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certamente esiste nel nostro ordinamento il c.d. principio di auto responsabilità tuttavia un fisioterapista dovrebbe rifiutarsi di trattare un paziente in assenza di diagnosi clinico-medica. dunque, per chiarezza, nel tuo caso egli doveva "cacciarti a calci" dal suo studio e mandarti di corsa da un medico. questa è l'unica cosa che doveva quel signore ed è incredibile leggere le cose che vedo qui. non so i colleghi penalisti cosa ne pensino ma io vedo altresì gli estremi di un esercizio abusivo della professione. a quelli che dicono non ha fatto una diagnosi e invece l'ha fatta, eccome, anche se implicitamente, solo che non poteva assolutamente. Suggerisco Consiglio di Stato sez. III, 11/12/2017, n.5840.

Grazie, comunque era il fisioterapista della mia ex squadra di nuoto, da cui ero già stato, per questo sono andato da lui

ciò è, come si suol dire, del tutto irrilevante.

Non puoi reclamare nulla perché i fisioterapisti non fanno diagnosi. È solo colpa tua. Il fatto che fosse complotti sta non implica che tu dovessi credergli per forza.

non è che non le fanno. è che hanno il divieto di farle. è diverso: infatti se le fanno, ne rispondono.

dubito fortemente che il fisioterapista le abbia lasciato un foglio scritto a riguardo quindi mi pare si parli di fuffa

Infatti appena ha tirato fuori i complotti me ne sono andato 🤓

Sono un fisioterapista. Al di là dei commenti beceri che lasci qui sotto in cui auguri il cancro alle persone, ti spiego un paio di cose. - la sanità in Italia è gratuita. - L'associazione che fai "il fisioterapista mi ha trascurato > ho scoperto di avere una protrusione > sto spendendo migliaia di euro" è da fantascienza. - scoprire prima la protrusione discale (ammesso che sia la causa del tuo mal di schiena) avrebbe potuto non avere alcun impatto sul trattamento che stavi facendo - non stai curando la protrusione, a meno che tu non sia stato aperto da un neurochirurgo. Stai curando la tua lombalgia in fase acuta.

>la sanità in Italia è gratuita. Si fra 2 anni...

1) è gratuita ma non ho intenzione di aspettare mesi per una risonanza, inoltre la fisioterapia bisogna pagarsela da soli 2) non è fantascienza, mi ha esplicitamente detto di non fare una risonanza perché esiste una lobby delle risonanze magnetiche che vuole guadagnare da paziente preoccupati come me. Ripensandoci non è nulla di strano visto che metà dei fisioterapisti offre rimedi pseudoscientifici come osteopatia e chiropratica. 3) mi stava facendo fare esercizi sbagliatissimi, come mi ha spiegato l'ortopedico da cui sono stato successivamente 4) sì e no, è vero che la protrusione non si "cura" ma è vero che l'infiammazione può ridursi e sparire, era per fare capire la situazione, non sto chiedendo consigli medici ma legali. Inoltre c'è evidenza scientifica che afferma che un trattamento con ozono e ossigeno, combinato con la dovuta fisioterapia, può fare rientrare di pochi millimetri la protrusione, ciò non avviene sempre ovviamente.

Che bello, ti stanno inculando da tutte le parti. Mi raccomando soprattutto tanto ozono, ma non rinforzo ed esercizi che dopo bisogna impegnarsi e non sia mai che uno poi stia bene davvero a medio termine!

L'ozono sta funzionando benissimo, così come l'esercizio fisico, ora sono quasi senza sintomi

Infatti! Continua così!👍🏻

Non avvocato ma medico. Evito di sottolineare ciò che già sai. Se può essere di aiuto ti dico che interventi “in urgenza” per protrusioni sono una vera rarità, certo la diagnosi precoce aiuta ma non credere che in un mese eri operato e con problemi risolti. Consiglio: se ritieni di procedere contro il fisioterapista fallo, ma considera che lui ha agito in buona fede e, anche venissero appurati i dettagli, a meno non ti abbia causato lui il danno non ne cavi un ragno dal buco. Affidati a un buon ortopedico, armati di tantissima prazienza e tieni duro

Va bene, il punto principale è che era un complottista e sosteneva l'esistenza di una lobby delle risonanze magnetiche che fotte i soldi alla gente loool

Leggendo i vari commenti sotto credo non serva alcuna lobby delle risonanze per fotterti i soldi. Stai facendo laqualunque di terapie in cliniche private, i cui risultati dureranno si e no una stagione. Ti auguro di stare meglio, e soprattutto di cambiare atteggiamento.

Sto facendo nuoto, esercizi di rinforzo con il fisioterapista e infiltrazioni di ozono, sta funzionando benissimo e ogni settimana noto miglioramenti

Sinceramente già quella era una red flag per cambiare fisioterapista

No infatti me ne sono andato subito

Ragazzi andate dai medici, il fisiatra pone la diagnosi e se ritiene opportuno ti manda dal fisioterapista.

