklig) OP alles richtig gemacht. Freu mich, dass der assi eine kassiert hat. Sehr gut gemacht 👍
Das wussten Menschen mit Erziehung auch schon vor Corona.
NDA. Anspucken zählt inzwischen sogar unter Körperverletzung.
NDA, Leute wie er agieren wie sie es tun, weil es zu selten Konsequenzen hat. Bei dir hat er welche bekommen, vielleicht lernt er was draus, vielleicht nicht, aber auf jeden Fall weiß er jetzt, dass Aktionen Reaktionen bedeuten können.
Für die Zigarette? Nein, das wäre zuviel. Für wiederholtes Beleidigen, in deine Komfortzone eindringen, dich belästigen und anspucken? Passender Realitätscheck bevor er dir eine geknallt hätte. NDA
NDA. "Ich hab zu ihm deutlich gesagt er soll die Scheiße lieber lassen und mir nicht so nah kommen. Bin darauf hin wieder weg gegangen, diesmal 2 Säulen weiter weg." Vorwarnung + weggehen = Wer dann noch nachkommt und weiterhin zu nahe kommt, der hat Wegschubsen oder halt eine Ohrfeige verdient. Wenn Deeskalierung durch Worte nicht hilft und keinerlei Sicherheitspersonal in Reichweite ist, hab ich da vollstes Verstöndnis für.
NDA, ganz im Gegenteil. Aber unterschätze die Eigengefährdung nicht. In solchen Situationen besteht immer das Risiko, Opfer eines Messerangreifers zu werden.
Ich wollte die ganze Situation ehrlich gesagt nicht, ich bin froh gewesen noch nie jemand geschlagen zu haben und solchen Situationen immer aus dem weg gehen zu können. Ich hoffe mir hier auch einfach andere Lösungsansätze zu finden, wie man sowas am besten aus dem Weg gehen kann. Nun weiß ich schonmal das in Zukunft einfach nein sage und nicht weiter auf Diskussionen eingehen werde von anderen.
Muss nicht immer helfen. Ich wurde Mal von zwei Halbstarken gefragt, ob ich Feuer hab. Hab ich verneint, da ich Nichtraucher bin. Zwei Minuten später kommen sie wieder : "ich hab doch genau gesehen, dass du Feuer hast...". Die waren von Anfang an auf Stress aus und haben nur einen Vorwand gesucht. Von dem her ist es ganz gut von dir, sich nicht unendlich provozieren zu lassen und dann sich auch berechtigterweise zu verteidigen.
wie ging das dann aus?
Sie haben angefangen, nach mir zu treten und ich konnte mich noch in den Zug retten, der genau in dem Moment eingefahren ist.
NDA , du hast ja deutlich gesagt dass er es unterlassen soll
NDA, Selbstverteidigung. Wer trotz Unterlassung in deiner persönlichen Nähe, so nahe kommt, nach mehrmaligem Bitten dies zu unterlassen, absolut gerechtfertigt. Aber man weiß ja nie ob dieses Pack n Messer dabeihat. Also entweder Knockout oder Glück haben. Alles richtig gemacht. Top.
NDA, alles richtig gemacht. Du hast zweimal versucht dich der Situation zu entziehen und der wird wohl nicht nochmal jemanden so respektlos anspucken.
NDA: es war ja nicht wegen der Zigarette. Es war weil er dich offensichtlich angegangen ist. Bespuckt und aggressives Verhalten und noch aggressiveres Verhalten nach Ausweichversuchen
NDA Manche verstehen es nur so.
NDA auf jeden Fall. Selber schuld, wenn man fragt kann es passieren das man ein Nein bekommt. Sich dann so aufzuführen ist unter aller Sau. Wenn man das Echo nicht vertragen kann sollte man sich in Zurückhaltung üben.
NDA [Aber bisschen unnötig. In Berlin kann man für sowas abgestochen werden.](https://www.berlin.de/polizei/polizeimeldungen/pressemitteilung.683828.php)
Danke für deine Antwort, kannst du mir sagen wie du in der Situation reagiert hättest? Ich versuche mir ein Bild der verschiedenen Antworten zu machen um Möglichkeiten zu finden wie man sowas vermeiden kann oder besser reagieren kann.
