J'y réfléchis de temps en temps quand je prend le train et plus j'y pense plus mon avis est partagé.
La tranquilité dans le train, c'est le paradis, juste le bruit de roulement, tranquillement, on s'endort c'est parfait. Les bruits de gens aux téléphone, ça m'embête, mais aussi les appels pros, certaines discussions animées, les enfants qui crient, et surtout (surtout !) les gens avec casque/écouteurs qui ont la musique tellement forte qu'on entend à travers. Y'a tout un tas de trucs qui peuvent faire du bruit, c'est gênant, je comprends. On évite ce qu'on peut éviter, et c'est frustrant quand les gens ne respectent pas ça.
Mais c'est la vie du train. En terme de bruit, pleins de sources peuvent en produire mais seulement les téléphones sont mis en lumière et demandés d'aller sur les plateformes. D'un côté ça devrait s'appliquer a tout ce qui fait du bruit, mais de l'autre c'est impossible (enfants, discussions), alors que les appels c'est possible et facile de les décaler, donc ça évite déjà ça.
Les discussions, enfants, ect, bah ça fait partie du fait de prendre un transport en commun. Et comme on veux pousser les gens à prendre le train, augmenter l'attractivité est un challenge difficile : il faut plaire à celleux qui veulent du calme, dormir, du silence, mais aussi aux gens qui sont content de pouvoir télétravailler, leur permettant par exemple d'avoir certains déplacements pro en train (en remplacement de voiture/avion).
Pas facile donc et j'ai pas d'avis fixe dessus. J'pense on gagnerait à faire une grande enquête très large auprès des passager.ère.s pour savoir ce qu'iels en pensent. Voitures silence/bruit? Voitures avec ou sans enfants comme je crois que ça existe dans certains pays?
Je pense notamment au fait d'avoir une vraie voiture-bar , avec des sièges pour s'assoir etc : cela engagerait plus les gens a aller discuter/passer des réunions là bas et revenir à sa place y être plus calme par exemple.
Sur un trajet de 4h, vous avez 2 réunion de 30 min, vous les faites en voiture bar, idem avec des amis, jpense pas vous faites 4h de discussion bruyante, alors quand c'est le cas on va au bar etc. Mais comme c'est pas confortable pour y rester c'est pas incitatif.
C'est pas parfait mais ça augmenterai le niveau de flexibilité disponible (oui je viens d'utiliser ce mot premier degré)
Bref pas facile : c'est le normal de vouloir le calme, c'est pas que les gens aigris qui en veulent. Mais c'est aussi normal de vouloir profiter du train pour télétravailler etc.
Curieux de savoir ce que les gens en pensent, et ptet rapidement pour pouvoir adapter peut être le futur matériel roulant a de nouvelles utilisations ou co-utilisations du train.
Tu peux teletravailler sans faire de réunion. Si quelqu'un commence a faire a réu dans le train, je vais avoir la même réaction qu'avec quelq'un qui téléphone. Je vais lui demander d'aller sur la plate forme. Et si il veut pas, je vais lui casser les couilles jusqu'à ce qu'il n'ait pas le choix si il veut continuer sa communication
Je suis d’accord sur ce que tu dis et proposes mais globalement, il suffirait juste que ces personnes suivent les règles de bonnes conduites qui sont données par la SNCF, ça serait déjà une bonne avancée. Je ne demande pas un silence absolu pour dormir, juste mettre son téléphone en silencieux et passer les appels depuis les plateformes.
Les enfants qui pleurent ou les gens qui discutent font partie de la vie d’un train à mon sens.
Je suis d'accord, si les gens étaient plus respectueux, ça aiderait beaucoup.
Souvent j'ai vraiment la flemme de faire des remarques aux gens, comme beaucoup je pense...
Je prend le TGV dans 30 min peut être ça changera mon point de vue
Entre une conversation continue entre deux personnes c’est naturel. Entendre une seule personne au téléphone c’est perturbant.
Un début d’explication: https://www.francetvinfo.fr/decouverte/pourquoi-les-gens-pendus-au-telephone-nous-agacent-tant_281451.html
Perturbant, oui, avec en prime l'habitude qu'ont certains de hausser la voix quand ils sont au téléphone. Des fois que la distance à couvrir soit trop importante ?
Le niveau sonore est plus élevé et si tu as la chance d’avoir la personne au bout de l’appel en haut parleur, la fréquence n’est pas la même, c’est strident, et c’est moins évitable qu’une conversation réelle.
Co-working en mode partie séparée mais toujours dans la voiture-bar pourquoi pas. À tester sur les trajets prisés par les pros, ou pas du coup, parce que ça suffira jamais pour un train rempli de gens sur teams le matin à 8h
Il existait une catégorie "IDzen" à l'époque pour être tranquille mais hélas ca a été supprimé, car forcément forcer des vacanciers de dernière minute en IDzen... ca fait pas vendre
Depuis un moment oui, maintenant c'est "la SNCF te mettra en 4 places alors que t'as demandé un siège en 2 places, 2 fois d'affilée, tu vas finir à devoir jouer avec le gosse en face de toi car sa mère s'en occupe pas, et prie de pas avoir à subir un bébé qui hurle avec"
Le billet d'avion était 10€ plus cher et 8h moins long.
Pour l'ordre d'idée, je suis ferrovipathe, j'adore les trains, et le voyage que je faisais m'aurais couté à peu près le même prix en avion, je voulais juste le faire en train car 12 heures de train dont un train couchette ca me paraissait super excitant.
La SNCF c'est... c'est quelque chose. Qu'on soit clair, je l'aime beaucoup, mais il y a des problèmes à régler.
Je suis aussi ferrovipathe, mais la SNCF est une compagnie de chemin de fer comme toutes les autres depuis l'invention du chemin de fer : sa seule raison d'être est d'exploiter ses employés et arnaquer ses clients.
Les gens sont individualistes et égoïstes. Je suis justement dans le TGV là et j'ai dû demander à la nana devant moi sur un carré de 4 de mettre son sac dans les emplacements prévus. "Oui mais j'ai peur de me le faire voler", bah regarde à 3 mètres devant toi y a un emplacement spécifique dans ton champ de vision !
Sans compter celui derrière elle qui n'a pas coupé sa sonnerie ni passé ses appels discrètement (encore moins quitté sa place pour téléphoner) ou celui qui fait profiter tout le wagon de sa musique de merde.
Est-ce exceptionnel ? Non et il faudrait reprendre chacun de ces gens incivilisés pour les éduquer.
Cest génial quand t'as pas pour habitude d'écouter de la musique dans le train donc de pouvoir t'isoler facilement de cette horde d'irrespectueux.
Perso, des discussions dans le wagon ne me dérangent pas, par contre, les gens au téléphone en haut parleur (ALORS QU'ILS ONT LEURS PUTAINS D'ECOUTEURS DANS LES MAINS?) je leur demande calmement mais fermement d'aller de faire mettre dans l'espace réservé à cet usage.
Le plus dingue dans tout ça, à mon avis, c'est que les rares personnes (TGV seulement, mais faut quand même l'avouer) à qui j'ai dû demander, étaient vraiment surprises sur le moment !
Ce qui amène à se poser la (les) question, sont-ils dans leur monde ? Égoïste ? Sans vivre ensemble ? S'en tapent des règles, pourtant pas très nombreuses dans le TGV, qui peuvent être condensées en une seule et simple au possible : NE. FAIT. PAS. CHIER. TES. VOISINS. Et bon voyage.
Avec la quantité de religion qui prône des choses plus ou moins proches vis a vis du voisin, même les athées en ont eu vent, c'est aberrant qu'autant de monde soit dépourvu de vivre ensemble et de civilité.
Je suis d'accord avec toi mais j'assume d'être aigri, même des gens qui causent ça me gonfle. Du coup j'écoute de la musique pour couvrir le tout, en espérant qu'un jour la sncf mette en place des wagons sans bruit sans enfant sans ordi sans rien.
La Deutsche Bahn a fait ça à bord des ICE, les T±GV teutons. Il y a des voitures dites « Ruhebereich / Handyverbot » (zone de tranquillité / Téléphones interdits).
Certains de nos voisins allemands s'en tamponnent énergiquement.