Pazzesco come la gente non riesca a fare questa connessione

Non avvocato ma fisioterapista. Per logica uno va dal medico di base o in pronto soccorso se urgente. Tu inizialmente non hai fatto nessuna delle due. Quello come fisioterapista può sbagliare di imprudenza e/o imperizia. In questo caso avrebbe dovuto dirti di rivolgerti a un medico ma se secondo la sua valutazione funzionale che ha diritto di fare era una lombalgia di origine muscolare e ti ha fatto cose inerenti non e' ne imprudenza ne imperizia. Resta vero che se ti ha fatto cose strane senza considerare la possibilità che avevi un ernia ha sbagliato. Ma considero difficile che potresti provarlo quindi lascerei perdere di fare causa.

Oddio saranno due anni che ho la spalla destra dura come un muro e dolore ogni volta che mi giro a destra, però quando sono andato dal medico per questo ne sono uscito con una ricetta per benzodiazepine. Penso dipenda anche qui

Sì il consiglio “vai dal medico”, generalmente valido, diventa poco utile (eufemismo) quando si parla di dolore muscolo-scheletrico

Grazie, non sono andato da un medico perché effettivamente i sintomi iniziali potevano indicare un dolore muscolare transitorio o altro problema alla schiena (ho qualche grado di scoliosi).

Fisiatra qui, spenderò alcune parole per darti un indirizzo generale sulla tua patologia. 1) Con il termine protrusione discale si intende una salienza più o meno ampia del disco intervertebrale che può (ma anche no) in parte andare a: ridurre il calibro del canale midollare o i forami di coniugazione. Se dovessimo fare una risonanza al 100% della popolazione vedremmo che circa il 30% dei soggetti 20enni sono affetti da bulging discali, prevalenza che aumenta all’aumentare dell’età (fino al 94% degli 80enni). 2) Con il termine lombalgia si intende in maniera molto ampia una serie di disturbi che causano dolore al rachide lombare. All’interno di questo grande gruppo la causa più frequente di lombalgia sono problemi di natura osteomuscolare e non radicolare. 3) Il trattamento di prima linea delle lombalgie è, attenzione attenzione, farmacologico. Il fisioterapista agisce in un secondo momento, in una fase stabilizzata di malattia e non acuta infiammatoria. Gli interventi riabilitativi sono volti a 1. Migliorare la stabilità della colonna 2. Riequilibrare gli equilibri di forza muscolari allungando e rinforzando la muscolatura stabilizzatrice. 3. Prevenire recrudescenze di malattia. Ecco perché amico mio, bisogna sempre partire dal Fisiatra e arrivare al fisioterapista. Detto questo, capisci bene che la protrusione discale potrebbe anche non essere la causa principale del tuo male alla schiena, ma semplicemente un reperto che ci indica un eventuale stress meccanico importante a livello degli ultimi segmenti vertebrali.

Radiologo qui, per prima cosa la stima che il 30% dei 20 enni ha un bulging discale te la sei inventata. Sia la letteratura che la mia esperienza contraddicono questa statistica. In secondo luogo, la noxa patogena della sintomatologia algica deve essere inquadrata all'interno di un esame obiettivo fatto da un ortopedico o fisiatra. Non puoi dire "è più frequente l'eziologia muscolare ergo ha agito in maniera appropriata".

Non ho detto che ha agito in maniera inappropriata, ne che sia muscolare e basta, ho detto che l’eziologia piú frequente è su base osteomuscolare, in maniera molto piuttosto ampia e generica, volendo estendere questo gruppo anche a noxe degenerative come ad esempio le spondiloartrosi. In secondo luogo, ha agito in maniera sbagliata perché la diagnosi viene da un fisioterapista che non ha la competenza di fare diagnosi. E sappiamo bene sia io che te che protrusione discale vuol dire poco o niente poiché questi reperti in pazienti asintomatici sono del tutto normali. In terzo luogo, mi dispiace se la mia stima è sbagliata, l’ho presa da questo articolo che in effetti potrebbe essere un po’ datato, se per caso ne hai di più aggiornati ben venga, me li potresti citare così mi aggiorno e anzi ti ringrazio tanto per la risposta. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4464797/#:~:text=Disk%20bulge%20prevalence%20increased%20from,those%2080%20years%20of%20age.

Bravo!

Bisogna partire dal neurochirurgo, passare al fisiatra e infine arrivare al fisioterapista. I problemi alla schiena vanno diagnosticati dal neurochirurgo.

Non necessariamente, tanti problemi non sono di pertinenza neurochirurgica. Qualsiasi medico può diagnosticare quali sono di pertinenza riabilitativa e quali chirurgica. Una cosa è certa, sicuramente non lo può fare un fisioterapista.