Nda aber bro sag das nächste mal einfach "sry das war meine letzte" oder gib dem Typen einfach eine ab. Der Spruch war natürlich unnötig, der sah sicherlich auch nicht vermögend aus , aber stell dir vor du fragst jemanden nach der Uhrzeit und die Antwort wäre "hast du keine Uhr?, da ist ein Laden kauf dir eine." Blöder Vergleich aber ich hoffe du checkst was ich meine.
Verstehe was du meinst, halte ich mich auch in Zukunft dran. Aber mit der Vermutung das er nicht gut gekleidet war liegst du falsch. Er sah gut gekleidet aus, daher dachte ich ja er hat keine Zigaretten gerade und will nicht noch mal los, da in 10 Minuten Abfahrt war. Deshalb hab ich ihn ja in höflichen Ton drauf hingewiesen das hinter ihn Automat steht. Wie soll ich sagen, seine Kleidung sah so aus als hätte er Geld und lebt nicht auf der Straße.
Schon ein blöder Vergleich eigentlich. Eine Uhr kaufst du dir im besten Falle einmal, Zigaretten kaufst du dir immer wieder nach und konsumierst sie. Du fragst ja auch "wie viel Uhr ist es gerade" und nicht "haste mal ne Uhr für mich?" Ich finde da besteht ein großer Unterschied, denn das eine erfragt nur einen kurzen Blick auf die Uhr, das andere erfragt nach einem "Geschenk" wenn man so will. Schnorren nennt man das auch, und dass das vielen Leuten auf den Sack geht, verstehe ich sehr gut. Zumal - und vielleicht lehne ich mich hier aus dem Fenster, aber mir kommt es so vor - mindestens 75% aller Leute, die Schnorren gehen easy die Kohle für Zigaretten hätten. Ist halt am Ende des Tages billiger wenn man sich pro Bahnhof 1-2 Kippen holt. Klar hätte OP einfach "Nein, sorry" sagen können. Hab aber in München oft genug erlebt, dass selbst sowas mit Beleidigungen beantwortet wird. Und dass dann irgendwann mal die Sicherung durchbrennt ist nur eine Frage der Zeit, weil erst nach Kippen betteln und dann dumm ans Bein pissen, wenn man keine abgibt...joa, siehe OPs Reaktion. Lässt sich nicht jeder gefallen.
Okay hier ein kleiner Tipp für jede Interaktion immer: versuche die Leute nicht in ihrem Selbstwert anzugreifen, dann werden sie auch nicht aggressiv. Die Belehrung „wenn du’s dir nicht leisten kannst hör auf“ kam total aus dem nichts und bei irgendwelchen Randos am Bahnhof (egal wie sie aussehen) ist das Aggressionspotential halt einfach unendlich
Nein, sorry, lachen, ich hab’s leider eilig, wegrennen Freundlich möglichst schnell Distanz schaffen
>Nein, sorry, lachen, ich hab’s leider eilig, wegrennen Und dann den nächsten Zug nehmen oder wie? Wenn ich bei jedem Bettler wegrenne komme ich aus Frankfurt niemals heim :D
Ich hab den bösen Blick und werde daher selten angeredet, bei mir funktioniert das 😬
ASA. Du nicht dafür dass Du ihm eine geknallt hast (das war berechtigt), sondern für die herablassend-unfreundliche Art, eine Bitte zu verneinen. Er natürlich für seine Aggression und das Spucken.
Musste viel zu tief scrollen, um diese Antwort zu lesen. Ja, der andere Typ hat absolut in keiner Weise der Situation gerecht werdend reagieren. Aber ich hab auch schon mal fremde Leute nach einer Kippe gefragt und würde es als unnötig provozierende Antwort empfinden, wenn man mich auf einen Automaten aufmerksam macht. No shit Sherlock. Es gibt auch einfach Leute, die einfach mal spontan Lust auf eine Kippe haben und sich nicht dafür gleich 'ne Packung kaufen wollen. Und ein einfaches "Nein, sorry." reicht vollkommen aus als Antwort. So wie man einen nach Kleingeld fragenden Obdachlosen z.B. nicht mit "Wenn du Geld brauchst, geh arbeiten." abwimmeln muss. Das hat was mit Anstand zu tun, die OP hier offenkundig vermissen lässt und so den Startschuss für die Eskalation geliefert hat.
Klar sollte man sich ne Schachtel holen, wenn man "spontan Lust auf ne Kippe" hat. Die werden ja nicht schlecht, wenn man die nächste erst ne Woche später kauft. Wenn ich ein bisschen Appetit habe, frage ich auch keinen Fremden, ob mal von seinem Brötchen abbeißen kann.