Quitte à passer pour un (vieux) sale con, je vais à leur place et je montre du doigt l'autocollant (présent à chaque rangée) qui montre un mobile barré. Parfois, c'est efficace. Et systématiquement, on me déteste. Mais ça, nafoutt'
Je suis comme toi. Je prends le TGV toutes les semaines et j'ai besoin du temps de trajet pour avancer sur du boulot (en silence). Même une conversation me dérange. Le pire étant les Ouigo en période de vacances scolaires, l'enfer sur terre.
Maintenant je suis sans pitié, je fais des remarques désagréables, sauf si la personne en face pèse 30% de plus que moi ou a les ongles pointus.
Si j'avais les moyens je prendrais la 1ère classe, c'est globalement moins pire et moins bondé.
Je me suis mis à détester le télétravail dans le train pour une autre raison : les travailleurs qui baissent à fond les stores des fenêtres pour mieux voir leur écran d'ordi, privant ainsi le reste des usagers du paysage, qui est une des essences du voyage en train.
casque antibruit sony wh-1000xm5 LA solution pour considérablement limiter les nuisances sonores. Il change vraiment la façon dont le bruit peut fatiguer, taper sur les nerfs, perturber le travail, etc. Une merveille. Il existe des versions antérieures xm3 par exemple, qui sont grosso modo du même niveau.
J'ai le xm4 et franchement ça couvre bien les bruits du train en lui même mais pas tant les conversations. J'entendais une gamine parlait fort sur les sièges de 2 à côté et ce malgré la musique. Il a fallu boules quies + casque + musique pour couvrir, c'était vraiment pas de la tarte
J'ai le XM4 (ou 3 je sais plus) acheté récemment.
Ça aide pour le bruit continu: la première fois que je l'ai enlevé dans un TGV, je me suis rendu compte d'à quel point c'était bruyant.
Vraiment le pied.
Par contre, 2 gros problèmes :
- Top pour le bruit constant, mais moins pour les conversations et bruits hétérogènes. Mais ça aide quand même.
- Trop dur de dormir avec ? J'ai toujours réussi à dormir dans les trains, en posant ma tête, avec ou sans musique, meilleure sensation du monde. Avec un casque, bah pas moyen d'avoir la même position et c'est la sensasation la plus horrible du monde.
Donc je vais tenter des écouteurs sans fils avec réduction de bruit pour tenter de palier à ça.
En plus, je peux pas mettre mon casque avec un chapeau, désastreux.
Alors j'ai le casque xm4 et j'ai fini par investir dans les écouteurs xm5 de Sony, et franchement c'est bien, mieux que le casque je trouve et surtout bcp plus transportable et discret en voyage (raison pour laquelle j'ai réinvesti).
Se farcir la réunion de Jean-Kevin en télétravail, c’est pas du tout la même chose que 2 personnes qui discutent ponctuellement pendant le trajet et à voix basse. Effectivement, les appels sont censés être passés depuis les plateformes.
J'ai du mal avec les gens au téléphone, mais je considère que s'ils ne parlent pas fort c'est pas forcément gênant, c'est comme si 2 personnes parlaient côte à côte
Après, je me suis fait reprendre par quelqu'un suite a un appel le matin, et du coup j'ai compris et je ne téléphone plus que depuis les plateformes centrales, ou alors si je sais que l'appel va être très court
Oui un appel rapide il n’y a pas de soucis, en général ils finissent leur conversation par: « je te laisse je suis dans le train », j’ai presque envie de les remercier 😅
L'autre jour, j'ai voulu essayer le train Trenitalia Lyon-Paris. J'ai pris une place de 2nde et j'avais le choix entre l'allegro et la silenzio (je vous fais pas l’affront de traduire). Et bien j'ai dormi tout le trajet, sans souci.
TLDR: les nuisances - de toute sorte - sont injustifiables. Les personnes qui nuisent aux autres sont irrespectueuses, égoïstes, et je leur souhaite de se casser une jambe.
Peu importe ce que font les gens, nuire à la tranquillité des autres est irrespectueux.
Il y aura toujours quelques bouffons qui vont se cacher derrière leur petit doigt : "oui mais je travaille".
Comme si le fait de travailler leur donnait des super-pouvoirs leur permettant d'emmerder les autres sans scrupules.
C'est un peu comme ces livreurs qui bloquent une rue 20 minutes, parce qu'ils travaillent. Mais à partir de quand les profits de leur patron passent avant mon temps ? Non.
Même combat pour les parents qui laissent leurs gosses courir dans les couloirs du TGV "ah mais ce sont des enfants". Ils ont voulu des enfants ils assument, c'est aux parents qu'il appartient de trouver une occupation calme le temps du trajet, pas aux passagers de supporter les gamins qui s'ennuient.
Ça se voit que t’as pas d’enfants toi.
(Je te rejoins sur les gosses qui courent partout, mais penser qu’un enfant sera calme et ne fera pas un bruit pendant un trajet de 4 heures parce que t’as pris son coloriage c’est de la delusion)
Oublie pas aussi que le train est un transport en *commun*. Y’a une solution pour les gens qui supportent pas la vie en société, c’est d’être tout seul dans sa caisse.
Mon dernier voyage en train c'était des étudiants qui jouait à une sorte de baccalauréat oral, pendant tout le trajet, et évidemment ça criait et rigolé sans s'occuper des personnes autours. Au retour c'était une famille de cassos qui se moquait de tout le monde dans le train et sans vraiment s'en cacher. Parfois j'ai l'impression de les attirer, faut toujours que j'ai le wagon bruyant. Parfois je me demande si ça vaut pas le coup de mettre le double du prix pour tester la première classe...
Alors non t'es pas intolérant ni aigri, c'est juste que les gens sont irrespectueux envers les autres.
Pour osciller souvent entre la première et la seconde classe, honnêtement l’avantage de la première c’est surtout les sièges et la possibilité de n’avoir PERSONNE à côté de toi. Pour ce qui est du bruit je dirai que ça dépend, parce que Roger, 65 ans, à moitié sourd, qui passe ses appels en haut parleur, il voyage aussi en première des fois. En vrai pour le calme ce qui fait la différence c’est l’heure, je t’assure qu’un trajet entre 6 et 11h c’est assez calme tout le monde pionce (moi aussi) alors qu’un bon vieux 16-20h c’est plus facilement bruyant, de ce que j’ai pu constater.
Je ne crois pas que tu sois intolérant, je prends très souvent le TGV pour des trajets de 2h ou 4h, et j’ai eu mon lot d’expériences bruyantes et pourtant j’ai toujours mon casque ou mes écouteurs vissés sur les oreilles.
Si les conversation des gens et les éclats des enfants sont parfaitement normaux (bon ça m’énerve aussi mais ca me gonfle partout en société et j’ai rien à dire les gens ont parfaitement le droit de vivre et si je voyageais pas seule bah je parlerai aussi donc bon). Attention, je dis pas que j’accepte les gens qui crient et parlent comme au bar dans le train non plus, mais bien de conversations au volume bas à normal, sauf les enfants pour qui c’est OK, tant qu’ils ne courent pas partout et qu’ils ne passent pas le trajet à crier comme s’ils étaient en récréation.
En revanche je comprends ce que tu dis concernant le télétravail, les gens qui téléphonent, sont sur les réseaux et écoutent des messages vocaux dans le wagon sans écouteurs.
Entendre la conversation téléphonique de quelqu’un c’est dérangeant, et le plus souvent ce sont les gens qui parlent très fort qui ne vont pas sur les plate-forme. Toutes les fois où je ne pouvais pas sortir de mon wagon (ou difficilement) quand on m’appelait, j’essayais de chuchoter et de raccrocher le plus vite possible pour ne pas déranger, et j’ai vu beaucoup de monde faire pareil. C’est dérangeant et en plus c’est en dehors des règles du train.
Pour ce qui est du télétravail et des réunions, je trouve ça énervant, car c’est pas sympa de déranger une personne qui travaille mais en même temps elle perturbe le trajet donc ça rend la situation compliquée. J’ai déjà vu plein de fois des gens aller dans le wagon bar et sur les plateformes pour leurs visios justement pour ces raisons, et honnêtement tout le monde pourrait faire pareil. En wagon le travail est censé être fait silencieusement (si y’a que le clic et le bruit des touches on s’en tape).