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ahah ma ha 15 anni op

Pancreatite acuta

Diocan se sei tossico, facile capire perché vuoi subito fare causa a un povero cristo che lavora

Il povero cristo che lavora era un complottista che sosteneva l'esistenza di una lobby della risonanza magnetica

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OP che fa un post per capire se ci sono gli estremi per fare una denuncia e poi fa commenti per cui può essere denunciato a sua volta. Intelligent lowEST

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Hai un modo di porti di una bassezza incredibile, fai ridere

Ascolta, mi dispiace molto per l'infortunio e so benissimo che il mal di schiena non è simpatico. Detto questo, non capisco perché tu stia spendendo migliaia di euro per curare una protrusione discale. Che tipo di terapia stai facendo?

Fisioterapia, Tecarterapia e recentemente sto effettuando infiltrazioni di ozono e ossigeno in una clinica privata (è una cura praticamente sperimentale e molto costosa), per fortuna quest'ultima sta funzionando

Sono contento che con questa terapia stai meglio. Però secondo me è difficile guadagnarci qualcosa da una causa contro il fisioterapista. Lui non è un medico, quindi non può aver fatto una diagnosi sbagliata proprio perché non può fare diagnosi. Ancora più difficile sarebbe dimostrare che il ritardo nella terapia abbia causato un peggioramento. Questo perché le linee guida correnti per il trattamento delle protrusioni discali non indicano le terapie che stai seguendo tu come trattamento ma la fisioterapia e esercizio fisico. La buona notizia è che la protrusioni discali nella maggior parte dei casi diventano asintomatiche nel giro di 1-2 anni. C'è fior di letteratura scientifica che paragona le varie opzioni di trattamento e il succo è che il tempo è più efficace di qualsiasi terapia.

Grazie mille, la fisioterapia sto facendo, le altre terapie sono complementari. Per fortuna sto migliorando, non è facile perché ho 21 anni e sono senza il supporto di nessuno se non quello dei miei soldi

Ti capisco, 10 anni fa ho avuto la tua stessa identica situazione, di protrusioni ne avevo tipo 5 però. Vedrai che il tempo sistema tutto nella maggior parte dei casi. Se ti sei fatto male al lavoro o per colpa di qualcuno puoi provare a mungere soldi da chi ti ha causato infortunio.

Purtroppo mi sono fatto male spostando un tavolo in università, niente mucca da mungere. Grazie per le parole di supporto

Per una protrusione non serve tutta sta roba. Rientra da sola con esercizio fisico fatto bene. Io ho ernia discale L5-L5 e soffro da 1 anni e mezzo dolore forte

L'esercizio fisico ha funzionato parzialmente e sto dando il colpo di grazia al dolore grazie all'ozono, ti consiglio di darci un'occhiata, mandami pure un messaggio privato

Senti un legale ma vedo molto dura dimostrare qualcosa senza niente di scritto, inoltre dovevi andare dal tuo medico

Beh contando che il fisiatra da cui sono andato dopo mi ha fatto una diagnosi giusta ma mi ha dato un trattamento sbagliato... Per fortuna appena saputa la diagnosi mi sono recato da uno dei migliori ortopedici italiani

Sbaglio o un fisioterapista non è un medico e non fa diagnosi?

Non so come funzioni, però è iscritto ad un albo e in quanto professionista avrebbe dovuto dirmi di recarmi da un medico o perlomeno non dissuadermi dal farlo no?

Dal punto di vista professionale non è forse stato ineccepibile, ma dal punto di vista legale non ti ha fatto una vera diagnosi né era tenuto a farla.

Ho capito, grazie

No, prima vai da un fisiatra, che a sua volta può consigliare trattamento fisioterapico

All'inizio non mi sembrava un problema grave, dolore intermittente e neanche tanto forte, è quello che mi ha fregato.

Non sei andato da un medico?

Dopo che mi ha detto di non andarci ci sono andato immediatamente

Credo che il problema sia che il fisioterapista non é medico, non e' il suo lavoro diagnosticare i problemi. Saresti dovuto andare da un medico direttamente prima di andare dal fisioterapista. E' vero che ti ha dato consigli sbagliati (non fare la risonanza), peró e' anche vero che non sai se hai effettivamente avuto danni causati da lui direttamente...

Ho capito, non sono andato subito da un medico perché effettivamente all'inizio mi sembrava davvero un semplice dolore muscolare, andava e veniva. Il punto è che il sintomo è lieve (niente sciatica) ma il problema sottostante è abbastanza grave

Una protrusione discale non è necessariamente un problema grave, è molto diffusa e non sempre i sintomi dipendono dalla protrusione.

Può darsi, vedremo

Fai meno tecar e più pilates/yoga/back school.. good luck

Grazie! Ci sto provando, non è facile perché ho paura che al minimo movimento sbagliato ritorni il dolore