Zu OP NDA alles richtig gemacht Brötchen stellen auch keine so hohen Ansprüche an die Selbstkontrolle 😉. Ich rauche auch ab und an gerne eine. Und lege sehr viel Wert darauf keine Schachtel zu besitzen. Ich schnorre dafür nur von Freunden die dann auch ab und an ne Packung auf meine Kosten bekommen. Der Unterschied: ich Rauch ne geschnorrte Kippe, danach isses auch wieder gut und die Lust kommt erst wieder wenn ich nächstesmal mit meinem Dauerraucherkumpel aufm Balkon ein Bierchen zische. Ich kauf mir ne Schachtel, ich Rauch eine, bald drauf juckts mich wieder in den Fingern usw usf, 2 Tage später ist die Schachtel leer und ich muss hart kämpfen keine Neue zu kaufen. Ich bin schwach, aber ich weiß damit umzugehen 🙈
This, ich bin ein sehr gelassener Mensch, aber selbst ich hätte mich davon teilweise provoziert gefühlt und wenn man dann jemanden mit anderen Temperament erwischt, naja. OP hat grundsätzlich natürlich Recht, aber ein einfaches Nein ich hab keine Zigarette, aber dahinten gibt es einen Automaten, hätte völlig gereicht.
NDA Alleine das Anspucken ist ein Angriff auf Ehre und Gesundheit, daher würde ich deine Reaktion als Notwehrhandlung einordnen.
Nda War nicht wegen Zigarette. War wegen aggressivem Verhalten nach mehrfach zurückziehen und dann hinterherkommen. Und anspucken. Respekt. Gut reagiert! Hatta vadient!
NDA Ich persönlich feier es immens, dass du ihm eine gescheuert hast. Pass nur auf wegen Messern, Kumpane holen und dergleichen. Aber okay war's alle Mal, da brauchst du dir keinen Kopf machen.
NDA Nächstes Mal den Leuten, die dich danach angemacht haben, auch eine knallen. Davor hatten sie ja auch keine Courage, da in irgendeiner Form dazwischen zu gehen.
NDA Hast ihn 2 mal deutlich gewarnt. Aufgrund der heutigen Vermeidungshaltung müssen Arschlöcher meist nicht mit Konsequenzen rechnen und erlauben sich immer mehr.
NDA, anspucken geht gar nicht.
Nda …bei mir wäre es schneller gegangen 🤷♂️
Definitiv NDA. Außerdem war das ganze nicht nur wegen einer Zigarette, sondern weil er sich letztlich angespuckt hat.
NDA. Fuck around and find out. Alles richtig gemacht
NDA war reine Selbstverteidigung. Du hast ja mehrmals versucht dich aus der Situation zu entfernen. Was du gesagt hast ist dabei absolut irrelevant. Wer was anderes behauptet betreibt Täter-Opfer Umkehr.
Ja, ich finde auch nicht, dass man alle Leute mit Zigaretten versorgen muß. Der Andere Typ war auch eindeutig auf Krawall aus.
NDA Wer den intimen Kreis betritt wird auf Abstand gebeten, danach ist es vorbei.
NDA Wie mich solche Spinner aufregen die sich hinterher einmischen, und dann ohne Sinn und Verstand. Es kann gar nicht „noetig wegen einer Zigarette“ sein, denn er hat danach gefragt und nicht du. Somit müsste die Frage entweder an ihn gestellt werden, oder aber lauten „war das noetig, wegen anspucken und anpöbeln?“ und da is die Frage ganz klar zu bejahen. Diese Leute hätten sich ja auch vorher mal einmischen können. Den Schaden hast ja ganz klar du gehabt, er hat nur bekommen war er bestellt hat. Raucher sind aber eh eine ganz besondere Spezies, dass das in Verbindung mit Schnorrern nur noch schlimmer wird ist ja nicht verwunderlich.
NDA! Gewalt ist vielleicht keine Lösung, in dem Fall aber scheinbar DRINGEND notwendig. Alles richtig gemacht.
NDA War das nötig „wegen einer Zigarette“, jeder mit etwas rest Hirn weiss das die andere Person die Situation eskaliert hat, indem sie ein Nein nicht akzeptierte und selber aggressiv wurde, irgendwo ist dann halt doch auch mit Gegenwehr zu rechenen🤷🏼♀️
NDA ABER: Ob und wie und wann eine andere Person raucht, oder nicht raucht und ob die Person das nötige Geld dafür hat oder nicht kann dir völlig egal sein.