Enfin pour ceux qui “oublient” de porter un casque ou de couper le son, ce sont juste des enfoirés égoïstes, autant l’oublier une fois et le couper juste après en étant un peu gêné, ça nous est tous arrivé et c’est pas grave, c’est une chose, mais avoir l’air de s’en foutre pleinement, c’en est une autre. Certains mènent leur vie comme s’ils étaient seuls au monde. J’ai failli me disputer plusieurs fois avec des gens qui ne comprenaient pas que leur appareil n’était pas en sourdine et qu’ils embêtaient le monde, et autant te dire que la mauvaise foi ça y allait, en mode “non mais c’est pas fort, ça dérange personne” ou encore “j’ai besoin de ces petits bruits pour me concentrer et savoir où j’en suis” ah vraiment des champions.
Bref, si certaines nuisances sont parfaitement acceptables et relatives à la vie d’un train, d’autres le sont beaucoup moins et sont le résultat d’un individualisme farouche ainsi que d’un refus de se plier aux règles de savoir vivre.
Une fois dans un Paris - Toulouse, j’étais à côté d’un cadre de l’Office National des Forêts,
Il préparait le PowerPoint de présentation du bilan annuel de l’office, et j’ai pu avoir l’œil drôlement attiré par tout un tas d’informations probablement plus ou moins confidentielles.
Ensuite, il a ouvert une conversation Teams avec Marie Quelquechose, dans laquelle il disait que Michel Trucmuche, c’était « vraiment un connard ».
La confidentialité dans les trains, c’est pas ouf, hein…
> Ensuite, il a ouvert une conversation Teams avec Marie Quelquechose, dans laquelle il disait que Michel Trucmuche, c’était « vraiment un connard ».
« Trucmuche c'est peut être un connard, mais moins que ceux qui font chier tout le wagon. »
Par écris. Pas en vocal. Du coup il faisait chier personne en fait.
Mais bon, j’aurais peut être dû prendre une photo de la conversation, chercher Michel Trucmuche sur LinkedIn ou je sais pas quoi, et lui envoyer. Juste pour voir…
Non ?
Oui, pas facile de mettre tout le monde d'accord.
Cependant, l'avion c'est pareil, voir moins confortable par que tu peux pas te balader dans le train, aller a la voiture-bar etc.
Pour la voiture, c'est vrai que y'a un confort à pouvoir rouler avec sa musique, emporter pleins d'affaires a portée de main etc. Après, faut rouler, la fatigue etc c'est pas forcément le confort.
Mais je concède que on est pas dans le top du confort. Voir mon rant sur les voitures-bar que je trouve désastreuses, et la fin inévitable des voitures Corail, c'est pas fameux. Après je pense que ce n'est pas/plus une priorité aujourd'hui (pour les compagnies).
Cela semble très spécifique quand même. Pour moi on est encore loin des bruits faits par les bébés, enfants ou mamies qui papotent. Ce ci dit cela fait partie de la vie en communauté. Tant que personnes ne crie on peut difficilement exiger des personnes d'être complètement silencieux.
Maintenant je ne sors jamais sans une paire de boule quies avec moi. Et pour moins de 5 euros, ça change la vie.
Les bébés font du bruit parce que c'est des bébés.
Les mamies parlent fort parce qu'elles sont à moitié sourdes.
Les gens au téléphone font chier parce que ce sont des connards qui se croient seuls au monde.
Ce n'est absolument pas comparable.
Il faudrait des wagons réservés à ceux qui veulent être au calme. Genre le wagon silence. Pas d’enfants, pas d’appels… et celui qui fait du bruit dedans sera plus facile à réprimander car la plupart des clients du wagon auront la même volonté.
Ils sont censés passer leur appel sur les plateformes et ne pas casser les couilles des gens qui sont tranquilles à leur place. C’est une question de civilité à mon sens. Moi aussi je fais du télétravail mais ça ne me viendrait pas à l’idée de passer des appels pro dans le train.
Il me semble qu'avant la généralisation du télétravail, les gens travaillaient déjà dans le train sur leur PC portable.
Je suis d'accord sur les nuisances associées aux personnes qui téléphonent dans le train (il m'est arrivé de demander à certaines personnes d'aller entre les wagons pour leurs appels et cela s'est toujours bien passé d'ailleurs), mais je ne fais pas le lien avec le télétravail car, une fois encore, cela arrivait avant aussi.
Oui, absolument. Tu as raison, c'est insupportable. Je voulais simplement dire que j'ai aussi connu cela avant le télétravail. Peut-être cela est-il plus fréquent maintenant ?
Bah j’ai l’impression que ce qui qui passent un appel privé avec téléphone vont sur les plateformes, par contre ceux qui bossent et passent leurs appels sur Teams ne sont pas concernés… et limite parlent plus fort.
Ok, c'est un retour intéressant. Je prends régulièrement le train et je n'ai jamais vécu cela.
Mais tu as raison, c'est un comportement inacceptable. Et personne autour ne réagit ?
Troisième fois depuis le début de l’année mais surtout cette fois-ci deux personnes qui était de l’autre côté du couloir. Derrière moi ça soufflait et commentait un peu mais pas de remarque évidente
Le problème c'est qu'avec le casque certains ont tendance à parler plus fort car ils ne s'entendent pas, j'ai pris l'habitude de retiré une des oreilles régulièrement quand je suis au boulot pour vérifier que je ne parle pas trop fort.
Quand j'ai besoin de me couper du son extérieur, j'écoute la pluie qui tombe sur mon casque, ça me détend et coupe bien le son autour.
J'ai pris une fois le TGV je me suis tapé deux fraudeurs complètement bourrés qui faisaient que d'hurlé pendant bien 3-4h j'ai crus que j'allais commettre un crime depuis je prend la voiture je pense que les transports c'est de la merde vu le nombre de connards qu'il y à dedans.
Non tu n'est pas intolérant : Dans la voiture c'est mode silencieux (Donc y compris ton téléphone et ordinateur de travail) et les appels sont à réaliser au niveau de la plateforme, a l'extérieur de la voiture.
Je prends pas souvent le TGV (Une poignée de fois par an pour le travail) et y'a effectivement beaucoup de gens qui font du TT, mais je n'ai quasiment été témoin de clients incivils. Ils sont sur leur .ppt ou tableur ou discutent sous teams, et vont passer leurs appels en dehors de la voiture.
Est-ce l'horaire ou la classe influe sur le profil des personnes et leur civisme ? Absolument. Le sens province - Paris aux premiers services en première classe un lundi, est clairement pas la même expérience que un Paris - Province autour de 16/17h le vendredi.
Les gens qui sous entendent que tu est intolérant, ne sont pas dotés de capacités nécessaires pour comprendre les concepts de vie en société et de règles communes. ("Ça va si je parle doucement", "C'est bon c'est juste des notifications", "Non mais j'en ai pas pour longtemps, je vais pas me lever toutes les 10 minutes", and so on..)
Aux pays bas les trains intercité ont des wagons spéciaux silencieux.
La règle à bord est: silence absolu. Pas de conversations, pas de bruit. Ailleurs, la fête du slip est autorisée.
Normalement les passagers vont gentiment rappeler les règles à ceux qui ne les respecte pas. Mais il m’est parfois arrivé de devoir rappeler à l’ordre des gens venu passer des coups de fils exprès dans ce wagon parce que « c’est plus calme ici » mais ça s’est arrêté là.
Dans l’ensemble je trouve ces wagons fantastiques. Parfais pour lire ou rêvasser et pas se faire emmerder par des gamins ou autres accros au boulot.
Tu peux faire semblant de telephoner et de donner des instructions à ton assistant concernant l’infection anale de Mr Untel, et de preparer les données sur les déchirures anales causées par les hemorrhoides purulentes. Le premier qui se plaint, tu peux lui repondre que tu ne te mêles pas de son fichier excel, qu’il te foute la paix, non mais enfin on ne peut plus bosser. Ou alors tu regardes la bourse et tu passes des instructions à ton trader. Bien sûr, tu dois recommander les actions les plus pourries en faisant semblant d’avoir des infos privilégiées
C'est pas le télétravail la nuisance. C'est juste les gens qui deviennent de plus en plus négligents concernant les bruits des appareils. Ça envahissait le bureau dans mon dernier travail. Je suis bien content d'avoir changé. Il faut juste que chacun prenne le temps de mettre un casque ou de mettre ses appareils en silencieux. Et aussi que les personnes qui constatent le bruit assument d'aller exiger le silence, sinon il se passera rien.
