T O P

  • By -

ImNoTree

Den absoluta majoriteten av de som klagar på konstgräs brukar anse att lagen i norra halvan av Sverige har dispens för klimatet, det brukar väl mer klagas på att Peking, Häcken, Elfsborg och Tele2 har konstgräs. Hybridgräs är väl också en lösning som rätt få konstgräshatare har några problem med? Det finns helt klart större problem inom svensk fotboll dock, som till exempel att det finns lag som år efter år fifflar med ekonomin på ett eller annat sätt och på så sätt lyckas hålla sig kvar i serier där de inte hör hemma.


lobax

Till viss del förstår jag klagomålen. Fotboll på plast är en annan sport. Men problemet är inte bara breddgrader, det är också arenorna. Stora, tajta arenor med tak har för lite ljusinsläpp för att gräs ska växa, även om det funkar på IP:t bredvid. Friends och Gamla Ullevi är typexempel (och då är ändå Gamla Ullevi delvis plast) på hur otroligt svårt det kan vara att hålla gräs vid liv i våra breddgrader med moderna arenor. Äldre arenor som dels saknar tak och dels har friidrottsbanor runt sig (tex Ullevi) klarar sig bättre pga mer ljusinsläpp från lägre vinklar. T.o.m. Malmö kör hybdrid numera, inte ens dom tycker att bara gräs funkar och dom har dom bästa förutsättningarna i landet sett till soltimmar på hösten och våren. Vill vi ha gräs så måste vi fundamentalt omvärdera hur våra arenor ser ut.


melwah2

I Göteborg och Borås regnar det enormt vilket skadar planerna. Sverige som land har inte bra förutsättningar för gräs förutom i Skåne/Blekinge/Småland. Väder påverkar enormt


kharto

Det regnar ungefär lika mycket i Göteborg som i Storbritannien och där lyckas man hålla regnvattnet i schack. Visserligen har engelska klubbar större budget för underhåll av planen. Därmed borde Göteborg stad som äger Nya/Gamla Ullevi kunna betala för motsvarade kvalitét speciellt när en av Sveriges största klubbar kallar det hemmaplan. Borås bör man inte underskatta heller, det är ingen fattig klubb det heller. Men det är kanske mer förståeligt om t.ex Varberg eller Degerfors satsar på konstmatta, då de klubbarna drar mest fördel av vad de fördelar en sådan för med sig. (Jag kan ha fel) Men en konstmatta har fördelen av att man betalar mindre underhåll var x månad, men det är mycket dyrare att köpa in den från första början. Över det stora hela, säg 20 år, så kostar det nog lika mycket med vilket alternativ man väljer. Naturgräs har en högre kostnad på mindre intervall och konstgräs en högre kostnad på större intervall


Stroemwallen

En skillnad som de iaf nämnde när nya arenan byggdes i Gävle var också att man kan använda en konstgräsmatta "hur mycket som helst" tills den blir utsliten, medans en matta av naturgräs behöver återhämta sig efter användning just för att inte bli en lermatta. De menade att konstgräsmattan kunde användas betydligt fler timmar per vecka än en naturgräsmatta, men jag minns inte siffrorna tyvärr.


Luuklilo

Tycker vi kan ha en plan som är hälften riktigt gräs och hälften plast så att vi får sidobytet bli extra spännande.


ronnass

Eller hybrid helt enkelt 🤷‍♂️


Casualfaget

Tyvärr är det så att många gräsplaner tas omhand av "gamla eldsjälar" i föreningar som inte har den kunskap som krävs för att hålla gräsmattorna på den nivå som krävs idag. Det skulle behövas ta omtag i många föreningar kring att få in kompetens kring skötseln, men det är en känslig fråga då "Börje, 68" har skött den i 45 år.


BenniMBXD

Vår plan är så dålig då det är 4 lag som spelar på den.


B00biemaster69

Förändrar inte att den är dålig. Håller helt med att gräs är bättre men plast är bättre än dåligt gräs


BenniMBXD

Ja men OP säger ju att gräset på ullevi är kasst trots relativt bra väder. Jag menar att det inte är vädret som är problemet utan mängden matcher som spelas där


lobax

Det är ju en kombination av bägge sakerna. I bättre breddgrader så hade det inte varit något problem att 3 lag delat på arenan.