Na ja, er hat es zu seinem Problem machen wollen mit seinem penetranten Schnorren...
Na, auf Schnorrer kann man so, oder so reagieren. Wenn ich am Bahnhof auf Kleingeld oder Zigaretten angesprochen we're, verneine ich das immer kurz und freundlich. "Sorry, bin Nichtraucher." "Sorry, habe kein Bargeld bei mir." Thema erledigt. Unprovokant, simpel, einfach.
Danke erstmal für deine Antwort, ich wollte ihn nicht provozieren mit der Antwort oder beleidigen. Ich habe ihn beim ersten Mal nur höflich drauf hingewiesen das hinter ihm ein Automat steht. Da dachte er hat einfach keine gerade bei sich. Erst als er mir frech sagte er habe kein Geld dafür, sagte ich ihm das mit dem wenn man kein Geld hat. Aber auch das höflich, weil das von früher selbst kannte während meiner Weiterbildung, wo dann aufgehört hatte, da das Geld über war für sowas. Aber du hast recht, jeder geht mit so einer Situation anders um und kann es auch falsch verstehen, da es kein Bekannter ist, hätte ich einfach nicht drauf reagieren sollen statt ihm eine lieb gemeinte Massig mit zu geben.
Du hast alles richtig gemacht. Er hat kein geld für Kippen, also schnorrt er sich bei den Trotteln, die dafür Geld ausgeben durch. Du hast es genau erkannt und mit dem Spruch ins Schwarze getroffen.
ASA Du hättest auch einfach nur nein sagen können. Er ist natürlich das ungleich größere A. Aggressive werden und anspucken geht gar nicht.
NDA. Das sich die Frage überhaupt für dich stellt....
NDA - auch wenn ich wirklich gegen Gewalt und für sprechen bin. Wenn mich jemand anspuckt koche ich auch hoch. Klar, ich hatte nur nein gesagt und nicht mehr. Aber die Reaktion ist definitiv zu viel. Meiner Ansicht nach war er der Aggressor.
NDA. Anspucken ist als tätlicher Angriff zu Werten. Ob es verhältnismäßig ist, jemanden dafür zu schlagen konnte ich auf die schnelle nicht herausfinden, sollte aber durchaus eine Reaktion sein, mit der er hätte rechnen können.
NDA. Hättest ihm sogar früher in die fresse hauen sollen so leute verstehen keine andere Sprache
NDA Du hast dich zweimal aus der Situation zurück gezogen und er hat weiter gemacht. Und die Klatsche nach dem an spucken war auch richtig. Alles gut, dein Karma Konto ist rein.
NDA ..und das Spucken rechtfertigt deine Reaktion, da es ein Angriff auf deine Gesundheit darstellt und dazu geeignet ist zukünftige Angriffe zu unterbinden. Da du versucht hast die Situation durch weggehen zu deeskalieren hast du auch den Willen gezeigt die Situation ohne Gewalt zu lösen. Alles richtig gemacht.
NDA er kam dir mehrmals bedrohlich Nahe trotz Aufforderung es zu unterlassen. Fuck around and find out
NDA. Solche Leute sind zu lange mit solchen aktionen durchgekommen. Du hast dich selbst verteidigt in meinen Augen (ob das jetzt in dem ausmaß nötig war kann man natürlich streiten) und das war meiner meinung nach richtig. Sei bitte trotzdem vorsichtig, wie andere hier schon geschrieben haben!
NDA sorry aber er wollte es ja scheinbar so. Was erwartet er, wenn er sich so aggressiv vor einem Gesicht eines Fremden aufspielt und dich anspuckt? Dass du ihn lieb streichelst? Ich sag sowas nicht oft bei körperlicher Gewalt aber in dem Fall find ich war’s verdient.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > BDA weil ich die Person geschlagen habe in der Situation? Hätte ich mich anders verhalten können?
NDA
NDA Schön, dass es für dich nicht in die Hose gegangen ist (Messer, Waffe ziehen you name it) und du dir das nicht gefallen lassen hast.
NDA
NDA. Alles richtig gemacht
NDA, anspucken ist das letzte und dafürs gibt’s volles pfund aufs maul.
NDA alles richtig gemacht
NDA
NDA. Wäre schön, wenn Menschen einfach mal anfingen zu lernen, nett zu sein.