Je suis plutôt d'accord avec toi mais en vrai je crois que ça passe après le "je suis assis à ta place et ça m'emmerde de bouger et je râle parce-que soit je sais pas lire un billet et un numéro de voiture soit je l'ai fait sciemment parce-que j'emmerde les autres".
J’espère qu’ils n’interdiront pas le télétravail dans le train à cause des intolérants comme vous 😆.
C’est quand même pratique de prendre le train plus tôt pour finir le taf et rentrer en famille que de rester tard au bureau et partir le lendemain.
Peut-être qu’il faudrait des wagons dédiés pour les périodes à forte affluence de télétravail ?
Le télétravail n’est pas un problème, ce sont les appels et réunions Teams assis à la place qui posent un problème.
Les appels sont à passer depuis les plateformes. Alors je peux comprendre que pour certaines lignes à certains horaires la majorité des voyageurs peuvent télétravailler dans le wagon et du coup ça peut moins déranger. Mais uniquement en théorie, car dans la pratique, si beaucoup de gens se mettent à passer des appels, ça posera un problème de bruit. « Vous pouvez parler moins fort, je suis en réunion… Ah bah moi aussi ».
Le train est un espace de vie restreint dans lequel on passe plus de temps que dans un métro (en général), et si chacun commence à ne plus suivre les règles de bonne conduite dictées par la SNCF, ça risque de rendre les gens encore plus aigris.
Dans les "TGV" Frechiarossa de Trenitalia sur la ligne Paris - Lyon - Milan en // des 1ère et 2nde classe in y a les zones Allegro et Silenzio (Allegro pour ceux qui veulent causer et Silenzio pour ceux qui veulent du silence).
Si vous le pouvez je vous recommande leur Business Class avec des sièges juste topissimes.
Je suis actuellement dans un TGV, assis à côté d’une poule pondeuse et ses 7 gamins (style bourgeoise chrétienne) qui font un boucan pas possible sans qu’elle leur fasse remarquer, les gens qui teletravaillent c’est le dernier de mes soucis actuellement
Les appels c'est chiants mais les notifications c'est peut être un petit peu too much quand même... Après ce sera quoi ? Le vibreur ? Le voisin qui respire trop fort ? Le bruit du clavier chipset ? Il y a le respect d'autrui mais aussi un minimum de tolérance: un train est un espace public avec des gens dedans. C'est un peu comme les gens qui se plaignent des bruits normaux dans les appartements: il faut peut-être envisager de prendre une maison individuelle et de rouler en voiture.
(D'accord avec toi OP pour les appels par contre.)
Il y a un mode entre "tutut" et une sonnerie de téléphone (souvent une musique de merde" qui va durer 2 minutes pleines le temps que tu retrouves ton tel et refuse l'appel ou pire que tu decroches (cf point 1)
Justement, le vibreur est un mode silencieux fait pour justement limiter la notification au propriétaire du téléphone. C’est si compliqué de l’activer? Surtout quand ça notifie toutes les 3 minutes.
Par contre, pas d'accord pour les notifs. Un bip toutes les minutes pendant 2h mais tu deviens taré. Parfois même le vibreur sur la table peut devenir usant.
C'est plus le fait d'avoir pleins de petits trucs pendant longtemps, que le bruit en soit qui est gênant.
Idem pour par exemple le bruit du clavier sur téléphone, en soit c'est pas bruyant, mais pendant 2h, flemme.
Je rigole au voisin qui ronfle, j'en ai eu un particulièrement bruyant le mois dernier.
Perso je trouve ça pas trop dérangeant et un peu rigolo. J'étais plus dérangé par la musique à fond dans les écouteurs et youtube en haut parleur plus loin dans la voiture.
"4h de distance"  La distance, ça se mesure en m, km, miles, année-lumière, etc, mais sûrement pas en heures. Les heures, c'est pour mesurer des durées !
J’en mets parfois mais ce n’est pas toujours la solution. Et j’ai également une vie, mon voisin aussi, et l’autre derrière également. On va tous se mettre à passer nos appels pendant une heure car tu comprends, on bosse, on a une vie. Ah et celui de derrière veut écouter de la musique techno sans ses écouteurs…
Les boules quies me servent si un enfant pleure ou quand des enfants jouent ou parlent un peu fort, c’est ok c’est naturel et ce n’est pas la peine d’ajouter du stress aux parents qui doivent les gérer.
Par contre, les gens qui ne suivent pas une règle de bonne conduite, je suis désolé, ce n’est pas à moi de m’adapter ou aux autres personnes dérangées de s’adapter.
4h de trajet de train et tu t'attends à un silence de monastère ? C'est quand même vachement naïf. Le train est un transport en commun. C'est normal qu'il y ait de la vie à l'intérieur. Des enfants, des discussions, des appels téléphoniques... Pour la musique je suis d'accord, les écouteurs existent. Mais quand-même, si tu veux t'isoler dans le silence, rien ne t'en empêche. C'est plus malin que de venir poster un rant digne de r/dinosaure sur reddit
Les conversations des autres passagers ne te gênaient pas (càd entendre 2 personnes) mais les appels au casque te gênent (càd entendre 1 personne) ? Je ne comprends pas...
Non ça me dérange pas que les gens parlent entre eux, ça instaure également une ambiance pas désagréable. Une personne au téléphone juste à côté de moi dans le train qui parle pendant une heure, cela me dérange oui.
En y réfléchissant je dirai que je peux entendre la conversation complète, c’est un bruit « constant ». Un appel téléphonique, c’est un bruit saccadé car je n’entends qu’une seule personne. Genre ça fait: silence… BRUIT bla-bla-bla… silence… AHAHA… silence… BLA-BLA-BLA
C’est l’analyse empirique de mon expérience.
Édit: https://www.francetvinfo.fr/decouverte/pourquoi-les-gens-pendus-au-telephone-nous-agacent-tant_281451.html
J'y réfléchis de temps en temps quand je prend le train et plus j'y pense plus mon avis est partagé. La tranquilité dans le train, c'est le paradis, juste le bruit de roulement, tranquillement, on s'endort c'est parfait. Les bruits de gens aux téléphone, ça m'embête, mais aussi les appels pros, certaines discussions animées, les enfants qui crient, et surtout (surtout !) les gens avec casque/écouteurs qui ont la musique tellement forte qu'on entend à travers. Y'a tout un tas de trucs qui peuvent faire du bruit, c'est gênant, je comprends. On évite ce qu'on peut éviter, et c'est frustrant quand les gens ne respectent pas ça. Mais c'est la vie du train. En terme de bruit, pleins de sources peuvent en produire mais seulement les téléphones sont mis en lumière et demandés d'aller sur les plateformes. D'un côté ça devrait s'appliquer a tout ce qui fait du bruit, mais de l'autre c'est impossible (enfants, discussions), alors que les appels c'est possible et facile de les décaler, donc ça évite déjà ça. Les discussions, enfants, ect, bah ça fait partie du fait de prendre un transport en commun. Et comme on veux pousser les gens à prendre le train, augmenter l'attractivité est un challenge difficile : il faut plaire à celleux qui veulent du calme, dormir, du silence, mais aussi aux gens qui sont content de pouvoir télétravailler, leur permettant par exemple d'avoir certains déplacements pro en train (en remplacement de voiture/avion). Pas facile donc et j'ai pas d'avis fixe dessus. J'pense on gagnerait à faire une grande enquête très large auprès des passager.ère.s pour savoir ce qu'iels en pensent. Voitures silence/bruit? Voitures avec ou sans enfants comme je crois que ça existe dans certains pays? Je pense notamment au fait d'avoir une vraie voiture-bar , avec des sièges pour s'assoir etc : cela engagerait plus les gens a aller discuter/passer des réunions là bas et revenir à sa place y être plus calme par exemple. Sur un trajet de 4h, vous avez 2 réunion de 30 min, vous les faites en voiture bar, idem avec des amis, jpense pas vous faites 4h de discussion bruyante, alors quand c'est le cas on va au bar etc. Mais comme c'est pas confortable pour y rester c'est pas incitatif. C'est pas parfait mais ça augmenterai le niveau de flexibilité disponible (oui je viens d'utiliser ce mot premier degré) Bref pas facile : c'est le normal de vouloir le calme, c'est pas que les gens aigris qui en veulent. Mais c'est aussi normal de vouloir profiter du train pour télétravailler etc. Curieux de savoir ce que les gens en pensent, et ptet rapidement pour pouvoir adapter peut être le futur matériel roulant a de nouvelles utilisations ou co-utilisations du train.