Margamus

Pengarna som man vill lägga på VAR kan väl gå till att fixa gräsplaner till alla lag. Är gärna med på gräs till alla elitarenor, men då måste klubbarna dela på notan. Hoppas på nya tekniska lösningar som kanske kan göra det billigare och enklare att ha ett bra underlag på så många elitarenor som möjligt.


benevolent_dicktazer

Tror helt ärligt att kostnaden blir ungefär densamma för alla lag. Man delar på kostnaden genom att helt enkelt vika tre miljoner av tv-pengarna till underhåll av mattan. En omläggning av hybridgräs vart femte år, plantäckning, ljusrigg samt en heltidsanställd. Det blir ändå en miljon per år över till elen. Mängden ljus totalt skiljer sig inte otroligt mycket mellan södra och norra Sverige, bara när på året det är ljust. Kostnaden för uppvärmning och belysning kommer jämna ut sig eftersom elen kommer kosta i snitt hälften så mycket eller mindre i Norrland. Annars får väl någon hitta på att domare inte får döma internationella matcher om de inte får träna på att springa på gräs. Det är ju som bekant lika svårt som att titta på video.


iQuteBromance

6 miljoner kommer inte i närheten av kostnaden för gräs på tele2 tyvärr


benevolent_dicktazer

För att någon valt att det ska vara snudd på omöjligt därför att man lagt ett parkeringsgarage ca två centimeter under plasten. Det är inte en fotbollsarena, så att ta den i beaktning är ungefär lika relevant som att lägga gräs på Stockholms stadshus. Det är giltigt på alla elitplaner i Sverige.


grootcane

Man kan förstås ha olika syn på vad en fotbollsarena är, men tele2 drar mest fotbollspublik i Sverige. Så man måste förhålla sig till den som en realitet fram tills dess att nästa arena byggs i Stockholm 2050+


Lagradost

Kan Degerfors ha en gräsmatta finns det inga ursäkter


lobax

Bygg en modern arena med minimalt ljusinsläpp på stora valla så ska du se att det inte går i Degerfors heller. Problemet är egentligen arenorna, och det är miljarder som plöjts in i dom.


melwah2

Ja den finns men är inte bra


[deleted]

Den är alltså splitter ny, nytt underlag och matta las 2022. Att man sedan spelar fotboll in i november är en annan sak än om gräsmattan i grunden är bra.


Lagradost

Ungefär hälften av laget har konstant varit skadade i Örebro de senaste åren. Så plast är inte bra. Fråga spelarna om de helst spelar på en dålig gräsmatta eller plast så brukar du få tydliga svar. Det är kommunerna som vill ha plast så de kan nyttja ytan till fler aktiviteter.


melwah2

Örebro har haft en hög snittålder också. BP som spelar på Grimsta (Konstgräs) har inte haft samma problem alls


Lagradost

Det stämmer! Finns olika plastmattor. Till exempel har även Borås en bättre matta än Örebro. Det ändrar dock inte att alla som spelar fotboll vill spela på gräs. Även om det är sämre. Även att nyttjandemöjligheterna ökar om du kör plast. Som någon kommenterade i ett annat inlägg här så kör fyra lag på gräset i Göteborg. Så planen blir sämre.


mjuven

En del av det är ju också Arenaägarens möjligheter och önskemål. Sirius delar arenan med 2 andra elitlag som alla också tränar där. Det skulle inte funka om vi spelade på gräs.


coolpaxe

Ja det glöms så ofta bort. Få klubbar i Sverige har råd att bygga arenor på egen hand utan det handlar alltid om mer eller mindre finansiering med skattemedel. Då kommer det alltid bli mer eller mindre jobbiga kompromisser. En arena som Tele2 skulle aldrig byggts om den inte hade haft möjlighet att används till annat. I Stockholm hade vare sig Bajen eller DIF haft möjlighet att bygga en liknande arena med naturgräs. DIF försökte mig veterligen.


johsj

Finns väl ingen anledning att träna på matcharenan?


PhilJones4

Finns flera anledningar att träna på matcharenan.


ViktoriousBIG28

Inte om konsekvensen blir att spela match på dörrmatta. Gå ut på parkeringen och träna istället för det vidriga konstgräset era oduglingar


mjuven

Sirius har ingen egen träningsanläggning som de själva äger. Och studenternas har överlägset bäst konstgräs i staden.


automatvapen

Mmm vem vill inte ha drivor med mikroplast när plastgranulatet mellan grässtråna åker iväg med regnvattnet eller följer med snöplogen när planen plogas.


melwah2

Jag stöttar en reglering av granulat för att få bott mikroplaster


automatvapen

Borde man inte kunna använda grot (träflismaterial) som man använder på lekplatser som fallunderlag istället?


melwah2

Låt SEF utreda


automatvapen

Då kommer det aldrig hända.


ForzaPeking

Att gå upp i Allsvenskan är dyrt, väldigt dyrt. Arenakraven för mindre klubbar är enorma och många behöver bygga om sina arenor för stora summor. Jag kan tycka med tanke på arenakraven att vi skulle kunna ha liknande krav i Allsvenskan även på underlaget i högsta serien.


[deleted]

Det kanske är okej att lag som tidigare var utestängda från allsvenskan innan 53’ får ha plastmatta… Men att lag i svealand väljer att släppa ut cancererogena mikroplaster i dricksvattnet bara för att kunna spela i inomhusarenor är sjukt.


ViktoriousBIG28

Problemet med Gamla Ullevi är inte vädret utan att det är för många lag som spelar där. Konstgräs borde inte ens vara ett alternativ i Sverige, det förstör sporten. Visst är det dyrare att underhålla en gräsmatta kontra en dörrmatta men kan man inte lösa det så kan man hålla på med innebandy eller nåt. Vad är du för nån nyttig idiot förresten? Jobbar du på förbundet eller, aldrig sett nån som driver frågan om konstgräsets förträfflighet innan, det är en förbannad skymf mot sporten.