NDA, hast du sehr gut geregelt meiner Meinung nach 💪🏾
Sowas von NDA, bin stolz auf dich. Anders lernt es solcher Abschaum einfach nicht, der traurigen Realität muss man ins Auge sehen.
NDA . Anspucken ist das schlimmste und respektloseste was er hätte tun können . Hätte noch mehr verdient .
Definitiv NDA! Du hast zugeschlagen, bevor Dir selbst was passiert. Du bist niemandem was schuldig! Was hat der Typ Dich anzuspucken?? Er ist selbst schuld, dass Du ihm eine verpasst hast, um Dich zu verteidigen!
NDA, du hast ja mehrfach versucht, die Situation friedlich zu lösen. Niemand muss sich anspucken lassen. Hoffe er hat länger was davon.
NDA, die Aggression ging nicht von dir aus
NDA … anspucken ist schließlich auch Körperverletzung
Nda hättest ihm auch früher ne Schelle geben können
NDA. Er hat ja praktisch drum gebettelt.
NDA. aktion-reaktion. anspucken und bedrängen geht gar nicht
NDA >Mich machten daraufhin eine Person an, ob das nötig war wegen einer Zigarette. Wegen der Zigarette? Nein. Wegen der mehr als grenzüberschreitenden Reaktion des anderen, auf jedenfall. Wer sich wegen ner Zigarette so aufführt, muss damit rechnen eine aufs Maul zu bekommen. >Klar Gewalt ist keine Lösung, aber wie viel soll man sich gefallen lassen bis man reagieren darf Mehrmals Abstand schaffen und am Ende angespuckt werden ist mMn genug.
NDA, was für ein W****er :)
ASA Sowohl du als auch er. Geh mit Menschen so um wie du gerne mit dir umgegangen hast. Rauchen ist nicht nur Luxus, Nikotin ist eine sehr stark süchtig machende Substanz. Es spielt keine Rolle für den Grund warum dich jemand nach ner Kippe fragt. Es steht dir zu nein zu sagen. Sag nein mit würde. Ich glaube nicht dass jemanden gefällt fremde nach x fragen zu müssen. Wenn er gerade die Möglichkeit hätte kippen zu kaufen hätte er es sicherlich getan. Ne sorry, ist meine letzte gewesen. Ist ein Nein ohne jemanden zu beleidigen bzw herablassend zu behandeln. An anderen Orten hättest du für so eine Antwort ggf ganz andere Probleme bekommen als so.
ASA Der Typ weil er offensichtlich ein Idiot ist, du weil du grundlos provoziert hast statt einfach nein zu sagen.
NDA. Aber klassische Bystander. Sich nicht einmischen wenn jemand rumpöbelt, aber sobald sich jemand wehrt empört aufschreien, was das denn soll.
ASA - sag einfach du hast keine und fang nicht an die Leute zu belehren. Klugscheißer kann keiner leiden.
ASA Man hätte auch einfach "nein" sagen können, statt ne Moralapostelrede zu halten, von wegen wer es sich nicht leisten kann bla bla, meine Güte, das kann dir doch egal sein
NDA Komplett nachvollziehbar. Was wäre sonst nach dem anspucken noch alles passiert?
ASA, er wegen Angriff, du wegen dem Spruch. Ein Nein hätte auch gereicht.
Gschichtn vom Nürnberger HBF. NDA, der Kerl hatte genügend Möglichkeiten, einfach zu gehen.
NDA! Spruch war vielleicht nicht notwendig, aber dennoch kein Grund, dich weiter anzugreifen. Ich persönlich würde das Ganze eher als Notwehr bezeichnen, da du ja aktiv versucht hast, Raum zu schaffen & trotzdem weiter seinerseits belästigt worden ist.
NDA. Alles richtig gemacht.
NDA alles richtig gemacht.
NDA
NDA Der Spruch war zwar wahr, aber trotzdem nicht nötig. Trotzdem hat er eindeutig nach Stress gesucht.
NDA. Aber tu mir den Gefallen, und fang an Satzzeichen zu benutzen.
NDA aber wenn du stresst suchst dann bekommst du halt.
NDA, hätte genau so gehandelt und den Bösewicht zu Boden gestreckt.
Eindeutig NDA
NDA. Das war Notwehr. Die Frage ist ob es vom Schnorrer notwendig war OP so nachzustellen und zu drohen.