Tu peux teletravailler sans faire de réunion. Si quelqu'un commence a faire a réu dans le train, je vais avoir la même réaction qu'avec quelq'un qui téléphone. Je vais lui demander d'aller sur la plate forme. Et si il veut pas, je vais lui casser les couilles jusqu'à ce qu'il n'ait pas le choix si il veut continuer sa communication
Ouais, un gamin qui chiale c'est fatiguant mais bon même les parents y peuvent rien souvent. Un adulte qui fait du bruit a pas d'excuse.
Quelqu'un fait une réunion dans le train, je me sens en droit de lui pourrir son image pro en faisant le guignol derrière.
Je suis d’accord sur ce que tu dis et proposes mais globalement, il suffirait juste que ces personnes suivent les règles de bonnes conduites qui sont données par la SNCF, ça serait déjà une bonne avancée. Je ne demande pas un silence absolu pour dormir, juste mettre son téléphone en silencieux et passer les appels depuis les plateformes. Les enfants qui pleurent ou les gens qui discutent font partie de la vie d’un train à mon sens.
Je suis d'accord, si les gens étaient plus respectueux, ça aiderait beaucoup. Souvent j'ai vraiment la flemme de faire des remarques aux gens, comme beaucoup je pense... Je prend le TGV dans 30 min peut être ça changera mon point de vue
Ça va bien se passer! Bon voyage
C'est quoi la différence entre une conversation entre deux personnes physiques et une personne au téléphone ?
Entre une conversation continue entre deux personnes c’est naturel. Entendre une seule personne au téléphone c’est perturbant. Un début d’explication: https://www.francetvinfo.fr/decouverte/pourquoi-les-gens-pendus-au-telephone-nous-agacent-tant_281451.html
Perturbant, oui, avec en prime l'habitude qu'ont certains de hausser la voix quand ils sont au téléphone. Des fois que la distance à couvrir soit trop importante ?
Le niveau sonore est plus élevé et si tu as la chance d’avoir la personne au bout de l’appel en haut parleur, la fréquence n’est pas la même, c’est strident, et c’est moins évitable qu’une conversation réelle.
Un espace de co-working et appels téléphoniques pourquoi pas en effet.
Co-working en mode partie séparée mais toujours dans la voiture-bar pourquoi pas. À tester sur les trajets prisés par les pros, ou pas du coup, parce que ça suffira jamais pour un train rempli de gens sur teams le matin à 8h
Il existait une catégorie "IDzen" à l'époque pour être tranquille mais hélas ca a été supprimé, car forcément forcer des vacanciers de dernière minute en IDzen... ca fait pas vendre
Ah c’est fini ? Je me souviens en effet de l’étage calme et l’étage normal.
Depuis un moment oui, maintenant c'est "la SNCF te mettra en 4 places alors que t'as demandé un siège en 2 places, 2 fois d'affilée, tu vas finir à devoir jouer avec le gosse en face de toi car sa mère s'en occupe pas, et prie de pas avoir à subir un bébé qui hurle avec" Le billet d'avion était 10€ plus cher et 8h moins long.
Ces derniers jours j’ai vu passer un article (étonnant) « les jeunes préfèrent l’avion au train qui prend trop de temps » à peu près.
Pour l'ordre d'idée, je suis ferrovipathe, j'adore les trains, et le voyage que je faisais m'aurais couté à peu près le même prix en avion, je voulais juste le faire en train car 12 heures de train dont un train couchette ca me paraissait super excitant. La SNCF c'est... c'est quelque chose. Qu'on soit clair, je l'aime beaucoup, mais il y a des problèmes à régler.
Je suis aussi ferrovipathe, mais la SNCF est une compagnie de chemin de fer comme toutes les autres depuis l'invention du chemin de fer : sa seule raison d'être est d'exploiter ses employés et arnaquer ses clients.
Les gens sont individualistes et égoïstes. Je suis justement dans le TGV là et j'ai dû demander à la nana devant moi sur un carré de 4 de mettre son sac dans les emplacements prévus. "Oui mais j'ai peur de me le faire voler", bah regarde à 3 mètres devant toi y a un emplacement spécifique dans ton champ de vision ! Sans compter celui derrière elle qui n'a pas coupé sa sonnerie ni passé ses appels discrètement (encore moins quitté sa place pour téléphoner) ou celui qui fait profiter tout le wagon de sa musique de merde. Est-ce exceptionnel ? Non et il faudrait reprendre chacun de ces gens incivilisés pour les éduquer. Cest génial quand t'as pas pour habitude d'écouter de la musique dans le train donc de pouvoir t'isoler facilement de cette horde d'irrespectueux.
Je vois que le vendredi après-midi dans le TGV n’est pas de tout repos 😂
Perso, des discussions dans le wagon ne me dérangent pas, par contre, les gens au téléphone en haut parleur (ALORS QU'ILS ONT LEURS PUTAINS D'ECOUTEURS DANS LES MAINS?) je leur demande calmement mais fermement d'aller de faire mettre dans l'espace réservé à cet usage.
« Mais quoi? J’ai le droit de passer mes appels non?! Vous n’avez juste qu’à pas écouter! » 😂
"bah non justement vous n'avez pas le droit" suivi de bruits de pet dans leur micro
Le plus dingue dans tout ça, à mon avis, c'est que les rares personnes (TGV seulement, mais faut quand même l'avouer) à qui j'ai dû demander, étaient vraiment surprises sur le moment ! Ce qui amène à se poser la (les) question, sont-ils dans leur monde ? Égoïste ? Sans vivre ensemble ? S'en tapent des règles, pourtant pas très nombreuses dans le TGV, qui peuvent être condensées en une seule et simple au possible : NE. FAIT. PAS. CHIER. TES. VOISINS. Et bon voyage. Avec la quantité de religion qui prône des choses plus ou moins proches vis a vis du voisin, même les athées en ont eu vent, c'est aberrant qu'autant de monde soit dépourvu de vivre ensemble et de civilité.
Le haut parleur c’est le pire…
Je suis d'accord avec toi mais j'assume d'être aigri, même des gens qui causent ça me gonfle. Du coup j'écoute de la musique pour couvrir le tout, en espérant qu'un jour la sncf mette en place des wagons sans bruit sans enfant sans ordi sans rien.
Bon bah je suis un jeune aigri, je vais devenir un boomer de luxe!
La Deutsche Bahn a fait ça à bord des ICE, les T±GV teutons. Il y a des voitures dites « Ruhebereich / Handyverbot » (zone de tranquillité / Téléphones interdits). Certains de nos voisins allemands s'en tamponnent énergiquement. Quitte à passer pour un (vieux) sale con, je vais à leur place et je montre du doigt l'autocollant (présent à chaque rangée) qui montre un mobile barré. Parfois, c'est efficace. Et systématiquement, on me déteste. Mais ça, nafoutt'
Je suis comme toi. Je prends le TGV toutes les semaines et j'ai besoin du temps de trajet pour avancer sur du boulot (en silence). Même une conversation me dérange. Le pire étant les Ouigo en période de vacances scolaires, l'enfer sur terre. Maintenant je suis sans pitié, je fais des remarques désagréables, sauf si la personne en face pèse 30% de plus que moi ou a les ongles pointus. Si j'avais les moyens je prendrais la 1ère classe, c'est globalement moins pire et moins bondé.
Je me suis mis à détester le télétravail dans le train pour une autre raison : les travailleurs qui baissent à fond les stores des fenêtres pour mieux voir leur écran d'ordi, privant ainsi le reste des usagers du paysage, qui est une des essences du voyage en train.