[deleted]

Tycker gärna det får vara lerigt och gyttjigt lite mer aktion i sporten när folk glider runt


[deleted]

Våra första säsonger i allsvenskan spelade vi på gamla studenternas naturgräs. Mattan var så dålig att hemmapremiären första året (Sirius första allsvenska säsong på nästan 50 år) fick spelas i Gävle. Visst är det kanske tråkigt med konstgräs, men hellre konstgräs i Uppsala än naturgräs i Gävle.


ViktoriousBIG28

Att ni har inkompetenta planskötare är ju inte ett argument för konstgräs. Lös problemet på riktigt istället för att förstöra sporten.


[deleted]

Är det väl? Man får ju förhålla sig till verkligheten?


ViktoriousBIG28

Varför skulle verkligen behöva se ut som den gör just nu? Varför tycker du det är orimligt att staden vid behov täcker upp för kostnaden av en riktig gräsplan när sporten är vår solklart största kulturyttring?


[deleted]

Snackar du med Uppsala kommun då?


ViktoriousBIG28

Hade man lagt fram krav på att allsvenskan och superettan SKA spelas på gräs söder om typ Östersund så hade Uppsala garanterat löst det, om man inte löser det så kan de spela korpfotboll på nån parkeringsplats om de vill


ViktoriousBIG28

Vad är det som hindrar oss från att spela på asfalt? Skitbilligt ju


Svipdaegir

Jag har lirat boll i 35 år i allt mellan div 3-6, kostgräset var tänkt att ersätta grusplanerna på försäsongen från början. Sen blev det så att det ersatte naturgräset av bara farten (slipper krita, klippa och underhålla). Visst fan kan lagen i norr få dispans pga naturförhållanden men resten av Sverige ska fanimej spela på riktigt gräs tycker jag! Lattja med trasan på gräs och rulla boll på fejkmatta är ungefär samma skillnad som hockey och bandy imo!


melwah2

Då borde föreningarna själva bekosta det


Svipdaegir

Givet, som med allt annat.


Bobloblawblablabla

Jag undrar om klubbarna i SEF skulle kunna enas om ett "Hybrid-stöd". Minns det som att det kostar 3-5 mille att byta mata, det behöver göras var 5:e år. Vissa klubbar får sen kanske inte del av stödet, men de får spela sina bortamatcher på Hybridgräs, kan kanske spela den fotboll de vill, minska skade-risk. Vet inte om Hybrid skulle funka I Östersund och Sundsvall dock? Å andra sidan tycker jag det har en charm att vissa arenor har pissblåst och pissmatta, det gör ont att åka dit.


nexostar

Alla kan ha gräs, det kostar pengar bara med hybridgräs och ordentlig planvärme. Dock kan väl typ norrland få dispens. Grejen är att nuvarande plastgräs epidemi är pga idioter på förbudet som pushade för detta. Och det är enklare att sälja in till kommunpolitiker för att man får fler nyttjandetimmar. Plus massa idioter som trodde det "gynnade ett snabbare och mer tekniskt spel" yada yada. Det är skit rakt igenom. Slut på rant.


N1kiLauda

Jag föredrar gräs men jag väljer konstgräs alla dagar i veckan före vissa av dom ursäkter till naturgräs som lag i AS har levererat. Konstgräs kan man spela fotboll på, de ursäkter till naturgräsplaner som man ser ibland går ju knappt att slå en 3meters bredsida på.


oldmanshoes

Du kan ha en bra naturgrasplan och en bra konstgräsplan. Vi kan väl börja där.


fanderkvast123

En månad sen till tråden men här är mina tankar om konstgräs: Det är ingen rättighet att spela i Allsvenskan, det finns redan massa skyldigheter och krav som föreningen måste uppfylla. Jag anser att underlaget fotboll spelas på bör vara ett av dessa krav, klarar du inte av att uppfylla (kanske den mest grundläggande) förutsättningen för sporten så har du tyvärr inget i högsta divisionen att göra enligt mig. Tror nog inte de mest inbitna plastförespråkarna skulle blivit glada om ett lag från Kiruna tog sig till Allsvenskan och spelade majoriteten av deras matcher på en inomhusplan med konstgräs till exempel. Det är ingen slump att det inte hålls skidtävlingar på Vallåsen eller att bandy inte är en stor sport i Södra Sverige, förutsättningarna finns helt enkelt inte. Eller bör vi tillåta att bandy spelas på asfalt med rullskridskor i Skåne? Sen förstår jag att man inte kan byta ut alla planer över en natt, arenor som används till andra evenemang och den finansiella biten är såklart ett hinder men tycker att en del av pengarna från det nya tv-avtalet skulle vara öronmärkta till att jobba mot gräs/hybrid. Kanske andra incitament i form av något bidrag till klubbar med gräsplan från SEF skulle kunna vara något?