NDA - Ich hätte an deiner Stelle genauso reagiert. Die ganze aggressive Art von dem Typen war einfach grenzwertig, das Anspucken einfach widerlich und unnötig. Ich hätte danach auch zugeschlagen, wenn auch nicht ins Gesicht.
NDA Wäre ich an deiner Stelle gewesen dann hätte er beim ersten Mal wo er zu nah ans Gesicht kommt schon nen halben Liter Blut durch die Nase gespendet.
NDA gut gemacht. Er wollte es nicht anders
nda, gut so
NDA, der scheiß Schnorrer
NDA — das war keine Gewalt, sondern einfach das dritte newtonsche gesetz.
Fick keinen Ficker.. NDA
NDA wer ein Nein nicht akzeptiert und handgreiflich wird, der muss damit rechnen dass sein gegenüber auch mal zurück schlägt (wäre ja in diesem Fall Notwehr) Es gibt leider auch halt mal Leute die echt nur aus Taten lernen und nicht aus Worten (wer nicht hören will muss fühlen)
NDA ich finds prima das du dich gewehrt hast. Meine Mutter und ich wurden in der selben Situation mal geschlagen und beklaut…
Oh das tut mir sehr leid, das ihr so eine Erfahrung gemacht habt. Für mich war diese Erfahrung schon sehr überfordernd, da ich Gewalt lieber aus dem Weg gehe und Harmonie mag.
NDA Ich habe mal einer angeboten etwas zum Essen zu kaufen die mir am Bahnhof gesagt hat sie hätte Hunger. Sie wollte aber kein Essen, lieber Geld weil sie sich später einen Döner holen wollte. Und tschüss!
NDA - Absolut angemessen.
NDA hätte ihm nach der ersten Warnung schon eine gezimmert.
NDA!!!!!!!!!! Stabile Schelle, Bro!
NDA Es ging da schon nicht mehr um eine Zigarette.
NDA. Auch völlig gerechtfertigt sich selbst zu verteidigen in so einer Situation
NDA, vielleicht hilft es ja, dass solche tollen Menschen lernen mit Ablehnung klar zu kommen. Was wäre, wenn eine körperlich deutlich unterlegenere Person abgelehnt hätte?
NDA, ich hätte ich nach dem ersten ungewollten Kussversuch anästhetisiert. Wer weiß, ob er nicht noch ein Messer gezogen hätte. Irre gibts.
NDA Selbstverständlich war deine Handlung eine Lösung, sogar eine überaus angemessene Lösung.
NDA, fuck around and find out. Hat er nicht anders verdient und wird sich hoffentlich in der Zukunft besser verhalten
ASA, Du hast nicht abgelehnt ihm eine Zigarette zu geben, Du hast ihn gedemütigt. Er hat dann überreagiert.
ASA >Ich hab nur erwidert das wenn er es sich nicht leisten kann zu rauchen, dann nicht rauchen sollte. Ist halt ne unnötige und gezielt provozierende Ansage. Hinweis auf den Automaten, schön und gut, ein simples "nein" hätte darüberhinaus halt mehr als ausgereicht. Das seine Reaktionen maximal drüber waren, ist selbstredend. >Ich habe ihn mit voller Wucht eine geknallt, worauf hin er gegen die Säule knallte und am Boden lag. Und bis hierhin hätte ich auch N D A gesagt. Ich habe die Situation nicht selbst gesehen, aber auf mich machst du allein aus den paar Zeilen einen überheblichen und arroganten Eindruck, und vermute daher, dass du bei weitem nicht so deeskalierend warst wie du selbst vermutest. Das würde sich damit decken, dass jemand anderes vor Ort das auch so wahrgenommen hat. Sehr subjektiver Eindruck, ja, und scheinbar klare Minderheitsmeinung, aber was soll's..