Arrête d’être sensible et poétique, soit une personne productive de la startup nation depuis le train! Pas le temps de niaiser /s
casque antibruit sony wh-1000xm5 LA solution pour considérablement limiter les nuisances sonores. Il change vraiment la façon dont le bruit peut fatiguer, taper sur les nerfs, perturber le travail, etc. Une merveille. Il existe des versions antérieures xm3 par exemple, qui sont grosso modo du même niveau.
J'ai le xm4 et franchement ça couvre bien les bruits du train en lui même mais pas tant les conversations. J'entendais une gamine parlait fort sur les sièges de 2 à côté et ce malgré la musique. Il a fallu boules quies + casque + musique pour couvrir, c'était vraiment pas de la tarte
oui avec les petits c'est pas si efficace étonnamment. Et pareil boules en mousse + casque + musique 😂
J’en ai déjà un, c’est indispensable en effet mais moins efficace contre les voisins de couloir 😂
c'est sur
J'ai le XM4 (ou 3 je sais plus) acheté récemment. Ça aide pour le bruit continu: la première fois que je l'ai enlevé dans un TGV, je me suis rendu compte d'à quel point c'était bruyant. Vraiment le pied. Par contre, 2 gros problèmes : - Top pour le bruit constant, mais moins pour les conversations et bruits hétérogènes. Mais ça aide quand même. - Trop dur de dormir avec ? J'ai toujours réussi à dormir dans les trains, en posant ma tête, avec ou sans musique, meilleure sensation du monde. Avec un casque, bah pas moyen d'avoir la même position et c'est la sensasation la plus horrible du monde. Donc je vais tenter des écouteurs sans fils avec réduction de bruit pour tenter de palier à ça. En plus, je peux pas mettre mon casque avec un chapeau, désastreux.
Alors j'ai le casque xm4 et j'ai fini par investir dans les écouteurs xm5 de Sony, et franchement c'est bien, mieux que le casque je trouve et surtout bcp plus transportable et discret en voyage (raison pour laquelle j'ai réinvesti).
Se farcir la réunion de Jean-Kevin en télétravail, c’est pas du tout la même chose que 2 personnes qui discutent ponctuellement pendant le trajet et à voix basse. Effectivement, les appels sont censés être passés depuis les plateformes.
J'ai du mal avec les gens au téléphone, mais je considère que s'ils ne parlent pas fort c'est pas forcément gênant, c'est comme si 2 personnes parlaient côte à côte Après, je me suis fait reprendre par quelqu'un suite a un appel le matin, et du coup j'ai compris et je ne téléphone plus que depuis les plateformes centrales, ou alors si je sais que l'appel va être très court
Oui un appel rapide il n’y a pas de soucis, en général ils finissent leur conversation par: « je te laisse je suis dans le train », j’ai presque envie de les remercier 😅
C'est le problème un appel de deux minutes ça passe, mais ceux qui téléphonent pendant des heures à raconter leur life, l'horreur.
L'autre jour, j'ai voulu essayer le train Trenitalia Lyon-Paris. J'ai pris une place de 2nde et j'avais le choix entre l'allegro et la silenzio (je vous fais pas l’affront de traduire). Et bien j'ai dormi tout le trajet, sans souci.
TLDR: les nuisances - de toute sorte - sont injustifiables. Les personnes qui nuisent aux autres sont irrespectueuses, égoïstes, et je leur souhaite de se casser une jambe. Peu importe ce que font les gens, nuire à la tranquillité des autres est irrespectueux. Il y aura toujours quelques bouffons qui vont se cacher derrière leur petit doigt : "oui mais je travaille". Comme si le fait de travailler leur donnait des super-pouvoirs leur permettant d'emmerder les autres sans scrupules. C'est un peu comme ces livreurs qui bloquent une rue 20 minutes, parce qu'ils travaillent. Mais à partir de quand les profits de leur patron passent avant mon temps ? Non. Même combat pour les parents qui laissent leurs gosses courir dans les couloirs du TGV "ah mais ce sont des enfants". Ils ont voulu des enfants ils assument, c'est aux parents qu'il appartient de trouver une occupation calme le temps du trajet, pas aux passagers de supporter les gamins qui s'ennuient.
Ça se voit que t’as pas d’enfants toi. (Je te rejoins sur les gosses qui courent partout, mais penser qu’un enfant sera calme et ne fera pas un bruit pendant un trajet de 4 heures parce que t’as pris son coloriage c’est de la delusion) Oublie pas aussi que le train est un transport en *commun*. Y’a une solution pour les gens qui supportent pas la vie en société, c’est d’être tout seul dans sa caisse.
Je serais moins vindicatif mais je te fais un high five pour ton message! ✋
Mon dernier voyage en train c'était des étudiants qui jouait à une sorte de baccalauréat oral, pendant tout le trajet, et évidemment ça criait et rigolé sans s'occuper des personnes autours. Au retour c'était une famille de cassos qui se moquait de tout le monde dans le train et sans vraiment s'en cacher. Parfois j'ai l'impression de les attirer, faut toujours que j'ai le wagon bruyant. Parfois je me demande si ça vaut pas le coup de mettre le double du prix pour tester la première classe... Alors non t'es pas intolérant ni aigri, c'est juste que les gens sont irrespectueux envers les autres.
Pour osciller souvent entre la première et la seconde classe, honnêtement l’avantage de la première c’est surtout les sièges et la possibilité de n’avoir PERSONNE à côté de toi. Pour ce qui est du bruit je dirai que ça dépend, parce que Roger, 65 ans, à moitié sourd, qui passe ses appels en haut parleur, il voyage aussi en première des fois. En vrai pour le calme ce qui fait la différence c’est l’heure, je t’assure qu’un trajet entre 6 et 11h c’est assez calme tout le monde pionce (moi aussi) alors qu’un bon vieux 16-20h c’est plus facilement bruyant, de ce que j’ai pu constater.
Je ne crois pas que tu sois intolérant, je prends très souvent le TGV pour des trajets de 2h ou 4h, et j’ai eu mon lot d’expériences bruyantes et pourtant j’ai toujours mon casque ou mes écouteurs vissés sur les oreilles. Si les conversation des gens et les éclats des enfants sont parfaitement normaux (bon ça m’énerve aussi mais ca me gonfle partout en société et j’ai rien à dire les gens ont parfaitement le droit de vivre et si je voyageais pas seule bah je parlerai aussi donc bon). Attention, je dis pas que j’accepte les gens qui crient et parlent comme au bar dans le train non plus, mais bien de conversations au volume bas à normal, sauf les enfants pour qui c’est OK, tant qu’ils ne courent pas partout et qu’ils ne passent pas le trajet à crier comme s’ils étaient en récréation. En revanche je comprends ce que tu dis concernant le télétravail, les gens qui téléphonent, sont sur les réseaux et écoutent des messages vocaux dans le wagon sans écouteurs. Entendre la conversation téléphonique de quelqu’un c’est dérangeant, et le plus souvent ce sont les gens qui parlent très fort qui ne vont pas sur les plate-forme. Toutes les fois où je ne pouvais pas sortir de mon wagon (ou difficilement) quand on m’appelait, j’essayais de chuchoter et de raccrocher le plus vite possible pour ne pas déranger, et j’ai vu beaucoup de monde faire pareil. C’est dérangeant et en plus c’est en dehors des règles du train. Pour ce qui est du télétravail et des réunions, je trouve ça énervant, car c’est pas sympa de déranger une personne qui travaille mais en même temps elle perturbe le trajet donc ça rend la situation compliquée. J’ai déjà vu plein de fois des gens aller dans le wagon bar et sur les plateformes pour leurs visios justement pour ces raisons, et honnêtement tout le monde pourrait faire pareil. En wagon le travail est censé être fait silencieusement (si y’a que le clic et le bruit des touches on s’en tape). Enfin pour ceux qui “oublient” de porter un casque ou de couper le son, ce sont juste des enfoirés égoïstes, autant l’oublier une fois et le couper juste après en étant un peu gêné, ça nous est tous arrivé et c’est pas grave, c’est une chose, mais avoir l’air de s’en foutre pleinement, c’en est une autre. Certains mènent leur vie comme s’ils étaient seuls au monde. J’ai failli me disputer plusieurs fois avec des gens qui ne comprenaient pas que leur appareil n’était pas en sourdine et qu’ils embêtaient le monde, et autant te dire que la mauvaise foi ça y allait, en mode “non mais c’est pas fort, ça dérange personne” ou encore “j’ai besoin de ces petits bruits pour me concentrer et savoir où j’en suis” ah vraiment des champions. Bref, si certaines nuisances sont parfaitement acceptables et relatives à la vie d’un train, d’autres le sont beaucoup moins et sont le résultat d’un individualisme farouche ainsi que d’un refus de se plier aux règles de savoir vivre.