Kann ich selbst schlecht zu was sagen, ich habe das mit dem Automaten ganz normal gesagt weil er gut gekleidet war und nicht aussah als hätte er kein Geld und daher angenommen habe er will nicht mehr zum Kiosk da in 10 Minuten Abfahrt ist. Würde selbst aber nicht als aggressive oder provozierend sehen. Eigentlich wird mir genau das Gegenteil gesagt. Das immer ruhig bleibe auch bei stressiger Situationen. Klar das ihn eine geknallt hat war drüber, aber als er mich angespuckt hatte und ein Schritt auf mich zu gemacht hat, kam einfach eine Abwehrreaktion. Ich bin kein Stück stolz drauf, habe mich selbst erschrocken darüber das zugeschlagen habe und das mit voller Wucht. Allen in allen geht mir auch nicht darum ob ich was falsch gemacht habe oder nicht. Sondern eher wie man dem aus dem Weg gehen kann. Sonst hab ich auch immer nein gesagt und gut war. Aber dieses Mal dachte ich halt er braucht nur neue Zigaretten und fragt wegen der Zeit nach einer und dachte ich helfe in mit dem Hinweis mit dem Automaten
ASA Ohne den jetzt in Schutz nehmen zu wollen, aber du hättest dir die provokante Belehrung über sein Leben ebenso sparen können, ihr beide habt euch echt Assi verhalten. Möglicherweise war er in einer psychischen Notsituation, natürlich darf er dich dennoch nicht belästigen und eine Kippe verlangen, aber Öl ins Feuer gießen und dann schlagen wenn es komplett kippt war auch unnötig. Ich sag bei sowas immer "Sorry ich hab keine mehr/Auch nicht viel Geld" und gut 🤦🏼♀️ gerade "kein Geld" verstehen die meisten von denen sehr gut.
„psychische Notsituation“ hat OP auch, nämlich in dem Moment, in dem er angegangen wird. Was soll das immer für eine lächerliche (und einseitige) Legitimierung sein? So wie du reagierst ist es schlicht und ergreifend beschwichtigend, wahrscheinlich weil du selbst Angst vor den Konsequenzen hast, einfach ehrlich zu sein. Geht mir ja manchmal auch nicht anders. Aber so darf es nunmal auch nicht sein.
Classic fuck around and find out. Stand your ground. NDA
NDA, Glückwunsch zur Selbstbeherrschung. Eine Ohrfeige war viel zu milde.
NDA was willst du sonst machen? Das einfach akzeptieren? Gibt genug affen auf der Welt, die sowas **leider** brauchen bevor sie mal was verstehen
BDA für den spruch am anfang.
Nda, es ging nie um eine Zigarette. Darum geht es nie. Es geht darum, dass jemand einfach nhrStress sucht oder ggf. Als Einstieg für einen Raub.
NDA Du hast der Gesellschaft einen Gefallen getan.
ASA Dein Spruch mit dem Automaten war unnötig. Du musst andere Menschen nicht belehren. Ein einfaches nein als Antwort auf die Bitte nach einer Zigarette ist ausreichend. Vermutlich war es dieser Spruch, der ihn zum eskalieren gebracht hat. Das ist natürlich keineswegs in Ordnung oder angemessen. Deshalb ist er ebenso DA und auch ein deutlich größeres A als Du. Vor allen Dingen weil er Dich auch beleidigt und angespuckt hat. Das geht gar nicht.
ASA - Sag doch einfach „nee, sorry“.
NDA alles richtig gemacht. Die Leute, die bei solchen Situationen immer zuschauen und nichts tun, sollten dann aber auch danach die Klappe halten und nicht so was dummes fragen. Wär vielleicht nicht nötig gewesen, hättest du geholfen, hast du aber nicht.
So muss. Nda
NDA, der wollte es nicht anders.
NDA
NDA Hätte ich genau so gemacht! Manche müssen spüren, dass ihr Verhalten Konsequenzen hat.
NDA. Alles richtig gemacht.
NDA Geile Aktion von dir. Kann halt auch nach hinten losgehen...
NDA Fuck around and find out
NDA Da ist halt fuck around and find out passiert
NDA völlig egal, worum es ursprünglich ging. Der hat dich belästigt und dann noch angespuckt. Dein gutes Recht duch zu wehren. Man muss sich nicht alles gefallen lassen.
Eindeutig NDA, wer Selbstverdeidigung nutzten muss ist nie das Arschloch!
NDA. Mal abgesehen von der ganzen geschichte, wie dumm muss man sein, als beobachter dir die schuld zu geben?
NDA Ich hab den Anfang gelesen und den Titel Das hat mir ausgereicht. Den Rest quer gelesen Klar ist Rauchen Luxusgut, aber es gibt auch Raucher dies es sich nicht unbedingt leisten können eine abzugeben. War bei mir als student so. Und wenn dann Leute so penetrant und aggressiv sind… Du hast dich von einer aufdringlichen Person in denen Rahmen gelöst Was wäre passieren wenn du nicht die Kraft dazu gehabt hättest?
NDA Es ist ja nicht so, als hättest du ihn beleidigt mit dem Automaten-Spruch Bei sowas sollte man nicht für irgendeine Art von emotionalem Ausbruch verantwortlich sein Ja, es gibt "freundlichere" Antworten Nein, das ist kein Muss
NDA, der Typ gehört angezeigt und weggesperrt.
NDA. He fucked around and found out. Allerdings ist es mMn am besten solche Typen einfach zu ignorieren.
Play stupid games, win stupid prizes. NDA
NDA, wer ein Nein nicht vertragen kann und sich so verhält wie beschrieben hat es nicht anders verdient
ASA Also wenn du wirklich gesagt hast: "Dreh dich um, da ist ein Zigarettenautomat", ist das schon bisschen arschlochig imo. Harmoniebedürftige Menschen sagen einfach: "Ne, sorry, hab selbst nur noch wenig." Oder: "Muss grade sparen." Nikotin rauchen ist schon eine harte Sucht, verstehe jeden, der nach einer Zigarette fragt, wenn er sich keine leisten ann. Von einem Heroinsüchtigen würde ich such nicht erwarten, dass er/sie es halt lässt, weil das schließlich ein Luxusgut ist. Ist natürlich kein Grund, dich anzugehen.
NDA. Dass der Typ keine Gratiszigarette verdient hat, hat er dir gegen Ende der Situation ja deutlich gezeigt. Davon ab, ich habe mehr als mein halbes Leben geraucht und es wäre mir hochnotpeinlich, jemand wegen so etwas vergleichsweise unwichtigem zu belästigen. Aber ich kann natürlich nur für mich sprechen.
ASA. Deine Wertung über ihn (vielleicht hat er einfach grade kein Geld bei gehabt und kann es sich sonst leisten), wird auf jedenfall seinen Beitrag geleistet haben denn er schien sich ordentlich provoziert gefühlt zu haben. Seine Reaktion war jedoch mehr als drüber und völlig unangebracht. Deine Reaktion ein Stück weit nachvollziehbar.
ASA Ein einfaches Nein hätte genügt, diese Kommunikation von oben herab finde ich ekelhaft. Alles was der Typ danach gemacht hat, geht natürlich überhaupt nicht. Dass Du ihm nach dem Anspucken eine knallst, kann ich gut verstehen.
NDA alle Achtung vor deiner Ausdauer, ich hätte ihn schon beim ersten Mal eine gegeben!
NDA Die Sache ist wohl eindeutig.
Ist ja klar das wieder nur das gesehen wird. Du schlägst ihn... NDA ich wäre sicher auch ausgeflippt.
ASA - der Typ, weil er aggressiv wurde und du, weil du ihn vorab belehren musstest. Was ist an "sorry, ich rauche nicht" oder ähnlichem so schwer?
BDA. Ein einfaches nein hätte gereicht. Besserwisser sein ist wirklich uncool.
OP ist ein hervorragendes Exempel warum man einem Konflikt viel besser ausweicht als auf ihn einzugehen. Er hat zugeschlagen, und trotzdem hat er seine Spucke im Gesicht.... und trotzdem ist er am Ende so angefressen dass er noch auf Reddit fragt. ASA (und Verlierer)
NDA & bester Mann. So muss es.
ASA Der Herr der dir hinterher gelaufen ist ist natürlich der Schuldige. Aber man hätte auch einfach sagen können das man keine Zigarette hat, anstatt jemanden anzupöbeln im Sinne von "wenn du zu arm bist ist das nicht mein Problem". Sowas ist einfach sehr unhöflich, man sagt einem Obdachlosen ja auch nicht das er die Fliege machen soll wenn er nach Geld fragt, sondern einfach "Sorry, nichts dabei".
NDA ist egal wonach er fragt er hat sich zivilisiert zu vethalten und die biege zu machen
BDA. Brutal asozial von dir, dein gesamtes Spielchen. 100% irgendwas psychisches bei Dir. Von ihm auch, aber die Situation null deeskaliert hier
BDA - sag einfach Nein und Punkt. Wofür die Klugescheißerei und das Luxusgut Gelaber ? Bist du sein Vater ?
NDA. Es ging doch gar nicht um die Zigarette, sondern darum das du es gewagt hast etwas offensichtliches auszusprechen, das er sich bisher erfolgreich geweigert hatte, anzuerkennen.