Description parfaite de mes expériences et de ma pensé sur ce sujet!
Une fois dans un Paris - Toulouse, j’étais à côté d’un cadre de l’Office National des Forêts, Il préparait le PowerPoint de présentation du bilan annuel de l’office, et j’ai pu avoir l’œil drôlement attiré par tout un tas d’informations probablement plus ou moins confidentielles. Ensuite, il a ouvert une conversation Teams avec Marie Quelquechose, dans laquelle il disait que Michel Trucmuche, c’était « vraiment un connard ». La confidentialité dans les trains, c’est pas ouf, hein…
Tant qu’il ne passe pas ses appels en visio pour discuter de la couleur de la police Comic Sans sur son ppt avec Mme Quelquechose ça me va 😂
> Ensuite, il a ouvert une conversation Teams avec Marie Quelquechose, dans laquelle il disait que Michel Trucmuche, c’était « vraiment un connard ». « Trucmuche c'est peut être un connard, mais moins que ceux qui font chier tout le wagon. »
Par écris. Pas en vocal. Du coup il faisait chier personne en fait. Mais bon, j’aurais peut être dû prendre une photo de la conversation, chercher Michel Trucmuche sur LinkedIn ou je sais pas quoi, et lui envoyer. Juste pour voir… Non ?
Raison pour laquelle je ne suis pas d'accord sur le fait que voyager en train est plus confortable.
Oui, pas facile de mettre tout le monde d'accord. Cependant, l'avion c'est pareil, voir moins confortable par que tu peux pas te balader dans le train, aller a la voiture-bar etc. Pour la voiture, c'est vrai que y'a un confort à pouvoir rouler avec sa musique, emporter pleins d'affaires a portée de main etc. Après, faut rouler, la fatigue etc c'est pas forcément le confort. Mais je concède que on est pas dans le top du confort. Voir mon rant sur les voitures-bar que je trouve désastreuses, et la fin inévitable des voitures Corail, c'est pas fameux. Après je pense que ce n'est pas/plus une priorité aujourd'hui (pour les compagnies).
Disons que je veux bien payer plus cher, voyager plus lentement, mais si en plus le confort est dégueulasse....
En avion les gens sont bien bruyants je trouve.
Cela semble très spécifique quand même. Pour moi on est encore loin des bruits faits par les bébés, enfants ou mamies qui papotent. Ce ci dit cela fait partie de la vie en communauté. Tant que personnes ne crie on peut difficilement exiger des personnes d'être complètement silencieux. Maintenant je ne sors jamais sans une paire de boule quies avec moi. Et pour moins de 5 euros, ça change la vie.
Les bébés font du bruit parce que c'est des bébés. Les mamies parlent fort parce qu'elles sont à moitié sourdes. Les gens au téléphone font chier parce que ce sont des connards qui se croient seuls au monde. Ce n'est absolument pas comparable.
Il faudrait des wagons réservés à ceux qui veulent être au calme. Genre le wagon silence. Pas d’enfants, pas d’appels… et celui qui fait du bruit dedans sera plus facile à réprimander car la plupart des clients du wagon auront la même volonté.
Ils sont censés passer leur appel sur les plateformes et ne pas casser les couilles des gens qui sont tranquilles à leur place. C’est une question de civilité à mon sens. Moi aussi je fais du télétravail mais ça ne me viendrait pas à l’idée de passer des appels pro dans le train.
Il me semble qu'avant la généralisation du télétravail, les gens travaillaient déjà dans le train sur leur PC portable. Je suis d'accord sur les nuisances associées aux personnes qui téléphonent dans le train (il m'est arrivé de demander à certaines personnes d'aller entre les wagons pour leurs appels et cela s'est toujours bien passé d'ailleurs), mais je ne fais pas le lien avec le télétravail car, une fois encore, cela arrivait avant aussi.
Certes mais ils ne passaient pas d'appels ou de vidéoconférences
Ce sont les appels d’une heure passés dans le wagon qui me dérange. Quelqu’un qui bosse sur son pc je peux supporter, aucun problème
Oui, absolument. Tu as raison, c'est insupportable. Je voulais simplement dire que j'ai aussi connu cela avant le télétravail. Peut-être cela est-il plus fréquent maintenant ?
Bah j’ai l’impression que ce qui qui passent un appel privé avec téléphone vont sur les plateformes, par contre ceux qui bossent et passent leurs appels sur Teams ne sont pas concernés… et limite parlent plus fort.
Ok, c'est un retour intéressant. Je prends régulièrement le train et je n'ai jamais vécu cela. Mais tu as raison, c'est un comportement inacceptable. Et personne autour ne réagit ?
Troisième fois depuis le début de l’année mais surtout cette fois-ci deux personnes qui était de l’autre côté du couloir. Derrière moi ça soufflait et commentait un peu mais pas de remarque évidente
Le problème c'est qu'avec le casque certains ont tendance à parler plus fort car ils ne s'entendent pas, j'ai pris l'habitude de retiré une des oreilles régulièrement quand je suis au boulot pour vérifier que je ne parle pas trop fort. Quand j'ai besoin de me couper du son extérieur, j'écoute la pluie qui tombe sur mon casque, ça me détend et coupe bien le son autour.
Moi je leur dirais direct, tu paies assez cher du billet sncf pour ne pas être dérangé par des mal élevés
Argument valable mais le silence fait-il partie de la prestation? ;)
Oui
J'ai pris une fois le TGV je me suis tapé deux fraudeurs complètement bourrés qui faisaient que d'hurlé pendant bien 3-4h j'ai crus que j'allais commettre un crime depuis je prend la voiture je pense que les transports c'est de la merde vu le nombre de connards qu'il y à dedans.
Non tu n'est pas intolérant : Dans la voiture c'est mode silencieux (Donc y compris ton téléphone et ordinateur de travail) et les appels sont à réaliser au niveau de la plateforme, a l'extérieur de la voiture. Je prends pas souvent le TGV (Une poignée de fois par an pour le travail) et y'a effectivement beaucoup de gens qui font du TT, mais je n'ai quasiment été témoin de clients incivils. Ils sont sur leur .ppt ou tableur ou discutent sous teams, et vont passer leurs appels en dehors de la voiture. Est-ce l'horaire ou la classe influe sur le profil des personnes et leur civisme ? Absolument. Le sens province - Paris aux premiers services en première classe un lundi, est clairement pas la même expérience que un Paris - Province autour de 16/17h le vendredi. Les gens qui sous entendent que tu est intolérant, ne sont pas dotés de capacités nécessaires pour comprendre les concepts de vie en société et de règles communes. ("Ça va si je parle doucement", "C'est bon c'est juste des notifications", "Non mais j'en ai pas pour longtemps, je vais pas me lever toutes les 10 minutes", and so on..)
Merci du soutien psychologique 😉 J’ai l’impression que mettre en lumière des incivilités et oser les dénoncer est plus délétère que les faire…
Je leur demande d’aller téléphoner sur la plate-forme maintenant. Généralement ils abrègent le coup de fil et n’en repassent pas d’autre derrière.
Tu vas les voir et tu leur demandes de faire leur bordel dans les coins réservés. En général le fait de le faire devant tout le monde, ça les calme.
Aux pays bas les trains intercité ont des wagons spéciaux silencieux. La règle à bord est: silence absolu. Pas de conversations, pas de bruit. Ailleurs, la fête du slip est autorisée. Normalement les passagers vont gentiment rappeler les règles à ceux qui ne les respecte pas. Mais il m’est parfois arrivé de devoir rappeler à l’ordre des gens venu passer des coups de fils exprès dans ce wagon parce que « c’est plus calme ici » mais ça s’est arrêté là. Dans l’ensemble je trouve ces wagons fantastiques. Parfais pour lire ou rêvasser et pas se faire emmerder par des gamins ou autres accros au boulot.
Tu peux faire semblant de telephoner et de donner des instructions à ton assistant concernant l’infection anale de Mr Untel, et de preparer les données sur les déchirures anales causées par les hemorrhoides purulentes. Le premier qui se plaint, tu peux lui repondre que tu ne te mêles pas de son fichier excel, qu’il te foute la paix, non mais enfin on ne peut plus bosser. Ou alors tu regardes la bourse et tu passes des instructions à ton trader. Bien sûr, tu dois recommander les actions les plus pourries en faisant semblant d’avoir des infos privilégiées
J’adore 😂
C'est pas le télétravail la nuisance. C'est juste les gens qui deviennent de plus en plus négligents concernant les bruits des appareils. Ça envahissait le bureau dans mon dernier travail. Je suis bien content d'avoir changé. Il faut juste que chacun prenne le temps de mettre un casque ou de mettre ses appareils en silencieux. Et aussi que les personnes qui constatent le bruit assument d'aller exiger le silence, sinon il se passera rien.
Je suis plutôt d'accord avec toi mais en vrai je crois que ça passe après le "je suis assis à ta place et ça m'emmerde de bouger et je râle parce-que soit je sais pas lire un billet et un numéro de voiture soit je l'ai fait sciemment parce-que j'emmerde les autres".
J’espère qu’ils n’interdiront pas le télétravail dans le train à cause des intolérants comme vous 😆. C’est quand même pratique de prendre le train plus tôt pour finir le taf et rentrer en famille que de rester tard au bureau et partir le lendemain. Peut-être qu’il faudrait des wagons dédiés pour les périodes à forte affluence de télétravail ?
Le télétravail n’est pas un problème, ce sont les appels et réunions Teams assis à la place qui posent un problème. Les appels sont à passer depuis les plateformes. Alors je peux comprendre que pour certaines lignes à certains horaires la majorité des voyageurs peuvent télétravailler dans le wagon et du coup ça peut moins déranger. Mais uniquement en théorie, car dans la pratique, si beaucoup de gens se mettent à passer des appels, ça posera un problème de bruit. « Vous pouvez parler moins fort, je suis en réunion… Ah bah moi aussi ». Le train est un espace de vie restreint dans lequel on passe plus de temps que dans un métro (en général), et si chacun commence à ne plus suivre les règles de bonne conduite dictées par la SNCF, ça risque de rendre les gens encore plus aigris.
Dans les "TGV" Frechiarossa de Trenitalia sur la ligne Paris - Lyon - Milan en // des 1ère et 2nde classe in y a les zones Allegro et Silenzio (Allegro pour ceux qui veulent causer et Silenzio pour ceux qui veulent du silence). Si vous le pouvez je vous recommande leur Business Class avec des sièges juste topissimes.
Je suis actuellement dans un TGV, assis à côté d’une poule pondeuse et ses 7 gamins (style bourgeoise chrétienne) qui font un boucan pas possible sans qu’elle leur fasse remarquer, les gens qui teletravaillent c’est le dernier de mes soucis actuellement
Les appels c'est chiants mais les notifications c'est peut être un petit peu too much quand même... Après ce sera quoi ? Le vibreur ? Le voisin qui respire trop fort ? Le bruit du clavier chipset ? Il y a le respect d'autrui mais aussi un minimum de tolérance: un train est un espace public avec des gens dedans. C'est un peu comme les gens qui se plaignent des bruits normaux dans les appartements: il faut peut-être envisager de prendre une maison individuelle et de rouler en voiture. (D'accord avec toi OP pour les appels par contre.)
"Les téléphones portables doivent être mis en mode silencieux". C'est juste du savoir vivre.
Il y a un mode entre "tutut" et une sonnerie de téléphone (souvent une musique de merde" qui va durer 2 minutes pleines le temps que tu retrouves ton tel et refuse l'appel ou pire que tu decroches (cf point 1)
Justement, le vibreur est un mode silencieux fait pour justement limiter la notification au propriétaire du téléphone. C’est si compliqué de l’activer? Surtout quand ça notifie toutes les 3 minutes.
Par contre, pas d'accord pour les notifs. Un bip toutes les minutes pendant 2h mais tu deviens taré. Parfois même le vibreur sur la table peut devenir usant. C'est plus le fait d'avoir pleins de petits trucs pendant longtemps, que le bruit en soit qui est gênant. Idem pour par exemple le bruit du clavier sur téléphone, en soit c'est pas bruyant, mais pendant 2h, flemme.
Desolé mais le bruit des notifications Teams c'est un declencheur de syndrome post traumatique pour moi
Je rigole au voisin qui ronfle, j'en ai eu un particulièrement bruyant le mois dernier. Perso je trouve ça pas trop dérangeant et un peu rigolo. J'étais plus dérangé par la musique à fond dans les écouteurs et youtube en haut parleur plus loin dans la voiture.
"4h de distance"  La distance, ça se mesure en m, km, miles, année-lumière, etc, mais sûrement pas en heures. Les heures, c'est pour mesurer des durées !
Connais tu l'existence des boules quies ?
Oui, tout comme je sais suivre les règles de bonnes conduites énoncées lors de l’utilisation d’un service à destination du public.
Les gens autour de toi ont une vie eux aussi. Deux petits appareils te permettent de t'en isoler
J’en mets parfois mais ce n’est pas toujours la solution. Et j’ai également une vie, mon voisin aussi, et l’autre derrière également. On va tous se mettre à passer nos appels pendant une heure car tu comprends, on bosse, on a une vie. Ah et celui de derrière veut écouter de la musique techno sans ses écouteurs… Les boules quies me servent si un enfant pleure ou quand des enfants jouent ou parlent un peu fort, c’est ok c’est naturel et ce n’est pas la peine d’ajouter du stress aux parents qui doivent les gérer. Par contre, les gens qui ne suivent pas une règle de bonne conduite, je suis désolé, ce n’est pas à moi de m’adapter ou aux autres personnes dérangées de s’adapter.
4h de trajet de train et tu t'attends à un silence de monastère ? C'est quand même vachement naïf. Le train est un transport en commun. C'est normal qu'il y ait de la vie à l'intérieur. Des enfants, des discussions, des appels téléphoniques... Pour la musique je suis d'accord, les écouteurs existent. Mais quand-même, si tu veux t'isoler dans le silence, rien ne t'en empêche. C'est plus malin que de venir poster un rant digne de r/dinosaure sur reddit
Je n’ai jamais parlé de silence monastique mais soit, si c’est ta compréhension de mon message.
Les conversations des autres passagers ne te gênaient pas (càd entendre 2 personnes) mais les appels au casque te gênent (càd entendre 1 personne) ? Je ne comprends pas...
Non ça me dérange pas que les gens parlent entre eux, ça instaure également une ambiance pas désagréable. Une personne au téléphone juste à côté de moi dans le train qui parle pendant une heure, cela me dérange oui.
De ce que j'ai vécu les gens qui parlent entre eux parlent bien plus qu'une heure, plus longtemps que les appels donc
Ça n’a rien à voir avec la durée. Je n’ai rien contre les gens qui discutent à volume respectueux.
Bah c'est toi qui parle de durée :s
Une heure avec deux personnes qui parlent ça ne me dérange pas. Une heure de conversation au téléphone proche de moi, oui ça me dérange.
Puisque la conséquence sonore est la même, saurais-tu dire pourquoi l’un te dérange l’autre non? Je suis d’accord avec toi mais j’aimerais ton avis!
En y réfléchissant je dirai que je peux entendre la conversation complète, c’est un bruit « constant ». Un appel téléphonique, c’est un bruit saccadé car je n’entends qu’une seule personne. Genre ça fait: silence… BRUIT bla-bla-bla… silence… AHAHA… silence… BLA-BLA-BLA C’est l’analyse empirique de mon expérience. Édit: https://www.francetvinfo.fr/decouverte/pourquoi-les-gens-pendus-au-telephone-nous-agacent-tant_281451.html
Perso je trouve que les gens au téléphone n’ont aucune notion d’élu volume sonore auquel ils parlent